- 1 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 08:06:39.28 ID:Jf5aoKw/]
- 前スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227848311/
- 33 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 02:18:50.87 ID:IjUOucTJ]
- 被告自身は、防犯カメラに映ってるのは自分かどうかに言及してるのか？
否定してないってことは一緒に歩いていたのは事実ってことか？
- 34 名前：朝まで名無しさん [2011/05/23(月) 02:28:19.43 ID:yo19HZ3f]
- その日は家で一人で寝てたって言ってたよね。
- 35 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 03:29:44.25 ID:IjUOucTJ]
- 飲みに行ってて、そんなの速攻覆されるのにそんな幼稚なこと言ってる
のか？
- 36 名前：朝まで名無しさん [2011/05/23(月) 03:42:50.80 ID:gCvS7m5/]
- 捜査関係者によると、住民が悲鳴のような大声を聞いたというのは、
事件があった昨年５月７日未明だったという。同日午前３時２０分ごろ、
遺体発見現場から約３００メートル北の路上で、若い女性と自転車の男
を目撃したと、住民男性が京都新聞社の取材に対して証言した。
この目撃の後に、住民が悲鳴のような大声を聞いたと、府警はみている。
（4月10日 京都新聞）
www.47news.jp/47topics/e/104962.php
飲みに行った後、事件のあった午前３時〜未明は家で寝ていた、ということなんだろ。
その時間帯にアリバイが有る人のほうが珍しい。
- 37 名前：朝まで名無しさん [2011/05/23(月) 03:47:41.21 ID:Henv3bCk]
- 何が悲しゅうて自分で己の無実を証明せにゃならんのよ
防犯カメラの映像は私ではありませんな悪魔の証明を求めるとか
正気の沙汰とは思えんな
- 38 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 03:52:12.71 ID:IjUOucTJ]
- 目撃情報は、男は若い今時の感じのだったんぢゃないか？
夜、出歩いた目的はその男と会うためぢゃなかったのか？
そっちの線には全く触れないのが怖いな。
- 39 名前：朝まで名無しさん [2011/05/23(月) 07:31:38.31 ID:yo19HZ3f]
- >>36
現場より300メートル北って、中の自宅に近いね。
- 40 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 10:34:22.87 ID:iXJVbfmE]
- こないだ首吊り自殺で片付いた事件が保険金殺人になったってニュースを見たが
死の直前に階段でしゃがんで寂しそうにボーっとしてたって住民の証言が自殺の後押しをしたんだよな。
そもそも「中の自宅に近いね」なんて印象操作以外何の意味も持たないわけだが
それだけで怪しく思うヤツが後を絶たないから困る
- 41 名前：朝まで名無しさん [2011/05/23(月) 12:02:17.27 ID:1e1ofQP6]
- あの老人が雑木林まで遺体を運べたのかな
- 42 名前：朝まで名無しさん [2011/05/23(月) 12:41:49.87 ID:Yq9F2aSw]
- 殺害現場
www.youtube.com/watch?v=cQznAO371fY&feature=related
0：35〜
道路から川はかなり高低差のある崖になっている。
反対岸まで一人で遺体を運ぶのは無理だろう。
- 43 名前：朝まで名無しさん [2011/05/23(月) 13:15:36.52 ID:yo19HZ3f]
- >>40
ただの事実じゃん。
反対側だったら中の自宅から離れるね、とか書くし。
ただ自転車を押して飲み屋から帰るだけの中が凶器をどこから入手したのか疑問だったけど
2人で中の自宅付近まで来てたのなら納得だわ。
>>41
50代の男にそれが出来ないとか、何て軟弱な………
- 44 名前：朝まで名無しさん [2011/05/23(月) 13:48:23.38 ID:FpYj73dL]
- 深夜３時に、女子高生が見知らぬ６０歳の不審な男と肩を並べて
真っ暗な夜道を仲良く歩くだろうか？
考えにくいことであり、非常に不自然である。
仲のいい若い男と夜中に隠れてコッソリ会っていた、と考えた方が
自然ではないか。
酒を飲んだ帰りの６０歳の酔っ払い男であり、それだけの犯行が
出来る体力があったとは思えない。
女子高生が真夜中に酒臭い６０男に声をかけられたら、逃げるだけだろう。
何が嬉しくて、赤の他人の酒臭い爺さんと肩を並べて夜道を歩かねばならんのだ。
