【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ｹｲｿﾞｸ★10】

1 名前：朝まで名無しさん [2006/11/18(土) 14:10:25 ID:1SUtWrYV] ●まとめサイト（キャッシュ） web.archive.org/web/20041128012229/http://www50.tok2.com/home2/ibaraki987/index.html ●【阿修羅内】「茨城女子大学生殺害事件」リンク集 www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/729.html （※情報が古い部分もあるので注意） ●日本テレビ　2004年6月12日放送 「FBI超能力捜査官　第６弾」　ナンシー・マイヤー ttp://www.ntv.co.jp/the-sp/00_past/2004/0612/index01.html ●過去スレ ９ news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132920694/ ８ news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115465648/ ７ news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101263765/ ６ news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095950642/ ５ news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087446000/ 129 名前：朝まで名無しさん [2006/12/08(金) 20:29:03 ID:vvaVNUm+] 美里さんはテンネと付き合い始めてからバイト 始めたのか、それともバイトして出会ったのか？ あと、こんなスレもあった。自転車が棄てられてた 場所の近くにジョイフルってスポーツジムがあった のか。つうと美里さん自体が自転車を置いた可能性も あるんだよなあ。 425 ：朝まで名無しさん ：2005/08/24(水) 14:20:26 ID:IO/XTSTY ジョイフルは、自転車が発見された場所近くのファミレス 荒川沖のジョイフル本田（ホームセンター）、その向かいのジョイフルアスレチッククラブとある。 アスレチッククラブは被害者も利用してたみたいだね。掲示板の書き込みがあったし。 被害者の大学から車で１０分程だろうか・・・  130 名前：朝まで名無しさん [2006/12/08(金) 21:58:17 ID:uNXPrSrb] 被害者がラーメン屋さんのバイトを比較的短期でやめてしまったのも、その人物との関係にあったのかもしれないね。 その人物（被疑者）が被害者にしつこく交際を迫ったとか、または一方的な思いでストーキングにまで及んだとかさ。 犯人が深夜に被害者宅を突然訪れたり、駐輪場にあった被害者の自転車を難無く見分けることができたとしたら、相当に被害者に対し特定の「意図」をもって行動しなければできないことじゃあないのかな。 だってその人の職業は言ってみれば調理師だったんでしょ。 その人（被疑者）はどんなタイプの自動車を持っていたのかな？ 自転車が容易に積めるワンボックスやワゴンタイプの車だったのか？ 131 名前：事件評論家 mailto:sage [2006/12/08(金) 22:37:16 ID:7VxxUggC] >>130 転腸は交際してたらしい。車種不明 132 名前：事件評論家 mailto:sage [2006/12/08(金) 22:52:47 ID:7VxxUggC] 後部座席の倒れるものならセダンでも 自転車積載は簡単だと・・・・ 133 名前：朝まで名無しさん [2006/12/08(金) 23:34:29 ID:uNXPrSrb] >>131-132 被疑者だけでなくその店の転腸も被害者と交遊関係があったということか…。 彼らは「◯兄弟」だったのか？w でさ、おまいがもし犯人だったら、あんな状況下でセダンの後部座席を前に倒し、トランクスルーの型で自転車を横倒しにして放置現場まで運びたいと思うかい？ 積み下ろしの際に他人の目を避けたい犯罪者の心理として考えてよ。 事件評論家と名乗るくらいだから、それくらいのことには考えが及ぶでしょ？ 134 名前：近隣の好事家 mailto:sage [2006/12/08(金) 23:48:56 ID:7VxxUggC] 困るな。噂では被疑者は店長だよ。 積み卸しに二分も掛からないけど・・・・ワゴンと大差なし 135 名前：近隣の好事家 mailto:sage [2006/12/09(土) 00:00:29 ID:7VxxUggC] こうなったら店名も書いちゃうぞ。 yukimura 136 名前：朝まで名無しさん [2006/12/09(土) 00:04:59 ID:uNXPrSrb] えぇ〜っ！ そうなの？ 自殺した被疑者と店長は別人だと思っていた。 ということは、店長の自殺でそのお店は廃業しちゃったのでしょうね。 それとも雇われ店長で、オーナーは他にいて営業は続けているのかな？ >>101で自殺した被疑者の年齢は二十歳代とあったが、その店長も事件当時はそんな年齢だったのかな？ それにしても積み下ろしに二分もかからないなんて…器用なヤツだな。w 137 名前：朝まで名無しさん [2006/12/09(土) 00:11:00 ID:T+DaN1c7] >>135 おいおい、そんなことをして大丈夫かよ？ あれっ…、HN変えたの？ 折角だから『近隣の好色家』にすればよかったのに。 138 名前：朝まで名無しさん [2006/12/09(土) 03:07:24 ID:uFTRe+JW] ラーメン屋の店長、そこでバイトしてた被害者、 その近所に住むテンネと青白っていうことか？ 139 名前：朝まで名無しさん [2006/12/09(土) 05:24:22 ID:uFTRe+JW] 連投ｽﾏｿ ストーリーが思い浮かんだ。 テンネはうたたねしながらも声に聞き覚えがあった。 事情聴取でそのことを警察に告げた。警察はラーメン屋の 取り調べてその事を言った。そして自殺。これだったら テンネはシロだな。メモの内容も合致する。 ただ、コンタクトなし、サイフも携帯もなしはまだ疑問。 140 名前：朝まで名無しさん [2006/12/09(土) 05:25:03 ID:spP5cBe7] >>135 うげ、取引先だ。。 141 名前：朝まで名無しさん [2006/12/09(土) 08:40:23 ID:9R9m6ahJ] ラーメンや店主の自殺は本当なの？ 142 名前：朝まで名無しさん [2006/12/09(土) 09:13:33 ID:T+DaN1c7] この店長と被害者に交遊関係があったということに気付いていた人からの情報提供があったんだろうね。 