【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏134】

1 名前：朝まで名無しさん [2009/09/09(水) 10:18:55 ID:j69pZX5X] 創作作品の表現の自由について語るスレ。 主に児童ポルノ法に関連して『子どもポルノ』（日本ユニセフ見解）と呼称し 実在の児童を撮影した児童ポルノと絵で成り立つアニメ・漫画等を同じものとして 認識し規制しようとする運動に対抗しています。（絵の性表現と同様に『声』（成人が発声したもの）や『幼く見える成人』も規制しようとしています） 規制派の手段は主に海外勢力（国連、女性団体等）に働きかけて 日本に抗議をさせ日本国内の規制を推進する手法を取っています。 ※例・日本ユニセフ（創作表現規制団体）が児童保護の世界会議で 「日本の漫画・アニメひどいですね！実在の児童とか関係ないです！架空でもひどいです！ だからすぐに規制すべきですね！規制する様に報告書に書いてください！ありがとうございます」 等と言って、さしたる議論も無いまま報告書に記入、それを利用して 「日本は世界中から批判されてますね！心がいたみます！議員さんも規制に動いてくれてます！心づよいです！ありがとうございます」 と完全にマッチポンプの手法（自分で放火して「火事だ！火事だ！大変だ！」と騒ぎ立てる手法）を 多用しての規制推進手段をとり続けている。 規制派マスコミも積極的なのから警察の受け売りの情報を、さしたる検証も無しに 公表するレベルまで様々ですが、最も積極的なのが、かつて少女ヌードビジネスに 手を染めていた読売新聞と毎日新聞と言う所が皮肉、と言おうか意味深です。 （検索ワード[　読売新聞　清岡純子　][　毎日新聞　ソフィ　]等） 『現実』と『空想』の違いを説明出来ない発狂した日本語の不自由な虫が暴れています。 あまりエサ（レス）を与えないで下さいね。 （前スレ） 【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏133】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1251522025/l50 482 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:18:44 ID:kGvCve1+] 荒らしにいちいち構うな。 483 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:19:36 ID:DcRnaLVC] >>480 少なくともゲームをやって人を殺したくなるなんて事は今までに一度もありませんよ。 あの元アナウンサーの鈴木史郎氏もバイオハザードシリーズのファンですが、その人も異常だとおっしゃるのですか？ 484 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:20:25 ID:Bsoce0Cb] >>481 そんなの普段からテレビや新聞に目を通していれば知っている筈。 特にここ数年は自宅の放火やら監禁やら秋葉原の事件やら絶え間なかったでしょ。 ゲームと現実の区別がついてないかどうかはレスを見れば一目瞭然です。 ゲーム好きな人は皆同じことを言うんですよ。 485 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:20:35 ID:Gv7Zt/oi] >>480 というか、仮に刷り込まれていたとして、 そのことによってどういった不都合が生じるのですか？ 486 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:20:51 ID:kGvCve1+] >>483 荒らしにレスをするな。他人の迷惑を考えろ。 487 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:21:44 ID:Bsoce0Cb] >>483 自覚してないだけですよ。殺意が無ければ何で殺人ゲームができるんですか？ 488 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:22:15 ID:DcRnaLVC] >>486 いや、すいませんねぇ。 老婆心ながらこういう人を見るとキッチリと言いたくなりましてねぇ。 489 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:30:28 ID:PUa/qkta] >>488 荒らしにきっちり言ってやっても何の意味もないぞ 頭のおかしいことを言ってるってことぐらい本人も自覚してるよ そんなやつにマジレスしても、「プッ、こいつ俺にマジレスしてるよｗ馬鹿じゃねーのｗ」って笑われるだけだぞ こういう輩はスルーするのが一番 構ってほしくてわざと頭のおかしな書き込みをする幼稚な人間なんだよ。よほどつまらない人生を送ってるんだろう スルーしてりゃそのうち諦めてどっか行くから 490 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:35:32 ID:Bsoce0Cb] 世間を荒らしてる人たちが人のことを荒らし呼ばわりですか。 491 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:45:58 ID:HvLNYwTD] パチンコが原因で半年に一人の割合で子供が親によって殺害されている ゲームが原因で殺人が起こったてのはちょっと聞かないな 492 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:49:57 ID:Bsoce0Cb] >>491 パチンコに夢中になりすぎたのが原因であって、直接の原因ではないじゃないですか。 ゲームが原因の殺人はここ数年で何件も起きてますよ？世界的に問題になってます。 殺人とまではいかずとも、かつ上げが万引きなど犯罪のゲーム感覚化、若者のモラル低下など、 あらゆる不安要素がゲームが原因であると言われています。 493 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:52:22 ID:94bZ4oWQ] 強力効果論今すぐ証明して見せてね 494 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:54:45 ID:HvLNYwTD] パチンコが原因である子供の殺害は年間に約2件平均、それも増加傾向にある これは統計上の事実 ゲームが原因の事件が存在するなら具体的に挙げてごらんｗ 495 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:54:52 ID:B9ffJcBY] ￣￣|￣￣|￣| ￣|￣￣|￣￣|ー‐‐-、 ￣|￣￣|￣￣|　　　 | そろそろ出番かな・・・ ￣￣|￣￣|￣|----‐ ￣|￣￣|￣￣| ￣ヽi　チラ・・・ ￣￣|￣￣|￣|д゜)　|| ￣|￣￣|￣￣|中濃||） ￣￣|￣￣|￣| ー ス|| ￣|￣￣|￣￣|----'/ ￣￣|￣￣|￣|"U￣ ＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾ 496 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:02:28 ID:HvLNYwTD] ちなみにパチンコは立派な違法賭博であり、賭博の依存症はれきとした精神病 しかもその精神病によって借財がかさんで破産なんてパターンも多い 個人再生（賭博起因の場合は破産が認められない）も年間2万人とかになってるね 具体的に何の問題があるのかすら指摘できないゲームが何故か法規制対象だと言い張って そもそも違法で児童に対する殺人被害まで出ている賭博行為が無問題と判断するのも凄いね 497 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:03:14 ID:PUa/qkta] >>494 パチンコを擁護する気はないが、パチンコが原因で子供が死んでいるというのはちょっと違うんじゃないか？ これもあくまでパチンコに夢中になって子供を長時間放置してしまう親の問題だろう 糾弾されるべきはそういったモラルのない親であってパチンコではないだろ。少なくとも子供が死亡する事件に関しては 498 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:09:07 ID:HvLNYwTD] >>497 もちろん本来はその通り けれどゲームと違って強い関連性のある事故なのは確か 児童を夏季に車内へ放置すれば、死ぬ可能性が高い事くらい誰でも知ってるしな それでもコンスタントに発生してる以上、強力効果論を主張するなら強い因果関係の存在を 認めなければならない、ことになる 499 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:09:54 ID:6UkhYGfn] >497 ゲームもそうですよね？という話だろう 500 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:15:33 ID:f09Bc23E] 最近はアニメが題材のパチンコも多いよなぁ 敵を倒せ（殺せ）ば大当り、確変てのも多いし 501 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:15:35 ID:PUa/qkta] >>498 ん？後半二行の意味がよくわからない パチンコは子供が死亡する事件の直接の原因ではないというのは強力効果論なのか？ >>499 そう。ものに責任を転嫁をしても何の意味もないというのが俺の考え 502 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:23:53 ID:EtEMxBTs] 実際に体に明らかに変化をもたらす酒ですら、 酒飲んで暴れました、と言ったら酒のせいにすんな、で終わりな訳ですよ それでテレビのコメンテイターですらね、「酒が悪いと言ってるんじゃない、 普通に嗜む人や酒に失礼だ」なんていうまともなコメントを残すわけ。 ところがそれがゲームになると途端に何かに取り付かれたように 悪だ悪だと騒ぐ人達が居る。 要するにそこにあるのは「自分が理解できないものだから攻撃していい（すべきである）」 「少数派だから攻撃してもいい」ということだけなわけ。 503 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:27:37 ID:HvLNYwTD] >>501 パチンコ中の子供の熱中症死が毎年コンスタントに発生している以上、強力効果論を主張 するならばパチンコとの強い因果関係を認める必要があるでしょ？ということ コードネーム蟲とやらは強力効果論を主張しているんだから、自分の趣味である違法賭博 が児童の直截的な死因であることを認めなければならない んで、>>499の指摘のとおり、そうじゃないだろ、てのが本来の筋道 504 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:29:23 ID:HvLNYwTD] >>502 しかもゲームが原因の事故だの事件だのって基本的に発生してないんだよな まぁ目が悪くなるとかの悪影響は間違いなくあるだろうし、中国韓国だとオンラインゲーの やりすぎで脂肪なんて間抜けな事故も起こってるけど、日本じゃまだだしな 505 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:32:12 ID:PUa/qkta] >>503 ああ、そういうことか 荒らしくんはすぐにNG登録しちゃったから議論の流れをちょっと分かってなかったわ 506 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:40:18 ID:DzooGR7Z] >>504 オンラインゲーム事故はパチンコ事故と近いものが根底にありそうだな ゲームをやると目が悪くなるってのも都合のいい物言いの一つだろう 環境に気を使えば、ゲームオタクでもレンズなしで生きていけるし 劣悪な環境化で目を使ってればゲームなんてやったことなくても目はだめになる 個人差もピンきり 507 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:43:11 ID:JXknPIYo] 性ってのがまず一つ叩きやすい要素なんだろうね ゲームも叩きやすい、だから性＆ゲームってのがMAXで攻撃対象にされてると ほんとに分かりやすい 508 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:43:24 ID:6UkhYGfn] >506 俺もガキの頃からゲームやって、今29だが未だに１．２はあるもんなあ（しかもタバコも吸ってるという） 509 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:50:13 ID:f09Bc23E] ま、規制派が発言をするときは 規制するに足る科学的な根拠 性犯罪、少年犯罪が増えているという統計 を出してくださいってことだな 大臣の顔ぶれによっちゃ規制なんかしばらくは出来ないだろうから 規制派も必死なんだろうけどね 510 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 18:16:47 ID:KVJQCB95] 政府の暗部の思惑など一般人には知ることができない、宇宙飛行士や軍関係者までをも含めた著名人が、 宇宙人が地球に来ているのを政府が隠していると証言している。 まで読んだ。 あのさあ、心臓移植陰謀論を否定する証拠は、何もかも物理的にクリア不可能な課題なんだわ。 そんな魔法が可能ならそもそも貧困なんて生まれません。 そういうお幸せな脳みそしか持ってないバカどもが貧困を生んでると言っても過言ではないな。 511 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 18:18:45 ID:6UkhYGfn] >510 誰に向って言っておられるのかさっぱりわかりません 512 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 18:33:39 ID:D1KmPnf1] 国連の女性差別撤廃員会の件に関してはエクパットやAPP研にしてみれば 国連で騒ぐ→公明党や自民党の女性局が反応する→では規制しましょう。 を想定していたはずなんだけど、政権交代でそれが難しくなった（やったとしても 与党である社民党辺りに追及されかねない）のでメディアを使い始めたと言うのが 真相なんだろう。 513 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 18:49:24 ID:G9EaJnJF] >>511 誤爆でしょ 514 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 19:03:29 ID:Xh2IqpJf] まあいつかは規制されるんだろう 515 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 20:16:19 ID:Bsoce0Cb] >>502 酒は飲酒事故を目的に製造されているわけじゃない。 それに対しゲームは犯罪行為を娯楽として楽しむことが目的に作られてる。 516 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 20:23:22 ID:6UkhYGfn] >515 んなこと言えるんならメタンフェミンもヘロインもコカインも解禁ですな 517 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 20:30:32 ID:FxsKqcCb] 犯罪行為って具体的に何？ ドラクエやポケモンで人の家に入るのは 住んでいる人お話を聞くためだし そもそもストーリーの根本的な目的じゃないぜ？ 518 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 20:40:15 ID:Bsoce0Cb] >>517 ストーリーなんて知らんよ。問題は犯罪行為が題材になってることなんだよ。 519 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 20:45:07 ID:6UkhYGfn] >518 犯罪行為を最もエンターテイメントとして使っているのはマスメディアです 520 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 20:45:12 ID:94bZ4oWQ] 強力効果論を証明したソースとデータ持っておいで 521 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 20:45:13 ID:f09Bc23E] じゃあ犯罪を扱った小説もドラマも禁止だな 犯罪を伝えてしまうので報道も禁止 どこの北チョンだよ 522 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 20:56:38 ID:Bsoce0Cb] >>521 北チョンて北朝鮮？大袈裟だろ。 なんでテレビゲームが北朝鮮の話になるんだよ。 523 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 20:57:33 ID:6UkhYGfn] >522 自分が言ってる案がどれだけイカレてるかをご理解いただけないらしい 524 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:01:12 ID:f09Bc23E] 犯罪行為が題材なモノは駄目 ↓ 犯罪を扱った小説、ドラマ、報道も駄目 ↓ すべてのメディアを独裁政権が制限しているのが北朝鮮 525 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:10:35 ID:nFr6dBWQ] 【たかじん】■「右翼の構成員は韓国朝鮮籍が多い！」と神発言連発■【辛坊神】 www.youtube.com/watch?v=Wx92oQ10yRY#t=1m25s 「もっと不思議なことがあるんですよね・・・」 「私、昔、右翼の取材に行ったことがあるんですよね。」 「街宣車に乗せてもらって。。。で色々話聞いたら〜」 「日本国籍じゃない人が意外に多いんです！かなりの人達が。。。」 パネリストの中から「韓国朝鮮！」 「どういう構造になってるんですか？」 【似非右翼＝統一教会＝北朝鮮】」 richardkoshimizu.at.webry.info/200907/article_63.html 【組織のメンバーや協力者に統一教会関係者が多い】 richardkoshimizu.at.webry.info/200907/article_42.html 526 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:20:56 ID:G9EaJnJF] ID:qnNF84Ma＝ID:FxsKqcCb 527 名前：朝まで名無しさん [2009/09/13(日) 21:27:09 ID:qnNF84Ma] (´･ω･｀)　 内心の自由について academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1252838574/ 528 名前：朝まで名無しさん [2009/09/13(日) 21:29:17 ID:qnNF84Ma] 嘘つき ↓妄想乙 >>526 529 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:32:33 ID:FxsKqcCb] >>518 だから、例えばどんなのだって聞いてんだろ 530 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:40:48 ID:HvLNYwTD] 犯罪行為が題材ならノーベル賞作家の作品にもいくらでもあるな ガルシア・マルケスにいたっては少女娼婦が題材だし よく指摘されることだが、世界最古の小説とされる日本が誇る源氏にいたっては 不倫と寝取りと幼女拉致とって性的乱交のオンパレードなんだがね シェイクスピアも暴力とセックスは主題の一つ 全部規制しますかそうですかｗ 531 名前：黒愛美 mailto:sage くろいつみ [2009/09/13(日) 21:43:30 ID:q5AZVMX1] すべての創作物は、受容者側の判断に委ねるべき。 532 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:45:47 ID:Arhl2j9o] >>528 ほうほう…って事は、妄想さんは二人居るって事だ。 区別の為>>528のコテハンは妄想さん一号に決定だな。 533 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:46:43 ID:f09Bc23E] 犯罪を扱った小説がなきゃ ピカレスクロマンなんて言葉は生まれないよな 534 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:53:28 ID:Arhl2j9o] >>526 ID:FxsKqcCbではなくて、ID:Bsoce0Cbの間違いだよね？ 535 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:55:21 ID:hj7uA4cF] どうしてこう規制を推進したがる人というはこうも似たり寄ったりな性格や文面になるんだろうか。 このスレだけ見てるとどうしても、『規制は慎重に行うべき』と公言した政治家の人たちが希少にすら感じる。 536 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:55:56 ID:Bsoce0Cb] >>529 そんなのは自分で考えろ。私より詳しいだろう？ 537 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:56:26 ID:t+VT1b6P] アメリカじゃキリスト教の権力強すぎﾜﾛﾀって感じでダーウィンの進化論をテーマにした映画が 放映出来ないなんて話があったそうなんだが、まさかその考え方を日本にまで押し付けてこないよな？ キリスト教団体の皆様 538 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:57:45 ID:0QQK88vr] >>535 そりゃそもそもの中核がカルトや極左みたいな連中なんだから そんなのに賛同できる奴も似たり寄ったりに決まってる 539 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:57:56 ID:6UkhYGfn] >537 信徒が２パーセントしか居ない国に持ってきたら流石に暴挙だな 540 名前：黒愛美 mailto:sage くろいつみ [2009/09/13(日) 22:00:35 ID:q5AZVMX1] 完全な自由を求めるなら誰もいない空間で一人で暮らすしかない。 人間って、それこそ「十人十色」ひとそれぞれで、個々の主張が違ってて当たり前でしょ？ で、そのうちの誰かを、多数者の良識を当て嵌めて否定することは、同じ理由で自分の存在が拒否されることを認めていることになる。 「美しさが強要される世界だったんだよな。それでも、生きんと。「普通の人」に媚びて」 ――田中ロミオ（『CROSS†CHANNEL』） 人間性の差異への許容――「優しさ」を、ほんの少し分けて――。 541 名前：朝まで名無しさん [2009/09/13(日) 22:00:42 ID:qnNF84Ma] 規制は慎重に行うべきです。許容範囲を超えたものは規制対象とし。 542 名前：朝まで名無しさん [2009/09/13(日) 22:02:58 ID:XEjZjosX] >>530 ＞全部規制しますかそうですかｗ 「その通り、ゲームも源氏物語も規制すべきです。」とか真顔で言い返されそうで鬱。 543 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 22:14:15 ID:6UkhYGfn] >542 将棋も規制しましょう！！ あと囲碁も 544 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 22:14:23 ID:Arhl2j9o] >>542 とにかく、ビデオゲームって言うだけでダメなんだよ。 こちらがデータを示しても、存在自体を否定してるんだから、話が交わる訳がないんだよ。 545 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 22:15:22 ID:nFr6dBWQ] 【セックスヘイター】 フェミニストを装って宗教団体や慈善団体に潜み 女性や子どもの保護と偽って言論や表現の自由の弾圧を目論む 凶悪な　性　嫌　悪　異　常　者 オナニーすらした事が無く、性教育さえ否定している www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/feminist.html www.geocities.jp/lizardrebellion/ene2.htm www28.atwiki.jp/erogekisei/m/pages/22.html?guid=on 米市長やユダヤ教指導者ら44人逮捕、善事業団体を通じ資金洗浄や臓器売買も　 www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2624165/4390694 546 名前：朝まで名無しさん [2009/09/13(日) 22:19:22 ID:GKM+8les] >>472 人類の主である女性と一時的に作られただけのオスを一緒にするのはアホウだ 547 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 22:33:02 ID:Arhl2j9o] >>545 >>546みたいなのは、単なる男嫌いでOK？ 548 名前：朝まで名無しさん [2009/09/13(日) 22:36:45 ID:qnNF84Ma] 意見で嵐、暴れてよし！ 内心の自由について academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1252838574/ 549 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 22:44:03 ID:Aczv2D/K] ＞「ギターゲームは本物の楽器を演奏する興味が減る」　ザ・ローリング・ストーンズのメンバーらが苦言 　　↑これマジネタ？ 