長い距離がある現場まで、重い遺体をどうやって運んだのかも疑問である。
しかも酒を飲んだ帰りの酔っ払いの６０歳。
普通の人間ならもう家に帰って寝たいだけで、そんな体力は残っていない。
- 45 名前：朝まで名無しさん [2011/05/23(月) 17:24:31.52 ID:NUHAatoa]
- 赤の他人ならともかく、中と女子高生は顔見知りだったろ。
- 46 名前：朝まで名無しさん mailto:＠ [2011/05/23(月) 17:27:26.96 ID:B5Jq/H5w]
- 犯人は小太りの女。
- 47 名前：朝まで名無しさん [2011/05/23(月) 17:28:14.83 ID:yo19HZ3f]
- >>44
なんか必死過ぎ。
犯行は50代の時だし若い女の子と一緒にいて、早く家に帰って寝たいとか思うか普通。
しょっちゅう何キロも離れた飲み屋に自転車で通うﾅﾏﾎﾟのオッサンが疲れたからどうのって笑うわ。
被害者も15才で夜中に家を抜け出す定時制の生徒。
素行が悪いとかじゃなくて普通の子とは違うものを求めてるんだよ。
- 48 名前：朝まで名無しさん mailto:＠ [2011/05/23(月) 18:10:03.63 ID:B5Jq/H5w]
- 犯人は小太りの女。
- 49 名前：朝まで名無しさん [2011/05/24(火) 02:20:23.38 ID:RSaTYo1h]
- 事件発生直後の報道で、死体遺棄現場の近くの住民が「複数の若者の声を聞いた」って証言してた記憶があるんだけど、無関係だったのかな。
酒鬼薔薇の時も、最初は不審な成人男性が目撃されたとかあったもんな。
- 50 名前：朝まで名無しさん [2011/05/24(火) 03:10:22.59 ID:trqJ/GC4]
- ザ・スクープでもやってたように検察は自分に都合の悪い証拠は秘匿するから信用ならんな
- 51 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 03:43:33.56 ID:d2MVUqlo]
- 犯人がいると言っている、とかいうのは被告人をはっきり見た証人に対し「あの人が犯人です」
別の公判で「真犯人は別にいる」と言ったみたいだ
また、ポーチの色知ってるという秘密の暴露は遺留品捨てるの見たと言ったことから、
「『他に証拠あった方が真犯人いるには有利や』『他にあるやろ、化粧とか』
『ポーチてのはこんな形の、色はなんや？』とか言われた」と被告人は言ってるね
- 52 名前：朝まで名無しさん [2011/05/24(火) 04:02:22.62 ID:aQS1TT5C]
- これは冤罪だろうな。
１．最後まで証拠が一つも出なかった。家宅捜査も全て証拠ゼロ。
２．被害者の爪にあった皮膚片のＤＮＡ鑑定からも証拠が出なかった。
報告が無いことから、おそらく別人のＤＮＡだったのだろう。
３．死体遺棄現場近くでの目撃証言。
「ヒップホップ風の服を着た、身長の高い若い男と一緒だった」
４．真夜中３時、電灯も少ない田舎道でかなりの長距離を女子高生が
前科者で５９歳の酒に酔った老人と２人並んで何時間も歩く理由がない。
顔を知っていたのなら、なおさら恐怖心にかられるだけなのが普通。
被害者と親しかった等というソースも無し。
５．７年前の舞鶴女子高生殺人事件も未解決のまま。これで２度目。
彼らのプライドとして、デッチあげてでも犯人を作り上げたい。
無罪になる可能性がある「裁判員制度」導入の僅か２日前に起訴。
ここからも、検察側が確実に有罪にしたいことが窺える。
６．防犯カメラ映像が容疑者だとする明確な根拠は無し。
犯人しか知りえない情報等も、誘導でどうにでもなるレベル。
- 53 名前：朝まで名無しさん [2011/05/24(火) 07:42:15.77 ID:bsUK3r0Y]
- >>51
やっぱり誘導されたんだね。
- 54 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 14:08:49.37 ID:S5UgB3CP]
- 強姦致傷とかの性犯罪でまず調べるのはDNA鑑定。そのDNA鑑定は確実に行っただろうが中被告のものと一致するならば提出するだろ普通。まぁ恐らく布川事件の毛髪と同じように鑑定書は検察が隠し持っとくだろうけどな。
冤罪じゃないって言うやつ、これ論破してから息してくれる？
- 55 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 14:36:36.53 ID:OVXbFRB6]
- そういう場合、弁護人はDNA鑑定を行ったか否か聞いて、行ったなら結果
を公表しろとか請求できないの？
- 56 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 14:54:59.10 ID:S5UgB3CP]
- >>55
今日の布川事件みた？
当然鑑定書の証拠開示請求するけど、検察の返事は、どっかいっちゃったって言って隠し通すんだよ。