だとしたらそれは他の従業員とか…？ 被害者が友人（学生仲間）にそのような関係を話したとは考え難いしな。 自殺したこの店長の年齢は当時は何歳くらいだったのか？ それほど若くはなかったと思うのだが。 143 名前：近隣の好事家 mailto:sage [2006/12/09(土) 09:25:15 ID:EgC6mO6N] >>142 二十代だというよ。 誰かが妹さんの死因を書いてくれないとループになるね。 144 名前：朝まで名無しさん [2006/12/09(土) 12:43:15 ID:T+DaN1c7] ただな、その被疑者の妹の死因が何であれ、この殺人事件との因果関係がどうあったのか？ということだね。 時間的なものでは、妹の死よりもこの殺人事件の方が先に（過去に）起こったことだろうから。 むしろこの二つの事柄は無理矢理結び付けない方がいいような気がする。 145 名前：朝まで名無しさん [2006/12/09(土) 14:00:02 ID:uFTRe+JW] ちょっと話が混沌としてる気がする。 >>124に出てくるテンネと青白のアパートの近くで 美里さんがアルバイトしてたラーメン屋と、自殺者が 出たラーメン屋は別？ 146 名前：朝まで名無しさん [2006/12/09(土) 16:23:16 ID:9R9m6ahJ] で、そのラーメン店は店主が自殺？ 店主の妹が自殺？ だれかここまでのことまとめてください。 147 名前：近隣の好色家 mailto:sage [2006/12/09(土) 17:16:07 ID:2cm2EHnj] >>145 その情報は無い。 また、この噂は江戸崎、阿見で蔓延している。 148 名前：朝まで名無しさん [2006/12/09(土) 20:24:10 ID:T+DaN1c7] >>147 好色一代男さん、 この情報はあくまでも噂の域を出ないということなのでつね。 どうもいまひとつでつね。 地の利を活かしてもっと確実な情報を入手してくらはい。 そのラーメン店がチェーン店だったら、店長が代わるだけのことで営業には差し支えないでしょうけど、関係者は皆口がカタイかもしれませんね。 被害者がバイトをしていたお店の店長が被害者と交遊関係にあり、またこの事件の被疑者となって、理由はどうあれ自殺したことまでは事実なんでしょうか？ それもまた噂の域を出ないとなると、話しは振りだしに戻ってしまうのですけど…。 ただね、不思議に思うのは、そういった事実が仮にでもあったとしたら、興味本意のマスコミが動かないはずはないと思うのですよ。 犯人が自殺したというその店長かどうかは別として。 149 名前：朝まで名無しさん [2006/12/10(日) 10:00:03 ID:iQC1jksu] 犯人は複数？ 単独？ 150 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 12:51:19 ID:FhhZYAec] 以前にはサーフショップだかの店長が犯人だとのレスもあったが。 何れにしても、転寝から注目を逸らそうとする意図を感じるけどな。 >>149 転寝を含む複数犯と考えれば、ある程度はすっきりはする。 ただ共犯（実行犯）が誰かということになるが。 それがラーメン屋の店長なのか？ 151 名前：朝まで名無しさん [2006/12/11(月) 11:31:47 ID:BdHxYXiV] >>149 テンネが犯人なら単独だと思う。部屋から車まで運ぶ 方法は一人じゃ考えにくいけど、二人でやったなら ちゃんと川に棄てる事が出来たんじゃないかと。 152 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/13(水) 12:36:49 ID:TpmH49ZM] 事件当時の茨大生は学生を疑っていた。・・・確実 店長はSラーメンの面接を断られた。・・・風体・・・確実 その後Xラーメンの店長となった。・・・・・・確実 被害者はXラーメンでバイトしていた。・・・・不確実 店長は被害者に貢いでいた。・・・・たぶん確実 事件発生後、店長はXラーメンを辞めた。・・・・・・確実 店長が辞めた後、Xラーメン閉鎖、別経営者再開・・・確実 その後、妹さん、店長が自殺・・・・・・・・・?????確実???? 警察は泳がせている。?????????????・・・・・裏づけ無し 153 名前：朝まで名無しさん [2006/12/13(水) 21:15:19 ID:zDB4HJX5] 　　　茨城県警は、犯人を永遠に泳がせ続けます！！！ 154 名前：朝まで名無しさん [2006/12/13(水) 22:56:25 ID:tUoA3xqh] >>152 その被疑者の店長だった人、S店の面接で風体を理由に断られたとありますが、他にも理由があったのかな？ 例えば「前」があったとか…？ で、店長となったお店は>>135なのですね。 しかし、被害者がその店でバイトをしていたか否かということが不確実とは地元が情報源としては心もとないですな。 貢ぐといっても相手はまだ21歳の小娘ですよ、どの程度の貢ぎ方だったのでしょうね。 いわゆる大人の貢ぎ方ができるほど、その店長は稼ぎがよかったのでしょうか？ 店長が店を辞めた時期と理由（一身上の都合か？）や彼が自殺した時期と理由は何でしょうね？ 妹の死と何か関連があるのでしょうか。 彼が辞めた後、お店が一時閉店していた、そして後日別の経営者で再開ということは、そのお店のオーナー自体が替わったということなのですね。 自殺した店長はあくまでも雇われ店長で、経営者は別にいたのでしょ？ 警察が泳がせているって…、被疑者が死亡した今となっては、誰か他に有力な容疑者でも浮上したってことですか？ 155 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/14(木) 01:03:12 ID:UjY1Khaf] >>152 XラーメンとYラーメンは別店です。辞めてからYへ・・多分 店長の前は不明ですが、金髪・・確実　蛇メタ・・不確実 貢いだというのは学生から聞いたようです。 金額不明・・・・稼ぎが良いとは思えません。 Xはその後次々とオーナーが変わっています。 自殺の時期は一年ほど前というだけで、不明です。 泳がせているというのは・・・証拠不十分・・・不確実 例の居眠り君を疑ってるのかも・・・・・不確実 156 名前：朝まで名無しさん [2006/12/14(木) 06:48:18 ID:mRy8GTAa] 貢いでいるかは別として、アポ無しで被害者宅を 訪れることが出来る人間がいるっていう事が重要。 確か事件発生後に、雨どいを登ってくるストーカーが いて警察沙汰になったっていう噂もあったが、そっち なら被害者は助けを呼ぶはず。まあ援助してもらってる ならテンネはシロだな。 