影響論的に面白いコメントだな。 550 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 23:05:04 ID:+8tRiKFl] 犯罪の動機というか、そこら辺で出てく ゲーム感覚っていうのは それって、ビデオゲームが出る前は 遊び感覚で っていってたんじゃない？ ようは、ゲームが遊びの代名詞になっただけなんじゃないかと 551 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 23:11:56 ID:94bZ4oWQ] 「内心の自由について」じゃなく「内心の自由を無くすべき」でスレ立てすれば良かったんじゃねえの 552 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 23:12:42 ID:hj7uA4cF] >>550 それはいくらかあるだろうね。その言葉が生まれたことに当然罪はないが 若者の行動や言動を叩くのに都合のいい言葉が、 いつのまにかゲームを否定する理由に…つまり、あとからついてきたという感じなのだろう。 553 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 00:03:56 ID:1e/ZhQ8t] 「神が人間を創造した」と多くの人が信じる米国で、 ダーウィンを描いた映画の上映を見送り…根強い進化論への批判 blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1301278.html ＞米国で進化論を信じるのは３９％にすぎず あいつらどんだけバカなんだよｗｗｗ 神とかｗｗｗワロスｗｗ そりゃ現実と二次元の区別がつかなくなる訳だｗｗｗ 554 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 00:09:08 ID:iQngkkaC] >>553 アメリカは二次元規制に違憲判決を出した国なんだけど。 555 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 00:44:10 ID:LNoibluX] >>553 町山智浩氏のここ最近書いた本読んでみ 556 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 00:48:17 ID:L32LUlrQ] つ日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に 　ttp://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html 557 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 00:52:00 ID:5b0S8Cha] >>554 向うは対規制の先進国てか、既に漫画脳教授にコミックコードで壊滅させられてから 不死鳥のように復活した漫画業界筆頭に、ゲーム規制派の弁護士を裁判で連敗させて 弁護資格剥奪まで追い込んだってのもあったね。 向うに言わせりゃ一言の反論も無く光速土下座なんてありえない・・・てか 本当にキミらサムライの血引いてるの？オレらのジーサンを神風アタックで ビビらせた人達と同じ人種？だろね・・・ 558 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 01:17:28 ID:vrydA4us] 切腹自殺に負けをわかってて特攻自爆 まさにそのままじゃないかｗ 559 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 01:20:01 ID:5b0S8Cha] ま、実際オレらは彼らがやってきた事を何もやってない。 560 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 01:30:38 ID:hwZAbYX8] アメリカだって、一度完全敗北したから 軍靴ならぬ規制の靴音が〜　ッて感じで死に物狂いで抵抗してるんだろ 日本も、一度壊滅しないとわからないのかなぁ 出来たら先例から学んで 業界上げて抵抗の声を上げて欲しいんだけどねぇ・・ 561 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 01:41:19 ID:dCjVa46P] 日本の場合壊滅しても学ばないだろうけど 562 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 02:29:45 ID:L47zLMWq] むしろそこまで行ったら学ばせないように報道規制がかかる 563 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 03:04:35 ID:L32LUlrQ] 昔の日本みたいになるわけだ 564 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 06:05:57 ID:lr0DPRqy] >>537 茨城の県立高校の必修科目の道徳テキストに、 天理教信者の大学教授が書いた「生命は教祖がつくった」という意味の 進化論を否定するような文章が掲載されている。 www.joyo-net.com/kako/2008/honbun080222.html www.mito.ne.jp/%7Eiba-kou/kikanshi/970.pdf 道徳テキストとしてひどすぎるので、茨城県高校教職員組合が県教育委員会に テキストを修正するよう申し入れたが茨城県教育長は聞き入れず 茨城では現在もすべての県立高校でこの道徳テキストが使われている。 www.joyo-net.com/kako/2008/honbun080227.html 565 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 07:11:45 ID:a2XPU3zt] >>564 日本でこんな酷い地域があったのか プチ絶望した そういや葉梨にならないって茨城3区だったな 土地柄ってのもあるのかもねぇ‥ 566 名前：朝まで名無しさん [2009/09/14(月) 09:30:06 ID:rU1G42ZH] >>565 「高校の」道徳テキストであったところがせめてもの救いだな。 これが「小学生用」だったらは目もあてられない。 567 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 09:54:51 ID:TUiGkbhI] 組閣だけど千葉さんの入閣もありうるそうな。 これは良い流れ。 568 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 13:26:10 ID:AN99R0Sd] >>560 つうか、アメリカはもともと開拓者の国だから政府のやる事に唯々諾々と従わない伝統があるんだよな。 人民が政府の圧政に対し、武装して戦う権利があることが認められてるわけで。 だから銃規制がいつまで経っても進まない。 569 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 13:28:48 ID:LH3N4vbn] 何処のポストに収まるかが問題だと思うが 野田なんて消費者省なんて部署から表現規制仕掛けて来たから。 570 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 13:56:25 ID:iQngkkaC] >>569 むしろ、消費者庁は商品に対するクレームを総轄する所だからドンピシャでしょ 571 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 14:04:01 ID:ep+PCgb7] >>570 抜く為に買ったのに全然使えない。これは不良品ではないか。 なぜこうなったかの経緯を調査して改善させてくれ。頼むよ野田先生。 　↑ こう言えばいいのですね。 572 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 14:52:09 ID:vrydA4us] どうだかね。 戦時中から生きてるお年寄りは知人にいないか？ こっちにはそういう人の中で、少年犯罪の凶悪化やら子供を狙った不審者の増加やらマスゴミの主張を鵜呑みにしてる人がいるぞ。 大本営発表から何も学んでないとしか思えない。 573 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 15:38:55 ID:iQngkkaC] >>572 俺の祖父ちゃんやその仲間は「今の治安なんて俺達が若い頃と比べたら大したことない」と言ってるぞ。 マスコミが都合の良い意見だけを取り上げてるだけじゃないか？ 574 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 15:49:03 ID:IlwXGiDv] やっぱ年寄りはマスコミを鵜呑みにしてるよ チョンドラマにはまってるうちの祖母様は 韓国の若者は礼儀正しい 日本人はだらしがない、徴兵制を復活し韓国を見習うべきとか平気で言うもん まぁ韓国では日本人拉致強姦モノが人気No.1なんですけどね 575 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 16:44:51 ID:2GYmuLyu] そんな天理の生徒は女医を押し倒して問題になってますね 576 名前：イモー虫 [2009/09/14(月) 16:54:33 ID:N9GXQmwF] レイプ（犯罪）表現ゲーは批判する癖に 子供が大好きな「動物虐待（犯罪）表現ゲー」や他の犯罪表現ゲーは 批判しないって矛盾 弱いコンテンツしか叩かない弱い者虐めはいい加減にやめて欲しいね 577 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 17:02:12 ID:IlwXGiDv] スーファミの川のぬし釣りってゲームで うさぎをぶん殴ることが出来るよ 578 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 17:04:55 ID:2GYmuLyu] コナンは叩かずクレしんは叩く 579 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 17:07:17 ID:iQngkkaC] >>576 相変わらずお前は頭が悪いな 580 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 17:16:36 ID:kyF7HtNE] で、 「自民党が負けたのは、年寄りがマスコミを鵜呑みにしたから、若者は自民党を支持している」 というのがこれからの自民党の宣伝戦略みたいだけど、 実態はそうではない。 高齢化が進んでる地域ほど、自民が勝っている。 ＜自民の勝率が高い自治体＞　（自民が勝った選挙区/全選挙区数） 高知3/3、福井3/3、鳥取2/2、島根2/2、山口3/4、愛媛3/4、青森3/4、 宮崎2/3、鹿児島3/5、熊本3/5、 これらは、九州、四国、中国地方などの高齢化が進む地域。 （高齢化が進む自治体、１位 島根（自民全勝）　３位 高知（自民全勝）　 ５位山口 ６位鹿児島 10位鳥取など） 逆に　＜高齢者の割合が低い自治体＞ 38位 栃木(1/5) 　39位 茨城(1/7)　40位 大阪(1/19) 　41位 東京(4/25) 　42位 滋賀(0/4) 43位 千葉(2/13)　44位 愛知(0/15)　45位 神奈川(3/18) 　46位 埼玉(0/15) 　47位 沖縄(0/4) カッコ内は自民が勝った選挙区/全選挙区数。 高齢者の割合が低い自治体では、もれなく民主圧勝。 　 581 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 17:22:17 ID:IlwXGiDv] 俺の住んでる福岡でも 都市部では民主が勝ち 過疎化、高齢化が進んでる田舎じゃ漏れなく自民が勝ってるもんなぁ 582 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 17:25:14 ID:iQngkkaC] >>580 各社調査の投票行動を見ると、高齢者と２０代に自民党支持が多かった。 「若者」というのがどの世代を指すのかにもよるのだろうけど、１０〜２０代に自民党支持（というかウヨ支持）が多いのは事実だろう。 583 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 17:25:45 ID:sZpVuDo9] 援交ビデオの本場に居ながら、カスパルは決してヤクザの事務所に文句つけたりしない秘密 584 名前：朝まで名無しさん [2009/09/14(月) 17:42:19 ID:jWeehdJt] >>549 面白いっつーか普通にそう思うよ。 規制派も本音は 「美少女アニメやゲームが、現実の女(ロリも含め)に 対する興味を失わせる。少子化を加速させる」 「日本人の女よりはるかに容姿で勝る美少女キャラクターが 幅を利かせてるのが許せない」 ってとこだよ、本音では。 585 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 17:45:43 ID:IlwXGiDv] リアルの女が二次の女に勝てるのは触感だけ 586 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 17:53:20 ID:Y8x3JTQR] >>584-585 変なのが湧いて来たな 587 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 18:14:55 ID:IlwXGiDv] 別に変じゃないよ、真理だよ 容姿 二次、かわいい 三次、不細工、老いる 性格 二次、天使 三次、ゴミカス、自己中、打算的 触感 二次、残念ながら触れない 三次、おっぱいの感触のみ許される 性交 右手、こっちの方が気持ちいい 三次、生オナホール 子供 二次、天使の子は天使 三次、産む機械 588 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 18:44:56 ID:XgMNPKlu] >>587 あなたは二次元のひとですか 残念ながら俺は三次元の人間なので 三次元をゴミカスと言われるのは気持ちのいい物ではありませんな 589 名前：朝まで名無しさん [2009/09/14(月) 18:45:13 ID:BLEQWO74] 広島の元小学校教諭に懲役３０年　教え子に乱暴、最高刑 ・小学校で教え子の女児１０人にわいせつ行為を繰り返したとして、強姦や強制わいせつなどの 　罪に問われた広島県の元公立小教諭森田直樹被告（４３）＝懲戒免職＝の判決公判で１４日、 　広島地裁（奥田哲也裁判長）は求刑通り有期刑の上限の懲役３０年を言い渡した。 　検察側は公判で、被告が教諭になって約１年後の１９８９年から約１９年間に起訴分も含め 　女児２７人に乱暴したと指摘し「ゆがんだ性欲を満たすため教諭の立場を最大限利用した 　醜悪な犯行で、現行法上の最高刑が相当」と主張。弁護側は「再犯の可能性は乏しい」と 　寛大な刑を求めていた。 　論告によると、森田被告は、２００１〜０６年、小学校内などで女児１０人に乱暴したり体を 　触ったりするなど、未遂を含め計９５件のわいせつ行為をした、としている。 　 www.47news.jp/CN/200909/CN2009091401000412.html ※元ニューススレ ・【社会】 「他の学校でも十数人にやった」 鬼畜ロリコン教師、小学校内で女児を強姦→再逮捕…広島 "警察は、森田元教諭が、過去に勤めていた県内の３つの小学校でほかにも１５人の 　女子児童にわいせつな行為をしたことを認める上申書を提出したことから余罪を調べた 　ところ、４年前、小学校の校舎内で女子児童に性的な暴行を加えていた疑いが強まり、 　３日、再逮捕したものです。" "三原署が森田容疑者の自宅からパソコンを押収した際、中に十数人の児童のわいせつな 　画像が保存されていたため、追及していた。" 　 2chｶｺ ・【裁判】 "「男性怖くなった」と女児" 小学校内で女児強姦＆撮影の鬼畜ロリコン教師、初公判…他の学校でも十数人を強姦・撮影 【裁判】 いろんな小学校で教え子ら２７人の女児をレイプ＆撮影、９５件のわいせつ行為…鬼畜ロリコン教師に、上限の懲役３０年判決 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252908932/ 590 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 18:46:22 ID:4ltFO1jB] >>585 リアルの男だって二次の男に絶対勝てないだろｗ 591 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 18:49:12 ID:IlwXGiDv] >>588 三次ゲロカス女を信じる度に手酷い裏切りを受け続けた 哀れな三次男でございます 信じられるのはお母さんだけです 592 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 18:49:27 ID:35H6voke] >>584 俺は二次で満足できる程度の恋愛欲しかないから二次がなくなっても、もてる努力も彼女を作る努力もしないな 593 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 20:47:17 ID:t54E8S9N] >>591 信じられる人間が居るとは羨ましい。 594 名前：朝まで名無しさん [2009/09/14(月) 21:08:15 ID:BLEQWO74] こいつ↓、どうにかして 11:09/14(月) 20:05 gS9wcOTS ========================軽すぎ====================== ＞【裁判】法定より軽い判決「２０歳、更生期待」強盗致傷懲役５年　さいたま地裁 2chｽﾚ ↑被害者はあごを骨折 ========================重すぎ====================== 【裁判】裁判員裁判：強＞盗強姦罪で求刑通り懲役15年・・・青森地裁[09/04] 2chｽﾚ ＞↑被害者は無傷。「心の傷」(爆笑)を負っただけ 【裁判】 いろんな小学校で教え子ら２７人の女児をレイプ＆撮影、９５件のわいせつ行為…鬼畜ロリコン教師に、上限の懲役３０年判決★３ 2chｽﾚ ＞↑被害者は無傷。「処女」(爆笑)を失っただけ ＞無傷の青森の強姦が懲役15年、小学生の処女食いが懲役30年なのに、 あごの骨を砕いた強盗が5年かよ(W ＞「女のマンコが処女であること」は「人間が重傷しないこと」より重いということか? エロ立法者、これを利用して付け上がる女ども。 ＞男性差別でもうめちゃくち ↑gS9wcOTSしね 595 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 22:01:05 ID:vrydA4us] おまえがどうにかされろ 596 名前：朝まで名無しさん [2009/09/14(月) 22:06:55 ID:BLEQWO74] 子供への暴行レイプ事件へそういう感想をのべる奴は さっさと自殺でもして去れ 【裁判】 いろんな小学校で教え子ら２７人の女児をレイプ＆撮影、９５件のわいせつ行為…鬼畜ロリコン教師に、上限の懲役３０年判決★４ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252932336/ 597 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 22:30:25 ID:5b0S8Cha] >>590 ＞容姿 二次、美麗 三次、不細工、衰える 性格 二次、完全紳士 三次、ゴミカス、自己中、ガキ 触感 二次、残念ながら触れない 三次、メタボ腹引っ込めて、アバラが筋肉に埋まってからまたどうぞ。 性交 右手、こっちの方が気持ちいい 三次、生バイブ 子供 二次、天使の子は天使 三次、種袋兼餌調達係兼番犬。定年迎えたらはよ死ね。 >>585 ＞三次男は硬い上に臭い。 だよね。 598 名前：壊れたさん ◆W0I6REF2IY mailto:sage [2009/09/14(月) 23:03:33 ID:EWNabBW7] なんというか、どっちが変態なんだか 599 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 23:12:07 ID:c2a/oz5a] >>527のリンク先で虫がハンドル使っていたのでトリップで検索したら出て来た。モンハンユーザーなんだな。 起きている間中は、ネトゲと２ちゃんねるの生活か。　そこでも荒らし認定されて「日本語使え」と言われていた。 何処でも同じって事ですな。　しかも自分で“寄生虫”と名乗っている始末。　他人からの評価と自己評価が完全一致って事だ。 攻撃的性格の精神障害者のヒキコモリがベランダから石を投げて、投げられた人間の反応を見て楽しんでいるだけ。 74M8LgvsPU www.google.co.jp/search?q=74M8LgvsPU&hl=ja&lr=&filter=0 モンスターハンターポータブル2広場 - 討伐者 74.125.153.132/search?q=cache:RhRZVRitDHUJ:www.mhp2.net/bbs_talk/index.cgi%3Fmode%3Dview%26no%3D6698+74M8LgvsPU&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp 日時： 2008/03/10 21:27 名前： サドラー ◆74M8LgvsPU 来た奴を叩きまくれ 日時： 2008/03/17 12:10 名前： サドラー ◆74M8LgvsPU おもｆのｆｊｖと爽はカス 死んでから二度と生き返るな あ、爽（邪教徒ハゲ）あ、ごめーんロケランで首をとばしてもた だから安らかに死ね 日時： 2008/03/17 13:23 名前： 爽 ◆/sRHwzaNcM >>43-44 おまいら頭大丈夫か？ >>43 ＞おもｆのｆｊｖと爽はカス 根拠を・・・ ＞死んでから二度と生き返るな いや、死者蘇生でもしないと無理ね。うん。 ＞あ、爽（邪教徒ハゲ）あ、ごめーんロケランで首をとばしてもた 「あ、爽（ｒｙ）あ、ごめーん」て何？ 日本語でぉｋｋｋｋ。 600 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 23:13:23 ID:c2a/oz5a] モンスターハンターポータブル2ndG広場 - こんな世の中に一言を(-_-メ) 74.125.153.132/search?q=cache:rUS-Nfb1mLMJ:www.mhp2g.com/bbs_talk/index.cgi%3Fmode%3Dpast%26no%3D9524%26p%3D0+74M8LgvsPU&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp 日時： 2009/03/24 12:57 名前： 寄生虫 ◆74M8LgvsPU　（ID: Pw932d3P） 猿岩石って昔！ 本当にムカツクよ有吉！あだ名とかつける前に何でまたTVに出てきてんだよみたいな TVから追放してほしい 日時： 2009/03/24 14:56 名前： 寄生虫 ◆74M8LgvsPU　（ID: Pw932d3P）　 また僕のことをヘナチョコまんという人が居る… 何故僕がヘナチョコまんだと断定できるの…ToT 本当に違うのに… 日時： 2009/03/24 16:02 名前： 寄生虫 ◆74M8LgvsPU　（ID: Pw932d3P）　 デスマンボウｓどうしたんでしょう… もしかして疑ってたの？ だったら最近きた人に書いてみたらどうですか？ もう本当に違うんですよ！デスマンボウｓと僕は全くの別人。なんであんな人と同じにされなきゃいけないんですか？ 日時： 2009/03/24 16:07 名前： i　（ID: fIOkDVzT） >>19 を疑っている人はＩＤを美倉ヴぇてみようか 601 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 23:15:34 ID:c2a/oz5a] モンスターハンターポータブル2ndG広場 - 【剛田】ジャイアンズ二代目【百貨店】 www.mhp2g.com/bbs_talk/index.cgi?mode=past&no=9457&p=6 日時： 2009/03/24 20:54 名前： 神フロンガス ◆T8gDX9FstI　（ID: Kbxg3kN1） >>881 君は一々しつこいんです 荒らしとかそういうような事しなければ別に居たっていいんじゃないの？ 日時： 2009/03/24 20:56 名前： Ｄ・Ｍ ◆X7/IGeF4JA　（ID: TD4Tyl12） >>882 自演の時点だった場合もう荒らしです。 塚、同　一　人　物　だ　ろ　ｗ 日時： 2009/03/24 21:00 名前： 寄生虫 ◆74M8LgvsPU　（ID: Pw932d3P） 僕は違います。 しつこい？あなたがたがしつこいからしつこく言ってるのでは？ 何度も言いますが、僕は同一人物ではないです 勝手に想像しないでください お風呂に入ってくるので… もうそのまま落ちます　おやすみなさい 和食命!!!!! 日時： 2009/03/24 21:14 名前： Ｄ・Ｍ ◆7lrloFvQ86　（ID: TD4Tyl12） 寄生虫はスルー＋無視で 酉戻しますたｗ 602 名前：朝まで名無しさん [2009/09/14(月) 23:41:03 ID:BOCRWiOl] 【韓国】お台場ガンダムには負けない！　全長約111メートルのテコンVを建設中 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1252719542/ 603 名前：朝まで名無しさん [2009/09/14(月) 23:42:00 ID:BLEQWO74] >>599 は？何、自レスしてんの？ この鬼畜エロ豚猿は。 少女を餌にし食い物にしたい奴じゃないのか どうせ おまえがそう思われてるからと同一視癖まるだし この鬼畜変態。 