- 57 名前：朝まで名無しさん [2011/05/24(火) 15:31:43.14 ID:bBvy0AnD]
- 布川事件て昔見たドキュメンタリーで地元でカツアゲとかの暴力事件を起こしてた二人に
目をつけて逮捕したって言ってた。
普通、田舎って凶悪事件を起こす人間は少ないからねぇ。
- 58 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 15:46:10.80 ID:xJw7OWTo]
- 昔よく月ヶ瀬村の近くに出かけていたけど、丘崎が逮捕された時に、こんなことなら
俺もあの辺で???してくりゃ良かったわと後悔したものよｗ
- 59 名前：朝まで名無しさん [2011/05/24(火) 16:15:06.50 ID:d2MVUqlo]
- 舞鶴のも布川のも一応公の敬語は使えてるし、話にならん悪人にはみえん
DNA鑑定は本人の許可やら容疑の蓋然性いるかもしれんが、
やってみればいい。ここまで鑑定正確になったんだから過去の事件も全部やり直せ、と他の弁護団も言っている
とれなかったなくなった、研究所たらい回しで一つ一致したを繰り返しすぎ
- 60 名前：朝まで名無しさん [2011/05/24(火) 16:48:29.93 ID:bBvy0AnD]
- 中の映像見た限りでは敬語はおろかまともな社会人の喋りも見たこと無い。
普通の常識的な一般人になんか見えないと思ってたら過去に二人も殺害と他にも傷害や泥棒……
- 61 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 17:56:17.82 ID:kpK/DyGc]
- >>60
お前の狭い了見だとそうなるだろうが、ムショで一緒だった奴の手記によると
ごく普通の良識的な男だそうだ。
物事の一面しか見ていない人間はこれだから困る＾＾
つか、それは立派な欠陥、つまり>>60も中も同じ穴の狢ってこと。
つまり近親憎悪って奴だなｗ
- 62 名前：朝まで名無しさん [2011/05/24(火) 19:13:27.48 ID:bBvy0AnD]
- 人を2人も殺したり人質をとって立てこもりしたり婦女暴行したり泥棒したりする人が
まともに見える>>60って……
少なくとも自分の周りにはそんな人いないし知り合いになりたくもないし普通に嫌いだわ。
- 63 名前：朝まで名無しさん [2011/05/25(水) 11:29:07.42 ID:Z8NzHnGs]
- unkar.org/r/airline/1248262118
blogs.yahoo.co.jp/x1konno/16819870.html
単発IDで大阪叩きやってるのは在日チョン
ネットでの在日朝鮮系工作員の地域分断工作
地域同士あおり合って対立させようとする
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく、大阪叩きに力を入れている（もしくは関東vs関西）
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
unkar.org/r/news4plus/1251957049
- 64 名前：朝まで名無しさん [2011/05/25(水) 11:43:32.83 ID:S6lZSak0]
- ★民主党から日本を守る為に現実的活動をする奥様21
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300887729/
- 65 名前：朝まで名無しさん [2011/05/25(水) 12:52:12.90 ID:VZNCzevl]
- >>61
ムショの同期生の証言っていい話だな…
- 66 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 15:45:09.51 ID:52lGuusG]
- これは冤罪ですよ
- 67 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 18:16:02.36 ID:/K83ylic]
- 軍事衛星？とかで地上の数センチの物も判別できるのあるみたいぢゃん。
それで見たりできないのかね？
そういうの実用化したらこういう事件はほとんど解決するんぢゃね？
地上全部範囲の監視カメラになる。
- 68 名前：朝まで名無しさん [2011/05/25(水) 18:18:22.67 ID:FnyJZkUr]
- 賽銭ドロと下着ドロはどうだったんだろ？
それも冤罪臭いが。
- 69 名前：朝まで名無しさん [2011/05/25(水) 19:26:08.92 ID:MIyyh5MJ]
- 賽銭ドロは現行犯だから冤罪は難しいのでは。
- 70 名前：朝まで名無しさん [2011/05/25(水) 20:06:21.12 ID:TYUB68AT]
- また栃木のように警官のドラ息子が事件に関与してるとか？