157 名前：朝まで名無しさん [2006/12/14(木) 13:26:52 ID:jLrO/0Tq] 【茨城大女子学生「全裸殺人」事件で浮上した「第３の男」と「白い車」】［週刊ポスト２・２７］ 　現時点で、原田さんと同じ茨城大に通う男子学生２人が事情聴取されているが、ここにきて浮上してきたのが別の国立大学学生の存在だ。 　「この男性は原田さんとトライアスロンを通じて知り合い一時期かなり親密だったという話がある。警察も相当、関心を持ち、すでに何度か事情聴取をしているようだ」(県警担当記者) 　原田さんが昨年10月までアルバイトをしていたラーメン店の店員がいう。「仕事ぶりは丁寧で、とにかくいい子でした。秋頃。バイトの休みの日に、同じ年くらいの学生風の男性とラーメンを食べにきたのを覚えています。２人がどういう関係なのかまでは聞きませんでしたが」 　明るい性格の原田さんは交友関係も広く、すでに警察で事情を聞かれた友人の数も10人を超えているという。 158 名前：朝まで名無しさん [2006/12/14(木) 14:23:21 ID:CXPHIPr3] 茨城県警は無能か！ 159 名前：朝まで名無しさん [2006/12/14(木) 18:06:20 ID:o9ReUNH+] amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/ この古いスレにもラーメン屋の話がでてくるね。 160 名前：朝まで名無しさん [2006/12/14(木) 21:28:33 ID:NmCT9KCA] ケイゾク 161 名前：朝まで名無しさん [2006/12/15(金) 10:40:38 ID:8tUME/eN] >>155 事件が発生したのは彼がX店の店長をしていたときで、その後彼は何らかの理由でX店を辞めY店へと移ったということなのですな。 そこでなんですが、もし被害者がアルバイトをしていたお店がX店でなかったのであれば、被疑者である彼と被害者である彼女の接点が無くなってしまうのではないですか？ お店（業務）以外で彼らが接する機会（貢いだり、被害者の住居まで知るようになるほどの）は非常に低いように思えるのですが。 162 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/15(金) 12:50:20 ID:IVxpKfG3] XラーメンはYより距離的に半分以下です。 (アパート、大学から) 休みに食べに行き知り合った可能性が考えられます。 貢ぎのネタ元SはXの斜向かいですから信頼しても良いかと・・・ あと当時、居眠り君、精白くんの何れかが運転免許不所持は確実です。 163 名前：朝まで名無しさん [2006/12/15(金) 14:58:01 ID:Aw7wL0jp] >>162 スナックやキャバレーなどの客とホステスの関係ならわかるが、 ラーメン店の客と店長の関係でそこまでの仲に発展するとは考えづらいんだが。 しかもその店長とやらは別の店の面接を受けた時にその風体で断られたんだろ？ また貢ぎについても、いわゆる世間一般の大人の男のする貢ぎ方、 たとえばマンションを借りて愛人を囲い、月々のお手当てまで出すというようなことでは ないように思えるしね。 ラーメン店の雇われ店長にそこまでの甲斐性はないだろうし。 だから彼が被害者に貢いでいたことが事実であったとしても、それは何度か食事に誘ったり ちょっとしたものをプレゼントしたくらいじゃあないの。 情報源が学生仲間のような子供だったらそのような行為でも「貢ぎ」と考えるのは 無理もないことだろうけど。 もうちょっと大人の男の視点、男の助平心の視点にたって考えないと事件の核心には 迫れないように思えるのですが。 164 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/15(金) 16:52:28 ID:IVxpKfG3] >>163 美浦トレセン関係者に聞いてきました。 「事件当時Yに居たのは間違いない。店長が怪しいと当時から噂があった。 　妹、店長が自殺したのも間違いない。逮捕寸前だったんだよ。」 これだと親密だった可能性大ですね。 貢ぎについては「金を渡してたんだよ。」という表現です。 近所の人が書き込んでくれるといいんですが・・・・・・・・・・・・・ 　 165 名前：朝まで名無しさん [2006/12/16(土) 20:13:40 ID:5U2daj9I] 全くスレ違いですがこの事件に少し共通する部分があるのでネタ投下します。 kandouf.sakura.ne.jp/flash/saga2.htm これが実話なのか作り話なのか？どちらともとれる要素がある。 それは転寝の供述が本当か作り話か？に通じる想像力だと思う。 またこの話に登場するのは20代には流行したゲームである。 166 名前：朝まで名無しさん [2006/12/17(日) 01:57:22 ID:u0+nl4s9] 東住吉冤罪事件 www.jca.apc.org/~hs_enzai/ 「東住吉放火殺人事件１〜拘置所からの手紙」「東住吉放火殺人事件２〜動機の疑問点」「東住吉放火殺人事件３〜着火・火傷実験」「東住吉放火殺人事件４」 www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_060514-01_0300.asx 「東住吉放火殺人事件５、６〜自然発火実験＆米国編」「東住吉放火殺人事件７〜違法捜査疑惑」 www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_060514-02_0064.asx 167 名前：朝まで名無しさん [2006/12/17(日) 04:13:48 ID:UUBCCtb0] >>165の件だがまずポイントは 亡くなったとされる少女の死亡時期はいつなのか？ 少年の退院時点でのセーブデータからデータは殆ど変わっていない(全く変わっていない?) 死期は少年退院一年半後に病院を来訪した数日前？ 簡単に考えて上記の様な点が不可解な点として挙げられる。 少女から少年にゲームを返してほしいと言われていた病院職員は 何故少年来訪までゲームを少年に戻さず所持していたのか？ それは少年の来訪が少女の死後短期間でこれから病院側が少年に連絡しようとしてたのか？ それとも少年にショックを与えたくないという配慮から連絡はしなかったが もし取りに来た時の為にゲームは保管していたのか？ 折角少年が置いていったゲームに少女が殆ど手を付けた形跡がないのは 少年の退院後間もなく彼女が他界したからなのか？ それとも当初はゲームに興味があった少女も少年と親密になった後は ゲーム等どうでもよくなり(もともとゲームには適正のない人間だったかもしれない) 別にゲームの存在等少女からしたらどうでもいいが、少年の親切で一方的に置いて行った為だけのため ゲームには手をつけなかったのか？ それとも少年抜きで一つ残されたゲーム等寂しくて1人でプレイする気になれなかったのか？ またゲーム中にあの様なメッセージを残すという事は、発作等による急死ではなく 予め本人は自らの死を近くにあるものとして理解していたのか？ 168 名前：朝まで名無しさん [2006/12/17(日) 04:20:25 ID:UUBCCtb0] >>165はある意味 その出来事の一部始終の目撃者がおらず 作成者しか証言者がいないという本件の転寝供述に重ねる事も出来る。 私の結論はおそらく作成者の狂言だと思われる。 しかしもし真実なら流れは 少年退院 ↓ 取り残された少女は寂しさから1人でゲームなんてやる気にならず ↓(半年程経過後) 自らの死期を悟りゲームにメッセージを残して職員に託し ↓ 他界 ↓ 病院側は少年へのゲーム返納を躊躇う こんな感じだろう。 169 名前：朝まで名無しさん [2006/12/17(日) 04:25:01 ID:UUBCCtb0] しかし>>165は人見知りの少年が 入院中にゲームがきっかけで仲良くなった少女と将来結婚みたいになる流れと思っていたが 一年半連絡がないという段階に入ってもまだ入院しているのだろうと思っていた。 死を確信したのは病室に少女がいなかったという描写の瞬間(何故か勝手に少女が退院したらゲームを自ら少年に 返納するだろうと感じていたため。もちろんそのままぱくる人もいたり この程度の関わりで退院後に自分から連絡等しない人も沢山いるだろうが 何故かこの少女は連絡するはずと感じたのである) 170 名前：朝まで名無しさん [2006/12/17(日) 09:54:31 ID:cS0EG8oD] >>164 また話しが変わってきたのですか？ 事件発生当時彼が店長だったのはX店ではなくY店だということなのですね。 それでは、彼がX店を辞めて以降その店が閉店したりオーナーが替わったことは、事件とは何の関係も無いことになりますね。 さてそこで問題は、被害者がY店でアルバイトをしていたか否かということなのですが、この点について確実な情報はどうですか？ 彼が被害者に現金を渡していたってバイト代じゃあないの？w 物品を渡すのならともかく、もし本当に現金を貢いでいたのならば、確に彼と被害者は親密な仲だったとの推測は立ちますけどね。 ありえないことですが、勝手に妄想を膨らませるのであれば、 被害者は彼の弱味を握って揺すっていたとは考えられませんか。 それならば、被害者に渡した現金も殺人の動機もはっきりするのですが…。w 171 名前：好色一代男 [2006/12/17(日) 10:39:34 ID:LkG3zpHj] >>170 話が食い違ってきたというより、時間の記憶が曖昧なのだと思います。 刑事さんのようにいきなり事件の話はできませんから限界がありますよ。 Xと書いたのは誰も当時の店名を覚えてないのです。 アルバイトの件は、トレセン氏、○○氏によればYに間違いありません。 大○氏によれば不明となります。 弱みについては誰も言っていません。嫉妬による殺害だと・・・・ 誰か自殺について書き込んでくれますよう・・・・あげ 172 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/17(日) 11:34:25 ID:LkG3zpHj] >>170 すれちがい 住民の興味は別の保険金殺人事件へ移っています。 金額が当初数千万→八千万→一億数千万と膨らみ、負債の返却一切無し 仮名口座には数百万しかないから、○○○に埋めてあるとか無いとか・・ 173 名前：朝まで名無しさん [2006/12/17(日) 19:50:48 ID:cS0EG8oD] >>171 つまり「X」という表現はそのお店の屋号が曖昧であったので仮名として使用したのであって、『X=Y』である可能性がある（高い）ということなのですね。 まあ、あなたが言うように、人の記憶なんて時間と共に薄れゆくものでしょうからその点は理解できます。 被害者がY店でアルバイトをしていたことが確実であれば、店長とアルバイト…そこで接点があったわけですね。 店長であれば、当然被害者の履歴書などを見ているはずだし、ましてや交遊関係があれば被害者の住居も知っていたはずですからね。 現金を渡すような間柄ならなおさらのことでしょう。 そうなってくると、私が当初推理していた犯人像； 学生以外で被害者とアルバイト関係で知り合い、交遊関係にあった者。 被害者（若い娘）に対し一方的な思い入れがあった人物。 犯行当夜、被害者宅を突然訪れることができ、地元の地理に明るい人物。 に一致してきますね。 174 名前：朝まで名無しさん [2006/12/17(日) 23:27:44 ID:OFtZxKFU] 金銭を渡す間柄で嫉妬で殺すっていうのがいまいちピンとこないな。 もっとドライな間柄なんでは 175 名前：朝まで名無しさん [2006/12/18(月) 00:40:55 ID:pGCfGdmv] 金銭を渡していたからこそ、彼女のなんらかの行為に腹が立ち殺したのでは？ 176 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/18(月) 02:31:38 ID:/v2zD0td] >>173 その推理が最も合理的だと思います。>>159の書き込みを信じれば アルバイト先はYで事件が無ければ別の居酒屋風のお店でアルバイトする 予定だったようですね。 「俺から逃げるのか!!金返せ!!」となり顔を殴って絞殺・・・?? 被害者はお金に困っていたはずなのに事件寸前父親から車プレゼントも???? 177 名前：朝まで名無しさん [2006/12/18(月) 14:16:16 ID:QTwz9Wfb] >>176 そうなってくると、原因としては、加害者（犯人）と被害者がお互いに相手をどのような位置付けとして考えていたか？、その相違が基本的なものとして推測できますね。 ちなみに、被害者がこのお店のアルバイトを辞めたのは事件が起きた2〜3ヶ月前だったのではありませんか？ だとしたらこの頃から事件の下地が作られていったように思えるのですけど。 まあ犯人としては、被害者に関係の修復や継続を迫ったことは間違えないとは思いますが、金品の返済まで要求したかどうかは疑問です。 そのときまでは彼には殺意はなかったと思うのだが、あまりにもタイミングの悪い状況下で突然に彼の訪問を受けた被害者が怒りに任せて彼を相当に罵った（殺意を抱かせるほど）のが直接の動機でしょう。 178 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2006/12/18(月) 17:42:03 ID:l8TDdee0] ところでそのラーメン店店長とやらはもう芯でるの？ 179 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/18(月) 17:54:01 ID:/v2zD0td] >>177 Sを辞めたのは十月と書いてありますね。