604 名前：朝まで名無しさん [2009/09/14(月) 23:44:04 ID:yLGGHeE/] 鳩山氏側、福島氏に消費者担当相を打診 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090914-00000624-san-pol とりあえず前任者のような暴走はしないでほしい 605 名前：朝まで名無しさん [2009/09/14(月) 23:44:50 ID:BLEQWO74] >>599 オマエは鬼畜変態寄生虫だろ。 606 名前：朝まで名無しさん [2009/09/14(月) 23:48:03 ID:BLEQWO74] 凄いよなあ 鬼畜エロ豚猿やるだけでなく、鬼畜変態寄生虫までc2a/oz5aはやってんだから拍手拍手 607 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 23:49:36 ID:Wd4Xdavi] >>604 みずほたん、蒟蒻畑規制に加勢してたような覚えが…… 608 名前：朝まで名無しさん [2009/09/14(月) 23:56:47 ID:BLEQWO74] >>599 モンハンとか知らないよ。一度もアクセスも書き込みも無いし。誰かと間違えてない？ それにLink先のハンドルで君が指摘したレスはないし。まだ少ししかレスないからチェックしたけどさ？ なんか大麻でもたくさん吸ってんの？あんた 609 名前：朝まで名無しさん [2009/09/15(火) 00:00:57 ID:cEp+L66X] 少女を食い物にする奴いるならいい加減、しね、て。居たらね。自分が鬼畜エロ豚猿か鬼畜変態寄生虫から喰われてればいいだろ 610 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 00:14:36 ID:7v22gHZ3] >>604 これはどうなの？ 野田は自分の主義主張の場として消費者担当相の立場で動いていたのではなく 消費者庁の仕事として表現規制をやっていたのか？ 後者なら、この場を使っての表現規制は、無くなるか弱くなると思うが。 611 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 00:33:17 ID:eKPbuF5Q] >>610 消費者庁が出来る前から規制の活動をしてたよ 612 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 00:36:24 ID:e9QKJ6lF] >>610 野田は結構前から規制活動してた 613 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 00:37:43 ID:nnDxor1M] >>609 なんで少女限定なんだよ性差別主義者が　氏ね 614 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 01:12:59 ID:cEp+L66X] >>613 主にそう。限定ではない。 615 名前：壊れたさん ◆W0I6REF2IY mailto:sage [2009/09/15(火) 01:27:17 ID:4ybaWJnk] >>610 野田は、傀儡だよ それ以上でもそれ以外でもなく 616 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 01:38:05 ID:7v22gHZ3] 書き方が悪かったか。 聞きたいのは、消費者庁の仕事の内に表現規制が入っているのか。 それに利用出来そうな権力があるのかと言う事。 もしそうなら消費者庁の人事が重要になるから。 617 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 01:51:39 ID:e9QKJ6lF] >>616 不明かな 618 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 01:53:05 ID:e9QKJ6lF] 一応消費者庁のリンク張っておきますね ttp://www.caa.go.jp/ 619 名前：壊れたさん ◆W0I6REF2IY mailto:sage [2009/09/15(火) 02:39:08 ID:4ybaWJnk] >>616 あれはお飾りの為にある官職だと思うが だから言うだけなら何でも言えるんじゃね？ 私としては誰がどういった意図で、そういう事を言わせてるかの方がずっと興味ある 620 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 02:45:29 ID:7v22gHZ3] 創作物の内容が気に入らないから、と言う理由で動くとすると 消費者庁は報道や放送にも口出しして来る可能性があるって事になるとも危惧している。 問題はどんな権力を行使出来るか不明確って所だけど。 621 名前：壊れたさん ◆W0I6REF2IY mailto:sage [2009/09/15(火) 02:52:41 ID:4ybaWJnk] >>620 陰謀論をいいたいわけじゃないが こういう時は裏を読む感性も必要さね 何のために表現の自由を制限しようとしてるのか 誰がそれを望むのか、どんな結果を望んでるのか、その意図するものは何か 622 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 02:57:54 ID:buRVGIyw] 消費者庁に議員の質が悪いから何とかしろと言ってみたい 623 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 06:49:34 ID:36A288AO] >>620 食品・家電・自動車などと、情報は分けないとダメだと思うが。 日本に流通して消費される全てが対象だと、他と色々衝突しまくりに思う。 624 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 07:50:26 ID:ja3DSLas] 民主主義社会において最大のステークスホルダは実質的にも建前上も消費者 ところが日本の消費者自身は圧力団体をほとんど持たず、圧力団体を持つ旧い業界が 利権供与をえさに官庁を動かしてきた歴史がある 一応消費者センターなんてのも既存するが、官庁が業界（および特定議員）の為に動き 出すと、今度は消費者には経済規模が違うから、決してそれを止められない仕組になる それは明らかに民主主義社会の仕組としてはおかしいから、消費者の権利保護を目的 として、官庁を止められる規模の権限を持つ団体として、消費者省が設定されている 野田がやらかしたのも官庁としては表現規制は関係ないから手を出せないし、議員とし ても官庁の長としての立場が優先されて表立っては動けないから、高市にやらせてた、 てなとこだろ だいたい消費者省が情報の規制までできるなら、規制派の言説は偽科学による他者の 人権侵害なんだから、それこそ真っ先に提訴可能になるだろうな 625 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 08:43:02 ID:/pEnuShB] フジ7時台のめざましテレビでネットで痴漢を呼びかける事案が急増と報道。 警察は表現の自由から削除要請ぐらいに留まると指摘。 メインキャスターである男性アナが「表現の自由を大きく制限しても削除すべき」との主旨の事を話す。 新聞記事をソースに話すコーナーだったけど、問題は共謀罪と絡んでいて要警戒かも。 626 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 10:26:28 ID:SnReVX/1] >>625 絶対に誰かが言うと思ってたら、やっぱり言う人が出たな。 627 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 10:38:53 ID:+/NEzYsn] >>625 痴漢詐欺の話はよく見掛けるけど、痴漢推進の話は見たこと無いな。 お得意の「急増詐欺」なんじゃないか？ 一度くらい、納得の行く内訳を示して欲しい物だな。 628 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 11:37:29 ID:/pEnuShB] >>626 あ、不味いカキコだったか。すまん。 629 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 12:00:03 ID:Y/8dkUxK] 日テレのニュースでも痴漢が増えていると報道されていたが 女性専用車両は意味がないんじゃないかと思うんだが 630 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 12:56:04 ID:SnReVX/1] >>628 不味くはないよ。むしろ情報くれたから感謝してる >>629 効果が薄くても辞めないだろうね。辞めたら女性寄りの人権団体が怒るだろうし。 631 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 13:03:46 ID:SnReVX/1] ソフ倫が「陵辱物は女性へ人権侵害だから禁止」だってさ 632 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 13:24:28 ID:geWZQ0qH] 殺人も人間に対する人権侵害になるね。 633 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 13:25:28 ID:e9QKJ6lF] 凄く遠回りに言うと２次は人権侵害してますとソフ倫が自ら認めたことになるけどな 634 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 13:28:15 ID:+/NEzYsn] >>631 アホだ。 自分で自分の首を絞めてるのに気が付かないのかね？ そのうち存在自体が人権侵害って言われるぜｗ いや、既に言ってるかな？ 635 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 13:47:16 ID:SnReVX/1] www.sofurin.org/htm/about/sofurin-rinri-kitei2009.pdf ２ 凌辱描写について 著しく社会通念に違反する凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現については、婦女子への 人権侵害や虐待感をともなうものであり、禁止する。 >>631のソースね 636 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 14:21:20 ID:4PMoN7cA] web.archive.org/web/20060630192049/http://www.sofurin.org/htm/about/ethics.htm 凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現は、婦女子への人権侵害や虐待感をともなう性的犯罪であるから取扱いには十分注意する その表現自体は前からだよ 637 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 14:39:38 ID:SnReVX/1] >>636 と言う事は前から禁止するって話は出てたから「禁止を明文化した」くらいの意味ってことか。 638 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 15:03:45 ID:+/NEzYsn] >>636 なるほどね。 改めて言ってみたって事か。 639 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 15:14:32 ID:8M0EgxUn] 「人身売買された中国人女性を米国の傭兵が買春」：アフガニスタン news.livedoor.com/article/detail/4348669/ カブールの売春婦の多くは若い中国人で、意思に反して性的搾取のためカブールに 連れてこられている」とGordon氏は言った。[人身売買ネットワークは、戦争によって 家を失った者や難民などを主な対象にしているが、アフガニスタンやカタールなど地元 女性を見つけるのが難しいイスラム諸国では、中国人女性が買春のために連れてこられる ケースが多いという。 　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::', 　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::| 　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-} 　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ 　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ 　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::| 　＜日本は児童ポルノ大国！ 　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》 　　　米中は正義の国ｗｗｗ 　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从 　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从 640 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 15:35:35 ID:fypjvVcT] >>639 アグネスですら「中国は正義の国」なんて一言も言っていないから。アホみたいなAA貼るな。 641 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 15:55:40 ID:Jwa9Wu6y] >>635 これでソフ倫終了だな。 そしてソフ倫、メディ倫に続く第三の倫理団体フラグが・・・ ないか。 642 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 15:59:41 ID:1yU2LLeE] >>640 ＞アホみたいなAA貼るな。 そりゃ無理だ　アホのアグネスのAAなんだから アホみたいにしなきゃ似ないだろｗｗｗ 643 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 16:23:36 ID:fypjvVcT] >>642 ろくに書き込みを読めないならレスしなくていいよ。 644 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 16:48:28 ID:eK1wC5LH] 一行クソレス仕事しろよ 645 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 19:18:09 ID:skPuO1Bh] とりあえず面倒だからNG、と 646 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 20:07:34 ID:36A288AO] >>625 90年代のアングラ系エロ雑誌の読者が単純にネットに移行しただけのような気も。 投稿系、野外プレイ、痴漢系って、ただでさえ特殊じゃん？　今ならネットに押されたり あと普通に取り締まり強化とかで、妄想系に上手く逃げた雑誌以外は全滅だよね？ (まあ、90年代のアングラ系エロ雑誌の内容も、かなり虚実入り混じってるとは思うが) 2000年以前のエロ雑誌事情とか抜きに「ネットの影響で増加してる」とか言われても、 俺には何か違和感あるわ。 647 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 20:07:39 ID:vxxOxP0b] テレ朝でベトナム人がエロ漫画批判 648 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 20:14:21 ID:mQjdLleJ] 緊急！世界サミット“たけしＪＡＰＡＮ”2009日本を考えるＴＶ　 世界27カ国と炎の激論どうする鳩山新政権？ 米ＴＶが衝撃報道！“日本が核兵器を…” 中国製コピー商品で9兆円損…日本が非難も“中国は悪くない”▽激怒！過激反日ＣＭ これか 649 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 20:14:44 ID:3uPAcu5B] >>647 その番組中で「日本人よ〇〇〇を止めろ」の質問である外国人がこどもポルノとかがげた外国人がいた。 650 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 20:15:40 ID:VrRcQJ2l] 被害紹介で、わざわざ倉田いち朗の事件に触れている件について >警視庁　NO！児童ポルノ www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/index.html >【被害事例（幼い児童が被害にあった事件）】 >清掃作業員（29歳）は、平成17年６月から７月にかけて、デジタルビデオカメラを使って、乳幼児２人（０歳及び４歳）の >児童ポルノを作った。またこの清掃作業員は、18年３月、マンガ家に対して児童ポルノDVDを提供した。 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣ >18年９月、児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童ポルノ提供）で逮捕するとともに、同年10月、児童買春・児童ポルノ >禁止法違反（児童ポルノ製造）で検挙した（宮城、埼玉）。 651 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 20:16:13 ID:r/L6xDTw] 人権侵害ときたかソフ倫ｗｗｗ あらゆる描写につかえそうだな 他を巻き込むなよたかがエロゲの分際で 652 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 20:31:12 ID:6ssOtdf3] 警察天下りこそ、諸悪の根源 society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1206246891/ そもそも、ＡＶの審査機関の多くには、警察ＯＢが天下って、 当局との調整役をやっています。警察ＯＢがいる審査機関が ＯＫを出したものは、お上のお墨付きと一緒、警察も摘発しないと いう不文律があるから、警察ＯＢの受け入れは必須。 それはビデ倫も一緒だったのですが、実は強制捜索が入る 数カ月前に、ビデ倫にいた警察ＯＢが退任しているんです。 つまり、警察ＯＢがいなくなった隙に当局が動いたわけですから、 ここに意図的なものを感じないわけにはいきません ビデ倫でいえば、長らく事務局長という肩書が、警察の天下り ポストとされてきた。このポストは、一説には週2〜3日出社し、 1日5時間未満の労働で、月額60万円以上の報酬がもらえると いわれている。ところが、昨年夏からは、このポストから 警察ＯＢが外れているというのだ。 「警察ＯＢが外れた原因は、ビデ倫が同ポストの待遇を 下方修正しようとして警察が反発したとか、競合する審査機関が 警察ＯＢを厚遇で多数迎え入れ、ビデ倫に誰も行かなくなった など諸説あります。いずれにせよ、この空白のポストと今回の 逮捕劇は無関係ではないと思いますよ ※そして規制派は「NO!! 児童ポルノ」と言いながら 漫画にも漫倫を要求しております☆　もうお分かりですねｗ 653 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 20:31:38 ID:r/L6xDTw] エロゲはやらんからどうでもいいが本当に全滅してほしいな ソフ倫潰れてほしい 654 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 20:39:58 ID:8BmuaqTS] >>647 東南アジアの貧しい子供達を守ろう児童売春の少女達って blog.livedoor.jp/mtkt29/archives/50072298.html プノンペン近郊のスワイパーは児童売春では世界的に有名な 村です。ベトナム少女達が売春していた村です。２０００年頃は、 客の要望があればそこら辺りで遊んでいる子供をママさんが 売春宿に連れてきて相手をさせていました。また、自分の孫を 売春させている婆さんもいました。児童売春が大々的に行われて いる様子はなく、値段も５ドルだったと思います。 655 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 21:13:49 ID:XQz/yivS] エロ漫画読むな　ベトナム少女達を買春しろ、と 656 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 21:14:20 ID:3uPAcu5B] 先ほどのたけしJAPANの中でも児童ポルノと書いた外国人の模様 imepita.jp/20090915/759510 imepita.jp/20090915/759970 657 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 21:33:28 ID:fypjvVcT] >>647 どういう内容で批判してたの？ 658 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 21:37:05 ID:r/L6xDTw] うちの国では違法なんです！ 659 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 21:42:32 ID:36A288AO] >>631-632 DB改も、人間と呼べるレベルの生物(地球人もこれに含む)がバンバン死んでる。 でも日曜朝に子供向けとして放送できてる。 今回のこれは、今まで人権侵害してきました、賠償金とか素直に払いますって宣言ですか？ バカですか？ 無能以下の団体なら消えてなくなればいい。　むしろ有害団体だよ。(表現社会にとっての) >>635 わざわざ見たら不快な表現を「不快になる為に」見ようという男女(あえて男女ね)がこの世に どれだけ居るんだよって話だわ。 見たくない人の見ない自由は守られてるんだから、それ以上は販売・公開方法の問題だろ。 こんな超間接的な不快感が人権侵害とイコールだとか、どうかしてるぞ。 660 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 21:45:29 ID:eKPbuF5Q] ソフ倫は潰れろ そして理事のメーカーは自重せず 661 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 21:46:21 ID:vxxOxP0b] >>657 「日本人よ〜をやめろ」の質問に>>656のように「エロ漫画」と書いたベトナム人に話を聞いた。 日本のエロ漫画とかの悪影響を受けて自国でもエロ漫画とかヌード雑誌が出回って問題だとかなんとか。 「セクハラ」と書いた別な外人がそれに関連してると話に混ざって日本人は一番エロいとかなんとか言ってた。 日本人のゲストは全く聞く耳持ってなかったけど。 662 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 21:58:53 ID:0E+nk4Ji] マスコミが予想してる、消費者大臣にみずぽってのは 表現の自由的にはベストな人選じゃない？ 663 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 22:01:59 ID:z+TiGdDq] ブラマヨの小杉が反論してたなｗベトナム人に 664 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 22:08:21 ID:FXiyAsfN] だいたいさ、あのベトナム人日本の文化しらないだろ？ 安土桃山時代に３P、しかも女がバック状態の春画描いたり 19世紀初頭（欧州でいえばナポレオン戦争の頃）に犬とオッサンの獣姦 春画描いて、背景にエロポエムまでつけてたり、SM春画描いてたりしたのが 俺ら日本人の先祖なんだぜ？舐めんなって。 仕事は真面目に、エロも真面目に。だから日本は発展したんだよ。 ベトナムが仏領インドシナになったのとはわけが違う。 ちょっとケサンやイアドラン峡谷で米軍に勝った位で調子乗りすぎ。 665 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 22:11:04 ID:eKPbuF5Q] 田中康夫氏が入閣してくれたらなぁ 666 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 22:24:50 ID:fypjvVcT] >>661 「日本人はエロい」って趣旨ならまだ良い方じゃね？ 児ポ法みたいなのに結び付けられたら最悪だったけど。 詳細サンクス。 667 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 22:31:45 ID:5PcbA3vE] とりあえずソフ倫には抗議、他には後追い自殺はしないで送っといた。 >>661 昔は良かった症候群患者はどこに国にもいるんだな。 たしか、タイでギャルゲー作ったメーカーの話があったが、向うじゃ 不毛の大地を必死で耕してる人も居るってのに、こっちにゃ自分の 畑にメタミドホス撒いてる馬鹿が業界の代表気取ってやがる。 668 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 22:33:27 ID:nRkhp/5H] >>661 >>自国でもエロ漫画とかヌード雑誌が出回って問題 ってお前の国の人間も好きなんじゃねーかｗｗ て思った 669 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 22:45:24 ID:TP+2HrRK] 添削して下ならまだ妥当だった ×凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現は、婦女子への人権侵害や虐待感をともなう性的犯罪であるから取扱いには十分注意する ○凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現は、実行すると人権侵害や虐待をともなう性的犯罪であるから取扱いには十分注意する �@人権侵害を表現そのものにかけるとか完全に終わってるとしかいいようがない �A表現されるのは女に限らず男の作品もあるし実行したら相手が男だろうが女だろうが犯罪だから 　”婦女子”と限定する必要が無い 670 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 22:51:09 ID:rrNZT1Wv] ん？