京都腐警だから信用ならん
- 71 名前：朝まで名無しさん [2011/05/25(水) 21:51:48.88 ID:MIyyh5MJ]
- ↑どこの警察なら信用できるって？
兵庫県警？広島県警？
- 72 名前：朝まで名無しさん [2011/05/25(水) 22:25:53.75 ID:anfiHy0+]
- 下着ドロはどうなんだろ。変質者っぽい印象を持たせる操作では。
二度結婚して子供まで残してる60過ぎの爺さんが今さら女の下着でハァハァするとは思えないんだけどな。
- 73 名前：朝まで名無しさん [2011/05/25(水) 22:33:53.76 ID:anfiHy0+]
- ↑一度は結婚前提の同棲で、二度目は出所後正式に結婚ね。
一番注目すべきは、この中という男、
ちゃんと女性と交際し同棲結婚したことが人生で二度ある ということだ。
そしてスナックに行ってホステスやママと会話し、女の子とデュエットする。
今回の事件のような猟奇的性犯罪を起こすタイプとは思えない。
二人殺したのは結婚前提に同棲してた女性を兄に連れ戻されたことに激高してだ。
見ず知らずの女を襲って殺害したのとは性質が違う。
- 74 名前：朝まで名無しさん [2011/05/26(木) 00:27:30.05 ID:7UWrHjca]
- それは通り魔的犯罪を犯すとは思えない、だろw凶暴性と恋愛経験はあまり関係ない
宅間は４回結婚してるしDQNは一部には需要大だ
スナックの女にもプレゼントやデュエットしてたらしいが
気持ち悪いから捨てたとか、あんたがやったんじゃないの？とか言われたりしてる
- 75 名前：朝まで名無しさん [2011/05/26(木) 01:09:43.75 ID:n8pGiVVd]
- 宅間は普段から暴力沙汰が絶えなかったし
現行犯で自供もしたし事件内容も全然違う。
比較して同一視しようとするのは無理があるな。
- 76 名前：朝まで名無しさん [2011/05/26(木) 04:52:51.41 ID:57YneI0e]
- >>74>>75
宅間は抗鬱剤の影響が大きい。
元来粗暴な性格だったのだろうが、あそこまで凶悪犯行をするのは明らかに薬の影響。
子供と老婆をマンションから投げ落としたカーテン業者
母親の首を切断して出頭した会津の高校生
家族皆殺しにした東京の印刷会社経営者
アメリカの大学内で銃乱射した韓国人大学生
他多数
皆抗鬱剤SSRIの影響。製薬会社の圧力で決して明らかにされないけどね。
- 77 名前：朝まで名無しさん [2011/05/26(木) 05:52:54.65 ID:zM2TuD6i]
- >>76
でもその後の法廷での発言は薬はとっくに抜けてからのだよね？
あと、いかにも中がいい人みたいなレスを続けてる人がいるけど
結婚した事があるとかデュエットしたからとか60才過ぎの老人には無理みたいな
変な印象操作しようとしてるのが気になるなあ。親族かな？
事件があったのは50代のオッサンの時だし、別に性的な犯行は70代でもよくあるし
これは一種の病気みたいなもんだから全然擁護になってないよ。
- 78 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 11:05:15.13 ID:6Q/vyWnh]
- 性的な意味で顔面を潰したってのは年齢からして余り可能性が高くないな。
あれくらいの年齢の男だと大半が一発やった後の賢者モードが24h続くようなものだからｗ
何か暴言を吐かれぶち切れた可能性は否定できないが証拠が何も出てこない以上は無罪が妥当。
こんな検察や警察の顔色を伺う事しかできないような腰抜けで無能な裁判所は事業仕分けで廃止すべきだなｗ
- 79 名前：朝まで名無しさん [2011/05/26(木) 19:05:54.54 ID:zM2TuD6i]
- 最後の目撃談が中の家の近くという事を考えたら、被害者にうまいこと言って連れ込もうとしたら
余りの家の汚さに被害者がびびって暴言を吐いたとかかな。
そして激高と…
- 80 名前：朝まで名無しさん [2011/05/27(金) 09:59:10.87 ID:IUPGC+79]
- ついていかねーだろ、普通。
15歳なら白馬の王子さまを夢見ててもおかしくない年齢だって。
- 81 名前：朝まで名無しさん [2011/05/27(金) 12:33:21.02 ID:wnUIBcX7]
- そこが盲点。
母子家庭で親戚に預けられてたりして、でも母親の恋人には父性を感じられなくてってやつ。
激高する前の中は優しそうだったんだろうね。
同世代とは定時制高校ってこともあって普通の友達関係を築きにくい子だったんだろう。
夜中の徘徊とかで前も母親に怒られてたんだよね。
でもやめられなくて遂に殺される羽目に。
- 82 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 12:44:39.24 ID:Ri9E8rSo]
- 容疑は殺人。つまり殺した事を立証しないと有罪にできない｡