>>159に 聞きまわってますが店長の氏名、自殺の詳細が出てきません。 180 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/18(月) 18:03:22 ID:/v2zD0td] >>177 すれ違いですが、保険金殺人の共犯者「社長B」の自宅は被害者のアパートから 数百メートルなんですよ。 関連があるとお話は更に面白くなるんですが・・・・現在失踪中・・・ いえ、私は単に被害者の無念を晴らしたいだけなんですが・・・ 181 名前：朝まで名無しさん [2006/12/18(月) 18:49:17 ID:QTwz9Wfb] >>180 申し訳ないが、このスレでは本件に的を絞ってもらえませんか。 保険金殺人事件については別のスレでやった方が効果的かと。 加害者（犯人）は被害者の若い娘に熱を上げてよほど入れ込んでいたんでしょうね。 金銭を渡すぐらいですから。 まあこのこと自体は世間一般にはよくあることで、同じ男としてその気持はわからんでもないのですが。 好色一代男さんも同じでしょ？w 他方、被害者にとって加害者は単なる知人の一人…彼氏未満という認識程度しかなかったのではないでしょうか。 彼女は当時まだ21歳、遊びたい盛だったでしょうし学業もある。 同世代の彼氏と親密に付き合いたいと考えるのが極普通でしょう。あと二年も経てば卒業してこの地を離れていくのですから、この先にある自分の人生（生活）に於いてその加害者との関係（接点）を断とうとしていたのではないでしょうか。 もしかしたら被害者は加害者から相当に執拗に関係を迫られていたのかもしれませんよ。 だからこそ被害者はバイトを辞めて加害者から遠ざかる決意をしたのかも。 このことは友人たちや故郷の親にも相談できなくて悩んでいた可能性もあったかも。 182 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/18(月) 19:10:44 ID:/v2zD0td] >>181 仰せのとおりだと思います。花の女子大生にとって 金髪DQNは単なる取り巻きにすぎません。 「金を渡してたよ。」と警察の天下り先住人も言いましたから 事実と思われます。店長自殺の詳細書き込みがあれば決め手になるんですが・・・ 183 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2006/12/18(月) 20:36:11 ID:0tPqpSK4] >>181 そうだね、その可能性もあるんだよね。 で、そう考えて行くと、まったく無防備だったって事も 考えられると思う。 184 名前：朝まで名無しさん [2006/12/18(月) 21:13:27 ID:QTwz9Wfb] >>182 俺はね、死人（被害者）に鞭打つつもりはないんだけどさ、彼女の方にも「傲り」や「自己防衛本能の欠如」があったんではないかと思うのですよ。 どんな形であれ、男が女にそういった金銭の提供をするということはどういう意味を持っていて、この先にはどういう展開が予測されるのかの読みが甘かったのではないかということ。 また殺人の犯行場所は加害者の車の中だと思うのですが、だとしたら、いくら突然に自宅を訪問されたからといっても、深夜に関係を断ちたがっている相手の車に無警戒にも乗ってしまったということ。 被害者とて相手の性格や自分に対する気持はわかっていたはずなんだが。 ましてやそんな状況下で相手を非難したり罵ったりして刺激することがどんなに危険なことかということが判断できなかったのではないかと思っているのですよ。 185 名前：朝まで名無しさん [2006/12/18(月) 21:21:48 ID:/v2zD0td] >>184 これも仰せの通りですが、殺される理由にはならないと思います。 美人ちゃんは(略)・・・・私も泣かされました。 186 名前：朝まで名無しさん [2006/12/18(月) 22:23:38 ID:QTwz9Wfb] >>185 でもさ、今の世の中殺される理由など無くとも無念にも殺される人はたくさんいるしな。 ましてや「男と女の仲」ともなると、渦中にいる当事者しかわからないことも多いと思うよ。 まあ…『美人ちゃん』についての苦い経験は男なら誰でも一度や二度はあるのではないですか？w 特に《好色一代男》ともなれば、向こう脛に付いた傷は数多いこてでしょうね。（爆 187 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/19(火) 12:41:59 ID:iVgMFk7c] 不動産屋C氏に聞いてきました。 「あぁ、最初から噂が流れてたよ。えっ死んだの??何時ごろ??」 氏名はでません。・・・最近なんでしょうか??店長死亡。 ネタ元は駄法螺吹くような人ではないんですけど・・・・ 188 名前：朝まで名無しさん [2006/12/19(火) 13:34:39 ID:D67gSwpb] そりではage 189 名前：朝まで名無しさん [2006/12/19(火) 14:58:42 ID:3mHrVLgn] >>187 その店長が自殺したのは、噂によるとおよそ一年前ということでしたね。 だとすると、事件発生から一年半以上も経ってからのこととなりますが、彼の容疑が固まるまでにそんなに長い時間を要したということなのでしょうね。 おそらくは状況証拠のみで物証に乏しかったのかな？ だから任意で引っ張って、自供したところで逮捕するつもりだったのが、寸前のところで彼に自殺されてしまったというストーリーなのですかね。 ただ不思議なのは、彼は被害者のバイト先の店長だったということで、事件当初から参考人として事情聴取の対象とされていたと考えるのが妥当だと思うのですが、であるなら警察が彼を容疑者として捜査の対象とするまでになぜ一年半以上もの時間を要したのかということです。 なんか後手に回っている感が否めないのですが。 190 名前：朝まで名無しさん [2006/12/19(火) 20:54:12 ID:TSOz5U3m] もしラーメン屋さんが犯人だとしたら、メガネとか財布とか自転車の鍵の謎はどうなるの？ 191 名前：朝まで名無しさん [2006/12/19(火) 21:20:02 ID:3mHrVLgn] 深夜突然に訪れてきた人物がラーメン店の店長、つまり顔見知りで招かれざる客であったからこそ、被害者はメガネや財布を残したまま慌てて部屋を後にしたのではないかな。 自転車の鍵は自転車が発見されたときには付いたままだったのでしょ。 車輪がロックされたままだと数十メートル移動させるのも困難なんだからさ、鍵が付いていても不思議はないんじゃあないの。 ましてや深夜に鍵がかかった自転車を移動させているところを誰かに目撃されでもしたら不審に思われるだろ？ 