表現が人権侵害だと言ってるのか？ 俺ははじめそういう風にはとらなかったけど。 もしそうなら完全電波規制派そのものじゃん 671 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 22:55:10 ID:smrT5eOl] そう言ってるんじゃね？ 規制派に土下座を続けるうちに現実とフィクションの区別がつかなくなったんだろｗ 672 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 23:11:29 ID:eKPbuF5Q] 人権侵害は個人しか対象にしないというのが国の公式見解なんだけどな 673 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 23:15:21 ID:PlO++pRy] ソフ論が葉梨になってる 674 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 23:23:38 ID:fypjvVcT] ソフ倫の言葉遊びなんてどうでもいいよ。 エロゲ業界なんて放っておいても確実に潰れる斜陽産業なんだから。 675 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 23:41:48 ID:5PcbA3vE] >>674 自殺は迷惑掛けずに（不可能だけど） 硫化水素撒き散らして死に掛けてんじゃねえ・・・て葉梨だね。 676 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 23:44:40 ID:0bhIkYaZ] >674 人間は確実に死ぬんだからとっとと死ねという話か？ 677 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 23:50:05 ID:hX7d3MxX] もうソフ倫は死なばもろともみたいな感じなんだろうか。 早く死ねよ。 678 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 23:51:13 ID:fapeMcO0] 共同によると、法務大臣は千葉氏だそうだ。 まあ、確定情報ではないが。 679 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:09:46 ID:phIrUAsY] 同人さえ生き残れば エロゲは再びよみがえるんだけどね 680 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:11:30 ID:cgPj1IIk] >>677 ソフ倫が創作にも人権がとか認めたからな 同人も巻き込もうとしてるだろ。 681 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:13:50 ID:Kl89yVCO] こうやって安易に土下座するから規制強化もくろむ輩は増長するんだけどね・・・・ 682 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:15:58 ID:Kl89yVCO] どんだけ社会的に認められようと思っても性産業は所詮は日陰者 つかもしかして自分らが『ポルノ』作ってるという自覚が無いのか？ 683 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:26:20 ID:I4Gx4sgR] 【自民党】 落選議員から麻生内閣に恨み節　鈴木俊一氏「自民党に生理的な嫌悪感」、葉梨康弘氏「国民が苦しいことに共感していない」 ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4235223.html 葉梨さん良い事言うね。 684 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:26:32 ID:KHeuM3bw] 認められたら既に日陰者じゃねえだろ。天下の往来を裸で歩かせろってのとは違うがね。 それに日陰者だから殺して良いってなら、それこそ異常だな。 ・・・いや、世界を見渡しゃ普通にあるか、そんな国や地域。 そんな奴らの世界基準なんざ真っ平ゴメンだ。引き篭もっててくれ、それか コッチから交流なんざノーサンキュー。 685 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:36:04 ID:f2zbiKUd] ソフ倫基準を満たしたエロゲなんて存在しえるのか？ エロゲ規制を仕掛けたジュベネイル・ガイド（アクティブ＆ソシエッタ代官山）のエロゲですら 発売出来ないレベルなんだからな。 「自分らの所（メディ倫）には関係ないもんねー」と、酒井（長岡）道子も大満足の結果ってか？ 686 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:39:46 ID:f2zbiKUd] >>662 ＞マスコミが予想してる、消費者大臣にみずぽってのは ＞表現の自由的にはベストな人選じゃない？ そこなんだけど、消費者庁って、てっきり薬や食品に関するものだけだと 思っていて、そこに表現規制の権化の野田が入ったと思っていたんだが 今回のエロゲで流通叩きを経済産業省を通じてしていた所を見ると 『情報流通』に対しても力を振るえる部署なのかと思えて来た。 つまり、これにはあらゆる情報、『新聞』『雑誌』果ては『放送』も。 これらにも全て“消費者”が存在する訳で。 つまりは、野田は表現規制派にとってベストポジションに就いたと言えるし 表現規制派はこれからも表現規制議員をここに送ろうとするだろう。 兎に角、何でこんな行政権限の不明確な部署が誰からも（規制反対派からも） ツッコミが無いままだったんだろう？ 687 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:41:32 ID:Qg9SkxAa] >674 あのな、ソフ倫は確かに阿呆としか思えんが、エロゲ業界にはそのほかのメーカーとユーザーってのが居るの 会社の方がエロゲから撤退するからって退社してまでエロゲ（調教含む）作りつづけてる大馬鹿野郎なメーカーとか ソフ倫ではないけど原作者がライター勤めて、予算をオーバーしたからつって一ライターの立場でしかない人間が 私費を投じてまでエロゲ作ってる人も居るわけ そしてそういった作品とメーカーのファンだって居るわけ それを確実に潰れる業界だからどうでもいいってか 今にも規制されようとしてる人間すら動かせねえ言葉しか喋れねえならどの道他の業界も規制されるさ 確実に潰れるんだから、てめえは発言するのをやめちまえ 688 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:42:41 ID:zSb+wyrj] >>652 アニメ漫画ゲーム関係は、利権や893と無縁な所が評価されるべき部分なのに それを利権893が全てダメにする展開ですよ。 689 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:47:52 ID:phIrUAsY] >>687 戦う意思を示したメーカーか支持する それ以外のヘタレは死んでいい そんな考え方です 690 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:49:56 ID:f2zbiKUd] >>689 日本語で。 691 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:51:23 ID:Kl89yVCO] 日本最大の利権ヤクザは国営暴力団桜田組 交番勤務のおまわりさんにはホント頭が下がるんだが特定の部署や官僚は浅ましい利権漁りに奔走 692 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:51:44 ID:LzU0EDAD] >>687 ちゃんと文を理解しましょ。 「ソフ倫の言葉遊び」はどうでもいいが、「エロゲ業界」がどうでもいいなんて一言も書いてない。商業エロゲは売り上げから見ても崩壊寸前なのは常識でしょ？ 693 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:54:52 ID:Kl89yVCO] エロゲ業界ねー 昔は確かにゲームと呼べるのが殆どだったけど最近のはゲーム性皆無の紙芝居ってのが多いシナｗ 694 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 01:02:21 ID:u0v7rIPk] 【お前ら涙目ｗ】児童ポルノ改正＆外国人参政権“推進派”の民主・千葉景子氏が法務大臣に内定 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253029419/ 695 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 01:02:47 ID:Qg9SkxAa] >692 >ソフ倫の言葉遊びなんてどうでもいいよ。 >エロゲ業界なんて放っておいても確実に潰れる斜陽産業なんだから。 そういう意図なら1行目で済む話で 2行目をわざわざつけたということはエロゲ業界なんぞどうでも良いと言う文章だろ じゃあ聞くがどうして2行目を付ける必要があったんだ？関係の無い事象を普通は繋げないぜ 実際>689との事だしな 俺の考えとしてはどこが反対票を投じたかわからん時点でそういう区分けは意味が無いと思うけどね 反対票を投じても結局ガイドラインに沿った作品以外は作れないわけだし 数少ない凌辱メーカーが反対票を投じてkenji氏言うところの圧倒的多数で規制賛成という結果だろうから 696 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 01:04:28 ID:tVLwGT7y] >>686 野田ばかりに目が行きがちだけど、高市早苗が経産省副大臣やってるってことには誰も突っ込まないのかな？ www.meti.go.jp/intro/minister/index.html 今回のエロゲ規制もデジぱれの説明によると経産省側から通達が来たと明かしてるし 経産省を通じて好き勝手やってたとしか思えないんだけどなあ。 697 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 01:23:42 ID:zSb+wyrj] >>668 好きなくせに、他国の物真似しか出来ていない。 これは、むしろ恥かしい事ではないだろうか。　某国と同じくらい。 698 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 01:26:46 ID:zSb+wyrj] >>669 大阪の雑誌類の規制も、婦女子の表現ばかり言ってた気がするな・・・ 女の体＝エロい 男の体＝エロくない 　↑こういう論調 これって条例考えてる人間の頭が、完璧に男性的思考だよな・・・ 699 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 01:32:03 ID:f2zbiKUd] >>696 確かに、副大臣ポストは関心薄いかも。 しかし、副大臣だから役人を動かすなんてお手の物だろうな。 役人も自分の権益を脅かすものじゃない限り 言う通りにするだろうし。 しかし、返す返すも消費者庁の無制限な職権が問題だよ。 ここなら気に入らない情報の統制なんて思うがまま、とまではいかないまでも 圧力を掛けて嫌がらせする事は簡単だな。 何で今の今まで誰も指摘して来なかったのだろう。 700 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 01:53:42 ID:Qg9SkxAa] >699 副大臣クラスは人事権を持ってないから結構スルーするって話は聞くが、どの程度の影響力なんだろうな 701 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 02:16:38 ID:jtvsGGpR] >>694 千葉景子さんは反対派だｗ 702 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 02:22:03 ID:ReqYsAj4] 関係ないけど クレヨンしんちゃんの作者が失踪、１１日から ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090916/crm0909160201001-n1.htm 人気漫画「クレヨンしんちゃん」の作者、臼井儀人（うすい・よしと）さん（５１）＝本名・臼井義人＝が失踪（しっそう）し、 家族が埼玉県警春日部署に捜索願を出したことが１５日、捜査関係者などへの取材で分かった。県警は他県警とも連絡を取り、臼井さんを捜している。 　関係者によると、捜索願が出されたのは１２日。１１日から姿が見えなくなったという。 　臼井さんの代表作のクレヨンしんちゃんは、臼井さん自身が住む春日部市の幼稚園児、野原しんのすけが主人公の漫画。 平成２年８月に双葉社「Ｗｅｅｋｌｙ漫画アクション」で連載が始まり、現在も同社の雑誌「まんがタウン」で連載されている。テレビアニメ化され、 劇場用アニメもつくられている。 　野原しんのすけは４月から、春日部市の子育て応援キャラクターとして活躍しているほか、１６年には同市に住民登録されていた。 双葉社は「連絡が取れずとても心配している」とコメントしている。 703 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 02:36:48 ID:Kl89yVCO] ここ数年はしんちゃんも連載じゃ鬱展開多かったしな。 もしかすると・・・・・かも知れん。 704 名前：朝まで名無しさん [2009/09/16(水) 02:37:35 ID:3eHBhJ5u] >>日本のエロ漫画とかの悪影響を受けて自国でもエロ漫画とかヌード雑誌が出回って問題だとかなんとか。 そのエロ漫画やヌード雑誌が出回ることの具体的に何が問題なんだ？ 705 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 02:39:35 ID:f2zbiKUd] 寝る前に一句。 消費者庁　薬食い物　思いきや　何でも規制　情報も規制 706 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 02:48:02 ID:f2zbiKUd] >>703 おじゃる丸の作者もだけど、ビジネスが自分を超えて大きくなっているのに 作者個人への仕事は作者しか出来ないから、仕事量はそんなに増やせないってのが 大きいし、何より大きくなりすぎた為に止めるに止められない（大人の判断としても） と言うのが大きいんだな。 ゴルゴみたいに上手く分業出来るなんて珍しいんだろう。 タイトルだけが残って他に継承されるのも珍しいし。（姫ちゃんのリボンが復活したのは驚いた） 707 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 02:52:00 ID:YUVHdYMJ] >>686 確か所管する省庁関係の法律は 27でほとんどが厚生労働省と国土交通省だったと思いますが。 その中に通信に関しては通産省でしょうが、表現関係は管轄外だと思いますよ。 708 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 02:53:52 ID:ReqYsAj4] >>707 今は通産省なんて存在しないぞ 今の名称は確か経済産業省 709 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 03:07:00 ID:hYtRHyQr] 通信（と放送）行政って旧郵政省、現在の総務省の所管じゃなかったか？ 710 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 03:30:39 ID:YUVHdYMJ] そうでした、失礼しました。 例としては電気製品のPSEマークでしたか この時ビンテージ楽器の電化製品で当時の二階大臣が苦心してましたね。 インターネットは総務省でした。かつては麻生総理も大臣でしたね。 711 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 03:42:39 ID:YUVHdYMJ] 連投で失礼します。 今調べたのですが 電気事業法（JISマーク）、製造物責任法（PL法）は経済産業省ですね。 通信事業（プロバイダや放送局）は総務省。 なんか変な気もしますが。 712 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 03:56:09 ID:5nQXyPt0] ハードかソフトかの違いかね 713 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 04:18:18 ID:VlUyR41H] >>702 誰か見つけたら「すみません、リチャード・ギアさんですよね？」 って聞いてあげてやれ 714 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 05:07:00 ID:zSb+wyrj] >>672 例えば、中国で作られた南京映画には、レイプされまくる中国人女学生が出てくる らしいが（襲うのは日本人男性俳優、襲われるのは実際に女学生で体当たり演技） そういう表現も人権侵害というのなら、ゲームのみの問題ではなくなるなぁ。 でもなぜか、毎度毎度ゲームのみの問題にされてるけどね。これが不思議。 715 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 06:51:33 ID:zSb+wyrj] >>683 悪法製造機が何言ってるんだ。 716 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 07:35:15 ID:Qjv1snU7] 昨日のたけしJAPANの２をもうちょいアップにしたもの imepita.jp/20090916/271100 717 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 07:54:12 ID:y+Th+0hj] www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/index.html NO!! 児童ポルノだそうな 民主政権になって利権が奪われる寸前ってことで警察庁が必死にアピールしとる 718 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 08:04:16 ID:tvngXxCW] 実物児童のブツは既に違法なんだからさっさととっ捕まえろ。 急に増えるならサボってたツケだろ。 719 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 08:43:42 ID:O+UE9Xmf] >>717 >>650がスルーされている件についてｗｗｗｗ 720 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 08:48:56 ID:y+Th+0hj] >>719 ごめん気づかんかった 倉田いち郎って見えた段階でスルー情報に脳内変換されてたらしい >>718 児童ポルノでホットラインから去年警察庁に報告されたのが1054件、ISPに通報したのが 445件、ところが削除されたのはたった407件 海外の場合は海外に連絡してるから全件国内で、違法情報だから現行法令で対応可能 っつーか、対応するのが職務なのにISPに通報された分が一切対応されなかったとしても （警察が全部削除させたとしても）実に60%の児童ポルノ法違反を放置してるんだよな 怠慢すぐる 721 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 09:34:07 ID:phIrUAsY] 経産大臣になるらしい直嶋正行氏は規制慎重派なのか 722 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 09:54:23 ID:jFkFc4Dr] >>716 よく見えないけど、このオッサン誰？ 723 名前：壊れたさん ◆W0I6REF2IY mailto:sage [2009/09/16(水) 10:49:04 ID:/BsGRUYo] >>717 誰かさんのブログとなんとなく似てなくない？ 724 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 12:36:19 ID:BQXQ1BeG] 法務、消費者、経産は反対、慎重派が入ったけど 国家公安がねぇ 田中氏、枝野氏が入閣しなかったのが悔やまれる 725 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 12:37:21 ID:z2PaDLFS] ケーサツってなにがしたいの？ 真摯に子供の人権を守ろうとしてるん？ 726 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 12:41:23 ID:O+UE9Xmf] >>717 このヘボページを作るだけで20万円近くかかったそうなんだが、ソース無いかな？ 727 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 13:07:57 ID:LzU0EDAD] >>724 現場にもある程度残ってもらわないとだから、枝野議員が入閣しなかったのは良かったと思われ。 728 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 13:08:46 ID:BQXQ1BeG] 国家公認暴力団がしたいのは 間違いなく漫倫、同人倫の発足だね しかし国家公安委員長は反対派が入らんと改革が進まんと思ったんだけどなぁ 729 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 13:18:22 ID:O+UE9Xmf] 767 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/09/16(水) 12:55:10 ID:SFZAATe/0 現在の国家公安委員のメンツ ・学会員の元国連大使 ・松文館裁判で有罪判決を下した裁判官 ・ラディカルフェミ教授 ｵﾜｯﾄﾙ 730 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 13:35:40 ID:tjTHKe5z] >>725 規制派がそんな事考えてると思うか？ 731 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 13:47:12 ID:ReqYsAj4] すれ違いだけど クレヨンしんちゃん」作者不明、群馬の山で遭難か ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090916-567-OYT1T00394.html 人気アニメ「クレヨンしんちゃん」の作者・臼井 儀人 ( よしと ) （本名・臼井義人）さん（５１）が、 埼玉県春日部市の自宅を出たまま行方不明になり、家族が春日部署に捜索願を出していたことが１６日、わかった。 　同署幹部らによると、臼井さんは１１日朝、「群馬県に日帰りで山登りに行く」と家族に言い残して１人で出かけたが、夜になっても戻らず、 心配した家族が１２日朝、捜索願を出した。 　携帯電話は呼び出し音はするものの、応答がない状態といい、同署は事故や事件に巻き込まれた可能性もあるとみて群馬、 長野両県警に協力を求め、県境の山などを捜している。臼井さんは普段から１人で時折、山登りに出かけていたという。 　臼井さんは１９８７年に「だらくやストア物語」で漫画家デビュー。９０年から、 地元・春日部市を舞台に幼稚園児とその家族の生活を描いた「クレヨンしんちゃん」の連載を始め、アニメにもなり、 幅広い世代の人気を集めた。現在も雑誌「まんがタウン」（双葉社刊）で連載している。 　双葉社は「本人と連絡が取れず、心配している。今後の連載については当面、推移を見守りたい」とコメントした。 732 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 14:22:35 ID:LzU0EDAD] >>728 勘違いしてるみたいだけど、警察がやりたいのは「都合の良い摘発による監視・統制」。 違法化したら倫理組織の意味なんて無いんだよ。 733 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 14:49:54 ID:BQXQ1BeG] >>732 審査団体についてはバーチャルなんちゃら研究会でも言及してるよ 要は天下り先がほしいんでしょ 取締より現金の方が重要さね 734 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 14:50:52 ID:xrIHveuW] >>701 ぷちとまとだしね。 735 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 15:09:32 ID:LzU0EDAD] >>733 ありゃ竹花一味の発言であって、警察庁全体の意見じゃない。 そもそも、生活安全課の利権なんて警察庁全体からすれば大した問題じゃないから。 736 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 15:22:00 ID:BQXQ1BeG] その竹花一味やらが日ユニなんかと組んで規制を進めようとしてるんだけどね いずれにせよ、敵を軽視するとろくなことにならんと思いますよ 737 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 15:23:42 ID:JAaymWuB] Japanese comedy: primitive tribesmen with bones in their noses www.japanprobe.com/?p=12656 日本人が黒人のものまねをするだけで文句を言う白人 738 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 15:41:44 ID:LzU0EDAD] >>736 「規制したいのは利権のためだ」と思ってる人の方が敵を甘く見てると思うけど。 