殺した証拠が無いから無罪｡冤罪そのものだろ。
- 83 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 13:45:36.53 ID:+VYrf8cR]
- 埼玉のウソ証言強要とかみても取り調べも滅茶苦茶･捏造だろうな。
しかもニュースになっても「法律に則った適正な捜査だった」とか断言
してるし反省の色は全くなし。
- 84 名前：朝まで名無しさん [2011/05/27(金) 16:25:39.39 ID:lws4/cu9]
- 酔っ払いの前科持ちジジイと夜中に好き好んで歩くわけない。
それは確かにそう。
ただ、相手はチャリだし、逃げても追いつかれるだろ。
どうにかあしらおうとしてたんじゃないの？
街灯もないような道で深夜にこんな酔っ払いに絡まれたら恐怖心で
逃げられなくてもおかしくないし。
- 85 名前：朝まで名無しさん [2011/05/27(金) 16:37:20.77 ID:IUPGC+79]
- >>77
獄中でも薬を投与されていた可能性は極めて高い。
- 86 名前：朝まで名無しさん [2011/05/27(金) 18:33:53.60 ID:4tqy2E58]
- 「証拠が残らなければ強姦も殺人もOK」
by左翼市民活動家
- 87 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 18:54:25.24 ID:Ri9E8rSo]
- >>86
「裁判で有罪か無罪か」 って話と 「犯罪者が有罪か無罪か」
って話の区別ができないんだ。
- 88 名前：朝まで名無しさん [2011/05/28(土) 02:05:31.34 ID:SC2CQM1E]
- ＞60才過ぎの老人には無理みたいな変な印象操作しようとしてるのが気になる
「60才過ぎ」という書き込みは何処にもないな
デタラメの印象操作をしちゃいかんな
＞事件があったのは50代のオッサンの時だし
50代じゃなくて「当時59歳」と言うべきだろう
50代でまだ若い、だからコイツが犯人だ、と印象操作しようとしてるな
- 89 名前：朝まで名無しさん [2011/05/28(土) 07:26:04.20 ID:F/GUjC8H]
- >>81
>母子家庭で親戚に預けられてたりして、でも母親の恋人には
うゎ…
ますます怪しい。
あっち側が。
- 90 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 08:05:26.37 ID:OkeA+rwP]
- この事件､中被告以外に犯行は不可能だろうか？
逆に中被告が殺人を犯した証拠はあるだろうか？
誰が怪しいとかって話と、裁判で有罪無罪は全然違う次元の話｡
警察・検察・裁判官は何やってるんだろうね｡
- 91 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 08:38:49.21 ID:3QSCNmdW]
- 無罪判決を出すと出世に響くからって、確かな証拠もないのに
有罪にする裁判官を弾劾しよう。
- 92 名前：朝まで名無しさん [2011/05/28(土) 11:17:15.83 ID:fgyrQEBF]
- >>89
えっ！w
- 93 名前：朝まで名無しさん [2011/05/28(土) 11:22:35.46 ID:fgyrQEBF]
- >>88
ちょっと前のレスくらい読もうな。
つか老人には無理って繰り返してるレスは全て君だね。
- 94 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 15:09:30.61 ID:eKAsFHeJ]
- >>81
s.s2ch.net/test/-/toki.2ch.net/news2/1227848311/709
>娘が夜に外出したのは初めてだったそうです。歩くのが嫌いで少し歩いたら疲れてすぐに座りこんでしまう子だったそうです。
被害者はいつも深夜外出していたわけではないらしい
- 95 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 16:32:25.53 ID:nsPr4h1i]
- 実は10年前にも舞鶴で女子高生の殺人事件あってまだ犯人捕まってないんだよね
- 96 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 16:56:53.52 ID:xGEoFeAO]
- 10年前に未解決事件。制服私服問わず24h、おまわりが張り付いていたのは容易に想像がつくな。
何せ未だに俺が近所をうろつくとそうだからｗ
たまたま事件の時だけの言い訳も、その後の証拠隠滅までは通らない。
- 97 名前：朝まで名無しさん [2011/05/28(土) 22:18:52.56 ID:fgyrQEBF]
- >>94
夜カラオケに行って怒られてたそうだよ。もう二度と行っちゃいけないと。