192 名前：朝まで名無しさん [2006/12/19(火) 23:56:42 ID:rP+7yYS5] 東住吉冤罪事件 www.jca.apc.org/~hs_enzai/ 「東住吉放火殺人事件１〜拘置所からの手紙」「東住吉放火殺人事件２〜動機の疑問点」「東住吉放火殺人事件３〜着火・火傷実験」「東住吉放火殺人事件４」 www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_060514-01_0300.asx 「東住吉放火殺人事件５、６〜自然発火実験＆米国編」「東住吉放火殺人事件７〜違法捜査疑惑」 www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_060514-02_0064.asx 193 名前：朝まで名無しさん [2006/12/20(水) 00:45:19 ID:hK5CIdOq] 自転車を移動したのはアリバイ作りだろ。 それが必要なのはテンネだけ。 あ、あとメモのアリバイもね。 194 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/20(水) 00:59:08 ID:vQQAILcZ] 自転車の鍵と部屋の鍵は一緒になっていたというから 部屋を出た被害者が持っていたと思われます。目立たぬ場所で絞殺後 隠蔽のため自転車移動・・・よほど度胸の据わった犯人でないと アパートへ戻るのは難しいと思いますから共犯者が移動、積載、部屋の鍵取り外し投棄 女性と考えれば目撃されても不審がられない可能性 195 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/20(水) 01:14:34 ID:vQQAILcZ] >>193 当日は雨がぱらつく寒い日だったんですよ。自転車移動でアリバイ作りは無理があります。 車内絞殺の隠蔽と考えるのが自然だと思われます。転寝君が衝動的に絞殺したと 考えれば携帯、財布、眼鏡を処分すると思うんですけども・・・・自然な外出 196 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 01:29:42 ID:fBIyIyai] もうずいぶん前に、たぶんこのスレの過去レスだと思うけど、「罪を受けるべき人間は罪を受けた」 てのがあったよね。関係者風の書き込みで。 そのレスから自殺！？の噂が展開した記憶があるんだ。今は、それ以来の展開だね。 動機って、テンネが悪さしたのが自殺した妹とかはないの？ 怒った兄が、おまえの女も俺の妹と同じようにしてやる！みたいな。 テンネは被害者が(複数で)犯られるのを強制的に見せられたとか。 これじゃ言えないよね、彼女の生命を守れなかったけど市民の生命は守りますなんて。 テンネ証言の「フロかトイレかと思った」ていうの、今さらながら気にしてみた。 取り調べで無実・無関係を表明したい時に、これ言うかな。 「ふだんの彼女なら外出したりはしない。だから今回の物音も、てっきりフロかトイレと・・・」 の心情ではなくて、 「こんな時間に人に呼び出されもしない限り、外出する物音を聞いたとは言えない。フロかトイレ に行ったと思ったとしか言えない」の心情では。 それか、「フロかトイレ」がトラウマになるようなものを見たとか。 トラブルの種が、被害者⇔店長だとしたら、テンネも襲われたと思う。 テンネ⇔店長ならテンネだけが襲われたと思う。だからテンネ⇔妹か被害者⇔妹なのでは？ 妹を巻き込んでるように見える時点でいわゆるストーカー事件とは違う希ガス。 197 名前：朝まで名無しさん [2006/12/20(水) 09:21:12 ID:wLfePZU7] >>194 この事件は単独犯の犯行で共犯者はいないと思われ。 仮に共犯者がいたとして、彼（ら）が犯行に加担する動機って何ですか？ 被害者を深夜に連れ出して性的暴行目的だとでも…？ 遺体の損壊や遺棄の方法や場所を見てもわかるように、この犯行は計画的なものではなく、あくまでも衝動的な激情にかられて起きたものですよ。 そんな犯人が被害者を殺害、遺体を損壊して遺棄した後、深夜とはいえわざわざ被害者宅の駐輪場まで自転車を取りに戻るとは、このテの衝動的事件を起こした犯罪者の心理としては考え難いですね。 むしろ犯人としては被害者の遺体からはもちろんのこと、被害者の住居へ自転車を取りに行くなどと、被害者に関連するものからは一刻も早く遠ざかろうとするのが普通ではありませんか。 では自転車の移動については共犯者なしでどうして可能だったのか？ 自転車は犯行前、被害者が自宅を出るときに既に犯人の車に積み込まれていたということです。 だから先日も自転車の積み込みに関してワンボックスやワゴンタイプでなくとも可能か？ トランクスルータイプのセダンでも可能か？の話しをしたのでしょ。 198 名前：朝まで名無しさん [2006/12/20(水) 14:04:13 ID:wLfePZU7] >>195 自転車の鍵と一緒になっていた部屋の鍵を外して別々にしたのは被害者本人だったと思いますが。 そしてこの自転車の移動については当夜の天候が大きく関わっていると思います。 当夜は冷たい小雨の降る天候だったのですよね。 事件・事故に「あのときもし」はタブーかもしれませんが、あの晩もし被害者がお酒を飲んでいなかったとしたら、彼女は自分の自動車を運転して （犯人の車に同乗する必要はなかった） 犯人と話し合いをすべく場所へと移動して、結果的に殺されることはなかったのではと思います。 199 名前：朝まで名無しさん [2006/12/20(水) 16:46:06 ID:mZ2LfMT2] ラーメン店主とその妹が自殺というのは確定？ 200 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/20(水) 17:38:21 ID:vQQAILcZ] >>198 説得力がありますが、眼鏡と携帯が疑問と・・・・ >>199 裏がとれません。 一人が「確定だよ。」もう一人が「らしいな。」・・・・ 信じていいのではの情報 「御母堂から捜査結果の発表中止依頼があった。」 「金髪はラーメン屋だけでなく他の仕事もしていた。」親が金持ち???? 201 名前：朝まで名無しさん [2006/12/20(水) 18:09:53 ID:wLfePZU7] >>200 当初は自転車で外出しようとした被害者、でも外は雨……、メガネをして自転車を運転したら水滴がレンズに付着して逆に視界が悪くならないか？ ましてや夜間の地方の街ならば、都市部ほど明るくないだろうて。 携帯電話についても、被害者は本当に1〜2時間程度で戻るつもりだったから持たなかったのではないかな。 持って出かけて、その間にテンネ君が目を覚ましたら…それこそ所在確認の電話が何度もかかってくるよ。 被害者が犯人との話し合いのために当初向かおうとしていた先は、明るくて人目のある安全な場所、つまりあの時間帯に営業しているファミレスだったと思うけどね。 間違っても遺体発見現場のような暗くて寂しい場所ではないと思うよ。