739 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 16:36:38 ID:BQXQ1BeG] ま、葉梨の話聞いてりゃ審査団体作りたくてしょうがないってのがわかりそうなもんですけどね 740 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 16:42:14 ID:LzU0EDAD] >>739 葉梨みたいな利権追及しか頭に無い小物の言い分を警察庁全体の主張と考えるなら仕方ないな 741 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 16:49:58 ID:rdiamypq] ID: LzU0EDADもID: BQXQ1BeGも言っている事は間違っていないと思うけど 利権派もいるし、統制派もいるだろう ただ、どちらが警察の「主流」かでもめているだけでしょ？ 742 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 17:23:25 ID:3ZjjKucp] あぁ、せいぜい揉めろ揉めろ 元警察官僚の葉梨が冤罪なんて存在しないって前提で推し進めようとした法案なんて 通らなくて当然だ 743 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 19:04:44 ID:/i6kVgor] そろそろ警察のやりたい放題を止めないと 期待してますよ民主さん 744 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 19:06:26 ID:HNToGqz+] 　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､ 　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 } 　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　| 　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,' 　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/ 　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y 　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　} ＜天下りさせてくれないと逮捕しちゃうぞ☆ 　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 / 　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　〜 　___,ノ ,-､ 　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　< 　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_) 　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐' 　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′ 　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿ 　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　） 　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--' 745 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 20:18:51 ID:Kl89yVCO] 警察って組織は国家主義的統制を良しとする奴らが結構多い。 国家主義ってのは性情報の管理統制は重要だしな。 746 名前：朝まで名無しさん [2009/09/16(水) 20:59:25 ID:0JUh+UIg] ヘリウムガスをボンベから吸うマンガ　「死ぬぞ！」と「少年ジャンプ」に抗議 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000002-jct-soci 747 名前：朝まで名無しさん [2009/09/16(水) 21:20:29 ID:GZXFtzw3] 弁護士出身の議員って割と児ポ法改正に反対してる人多いね というか日弁連が反対してるにも関わらず、 中には規制に賛成する弁護士もいること自体おかしいのかもしれんが 748 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 21:53:03 ID:rU1QR/IO] いや持論持っていてもおかしくないだろｗ 749 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 22:16:22 ID:8NclqcMO] 問題は規制に賛成する弁護士は非常に熱心と言う事だな まぁ、良くも悪くも、法律のプロだけに、規制がどういうことか分かっててやってるんだろうな 750 名前：朝まで名無しさん [2009/09/16(水) 22:32:58 ID:haGWcabr] ナチスドイツみたいにマスコミに流されるアホな民衆が多いんだな今の日本は…。訳の分からん法案が簡単に通ってしまう…。 751 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:10:33 ID:LzU0EDAD] >>750 君よりはマシだと思うが 752 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:14:56 ID:IGnMoNkC] >>746 やっぱ批判する奴いるんだな。 こういうのがあるから漫画がどんどんつまらなくなるんだ。 そんなに影響されると不安があるんなら 義務教育でメディアリテラシー教育を導入させればいいんじゃないか 日教組が批判するかな 753 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:30:33 ID:GZXFtzw3] >>748 よく考えてみたら谷垣も弁護士だし、 反対派が多いってのは気のせいだったかもしれん 754 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:34:05 ID:Hpvrt59o] ※マネしないで下さい、死ぬ危険があります くらい書いとけばいいんじゃね？ 俺も昔はいちいち必要ないだろとか思ってたけど 世の中は案外予想外のことしでかす馬鹿が一定数いることが分かったから 注意書きくらいはしたほうがいいのかもしんない 表現規制には断固反対だけど 755 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:35:37 ID:UmxYTaGa] 実際に真似する馬鹿が読者層に多いんだからちまっと注意書き入れるぐらいのことした方が良いとは思うが そもそもこれ「パーティー用のヘリウムと風船用のヘリウムが別物ってことを知ってればまず真似はしない」わけで 756 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:39:59 ID:Aed00li1] たしかに注意書きや注釈と表現自体を規制するのとは質が違いすぎる。 注意書きがあるのにもかかわらず危険行為を行った奴がいたとしたら本当の馬鹿者と言わざるを得ない。 757 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:50:43 ID:IGnMoNkC] 俺もそう思う 影響されるような表現があれば一応注意書きを載せとくとかしたほうがいいと思う 俺も規制には反対 758 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:54:44 ID:2VvRRYjY] 韓国人「日本でレイプが急増しているのは少女漫画のせい。近親相姦・虐待・強姦など内容が異常。」 korehasekai.blog57.fc2.com/blog-entry-677.html 759 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 00:01:29 ID:yijKhvtZ] >>758 まさにお前が言うな 760 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 00:10:36 ID:dpIglnko] 犯罪に影響力があるなら、良し悪しは別にしてもっと違う事柄も起きていると思うんだけど 761 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 00:14:32 ID:BGkSTvuk] ってかレイプ増えてるか？ 事件はあるけどさ。 762 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 00:18:12 ID:qvqP8sPE] 人生において何の影響もない物なんて存在しないだろう 〜は悪影響なんじゃないかと言い出してもキリがない 763 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 00:18:51 ID:pItoEJs/] 単に自国に状態がよろしくないから日本のせいにしたいだけでしょ 764 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 00:21:42 ID:YBSkGtln] >>758 つーか、個人ブログの書き込みをサーチナとかいう会社が記事にしただけだろ。 どうでもいいよ。 765 名前：韓国は何のせいだろ？ mailto:sage [2009/09/17(木) 00:22:07 ID:q3AIxr+W] ★警官のふりをして14歳少女らを性暴行　前科１８犯の鬼畜を逮捕 - ★厳選！韓国情報★ blog.goo.ne.jp/pandiani/e/81d7c6887dce8e3be45aa1d8883fc9b6 【韓国】 家族の見ている前でも… 7年で55人をレイプ korehasekai.blog57.fc2.com/blog-entry-612.html 【米国】 若い韓国人女性を無差別検査〜売春事件関連で入国審査が厳格化 blog.livedoor.jp/newskorea/archives/978309.html 【韓国】10年間で125人に性的暴行、39歳男を逮捕 news.livedoor.com/article/detail/4339399/ 韓国カルト、日本で２千人　若者勧誘、教祖が性的暴行 www.team-aoyagi.com/2006/07/post_ceea.html 【韓国】障害を持つ10歳女子を9年間常習レイプ　 障害施設の事務局長逮捕　院長と院長の息子も立件 blog.goo.ne.jp/pandiani/e/be59fff8cda0c0be8469654ae96b4dfb 酒と麻薬で潰された少女を買って強姦した罪で韓国人を立件〜カンボジア blog.livedoor.jp/newskorea/archives/948835.html 【カンボジア】韓国人経営者、従業員に韓国人顧客との性交義務付け blog.livedoor.jp/newskorea/archives/961113.html 韓国産サイバーセックスオンラインゲーム（レイプレイもどき）…日本も視野に korehasekai.blog57.fc2.com/blog-entry-438.html 【韓国】 児童性犯罪、５年間で80%増。小学生の加害者も3倍に〜恥ずかしい韓国 blog.livedoor.jp/newskorea/archives/765328.html 部活と学業：大韓民国の悲しい運動部員たち 生徒の64%が性的虐待を経験 news.livedoor.com/article/detail/3962116/ 766 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 00:31:52 ID:dpIglnko] >>762 そう思うよ。>>762で言いたかったのはひとつの現象の影響が強いものなら 犯罪にだけその影響が顕著になるのは不自然ではないのか、と言いたかった。 話は変わって、人から聞いたようなものではあるけど、 近年の少女漫画にはさまざまな性描写が露骨に登場して(いるらしい)、 個人的には何かしらの線引きが必要ではないかと思っているけど、 逆に、日本で販売、出版が許されているものなら一応は日本の基準、決まりに沿った物とみなせるのも確か。 しかし、海外で販売する場合はその国の基準、決まりを守って販売するべきだと思う。 だからといって海外を最初から意識して創作活動に制限をつける必要はない。 もともと日本で日本人をターゲットにして販売、出版をするつもりで創作している のにわざわざ外部のしがらみのようなものを取り入れる必要がないからだ。 767 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 00:36:18 ID:A+kQrsIP] >>766 同意です。 線引きはどんなものが適当でしょうね。 たとえば性交の描写、（性器描写無し、もちろん法律上修正は必要でしょうが）を どの程度まで許容するか。 難しいですが。 768 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 00:41:51 ID:Ha2bGl0i] それはいいんだが、少女漫画を引き合いに出すなら 有目な作品を軽く読むとか、そのほかの漫画はどんななのか雑誌眺めてみるとか それ位はしてからの方がいい気もするな 読んだこともないのに、線引きとか言うのは規制はと変わらん気がする ひょっとすると、目立つ作品だけで、それ以外は大したことないかもしれんし まぁ、本格的に話す時は、だが 線引きは難しいよなー、ドラマやハリウッド映画ですらピンきりだもの 769 名前：朝まで名無しさん [2009/09/17(木) 00:42:28 ID:gqGIVm0r] 実際エロ本は子供に有害なのか有害じゃないのかどっちよ？わけが分からなく なってきたわ。 770 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 00:48:47 ID:dpIglnko] >>767 > どの程度まで許容するか。 それは少女漫画読者でも関係者(編集部)の人間でもない人間だからはっきり言える自信はない。 こういう場合、理解者かつ、その業界に造詣が深い人の発言の影響力が強ければ… という理想を考えると、男性向けのアダルトコンテンツ(業界)も似たり寄ったりのような現状だな。 771 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 01:01:11 ID:A+kQrsIP] >>769 実は表現規制の別スレを立てているのですが（タイトルに問題有りでしたが） 有害イコール悪い事として見せない、知らせないというのは 善悪の区別もつかないわけですから。これは悪い事を前提として教える というのは必要だと思います。 性表現に関しても同様だと思います。特に犯罪に結びつく表現ですね。 テレビドラマでも終りに「この物語はフィクションです」という手法は 既にあるわけで、ゲームに関しても「実際に行うことは犯罪です」と明記されている と思います。 端的にエロは「有害ではない（青少年にとっても）」というのが私の結論です。 >>770 例えば成年コミックのようにあからさまな性器の描写で表現する方法は R18指定とか、セックスはしているけれども、性器の描写はしないとか そういうラインでしょうか。台詞文字でも性表現は出来ますし、難しいですね。 表現の自由を限りなく尊重するならば 商業誌はその判断を著作者と出版社で行い、外圧は受けない、というのが理想でしょう。 772 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 01:06:12 ID:QYazNP6n] ワラタｗ 46 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/09/16(水) 08:43:39 ID:sWVykMkh 児童ポルノ所持の疑いで産婦人科医を逮捕 kyoko-np.net/2009091501.html 773 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 01:08:21 ID:IEqkkvpL] サーチナのネタ記事とかどうでもいいし、 一般的な少女漫画ではほとんど具体的な性器など描かれないのに 露骨な性描写だとかいうヒステリックな人が多すぎる。 これは小説や実写映画など他の表現にもかかわってくる問題で、 画像で表現されてない部分を規制する法律は基準が不明確。 774 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 01:15:33 ID:QAVMsLdF] >>758 ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1121938.html 思い出したｗ 775 名前：766 mailto:sage [2009/09/17(木) 01:20:31 ID:P9bDCKHR] >>769 現状でその答えに問うことは無理。 (慎重な意見を除いて)有害、そうではない、どちらの意見も立証できるような証拠が存在しない。(そもそも出来ないのかもしれない) とにかくYES、NOという返しには無理がある。 >>773 >一般的な少女漫画ではほとんど具体的な性器など描かれないのに すまない。それは俺も当てはまるのかな。 人から聞いた話では大半は、例えるならハリウッド映画のベッドシーンのような描写に近いということを聞いた。 それが強姦的な描写のある作品にも言えるかまでは知らない。 とにもかく少女漫画について不勉強なのに首を突っ込んだことは謝る。 776 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 02:30:09 ID:HxcKRHoa] 少女漫画読む男なんてそんな多くないんじゃないの？ それ以前になにをもってレイプが増えてると言っているのか 777 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 03:01:09 ID:MSEcchOI] たかが個人サイトが元ネタの記事にあーだこーだマジレスする意味がわからんのだが。 778 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 03:14:57 ID:1+2jzEWn] >>746 >>752 今回は少し違うと思うが。 科学に疎い人に向けて「純度の高いヘリウムガスの吸引は危険だ」という 情報を知らせる意味では、騒動というか必要な動きではないかな。 パーティ用のガスには酸素も混ぜてあるから安全とか、知らない人も多いと 思うしな。 ボンベでも「ゆっくり吸えば大丈夫だろｗ」って考えてる奴とか普通に居そうだし。 前にも、自然の穴で遊んでた中学生だっけ？が、酸欠だかで死んだ事故があった けど、あの時のマスコミも自然の中で遊ぶのを推奨しつつも、事故が起きた原因 を科学的に説明して注意喚起もしてたしな。 そういえば、蛍の墓も火を使う時は穴の外だったな。（注意の表示は出ないけど） 779 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 03:18:51 ID:1+2jzEWn] >>754 野田聖子みたいなのが出てくると、配慮された巨大な注意書きも 全く通用しないけどな。　バカだから。 780 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 06:53:15 ID:xl2xROtK] 「日本ユニセフ協会」の名を隠すセコい挙に出た模様。 42 名無しさん＠３周年 New! 2009/09/16(水) 23:19:44 ID:XWmqr/bm 何やら封筒が郵送されてきた・・・・どうやら「本物の」ユニセフっぽい tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/001.jpg 中身を読むと「私はユニセフ（国際連合児童基金）の最高責任者である事務局長を務めておりますキャロル・ベラミーと申します」 ふむふむ、こりゃ「本物の」ユニセフからの手紙だな tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/002.jpg じゃあ、まぁ、気持ち程度だが寄付でもするか、と思って同封の振込用紙を見ると・・・・ tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/003.jpg ─wwﾍ√ﾚvv〜(。∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!! 781 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 07:05:33 ID:1+2jzEWn] >>772 何かと思えば、虚構かよ 782 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 07:48:07 ID:1+2jzEWn] 早速、関連スレに貼られてた。(AA付きでスマン) 　↓ 56 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 18:16:47 ID:jdLqhklr0 谷垣禎一　次期自民党総裁候補 　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､ 　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　 　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　| 　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　　「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」 　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」 　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」 　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/01.jpg 　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/ 　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　 　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　 　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　 　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___ _,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,, i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::| 783 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 08:42:03 ID:nu8o6EWI] いやぁ 「民主が自民よりは確実にマシ」な状況は継続しそうで なんとも計算がしやすいなｗ 784 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 09:47:39 ID:Vg1tx8Gu] >>780 こりゃ拡散せんとな 785 名前：朝まで名無しさん [2009/09/17(木) 09:56:14 ID:PFMKvDTc] >>783 記者クラブが守ってくれるんですか？ プチエンジェルリストみたいのとか ジミーカーターみたいにならないといいね。 ４年後にレーガンが。 786 名前：朝まで名無しさん [2009/09/17(木) 12:03:22 ID:W8Z0HIf5] 【鳩山政権】 千葉法相 「人権侵害救済機関、設置は当たり前。早急に実現させる」★２ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253155772/ 787 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 12:04:33 ID:/MYhRJ7F] >>780 また新手の振り込め詐欺か 家族に注意しとこう 788 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 12:38:11 ID:mWtO7+lT] 【社会】「疑似児童ポルノ」を全国初摘発　頒布容疑で写真家らを逮捕 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253156843/ なんと言う糞スレタイトルと思ったら元の記事がそうだった 児童ポルノ摘発と関係ないやん 789 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 12:46:54 ID:RGBFX15Y] 自公を潰したのにまだ「擬似児童ポルノ」なんて記事が出るのか… ユニセフ協会の仕業か？ 790 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 12:51:30 ID:RGBFX15Y] もしくは警察から新政権へのアピールか？ 