初めての徘徊ならあんなにリラックスできないだろうから親に気付かれずによく出てたんだろね。
実際この時も気付いてなかったし。
- 98 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 23:06:31.82 ID:UtFJsdgi]
- そいや夜中に職質を受けた時横でママチャリにランニングシャツのおっさんが盗み聞きしていることを抗議したら
彼も警察官だといわれ呆れ返った事を思い出した
いつも近場をうろつくたびに見かけたあのおっさんが実は私服捜査員だったとはな
そやっていつも俺を監視していたわけか・・・
たった一度女子寮に侵入しただけでもこれだからな
これが殺人と強姦未遂だとどうなるか想像もつかん
- 99 名前：朝まで名無しさん mailto:＠ [2011/05/29(日) 07:54:28.32 ID:IdIrabSk]
- >母子家庭で親戚に預けられてたりして、
>でも母親の恋人には父性を感じられなくて
ふーん。
怪しいな。
- 100 名前：朝まで名無しさん [2011/05/29(日) 08:23:05.50 ID:N0H+2LWC]
- 冤罪かどうかも分からない。以前の女子高生殺害の件も問い詰めれば何かしゃべるだろう。今回の事件でも被害者のポシェットを犯人が捨てたのを目撃したと証言したのが怪しすぎる。
- 101 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 08:38:38.21 ID:az9t9jDY]
- >>100
「冤罪」と言う言い方も大まかに２種類の意味があって
「犯人以外が犯人とされている」
「犯人とするには証拠が無い」
の２種類があると思うんだ。
この事件に関しては、少なくても後者の「証拠が無い」と言う意味で冤罪そのものだと思うよ｡
- 102 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 08:51:40.83 ID:+w9bfSC4]
- 明らかに「犯人以外が犯人とされている」冤罪だよね。
母親の恋人かぁ
怪しすぎる。
- 103 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 08:57:36.67 ID:az9t9jDY]
- >>102
「怪しい」じゃ話にならない｡
有罪とするなら､証拠が必要｡
＞明らかに「犯人以外が犯人とされている」冤罪だよね。
とするには､真犯人を証明しないと。
誰を犯人とするにも「怪しい」程度じゃ話にならない｡
- 104 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 09:01:10.19 ID:az9t9jDY]
- >>102
補足で､中被告が冤罪で裁かれたという事に関しては､
真犯人を証明しなくても、中被告が犯行不可能だと
証明できれば良いんだけどね｡
ただ実際は､無実を証明するんじゃなくて、検察が有罪を証明しないといけないんだけどね｡
- 105 名前：朝まで名無しさん [2011/05/29(日) 11:00:23.38 ID:oeSWSYf7]
- >>103
中勝美さんが「遺体の処理を手伝うのを頼まれた」と証言してるじゃないか。
中勝美さんが「真犯人らがポーチを捨てるのを見た」と証言してるじゃないか。
中勝美さんが「真犯人は○○です」と証言しているじゃないか。
これらは有力な証拠だろう。
車の中から「年の差カップルを見た」という酷く曖昧な証言は採用するくせに
中勝美さんの具体的かつ信憑性のある証言は採用しないんだね。
母親の彼氏、地元のDQN･･･
大いに有り得ることだ。
- 106 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 11:08:07.88 ID:az9t9jDY]
- >>105
証言のみじゃあ有罪は無理だろうね｡つまり有力な証拠にはならない｡
事実だとしたら、証言以外の証拠が何か残ってたと思うからそれを見つけてこないと｡
そういった証拠が無ければ､中被告も、中被告が真犯人とする人も誰も有罪には出来ない｡
- 107 名前：朝まで名無しさん [2011/05/29(日) 11:14:31.51 ID:oeSWSYf7]
- >>106
だから、それは年の差カップルを見たという証言も同じことなんだよ。
- 108 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 11:20:28.52 ID:az9t9jDY]
- >>107
だから
＞そういった証拠が無ければ､中被告も、中被告が真犯人とする人も誰も有罪には出来ない
って書いてるだろ｡
- 109 名前：朝まで名無しさん [2011/05/29(日) 16:32:13.98 ID:XC6Y9gEF]
- 舞鶴一凶暴な奴を捜したら中に行き当たったと………