w だからこそ被害者は財布も持たずに出かけたのではないかな？ 深夜に突然訪問されて迷惑しているだけでなく、過去には金銭まで貢いでもらったとしたら、このときのコーヒー代までこの犯人に払わせようとしても不思議はないでしょ。 202 名前：朝まで名無しさん [2006/12/20(水) 21:19:09 ID:mZ2LfMT2] >>200ありがとう。 不確定なんだね。 ほんとこの事件は余りに情報が少ないと思う。 被害者の親御さんも声明ひとつ出さないのが 昨今ではある意味不思議だし。 養父母だという話もここのスレで読んだ気がするし…。 年が明けたらまた一年過ぎてしまう。 203 名前：朝まで名無しさん [2006/12/20(水) 22:07:10 ID:wLfePZU7] >>200 そうだね、ラーメン店の雇われ店長の稼ぎで金銭を貢げるくらいだったのなら、彼は裕福な家庭の出だった可能性はあるね。 ただ、捜査結果の発表中止の依頼については事実ではないと思うけど。 部屋の鍵は被害者が自転車を犯人の車に積み込んだときに、彼女自身の手によって外されたと思うよ。 自転車の放置場所については、被害者宅を中心として死体遺棄現場とは反対方向にしようと場当たり的に考えただけであって、実際の放置場所に具体的な意味はなかったように思えるけどね。 遺体にせよ、自転車にせよ、発見を防ぐためだったらあんな場所は選ばないだろ。 204 名前：突入マン [2006/12/21(木) 04:15:02 ID:/xnnLgoY] 自転車ってサーあんまり固執しなくてもいいような希ガしてきた。 自転車放置場所は酔っ払いオヤジが乗り捨てた場所。 〜あっ放置自転車だーぁ！ラッキーと思って全然違うところから 乗った酔っ払いオヤジのしでかしが、 後に犯人に都合のよい結果となってしまったとか。。。 じゃー何処なんだよ連れ去り場所〜 とかね。 205 名前：朝まで名無しさん [2006/12/21(木) 13:21:15 ID:8Mk85q0P] 原田さんの息＝）＝） 206 名前：朝まで名無しさん [2006/12/21(木) 21:21:00 ID:MHp2NusQ] 自殺したという店長の名前はイニシャル「K」ではありませんか？ 207 名前：朝まで名無しさん [2006/12/22(金) 01:05:45 ID:Nlx89z+U] >>206 責任もって>>205の君のカキコ削除しなさいよ 208 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/22(金) 05:36:57 ID:gFjCjTjY] >>206 氏名は誰も教えてくれません。 「他の仕事」も同様です。 自殺の裏が取れれば、この板的には「事件解決」なんですが・・・・ 209 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/22(金) 05:50:11 ID:gFjCjTjY] >>206 事件発生当初から聞き込みがあったのは確実です。 書いちゃってください。一部伏字で・・・・私が確認して・・ 210 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 07:10:01 ID:cAQ6R7gH] >>207 ネタにマジレスしてやる。 削除は無理でしょう。 で、なんで>>205＝>>206と判断できるの？ 211 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 07:33:07 ID:cAQ6R7gH] >>204 たかじんの番組に出た時の北芝さんのような軽妙な口調に惹かれて>>しますが、 自転車が盗難されたのなら当初の放置場所は時間を考慮したうえで、 「車両」ではなく「歩行者」の流れがある場所・・できれば単独の。 駅＞コンビニ・ビデオ屋飲食店・＞スーパー＞民家・学校。 212 名前：朝まで名無しさん [2006/12/22(金) 09:48:50 ID:qCLkvkVR] このあいだの たかじん見ていて、 ファンタジー北芝にこの件について聞きたかったな。 青の炎って本のように自殺かな？と常々思う。 213 名前：朝まで名無しさん [2006/12/22(金) 10:14:43 ID:VxcPcNi4] >>207 >>206は私のレスだが、>>205は違うよ。 同一人からのレスだとどうして考えたの？ 根拠は？ >>209 それはなあ……、チョッと憚られるな。 まあ、かつてプロ野球の有名な選手にも同姓の人がいたけど。 でね、その店長の家系って…何といいましょうか…言い難いんだけどさ、いわゆる精神的な部分で少し不安定な遺伝子が受け継がれていたということはないかい？ あくまでも地元の噂だけどさ、うっかり口を滑らせてしまった人がいたみたいなんだが。 214 名前：朝まで名無しさん [2006/12/22(金) 12:17:52 ID:97z5/3Zt] 犯人は捕まりたくないから証拠を隠したり、逆に証拠を 捏造したりするもの。ただし、それは犯人があるストーリー を念頭においてそれにしたがって行われるはず。 残された物 １　遺体 ・首を切ろうとしたのか、絞殺の痕を消そうとしたのか 首に傷あり ・ジャージのズボンが片方の足に絡まってる ・暴行について体液の情報は有り無し両方ともあって不明 ・河原の土手（？）に遺棄。川に棄てるつもりだった？ ２　自宅 ・コンタクト　メガネを持ってたかは不明 ・携帯　　着信は無し。電源オフ？ ・財布 ・メモ　「知人に会いに行く。時間はかかる」今回書かれたかは不明 ・チュ−ハイの缶や買い物のレシート ３　自転車 ・遺体遺棄現場と反対の空き地に放置。 ・事件の次の日には確認されていた。 ・自転車の鍵は付いてた。一緒に付いてた自宅の鍵は不明。 215 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/22(金) 12:46:52 ID:gFjCjTjY] >>213 貴重な情報有難うございます。これで喋らなかった連中の鼻をぐいと・・・・ 「PLの内角が感じちゃう」選手ですね。あいつならやりかねません。・・・・三振ですが・・ 裏取る必要無し。はい、事件解決です。 216 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 14:53:09 ID:qCLkvkVR] >>215>>213えー二人だけで判ってずるい〜知りたいです。 何か教えてください。 217 名前：Ｆ ◆DmBzJffhoY mailto:age [2006/12/22(金) 14:55:53 ID:7bAQpWVJ] ややキチガイが通ります、お願いです今年中に伝えてください。 あの子は、待ちわびております。ガメラの赤ちゃんを　そして　両親やご兄弟の 愛情を　皆さまの、口コミだけが頼りです　重ねて　宜しくお願いします。 　　