791 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 12:51:43 ID:Eo5Ac/Nm] いや、警察の意向だろ 792 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 12:54:14 ID:mWtO7+lT] 逮捕したのがあの力武靖だし結構前から準備していたんだろうな 793 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 12:55:26 ID:MSEcchOI] >>789 警察がそう発表したからそういう見出しになっただけ。 それ以上でも以下でもない。 794 名前：朝まで名無しさん [2009/09/17(木) 12:56:45 ID:AehGBVgt] ジミーカーターみたいにならないといいね。 ４年後にレーガンが。 >>785 自民総裁選の顔ぶれからして 日本にレーガンが生まれるとは思えん。 （それに一番近かったのが小泉だったわけだが。） それに中国だってバカじゃないんだから 小泉みたいな人物は小物のうちにスキャンダルを捏造してでも潰すよ。 795 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 12:59:03 ID:mWtO7+lT] 警視庁保安課と四谷署は１７日、 わいせつ図画頒布容疑で逮捕したと発表した。 同課によると、疑似児童ポルノの摘発は全国初。 mainichi.jp/select/jiken/news/20090917k0000e040057000c.html 別件逮捕を誇らしく宣言する警察 796 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 13:00:45 ID:MSEcchOI] >>795 別件逮捕の意味を間違えてると思うが。 797 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 13:02:36 ID:yijKhvtZ] さも擬似児童ポルノが違法のような発表 いやらしいな 798 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 13:06:54 ID:rQtj97bk] >>796 最初は児童ポルノで立件する予定だったのに、女優が全員成人だったので猥褻容疑に切り替えた。 このビデオは割れ目というかスジだけで、性器出てないんだってよｗ 799 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 13:08:39 ID:rQtj97bk] >>796 あ、こいつ何時ものクソレス君だったかｗ >793 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 12:55:26 ID:MSEcchOI >>789 >警察がそう発表したからそういう見出しになっただけ。 >それ以上でも以下でもない。 800 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 13:12:28 ID:MSEcchOI] >>798 ソースは？ というか、糞認定うぜぇ。さっさと死ね。 801 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 13:34:13 ID:Eo5Ac/Nm] ソース えなじぃ秋葉原店　「警察の捜査を受けたという情報」→店主都合で休業中 blog.livedoor.jp/geek/archives/50852463.html toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-242.html 802 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 13:46:27 ID:MSEcchOI] >>801 全然ソースになってないわけだが… 803 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 13:50:36 ID:Eo5Ac/Nm] リンク先もまともに読めない池沼さんかい？ 804 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 13:53:09 ID:gIQgTFRI] 事実無根以上、報道記事未満という感じかな。 警察や関係者への裏づけ取材を行ってないブログの記事だけではなあ。 まあ裏づけを全然取らずに報道するアホマスコミもいるけど。 805 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 14:02:18 ID:xl2xROtK] >>804 コミケのエロ同人は16日なのに15日の時点で エロ漫画抱えてどうのこうのとか書いたところがあったな。 タイムマシン所有者か、何らかの目的でわざわざ持ち込んだのか。 806 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 14:06:55 ID:MSEcchOI] >>803 日本語を読める人なら、事実のソースとして信用できる程の内容ではないことくらいは理解できると思うが。 807 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 14:32:31 ID:jd7qmq9d] >>795 政権交代してまだ民主体制が整う前の駆け込み児ポ逮捕なんじゃね？ 恐らく写真家の力武はケーサツが要注意人物としてずっとマークしてたと思う 泳がしておいて、そのうち本物の18歳未満モデルを踏んだ時に児ポで逮捕して 日ユや新聞TVメディアと組んで大々的にキャンペーンを張るするつもりだったが 民主が政権とっちゃったので駆け込み児ポ逮捕 そういえば官僚にも民主政権前に駆け込み天下りとかしてた奴がいたっけ 808 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 14:36:17 ID:jd7qmq9d] 駆け込み擬似児ポ逮捕か･･･児ポですらない まったく警察はこういう事ばっか考えてるんだな ちっとは真面目に地道な捜査やって見解決事件の解決に努めろよ 証拠証言の捏造ばっかしてねえで 809 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 14:36:39 ID:LgMAzTAv] >>806 ああ、やっぱり日本語が読めなかったのか ソース元ではすでに力武が標的である点にも触れている 児ポ反対派ならRかMかという段階ですでに分かる話 つかコメでもすでに指摘されてるな 6月に店長が逮捕され、その時の押収品から容疑が固まったため 制作会社と製作者が今回捕まったという流れだ 810 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 14:46:27 ID:QYazNP6n] 希望的憶測だな 民主でも変わらんよ 811 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 14:48:12 ID:MSEcchOI] >>809 頭が悪い奴だなぁ…。鳥山氏ですら確定情報ではなく、あくまで「有力」と書いてあるだろうが。 それのどこが事実として信用するに足りる情報なのかと。 812 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 14:49:15 ID:LgMAzTAv] >>807 存外これとも関係あるのかもしれないな 中井が警察と国家公安委員会の癒着関係を見直すと言及しはじめたし 司法取引など導入を視野　中井国家公安委員長 www.sakigake.jp/p/news/new-admin.jsp?nid=2009091701000402 　一方、新政権が官僚の会見を禁止し、警察庁も長官定例会見を中止したことに絡み 「警察を含めた役所が、政権党とつるまって都合のいい情報だけを発信してきた」 と断言。「私自身が（長官に代わり）定例会見することも含め、内閣官房と調整する」 と述べた。 　警察庁を管理する国家公安委員会の制度に関し「事務局がチェックされる側 （警察庁）で、本当にチェック機能が果たせるのか」とし、独立した事務局の設置に 向けて検討を進める方針を明らかにした。最近発覚した千葉県警の裏金問題も 調査すると明言した。 813 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 14:50:41 ID:LgMAzTAv] >>811 ＞それのどこが事実として信用するに足りる情報なのかと。 今回の事件で裏づけが取れただろうがｗ 悔しければ無関係だというソースを持ってきて反証すればいい 814 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 14:56:40 ID:MSEcchOI] >>813 え、どこに「最初は児童ポルノ禁止法違反容疑で取り締まるつもりだった」と書いてあるの？ 俺には最初から被害者の存在しない物を摘発するつもりだったとしか思えないんだけど。 815 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 14:57:40 ID:rAXRR5H7] このスレも平和で良かった 816 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 14:58:04 ID:MSEcchOI] >>814の書き込みは「今回の報道に関して」ね。 817 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 14:59:30 ID:hBHLUuJZ] 民主党に霞ヶ関解体と警察官僚の人事異動を逸早く徹底的に行うようにメールや手紙を出そう 小沢ならやってくれるというか本人もやりたくてしょうがないはず 818 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:05:02 ID:rQtj97bk] >>800 相変わらず気が短いねｗ 819 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:07:52 ID:LgMAzTAv] >>816 今回の報道に関してとか誤魔化して逃げるなよｗ 早く関係が無いというソースを出せよ 6月に摘発された「えなじぃ」は力武の商品を主力に扱っていた これはアキバblogにHPからの抜粋にある通り そこが摘発喰らって、二ヵ月後に製作者と制作会社が摘発されている しかも力武も「えなじぃ」も擬似ロリもので、その筋には有名だったわけだが ああ、そうそう 「えなじぃ」はたちばな書店の入っているビルにあって、そこは度々規制派がキャンペーンやる度に巡礼していた場所でもある 公明党とかエクパット東京とかね 820 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:12:56 ID:rQtj97bk] >>819 あそこは表にU15アイドルの水着ポスター張ったりしてるからな 裏通りにあっても、やはり目立つわな 821 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:14:46 ID:MSEcchOI] >>819 お前が書き込んでることぐらいは知ってる。 俺が聞いているのは「最初は児童ポルノ禁止法違反容疑で摘発する予定だった」という一点だ。論点をずらすな。 822 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:16:57 ID:rQtj97bk] またクソレス君のヒスが始まりましたｗ 823 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:19:46 ID:MSEcchOI] >>822 で、ソースは？ 824 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:22:12 ID:LgMAzTAv] >>821 人に聞く前にまず自分がソースを出せよｗ そもそもわいせつ罪ならネット上に無修正ポルノがゴロゴロしてるのに、 何でわざわざ擬似ロリやっている力武や「えなじぃ」を狙ったんだろうねーｗ 逮捕容疑も ＞東京・秋葉原のアダルトショップなど２店舗に計４５枚頒布したとしている。 と書いてるんだがねーｗ ＞論点をずらすな。 それはお前だｗ 早く事件が「えなじぃ」の摘発と無関係だというソースを出せよｗ 825 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:24:06 ID:jd7qmq9d] >>812 >>817 東京地検特捜部は小沢一郎の怨み買っちゃってるからなぁ そりゃもう田中角栄〜金丸信〜自分の積年の恨み三段重ねだもんな 亀井の本丸は郵政民営化の撤回のように、小沢の本丸は警察官僚・検察の解体だったり 警察の取調べ完全可視化もすぐ実現するかもね それどころか過去の自民〜警察で隠蔽により、闇から闇へ葬られてきた数々の事件が白日の下に･･･ 826 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:24:47 ID:jd7qmq9d] >>819 そのスジってシャレですか？ｗ 827 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:27:24 ID:MSEcchOI] >>824 「えなじぃ」の摘発と無関係なんて一言も書いてねぇぞ。 何回も書いたように、「最初は児童ポルノ違反容疑で摘発するつもりだった」というソースを求めているんだが。 何を言ってもいないことを勝手に作ってるんだよ。 828 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:34:18 ID:LgMAzTAv] つ>>806 自分で言ってるだろうがｗ ＞事実のソースとして信用できる程の内容ではない となｗ さて自分の発言に責任を取ってもらおうか？ 早く事件が「えなじぃ」摘発事件と無関係というソースを出せよｗ 829 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:36:18 ID:MSEcchOI] >>824 あと、お前は>>814を１００回読み返せ。他人の書き込みくらい確認してからレスをしろ。 830 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:39:04 ID:MSEcchOI] >>828 何で「事実として信用するに足りる内容ではない」＝「事実ではない、嘘」になるんだ？ 勘弁してくれよ、本当に。 831 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:39:38 ID:LgMAzTAv] >>827 ＞「最初は児童ポルノ違反容疑で摘発するつもりだった」 これもちょっと調べれば腐るほど出てるぞｗ 何故わざわざ力武を狙ったのは何故か？ 「えなじぃ」摘発が6月26日の児ポ審議直前だったのは何故か？ ユニセフも警察も擬似児童ポルノ規制を推進していたが？ 秋葉原のたちばな書店ビルは規制派がずっとマークしていたが？ キリがURLは貼らんよ 2月に丸谷佳織が秋葉原の何処を視察して、何て言ったか思い出すがいい 832 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:41:52 ID:LgMAzTAv] ID:MSEcchOI、逃げないで早く持論を支えるソース出せよ 自分の発言に責任を取れ >>831 ＞キリがURLは貼らんよ これ訂正 正しくは「キリがないからURLは貼らんよ」 833 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:43:26 ID:MSEcchOI] >>831 俺はソースを出せと言っている。「ソースは自分で調べろ」は論外。 あと、お前は>>814をちゃんと読めよ。 834 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:46:44 ID:MSEcchOI] >>832 「信用するに足りない」という意見にソースもへったくれも無いだろ。 お前がソースとして出しているのは主観や憶測に基づいたものだけだから、信用するに足りないというだけの話だ。 835 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:49:08 ID:LgMAzTAv] >>833 ＞俺はソースを出せと言っている。 俺がソースを出せと言っても出さないくせに何を言ってるんだ？ そもそもオマエにソースを求める資格は無い 人が出したソースを「信用に足りん」と難癖をつけたのはID:MSEcchOI オマエだからなｗ 人の出したソースが信用できないなら自分で探すのは当たり前の話だｗ 俺は人のソースには難癖などつけていないから要求する資格がある さ、早く事件が「えなじぃ」摘発事件と無関係というソースを出せよｗ 836 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:50:59 ID:LgMAzTAv] >>834 ＞主観や憶測に基づいたものだけだから、 捏造乙ｗ >>831の例もキッチリ事実だが？ しかもアキバblogでは写真も上がってるしｗ 837 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:52:27 ID:+ZOYEsUZ] >>758 おまえがいうな 838 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:52:42 ID:jd7qmq9d] >>832 >>833 ままま、つまらん行き違いで言い争うのは労力とスレのムダですよ 上にも書いたけど、力武を泳がして、そのうち児ポ法で逮捕しようとしてたのも本当だと思う 警察はそういうつもりでいたと思う　ソースは無し 自民公明 民主の児ポ法改正案の審議会に合わせて、えなじぃ摘発、店長逮捕も 警察は以前から大きなイベント(ブラジル会議とか)にタイミングを合わせて逮捕したり マスコミに向けて発表したりするのは常套手段だから 839 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:54:28 ID:MSEcchOI] >>835 そもそも、俺は「えなじぃの事件と無関係ない」などとは一言も書いてない。故に、ソースを出す必要も義務も無い。 お前が勝手に「信用するに足りない」＝「事実ではない、嘘」という面白論理を振り回しているだけだ。 840 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:55:49 ID:+ZOYEsUZ] とりあえずどっちもソース出せよ。話はそれからだ 841 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:56:25 ID:MSEcchOI] >>836 だから、>>814を読めと。最初からその点は論点ですらない。 842 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 15:58:08 ID:MSEcchOI] >>840 俺は積極的事実を述べているわけではないからソースを出す必要が無い。 消極的事実の主張側にソースを求めるのは悪魔の証明。 843 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:01:08 ID:+ZOYEsUZ] なんか不毛だな。 844 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:01:09 ID:LgMAzTAv] >>839 えなじぃ事件と関係があるなら、この事件は最初は児童ポルノで立件する予定だったのに、女優が全員成人だったので猥褻容疑に切り替えた という展開になるわけですが何か？ ああ、秋葉原で力武の作品扱ってるのは「えなじぃ」だけだからねｗ 845 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:05:10 ID:MSEcchOI] >>844 >>814 846 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:05:26 ID:LgMAzTAv] >>842 ＞俺は積極的事実を述べているわけではないからソースを出す必要が無い。 人の主張を否定するのにもソースは必要なんだよｗ 「反証」という言葉があるようにな ＞悪魔の証明 はい、敗北宣言乙ｗ 847 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:11:06 ID:MSEcchOI] >>846 「ソースが信用できない≠論の否定」と何度言えば…。 俺が「その論は嘘だ」と言えば証明義務が発生するが、「イマイチ納得できないな」では証明義務は発生しない。 848 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:12:54 ID:+ZOYEsUZ] >>832 ＞キリがないからURLは貼らんよ この際貼れよｗ書籍だったらどの書籍か書いてくれればおk 849 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:17:26 ID:wl83Z5gm] 訳の分からん個人闘争で800も半ばか… 平和だねぇ〜。 今夜は「オリバーのどろソース」でお好み焼き食うか… 850 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:34:46 ID:BdGrZDwt] ／￣￣￣￣￣￣　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　やあ！　　　　　|　新しい仲間が増えたよ ＼　　　　　　　　　　＼ 　 ￣￣￣|／￣￣　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣ 　 　 ,-ｰ─‐‐-､　 　 ,-ｰ─‐‐-､　 　 ,-ｰ─‐‐-､　 　　 ,! ||　　　　　|　　,! ||　　　　　|　 ,! ||　　　　　|　 　　 !‐-------‐　　 !‐-------‐　 !‐-------‐　 　　.|:::i ./￣￣ヽi　　|:::i ./￣￣ヽi　 .|:::i ./￣￣ヽi　 　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　 ,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　 　　|::::（ﾉ　2ch ∩.　|::::（ﾉ俺様 ||つ |::::（ﾉ脳内 |） 　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||　.|::::i |..ｿ ｰ ｽ||　 　　＼i `-----'/　　＼i `-----'/　＼i `-----'/　 　　　 ￣U"U￣ 　　　 ￣U"U￣ 　　 ￣U"U￣ 　 　 　 ,-ｰ─‐‐-､　 　 ,-ｰ─‐‐-､　 　 ,-ｰ─‐‐-､　 　　 ,! ||　　　　　|　　,! ||　　　　　|　 ,! ||　　　　　|　 　　 !‐-------‐　　 !‐-------‐　 !‐-------‐　 　　.|:::i ./￣￣ヽi　　|:::i ./￣￣ヽi　 .|:::i ./￣￣ヽi　 　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　 ,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　 　　|::::（ﾉ ﾌﾞﾛｸﾞ|） .　|::::（ﾉ又聞 ||）　|::::（ﾉ推測 ||つ 　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||　.|::::i |..ｿ ｰ ｽ||　 　　＼i `-----'/　　＼i `-----'/　＼i `-----'/　 　　　 ￣U"U￣ 　　　 ￣U"U￣ 　　 ￣U"U￣ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼ 　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣ 　　　　　　 　　|　これからは僕らもよろしくね。 　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 851 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:34:55 ID:yijKhvtZ] 個人的には児童ポルノの摘発ではなく かつで児童ポルノを作っていたひとが都合よく無修正売ってたので 児童ポルノと無理やり結びつけて発表しました ってしか見えん 852 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:35:17 ID:LgMAzTAv] >>847 ＞俺が「その論は嘘だ」と言えば証明義務が発生するが、 ＞「イマイチ納得できないな」では証明義務は発生しない。 今までのは全てID:MSEcchOIの個人的見解か妄想という事を認めたわけだなｗ だったら人にソース要求してんなよ、アホｗ 相手にソースを要求するなら自分も要求されるって事ぐらい常識で理解しろｗ 最も俺はすでに状況証拠をすでにいくつも提示してるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 853 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:51:44 ID:HxcKRHoa] 人権救済なんちゃらは大丈夫なの？ 854 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:52:03 ID:c1vodRKm] >>851 実際その通りだと思うよ 855 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:53:01 ID:MSEcchOI] >>852 ダメだこりゃ。本当に論理というものを欠片も理解してない。 856 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 17:01:07 ID:yijKhvtZ] >>853 スレ違い 857 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 18:05:37 ID:1+2jzEWn] >>792 警察も狙いすぎ、マスコミも警察のイヌ過ぎだな。 