- 110 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 16:58:51.61 ID:p0jPatUs]
- この殺人事件発生時に真っ先に疑われたのは間違いなく中
多分10年前の殺人事件でも彼が捜査線上に上がったことは間違いない
となるとその後の証拠隠滅に疑問が出てくる
警察の厳しい監視の目が光る中でどうやって凶器や血のついた衣服の処分をしたのかと
警察犬の追跡も厳しい
これが解決しない限り自分にとってこのじいさんはあくまでも白ってことになる
- 111 名前：朝まで名無しさん [2011/05/29(日) 17:33:51.97 ID:XC6Y9gEF]
- >>110
慣れたもんなんでね？
- 112 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 17:46:51.59 ID:sKdBKH/W]
- 庭で燃やせば監視してる奴が通報⇒消防が駆けつけ当然ながら警察もやってくる
捨てに行けば即職質
証拠を隠滅しようがない
- 113 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 17:54:38.70 ID:8O7XmcpZ]
- アリバイが完全だったんじゃないの
もしくは警察が迅速優秀じゃないからか
- 114 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 17:59:38.58 ID:sKdBKH/W]
- 最初は徹底監視してる自負から家宅捜索で証拠品が押収できる自信があったのだろうが
その目論見が外れ、本当ならその時点で撤退すべきだったのにあえて無視して突っ走っただけだよｗ
- 115 名前：朝まで名無しさん [2011/05/29(日) 18:09:13.10 ID:oeSWSYf7]
- この爺さんが２５歳の時起こした事件は
秘密裏に殺して証拠隠滅を図る類のものでなくて
殺して立て篭もって「さぁ捕まえてみやがれ」って事件だよ。
過去に事件起こしてるからって証拠隠滅に慣れてるとか関係ない。
- 116 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 19:17:02.56 ID:8O7XmcpZ]
- この爺さんが言うには、事件あってから自宅でたら尾行され（簡単に気付かれるのはどうよw）
缶コーヒーとか買ったと思ったら盗まれたりした、とか言ってたが、
本当なら挑発で業務妨害や公務執行罪でしょっぴこうとしたとしか思えない
本当ならやり方がほとんど小学生じゃないかw
- 117 名前：朝まで名無しさん [2011/05/29(日) 22:37:31.87 ID:yjNL7tat]
- 裁判員裁判なら、
「自分には前科があるから証拠も無いのに疑われるんですか？」と
裁判員に問いかければ心証は当然良くなる。
事実、産経新聞のインタビューでは「裁判員裁判なら判決は違ったかもしれない」と言ったそうだし。
1審でも裁判官に向かってそう主張すれば良かったのに。
ただ「無実です。無罪です」じゃ弱いし、何で別人を名指しして犯人呼ばわりなんぞしたのか？
（この人の幼児性の表れ？）
結果、変人の印象を与えてしまっただけでしょ。
- 118 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 22:49:40.09 ID:0cRMfgB/]
- それがこの事件の真相だからだろ。
- 119 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 08:40:39.34 ID:OTLvCZ7r]
- >>117
この事件の場合､有罪の証明が不十分。
本来､被告は無実を証明する必要は無く、検察が疑う余地無く被告が
犯人である事を証明する必要がある｡
無実の証明は､検察が疑う余地無く被告が犯人であると証明できた時のみ必要｡
検察が有罪を証明できない場合､無罪確定が正しいんだけどね｡
つまり、被告が変人でもどんなに怪しくても犯人性を証明できない限り無罪。
- 120 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 13:27:08.77 ID:jovOtXGV]
- 無罪にはならんと思うよ。
証拠リストの開示や請求応諾が義務付けられない日本ではね。
現状は丹念に調書を読み込んだやる気のある弁護士(＋強運)でないと、無罪を証明できない。
それも検察、警察が証拠隠蔽しないという前提の上で、だ。
- 121 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 14:48:02.74 ID:OTLvCZ7r]
- >>120
有罪を証明できない限り自動的に無罪だよ。
日本の法律では。
無罪ってのは、有罪を証明されない限り証明する必要は無い｡
この事件では､有罪とする証拠が無さすぎる。