親爺になったな〜　　お袋様は、お婆さんに　なったものだよ！ 　　でも　今も忘れず　待っててくれてるんだな〜 Ｆ曰く　徳島神隠し少年」の　その後でした。でも今でも半分少年です。 もし少年の御両親を　御存知なら　伝えてください。今もあの日のままに 貴方のお母様の腰に手を回されておりますよ。 プレゼントなら　クリスマス？いいな〜　いいよな〜　くれるの　ママが！ 何かというとね　カメがいいな！　ガメラがいいんだけど　それに似た奴？！ あれは、駄目なの？・・・？・・？とな！　何でもいいよ　ママが気づいてくれれば 本当はね　あれ！　カメじゃなくてな　お米がいいな〜　　△のお米さん？！ にぎりめし？！　じゃなくてな〜　回転寿司に行ってください。クリスマスは、 家族全員で行きたいな〜　　　　気づいてな！ 　ワイの席もパパ・ママの間だよ。 Ｆより　本当は、知ってほしいでも　まだ　待ってるみたいな　感じがします。 せめて家族で楽しんで欲しいそうです。　回転寿司か　カメ　届けで下さい。 　シルバーバーチの霊媒そしてアトス霊医の霊媒　代打担当Ｆでした。 218 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 15:23:07 ID:VL7wjObR] >>215 もう少しヒントをください。 219 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/22(金) 16:59:10 ID:gFjCjTjY] >>218 知っているが、おまえの顔が気に入らない。・・・・・・ということも無いので。 ttp://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0120/index.html 220 名前：朝まで名無しさん [2006/12/22(金) 17:18:18 ID:VxcPcNi4] >>215 そりゃあ内角どころか、ど真ん中を直球で攻めるような表現ですね。 もうちょっと変化球を使った表現をした方がよろしいかと…。w それでね、亡くなった妹さんとやらも実際のところは……事故とも自殺とも判断しかねるような不自然な亡くなり方をしたのではありませんか。 だからこそ>>213のような言い方をしたのですが。 221 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/22(金) 17:57:35 ID:gFjCjTjY] >>213 当初から謎だったようですね。車のドアを閉めるバタンと言う音とか・・・ それと天下り先の住人は「学生が喋らないからいけないんだ。捜査も行き詰る」 といってます。 世界的に一部で有名な江戸崎署の腕っこきも情報提供がないと散歩してるだけに・・・ 222 名前：朝まで名無しさん [2006/12/22(金) 18:21:48 ID:VxcPcNi4] >>221 だとしたら妹よりも先に兄（店長）が自殺していることになるのだけど、そこのところの事実関係はどうなのでしょうか？ 遺伝的なものが事件や事故、そして自殺の背景にあったとしたら怖いよね。 俺はね、やはりこのことは本件の殺人事件とは全く無関係ではなかったような気がするんだよ。 人間という動物の悲しい性みたいなものを感じるんだけどさ。 同じことを捜査当局者や関係者も感じているからこそ、現在のようにいまひとつ歯切れの悪い進捗状況になっているのではないかな？ 事実（真実）を知る人間は皆一様に口が重たいはずだよ。 223 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/22(金) 18:50:21 ID:gFjCjTjY] >>222 当初の情報では妹さんが先に変死です。 店長は今年の五月以降と思われます。皆さん時間の記憶が不正確・・・ それにしても「畑に三人分の足跡」というのは怖いですねぇ。 224 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/22(金) 19:08:31 ID:gFjCjTjY] 勘の鋭い>>220さん 何か臭いませんか??うら若い女性が深夜裸足で出かけるとは・・・ よほど親しい間柄でナイト・・・むむむ、事件解決は半分ですね。 225 名前：朝まで名無しさん [2006/12/22(金) 19:53:00 ID:VxcPcNi4] >>223 それじゃあ、店長の自殺は一年も前のことではなかったということになりますね。 するとさ…、今年の九月に阿見町の雑木林の中で首つり自殺した人がいたそうなんだが…。 性別や氏名、年齢等は不明。 好色一代男さん、 地の利を活かして調査キボンヌ！ >>224 いくら親しい間柄であっても、あのクソ寒い時期の深夜にパジャマ姿に裸足で出かける香具師はいないと思います……まともな精神状態の人であれば。 だからこそ、私は>>213でその家系について遺伝的な問題はなかったでしょうか？という疑問を呈したのですが。 >>222でも言及したように、関係者や近親者も気付いていると思うのですけどね。 226 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/22(金) 20:17:18 ID:gFjCjTjY] >>225 失礼いたしました。当初の情報は時間の観念が無かったようです。 兄死亡→父死亡→妹死亡が正解のようです。刑事さんも迷うかと・・・曖昧情報 227 名前：朝まで名無しさん [2006/12/22(金) 20:32:43 ID:VxcPcNi4] >>226 兄（店長）→父→妹 の順が正しければ、やはり彼が自殺したのは今から一年以上も前ということになるのか？ 父親の死亡の理由はわからぬも、あなたは>>213で私が疑問を呈した案件についてどう思いますか？ 何か感じませんか、人間の悲しい性みたいなものを？ そのこと自体は誰に罪があるわけではないのだけど…。 ちなみにその店長は、何か精神的な症状を薬で抑えていたということはなかっただろうか？ 228 名前：好色一代男 mailto:sage [2006/12/22(金) 20:38:38 ID:gFjCjTjY] >>227 連投申し訳ありませんが、記事を読んでください。畑に三人の足跡ですよ。 農家の人が足跡残すことはホトンど無いと思います。 それとこの一家は全滅に瀕しています。留学させる程の財産は??? 妄想かもしれませんけど・・・・・ 229 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 20:40:42 ID:6D4vigD3] テレ地価見たけど父は病死（ガンだったような） 兄は不明だが でもあのテレチカ見ていた人は 妹さんも兄もまぁ自分で亡くなったんだろうなって思うよね

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