858 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 18:18:27 ID:1+2jzEWn] >>798 成人の場合、スジというか肉の割れ目ですか、あれはオシリの割れ目と同様に 陰部ではないと思っていましたが。 違うのかな？ よく、ワキの辺りをアップで撮影したら逮捕だとかいった冗談も聞きますが、今回は まさにその冗談を現実にしたような話なのかなー。 859 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 18:52:50 ID:/JgAHb/H] 糞レスって致命的に頭悪いのに知ったかぶりを繰り返すから主張が あっという間に崩れてくんだよな 見世物のつもりなのかもしれんがいい加減飽きるね 860 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 19:21:24 ID:YBSkGtln] >>859 糞レス乙 と、言われたいみたいだから言ってみた 861 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 19:24:39 ID:kZfAAXnP] >>855 論理以前にアンタのは反論にもなってない アンタの完全な負け 862 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 19:29:25 ID:MSEcchOI] >>861 横から単発に言われても…。具体的に指摘してもらわないと。 863 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 19:31:55 ID:MSEcchOI] >>861 あと「積極的事実を主張する側」と「消極的事実を主張する側」の立場の違いを理解していない人のレスはいらないんでよろしく。 864 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 19:57:36 ID:kZfAAXnP] 警察や自公が擬似児童ポルノを規制したがっていた証拠なんて、このスレでは全て既出ネタ 少しでも調べれば山のように出てくる まして捜査の手順を考えれば、たちばなの一件が絡んでいる事は容易に予想できる ブツを店から押収しなければ、写真家やメーカーを立件するための証拠固めも出来ないからな 公明党　鰐淵洋子HP 　児童ポルノを描写したアニメやＣＧ（コンピューターグラフィックス）、また、児童以外の者が児童を装っている「擬似児童ポルノ」の扱いも大きな課題ですので、 国の実態調査の対象として附則に書き込む予定です。 wanibuchi.blog.so-net.ne.jp/2008-05-22 児ポ改正与党案 二　検討 １　政府は、児童ポルノに類する漫画等（漫画、アニメ、ＣＧ、擬似児童ポルノ等をいう。）と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm 日本ユニセフ「アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン」 　呼びかけ人の後藤啓二弁護士によると、「準児童ポルノ」は「アニメ、漫画、ゲームソフトなどと、18歳以上の人が児童を演じるようなビデオなど」。 アニメや漫画、ゲームソフトは「写実的なものに限られる。ちょっと漫画で子どもの裸を描いたからといって規制はありえない」という。 　また「18歳以上の人が児童を演じる」については、「子どもと見分けがつかないような、例えばセーラー服を着ているとか」といったもので、 「出演者の年齢確認ができないことをもってこうしたものがはんらんしているため」と説明した。 www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html （公明新聞）東京・秋葉原　アニメ、ＤＶＤなど現状探る党プロジェクトチーム www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html 　視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、 「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。 また「現行の児童ポルノの定義ではアバウトで、現場では戸惑うこともある」と語った。 865 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 19:58:39 ID:XX+dPRhT] というか、余計な憶測なんかしなくても、 報道されている内容だけでも、十分問題じゃなかろうか。 >少女に見える成人女性のわいせつな「疑似児童ポルノ」を頒布したとして、 >警視庁保安課と四谷署は１７日、東京都渋谷区幡ケ谷３、写真家、 >力武靖容疑者（４８）ら２人をわいせつ図画頒布容疑で逮捕したと発表した。 これでは、「疑似児童ポルノ」を頒布することがすでに犯罪であるかのような書き方だ。 実際は、逮捕容疑は「わいせつ図画頒布容疑」だろう、 恣意的な報道と批判されても仕方ない。 866 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:04:35 ID:kZfAAXnP] まとめ 産経　「疑似児童ポルノ」を全国初摘発　頒布容疑で写真家らを逮捕 sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090917/crm0909171156007-n1.htm 毎日　疑似児童ポルノ：全国で初の摘発　容疑の写真家逮捕 mainichi.jp/select/jiken/news/20090917k0000e040057000c.html TBS　「疑似児童ポルノ」初摘発、２人逮捕 news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4236793.html 朝日　「疑似児童ポルノ」のＤＶＤ卸した疑い、社長ら逮捕 www.asahi.com/national/update/0917/TKY200909170179.html 主要メディアが横並びって事は「擬似児童ポルノ」うんぬんは明らかに警察発表だろう 本来は児童ポルノ禁止法での摘発を狙ってたという証拠だろうね 元々猥褻罪狙いならこんな発表はしないし 867 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:13:03 ID:yijKhvtZ] >>866 最初から児童ポルノじゃないとわかって摘発したんだと思うけどね 警察もそこまで馬鹿じゃない 国民に誤解を与えるのが目的 陰謀論もほどほどに 868 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:17:57 ID:kZfAAXnP] >>867 ＞最初から児童ポルノじゃないとわかって摘発したんだと思うけどね だったら普通に猥褻なDVDが摘発された、という報道になる 児童ポルノという言葉は使わない むしろ容疑を切り替えたと見るべきだろう Aの罪状で立件が難しければ、Bの罪状にするというのはごく普通にあるけどね 869 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:19:35 ID:gF/WMoEl] >868 さあねえ、今の俺は警察への信頼度が０なんで ハナから世論操作しようと言葉遊びしてると言われてもありそうな話だねえと思うぞ 870 名前：朝まで名無しさん [2009/09/17(木) 20:21:15 ID:CDtgVAXM] わたしも警察なんかは大嫌いなんでね。 871 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:23:07 ID:jp2k7cRL] 擬似児童ポルノって意味がわからんｗ 18歳以上がモデルなら児童ポルノには該当しないだろうに。 今始まったことじゃないけど警察がどうのというより警察発表を検証も無く無批判に垂れ流すマスコミに唖然とするわ。 >>867 ＞＞最初から児童ポルノじゃないとわかって摘発したんだと思うけどね だったらより悪質だろうに 児童ポルノに該当しないDVDを擬似などと称して大々的に報道させてるんだからさ 872 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:26:09 ID:kZfAAXnP] あと報道内容がほぼ横並び、というか文面まで似通っているのも 警察発表という事を証明してるね 報道各社は警察の言うままに垂れ流したんだろうな >>869 言葉遊びはともかく世論操作を狙っているのは明白だよ 873 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:27:39 ID:yijKhvtZ] >>868 世論誘導ありきなんだよ 摘発したDVDが擬似児童ポルノというジャンルでしたと報道するのは間違いではない >>871 TBSなんかは擬似児童ポルノがすでに違法で今まで取締りがなかっただけ みたいな報道をしてるよ 874 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:29:48 ID:jp2k7cRL] つか定義の明確化を求めてる民主党におもいっきりケンカ売ってるな警察は 875 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:30:18 ID:9Qt3FUeb] 警察だし 876 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:32:13 ID:kZfAAXnP] >>873 何のために世論誘導してるのかって事をもっと考えなきゃ たちばなの一件が児ポ法審議前って事を考えても狙いどころは明らかだろ？ あそこにガサ入れしたのは、児ポで摘発できれば万々歳、駄目でも猥褻＆擬似児童ポルノというのを狙ってたわけで 本当に児ポで摘発できたら大々的にキャンペーンやって世論の後押しの元、与党案を通す気だったんだろうよ 877 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:35:49 ID:yijKhvtZ] >>876 いまどき、一般の書店で児ポ売ってるって思ってる児ポ担当警察はいないって 878 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:38:05 ID:kZfAAXnP] >>877 つ>>864 万世橋署の証言を百万回読もうな 最初から売ってないと確信してるなら、わざわざ身元の確認などしない 879 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:38:10 ID:jp2k7cRL] 擬似児童ポルノが問題なら既存の女子校生モノのAVはどーなんだとｗ おもいっきり該当するのに摘発しないのは天下り先が審査してるからですか警察サマｗ つかそもそも販売元代表の逮捕はともかく撮影者が逮捕ってのが異常すぎ 880 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:44:30 ID:kZfAAXnP] これも貼っとくわ 第13回男女共同参画会議　女性に対する暴力に関する専門調査会議事録 (2)　児童買春について ヒアリング 宮本潤子　ストップ子ども買春の会代表 www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/gijiroku/bo13-g.html >○宮本説明者　ただいま御紹介にあずかりました宮本潤子と申します。どうぞよろしく >お願いいたします。(中略) > 子どもポルノについては99年法が施行して、昔、リップス、その当時コネクションと >名を変えていた日本国内では子ども ポルノ製造販売の最大手と呼ばれた会社が起訴さ >れ、そして有罪判決を受けました。しかし、その判決内容は私たちに とって全く理解 >のできないものでした。この会社は何年間にもわたってタイやフィリピンなどで何十人、 >何百人という子ども たちを虐待してきました。しかし、捕まったのは今回が初めて、 >そして事件としてあげられたのは１件、つまり初犯の１件の 犯罪として見なされ、求 >刑が１年６カ月、実際は執行猶予がついて、今、そこの社長は大きな顔をして商売を続 >けていま す。彼が法廷で言ったのは「これからは合法的にやります」。合法的という >のはどういうことか。たとえば18歳の人を使っ て、中高、時には小学生と見える、 >明らかに描かれた結果は小学生であるポルノをつくり続け、売り続けていくということ >で す。 ＞合法的というのはどういうことか。たとえば18歳の人を使っ て、中高、時には小学生と見える、 ＞明らかに描かれた結果は小学生であるポルノをつくり続け、売り続けていくということです。 881 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:47:21 ID:gi+4lK5d] またクソレス君が発狂してるのか。 こいつエロゲ製作会社には流通関連の子会社から借金しているって話の時も 有り得ないとか言って発狂してなかったか？ 882 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:49:03 ID:/JgAHb/H] >>880 心入れ替えて合法的に商売する、か いい話だよなあ 883 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:49:52 ID:yijKhvtZ] >>878 だから、擬似ポルノかつ無修正なのを狙った結果でしょ 884 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:52:03 ID:jp2k7cRL] >>882 何が問題なんだろうねｗ 18歳以上だとケチ付けれないから18歳未満使えってことかなｗ 885 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:52:15 ID:1+2jzEWn] >>865 これは、要はあれだな。 これと同様な内容のDVD等を販売してる業者に、お前らも簡単に(法改正なしでも)逮捕 可能なんだぞ？　っていう脅しだよね。 886 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:54:23 ID:yijKhvtZ] う〜ん ID:kZfAAXnPの出すソースを見れば見るほど 警察から児ポの摘発でなく擬似児ポとやらを規制するための一里塚にしたいってのが伝わってくるんだけどなぁ 887 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:56:30 ID:9Qt3FUeb] >>885 もっと言うといくらでも逮捕可能なんだぞと言う脅しに見えるな 888 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:01:45 ID:yijKhvtZ] >>887 しかし、スジって法的には性器ではないって扱いじゃなかったっけ？ だから法施行前は少女ヌードでスジ出してたわけだし そういや篠山紀信がヘアヌード出し始めたときは警察から脅しがあったらしいね 889 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:03:19 ID:kZfAAXnP] >>883 万世橋署の証言を嫁と言ったのに人の話を聞かない子だね 　視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、 「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。 www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html 身元の確認を何故やってるのかよく考えろよ >>886 ＞警察から児ポの摘発でなく擬似児ポとやらを規制するための一里塚にしたいってのが伝わってくるんだけどなぁ そうなんでしょ 児ポ摘発からそこに繋げたかったのは明らかだし 与党案が通れば実際そうなるしね 890 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:07:41 ID:yijKhvtZ] >>889 それが児ポ摘発をねらったソースに俺のなかで繋がらない 君ではなくてほかの人に俺にもわかるように説明してほしい そりゃ18歳以下が児ポの定義なんだから身元確認はするだろ 891 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:08:25 ID:azGGPtxM] >>884 法に則った制作・製造を行います。と、解すべき部分なのにね。 ホントなにか問題があるのだろうか。 >>888 いわゆるスジが法的には性器とみなされないというのは初耳だな。 となると男性器が皮を被っている場合はどう解されるのだろうか。 民法のテレビでは今は分からないけど昔は修正はなかったね。 それと、ふぐりが映っている場合は…いやこれは勿論真面目な話。 892 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:16:06 ID:yijKhvtZ] >>891 スジが性器じゃないってのの根拠は 上に書いたとおり、少女ヌードと 俺、エロ漫画家やってるんだけどスジは修正しなくていいって言われたこと 893 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:16:58 ID:1+2jzEWn] >>866 >>867 国民というか、世論に　(この場合の世論は、国民を本当に騙すという意味でなく マスコミが作り出す方の世論な)　擬似モノでも違法という認知を加える事で、類似の 商品を売りにくくするのが目的でしょうね。 さらにこれは、警察の力で風潮(世論)を操作可能という事の証明と、それと同時に「作った 世論」に乗ってさらに強引な逮捕も可能になるという、法改正いらずの警察の暴走のような ものでしょうか。 「俺たちには、これだけの力があるんだぞ」という権威を世間に見せつける意味が最も 大きいように思いますね。　今の状況だと尚更に。 強引な逮捕　→　警察の意のままの報道　→　作られるメディアの論調と世論　→世間は 何かおかしいと感じてもマスコミの出す世論が国会に影響　→　警察の権限拡大強化 少年法厳罰化の手順を思い出すよ。 894 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:17:40 ID:kZfAAXnP] >>890 あのね、万世橋署はこう言ってるわけ 「パッケージにいかにも小中学生という少女を使ったわいせつＤＶＤがあるので、 児童ポルノかと思い、身元を確認したら成人だったというケースが多い。だから摘発が難しい」 元から成人と認識してるなら、わざわざ身元確認なんてマネはしない なんでわざわざ「成人だった」という発言してるのか考えろよ 無修正が目当てなら成人とか無関係だろうが 895 名前：朝まで名無しさん [2009/09/17(木) 21:17:41 ID:6BuXhGxe] 股開いてないから見えないよ からみもないのにわいせつ 外堀が力武で内堀は鳥山だろ。 起訴猶予ってあいまい決着にするつもりだろ＜警察 896 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:20:27 ID:yijKhvtZ] >>894 今回の摘発で年齢確認をした、しないってのは何にも記載されてないよね？ 897 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:26:19 ID:azGGPtxM] >>892 ということは実写や、その模写または漫画などのデフォルメされた性器の絵(スジ)も問題はないと言うことなのかな。 でもこうなると陰毛(ヘアー)の有無という話が絡むとややこしいだろうな。 898 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:26:55 ID:kZfAAXnP] >>896 真面目な話、君国語力ある？ 今回の摘発はたちばなの一件から続くものだと何度も出てるじゃない 時系列で物事考えるとか、本気でそういう思考が全く出来ない人？ >>864以降を百万回見直しなよ そもそも秋葉原は万世橋署の管轄って事も知らないのかい？ 899 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:28:43 ID:tT9Lq8VQ] そもそもわいせつ物取締法自体が変な法律なんだよな。 900 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:31:48 ID:yijKhvtZ] >>898 ttp://ppd.rikitake.com/main/productDetail.php?lang=jp&pId=129 とりあえず今回摘発されたＤＶＤの女優な これをみて児童ポルノで摘発出来るぞ！って思えるヤツ挙手 901 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:33:10 ID:/JgAHb/H] >>899 ゾーニングさえ徹底しときゃ、誰にもどこにも迷惑がかかる余地がないものな 個人法益はもちろん、社会法益も含めて 902 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:35:11 ID:/JgAHb/H] >>900 うわあ… 903 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:38:00 ID:/JgAHb/H] けど、その生物の出てるVTRがわいせつだった、と認定されただけじゃねーの？ 自然に考えたら児ポの一つや二つ出てくると思ってたら一つも出てこなかったんで、 むりくりわいせつに出来そうだったのがソレしか無かった、てとこだと思うが 904 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:38:19 ID:jp2k7cRL] >>902 いやこの微妙さがいかにも児童ぽいと思うｗ 昔のロリヌードモデルっぽい 905 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:39:11 ID:/JgAHb/H] >>904 そーなのかよっ リアルロリ物ってのは奥が深いな 906 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:41:21 ID:kZfAAXnP] >>900 詭弁のガイドライン 2.ごくまれな反例をとりあげる 万世橋署の証言を覆す客観的なソースを持ってきなさいねｗ 907 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:42:47 ID:yijKhvtZ] >>906 今回の摘発で児ポ目的で踏み込んだ ってどこも報道してないよね 過去の発言はソース足りえない 908 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:46:16 ID:yijKhvtZ] ではこのスレで はじめから児ポ目的でガサ入れがあったと思う人挙手 909 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:48:13 ID:7FEe6vlW] >>908 はい挙手 とはいえ>>900見て児童ポルノとか本気で思う奴は 頭の病院池としか思えんけどな 910 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:48:33 ID:kZfAAXnP] >>907 つ>>868 児ポ目的でないなら児ポなどという用語は使わない 猥褻罪が目的であれば普通に↓の報道なる 販売目的でわいせつＤＶＤ所持容疑　埼玉・川越の書店経営者を逮捕 sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090903/crm0909032302045-n1.htm 君の主張が正しければ、わいせつＤＶＤを摘発するたびに児童ポルノがどうこうと報道しなきゃならなくなるなｗ しかし事実はそうなっていないな 911 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:50:16 ID:yijKhvtZ] >>910 だから世論誘導のために擬似児童ポルノって造語を使ってんだろ 912 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:52:28 ID:gi+4lK5d] 準児童ポルノ＝違法という印象操作、業界への自粛要請、あと新政権に対するメッセージ こんなところか 913 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:53:28 ID:vCBT77hN] あからさまな児ポがあるとは思ってなかったんじゃないかな 疑似児ポかつ、摘発できるものだったという話でしょ 914 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:54:06 ID:kZfAAXnP] >>911 やっぱり時系列で物事を考えられない人だったか； 頭悪すぎだよ もう一度言うが>>864以降を百万回見直しな 日付も含めてな そしてなんでたちばな書店が6月26日の審議直前にガサ入れ喰らったか、よーく考えてご覧 915 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:55:50 ID:gi+4lK5d] ただ年齢を1○歳としたイメージエロDVDは幾つも出てるわけで、その辺りで本物がいないかと 狙ってガサ入れした可能性はあるわな 916 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:56:46 ID:RGBFX15Y] つまりは警察が「疑似」児童ポルノを児童ポルノ扱いにしたいってことでしょ ユニセフ協会などが言ってるこどもポルノの概念そのものじゃない 917 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:57:05 ID:yijKhvtZ] >>914 あ、もう陰謀論はいいです 918 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:59:59 ID:vCBT77hN] 今回は割れ目で摘発出来たけど これが普通に修正のあるＡＶだったらどうするつもりだったんだろうね 919 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 22:02:32 ID:tT9Lq8VQ] >>866 つうか、タイトル、文面、どこもほとんど同じで、 要するに警察発表をそのまま記事にしただけ。 