- 122 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 17:22:57.66 ID:q93fSufI]
- 早く死刑すべき
- 123 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 00:33:54.97 ID:P/1k7pBa]
- >>121
裁判官は法律違反してるってことだよな？でも、それをとがめる力は存在
しないと。
この前、再審無罪になった2人もこのパターンで有罪になったんだよね。
- 124 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 01:46:12.34 ID:0UtwMceL]
- 有罪有罪
- 125 名前：朝まで名無しさん [2011/05/31(火) 01:56:38.30 ID:DgnO9c35]
- この事件は過去類みないぐらい無理矢理。逆転無罪あるよ
- 126 名前：朝まで名無しさん mailto:age [2011/05/31(火) 02:32:00.41 ID:CSsBWXqw]
- 判決を出した裁判官 「笹野明義」 ググルと色々出てくるね。
- 127 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 02:44:17.87 ID:P/1k7pBa]
- でもこうして2ちゃんで検証してるから無罪って思うけど、普通のお茶の間で
TV見てる人達は、完全に被告がやったに違いないから妥当な判決って思って
るだろうな。オレも最初ニュースで見たとき被告の悪人映像でこいつだな！
って思ったし。
- 128 名前：朝まで名無しさん [2011/05/31(火) 06:48:23.99 ID:To762cjA]
- アリバイが有るはずもない深夜３時の防犯カメラのボケボケ映像を
「これはお前だ」と言われる。
→取調べで適当に受け答えしてるうちに「秘密の暴露だ」とされる。
→裁判官「被告が犯人であることに合理的疑いはない」
→無期懲役
- 129 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 08:45:03.87 ID:51XRCmNR]
- カメラの画像は不鮮明
目撃証言も信頼度は低く
秘密の暴露といっても捜査員は知っていた事。秘密ではない｡
もしも、これらが全て正しい証拠だとしても一緒に歩って､持ち物を知っていただけである｡
容疑が殺人なのに、殺した証拠が無い。
切り口を変えて考えてみよう｡現在出ている証拠を元に、被告以外が犯行を行う事は可能であろうか？
殺害に関する証拠が皆無なため､殺害は誰でも可能と言って良いだろう｡
被告が殺人を行った証拠が無さすぎる｡
有罪とするのは､無理すぎ｡
- 130 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 09:47:34.93 ID:aV24v+ma]
- >>127
TVの視聴者は死刑が妥当だと思ってるだろ
どちらの側にとっても不満が残る判決だ
- 131 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 09:54:12.87 ID:51XRCmNR]
- >>130
有罪判決だけ聞いた人は､無期が妥当か死刑が妥当かって考えるってだけの話｡
証拠が無くて有罪判決が出ていると知ったら､有罪か無罪かって考えるさ｡
- 132 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 10:30:49.15 ID:aV24v+ma]
- いやいや
ネットをやらない人たちにもこの被告に前科があることは知られているよ
逮捕時のアフロ昭和映像はインパクト大、人々の記憶に残るだろう
そして判決後軽くだが前科について新聞に書かれた
これを見た人は死刑妥当と考えるだろうよ
- 133 名前：朝まで名無しさん [2011/05/31(火) 10:59:33.36 ID:o6rbuZiQ]
- 検察側も控訴へ 舞鶴高１殺害
京都府舞鶴市で平成２０年５月、府立高校１年の小杉美穂さん＝当時（１５）＝が殺害
された事件で、京都地検は３０日、殺人罪などに問われた無職の中勝美被告（６２）に
無期懲役を言い渡した１８日の京都地裁判決を不服とし、大阪高裁に控訴する方針を固めた。
検察側は死刑を求刑していた。無罪を主張していた中被告はすでに控訴している。
１８日の地裁判決は、被害者の遺留品に関する中被告の捜査段階での供述が犯人しか知り得ない
「秘密の暴露」にあたるなどの検察側の主張を認めたが「偶発的な面があり、死刑がやむ
を得ないとは言い難い」としていた。
www.sankei-kansai.com/2011/05/31/20110531-053407.php
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