いったい、コイツラの仕事は何なのか？ どうせ警察の発表もあらかじめ書いてある文章読み上げるだけなんだから、 警察の作文→警察のホムペのブログに書き込み で済む話じゃん。 それを、 1.警察の作文→2.記者クラブで読み上げ →3.記者がそのまま記事に→4.各新聞社のHPに書き込み という無駄なプロセスで処理してるだけ。 裏づけ取材も批判もなんもせんのなら、2 と　3　のプロセスは全くの無駄。 煎じ詰めると警察のブログをわざわざ人力で運営してるだけじゃん。 つまり、コイツラの役割は単なるブログサーバ。 新聞社のやってることは、サーバ一台置けば済むことを、 大卒の高給取り何人もかかえてやってるだけ。 920 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 22:04:13 ID:yijKhvtZ] >>919 警察と新聞社、というか新聞社の後ろの金ヅルの目的が一致してるからだろうね 921 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 22:04:21 ID:kZfAAXnP] >>915 だから万世橋署が 　視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、 「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。 www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html と言ってるわけで 今回の摘発劇はどっちに転んでも警察ｳﾏｰな展開なわけよ ただもし本物の児ポだったら、6月26日の審議直前に大々的なキャンペーンを仕掛けてきたのは確かだろうね >>917 頭が付いていけないとレッテル貼って逃げるわけだね 敗北宣言乙でしたｗ 922 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 22:05:11 ID:gi+4lK5d] 「現在16歳とされる藤村みゆは、2005年に『現役女子高生グラビア 立花美貴 17歳』という作品を発表したタレントと 同一人物ではないかと、また、現在14歳とされる藤瀬じゅりは、水瀬優という元コスプレイヤーで、本来は18歳では ないか等々、年齢詐称疑惑の例は枚挙にいとまがないですね」 www.cyzo.com/2007/11/post_152.html この逆の例が過去にあったというからねえ 疑似ロリDVDに出ていたのが本当の未成年者だったというｗ てか自称エロマンガ屋のID:yijKhvtZも大概にしとけよ ゴミレス大杉 923 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 22:08:52 ID:yijKhvtZ] >>922 レッテル貼りも別にいらないです 924 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 22:08:54 ID:dchqimNB] TBSラジオ アクセス、何と今日は記者クラブ問題をメインテーマに。 さすがテレビとラジオは別の局と言われるだけのことはある。 925 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 22:35:02 ID:67aRjq0D] >>922 年齢詐称といえばこういう事件も起きてるよね ハメ撮りカメラマンを“逆ハメ”した女子高生の正体！ 年齢詐称どころか実は過去に２本の出演歴 www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009020941_all.html 　顔出しの「ハメ撮りモデル」に応募した女性が実は１６歳の女子高生で、「知らずに撮影した」というフリーカメラ マンが先日逮捕された。いかにも“ 悪徳カメラマンの犯罪”といったイメージで報じられた事件だが、実はこの女子 生徒、すでに２本のハメ撮り作品に出演済みの、とんだアバズレだった。ＤＶＤ発売元のサイトにはアクセスが 殺到し、一時閲覧不能になるなど異様な盛り上がりを見せている。 　児童ポルノ処罰法違反（製造）などの疑いで、警視庁に逮捕されたフリーカメラマンの男（３７）は昨年７月ごろ、 当時１６歳だった大田区の都立高２年の女子生徒（１７）と品川区のホテルでわいせつな行為をしたうえ、その様子 を撮影して児童ポルノを製造した疑い。 　男は昨年２月、「サン出版」（東京・新宿）の成人雑誌編集長から「ハメ撮り企画」の撮影を依頼され、携帯電話 の出会い系サイトに「ハメ撮りのモデル募集」などと書き込んだ。これに目を付けた女子生徒が小遣いほしさに 「１８歳」と偽り応募。２人はすぐさまハメ撮り撮影を行い、その“作品”は成人雑誌の付録ＤＶＤに収録された。 雑誌は約９万部を売り上げたという。 >>923 少なくとも君が間違っている事は証明されてるよ これなんか特に 877 ：朝まで名無しさん：2009/09/17(木) 20:35:49 ID:yijKhvtZ >>876 いまどき、一般の書店で児ポ売ってるって思ってる児ポ担当警察はいないって 926 名前：朝まで名無しさん [2009/09/17(木) 22:51:47 ID:yAFA1BF+] 民主党さっそくの公約破りにマスコミだんまり。 ◇YouTube - 1-6民主党 記者クラブ開放の公約を反故に 神保哲生 x 上杉隆 www.youtube.com/watch?v=kdi_xB0_c4o ◇Twitter / Tetsuo Teddy Jimbo: 総理就任会見を取材するために上杉隆さんら記者クラブ非 ... twitter.com/tjimbo/status/4026030525 ◇アゴラ : 「記者クラブ開放」の約束は嘘なのか - 池田信夫 agora-web.jp/archives/749649.html ◇ジャーナリズムの自殺、民主党の「公約」破り・記者クラブ開放問題を書かない既存メディア - ガ島通信 d.hatena.ne.jp/gatonews/20090916/1253118523 ◇新聞が書かない民主党の「公約破り」 (山口一臣の「ダメだめ編集長日記」) www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/09/post_90.html 927 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 22:58:57 ID:yijKhvtZ] >>925 串刺してまでのご忠告ありがとうございます 928 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 00:18:14 ID:zyiHCu0K] ホントにゴミだな ID:yijKhvtZ 929 名前：黒愛美 mailto:sage くろいつみ [2009/09/18(金) 00:39:03 ID:VBsilApm] ｢変態だっていいじゃない｡それが人間だもの｣ ――くろいつみ 930 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 01:08:49 ID:XYsRZJu4] 「自分の意見＝神の言葉」という痛い人がいるなぁ 931 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 01:34:53 ID:cgxSdxEg] 児ポ関連じゃ 大手メディア、警察、日ユ　が完全にグル 932 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 01:55:40 ID:4kbWUCoc] 今更何を言うか 933 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 02:01:57 ID:T6PENa+3] >>853　>>856 絵で成り立つアニメ・漫画等が、 人権を侵害するものとして定義されるならば 民主党の千葉法相が言い出した 「人権侵害救済機関の設置」も大いに問題があるな。 934 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 02:11:16 ID:nIL79Knc] >>930 そういう人は放置すればよろしいのでは？ ついでに規制派、反対派は水と油ですし ネット上では「中立」という立場は非常に難しい よって住み分けも大切です。規制派の人もそれなりにスレを立て その中で議論する。もちろん反対派が割り込まない。逆も同様です。 935 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 02:39:33 ID:qEQRDEYb] >>933 規制慎重派の千葉景子法相とネットユーザーの関係を悪化させたいんですね、 わかります 936 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 02:42:31 ID:XYsRZJu4] >>933 別に千葉氏が言い出したわけじゃねえだろ。 そもそも、判例を前提にするって話だから然程問題ではない。最終的には裁判所が判断するから無茶なんてできない。 >>934 うん。 937 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 07:45:15 ID:sfvvVV+u] >>897 てか、エロ漫画ではＬＯやらＲＩＮやらで無修正のスジは頻発ですよ 938 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 08:20:01 ID:6+N/TfzG] >>926 規制派の自民支持な馬鹿はあいかわらず「反対派はみんな民主支持」と決めつけて工作しているのか。低脳な規制派に反自公が民主支持とイコールとは限らない事をわからせるのは不可能か。 939 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 08:32:13 ID:sfvvVV+u] てか「「反自民ではない真性の民主支持者」を対象としていても 結局こんな+のコピペみたいな手法じゃ工作が効果を発揮することはないよな そろそろ活動方針考えろといいたい 940 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 08:55:39 ID:wa7HYjy2] >>937 絵と実写を比較してもな。 それとスジ論になってるけど、それ確定なの？ レイプレイ違法配信が猥褻罪で検挙されて、それで大々的に報道されて いつの間にか、検挙事由を忘れた様に児童ポルノ配信に切り替えられて 起訴されたみたいに、何か情報を得る為に逮捕したんじゃないかと疑っている。 こういうのを恣意的捜査と言うんだ。 941 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 10:29:18 ID:BFYsWCIs] >>940 マンガのスジが摘発されずにすんでいるのは、松文館裁判でマンガ自体が摘発し難い環境が出来てるからだよ あとスジがわいせつ物扱いされなかったのは、代わりにヘアがわいせつ物として扱われていたというヌード写真業界の歴史もある ただ今後はどうなるか分からんし、マンガと実写の基準を同一視するのは危険だ 942 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 11:20:33 ID:yo8Fan3X] ?自称エロマンガ家のアホは逃げたの？ 943 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 11:49:24 ID:wa7HYjy2] 民主党政権でどう変わる？　児童ポルノ法改正のゆくえ（前編） www.cyzo.com/2009/09/post_2737.html 　先の国会での改正審議が引き金となって、推進派、反対・慎重派、そしてアグネス・チャン などが、児童ポルノ法をめぐり侃々諤々の議論を繰り広げている。この問題のエキスパート である山口貴士弁護士への取材を中心に、民主政権以後の動きを探る。 　衆院選と政権交代の喧騒で忘れられがちだが、昨年から今夏にかけて、ネットを中心に 飛び交っていた大きな話題がある。児童ポルノ法（正式名称は「児童買春、児童ポルノに 係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」）改正をめぐる議論である。 　6月26日の衆院法務委員会では、日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンが 参考人質疑で登場し、涙ながらのパフォーマンスで改正を強く訴えた一幕を覚えている 読者も多いだろう。ただ、結論からいうと、このとき提出された自民・公明党、民主党 それぞれの改正案は衆議院解散とともに廃案になり、現行法のまま変化はない。 しかし、政権交代が実現した今、これからの議論はどのように推移していくのか 気になっている人も多いはず。そこで、あらためて児童ポルノ法について考えてみたい。 944 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 11:58:19 ID:wa7HYjy2] >>943 自分で引用してなんだが、サイゾーの記者って馬鹿なのか？ 最後の最後で真面目な記事が台無し。 ＞紗綾写真集 さあや11歳の伝説 ＞さあや、アウト〜! 945 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 12:03:55 ID:so/zJFTz] 今後の展開でスジが性器かどうかがハッキリするんじゃないか 946 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 12:09:28 ID:wa7HYjy2] >>945 判例じゃ性器に準ずるものとして判断されているから だいぶ前からアップは不可扱い（あくまで実写の話） 今回、摘発されたのは見た事無いけど 恣意的摘発、脅迫のための検挙だと思っている。 それと男女のカラミとかあるのかね？ あれば接合部が映っていたら裁判でも勝てないだろうけど スジが遠景でちょっと映ってる程度なら結果は判らないと感じる。 947 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 12:13:50 ID:g9v4Cb6f] はあはあなるほど。 鋭い仮説推論に「ソース出せ」と絡んでグダグダにしちゃうなんて バカなヤツがいるものだ。 948 名前：黒愛美 mailto:sage くろいつみ [2009/09/18(金) 12:21:17 ID:VBsilApm] >>947 つ 「チラシの裏」 949 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 12:27:25 ID:XYsRZJu4] >>947 どこの誤爆？ 950 名前：黒愛美 mailto:sage くろいつみ [2009/09/18(金) 12:34:20 ID:VBsilApm] >>949 客観性ゼロの「俺様理論」には、チラシの裏が最適だと思う。 951 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 12:34:23 ID:XYsRZJu4] >>946 そもそも、起訴できるかどうかも怪しいと思うんだけど。 被疑者も猥褻に該当しないと主張してるみたいだし。 仮にこれで有罪になるなら、刑法175条の撤廃も活動の視野に入れないとかもなぁ。 952 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 12:35:42 ID:XYsRZJu4] >>950 誤爆かと思ったんだよ。チラ裏ならチラ裏でおｋ。 953 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 12:41:09 ID:CPvWa6or] >>951 そうだな。 そもそも　刑法175条　にしてからが、根拠に納得できかねるものがある。 954 名前：黒愛美 mailto:sage くろいつみ [2009/09/18(金) 12:44:04 ID:VBsilApm] >>952 おk。 「推論」って、ぶっちゃけ「天気予報」とたいして変わらないと想うんだよね。 955 名前：朝まで名無しさん [2009/09/18(金) 13:20:21 ID:7IEdAgYX] 今日の読売朝刊。17面でさっそく人身売買と児童ポルノを絡めて仕掛けてきているぞ！” 956 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 13:55:26 ID:XYsRZJu4] >>955 日本語で頼む 957 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 15:45:27 ID:4qqmV2ZC] 大体わかるだろ 958 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 16:35:36 ID:H+alh97o] 840 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 16:32:37 ID:uADV/Ark0 常時約75万人の性犯罪者が子どもに接触しようとインターネット上をうろついている tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253258603/1 1 名前： ノイズh(catv?)[] 投稿日：2009/09/18(金) 16:23:23.40 ID:JnGtJUiP ?PLT(12110) ポイント特典 img.2ch.net/ico/nigete.gif 75万人の性犯罪者がネット上で子ども狙う、国連 常時約75万人の性犯罪者が子どもに接触しようとインターネット上をうろついていると警告する報告書を発表した。 　国連児童基金（ユニセフ、UNICEF）も、インターネット上には未成年を扱うサイトが400万以上もあると推定しており、中には2歳未満の子どもに特化したものもあるという。 　報告書によると、毎日200以上の新たな画像がウェブ上に掲載されており、子どものわいせつ画像を撮影、配布することで、年間30億〜200億ドル（約2700億〜1兆8000億円）が荒稼ぎされているという。 　子どものわいせつ画像は数が増えているだけでなく、内容もショッキングになっているという。 報告書は、約1万から10万人の未成年者が子どもポルノネットワークの被害にあっていると推定している。 　成人年齢よりも低い年齢での同意による性的な行為が認められている地域もあり、これが子どもポルノの言い訳に使われることもあるが、 国連の報告書は、18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると考えることはできず、このような言い訳は認められないとしている。 www.afpbb.com/article/life-culture/life/2643144/4615102 滅茶苦茶な事言ってるわ 959 名前：朝まで名無しさん [2009/09/18(金) 17:43:23 ID:EuHx0AeP] ＞18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると考えることはできず、 ギャグですか？ 960 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 17:48:48 ID:qm/ryOl0] >>958 日本で、これの通りにダダ漏れだとしたら、日本の警察がどんだけ怠慢なのかって 話だね。 国の税金で運営してる警察関係のネット監視屋もあったと思うけど、あそこはアニメ関係も カウントして水増し報告とかしてそうだしなぁ・・・ > 子どものわいせつ画像は数が増えているだけでなく、内容もショッキングになっているという。 　↑これは、少し疑問かも。 数はともかく、大昔に世界に出回ってた「欧米産のガチの児童ポルノ」よりも、さらにハードっていうと もうグロ系しか思い付かないぞ？　内蔵でもぶちまけてるのか？？ まあ、機材の問題、高画質化とかで昔よりもスゴイ風に見えるってのは、あるかもだが。 ＡＶとかも、最近のＨＤ化でスゴイらしいしね。 > 成人年齢よりも低い年齢での同意による性的な行為が認められている地域もあり、 　これが子どもポルノの言い訳に使われることもあるが、 > 国連の報告書は、18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると 　考えることはできず、このような言い訳は認められないとしている。 きたきた。　日本は、16歳からの(女子の)結婚という文化を変えろ！って事ですか？国連さん 18歳未満の合意関係の男女による性的な画像が出回ると、現状では一応それも 児童ポルノの扱いになるんだよな。被写体が既婚者であっても。(何か変だとは思うけど) ワイセツ図画の頒布でも立件可能だろうにね。 961 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 17:53:48 ID:eS8afsnp] >>959 就業可能年齢は15歳 刑法における性の自己決定権は13歳 18歳未満を基準にそう言い切るのはムリ過ぎる 962 名前：朝まで名無しさん [2009/09/18(金) 18:07:53 ID:pvI6nmvm] >>961 婚姻年齢が引き上げられても 就業可能年齢で反論するきですね。 963 名前：朝まで名無しさん [2009/09/18(金) 18:14:25 ID:EuHx0AeP] 【ネット】万引き指南サイト、ゲーム感覚助長…削除要請へ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1253254926/ 964 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 18:14:27 ID:Vha2JIId] 社民・辻元清美氏は国土交通副大臣 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000378-yom-pol 965 名前：朝まで名無しさん [2009/09/18(金) 18:16:50 ID:ADlZ14WM] >>780 記念カキコ 966 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 18:20:48 ID:Vha2JIId] それと文部科学副大臣には鈴木寛氏の名前があるね。 ttp://seiji.yahoo.co.jp/guide/kakuryo/2.html 967 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 18:21:39 ID:Afjodwtq] つか、「婚姻年齢に達した」というだけでは言い訳にならないんだけどね。 わかってて言ってるのかも知れんが。 968 名前：朝まで名無しさん [2009/09/18(金) 18:33:38 ID:pvI6nmvm] >>967 結婚するまでダメなんですか？ 969 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 19:08:55 ID:so/zJFTz] 買うのがいかんのじゃないか？ 俺は15の女の子と付き合ってたとき ケンカで別れ話を持ち出したら警察にマジ通報された 結局仲直りして彼女の方に親御さんと警察から厳重注意になったけどね 970 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 19:10:44 ID:XYsRZJu4] >>964>>966 内閣には着々と規制反対派の方々が入っていますな。 当面の危惧は警察庁か。 971 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 19:18:41 ID:cAOey9fy] 変態から、キチガイて言われてます。 972 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 19:58:58 ID:mbgG9z1O] >>971は内閣府スレで１日100投稿しているKittyだから相手すんなよ 973 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:18:38 ID:mbgG9z1O] >>970 大臣政務官も決まった。２５人中民主党が２４人を占める ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090918-OYT1T00942.htm 気になる名前もあるね。 974 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:32:50 ID:cAOey9fy] >>972は　HENTAI !HENTAI !あいてすんなよ 975 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:42:25 ID:mbgG9z1O] んー 法相：千葉景子 法務委員長：滝実 法務政務官：中村哲治 って、なかなかどうしてなラインナップじゃないか？ 976 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:44:17 ID:7mVbh8WJ] >>973 泉健太が内閣府政務官なのが気にかかる。変な行動をしでかさないか警戒すべきだな。 ただ、法務政務官が中村哲治なのは嬉しいニュースかも。 977 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:47:23 ID:K4kpr81q] >>958 国連人権理事会(UNHRC)に提出されたレポートが元ネタみたいですね。 UNHRCは今、12th sessionてのをやってるらしいです。 レポート提出者はNajat M’jid Maallaて人でthe Special Rapporteur（特別報告者）て肩書きです。 Report of the Special Rapporteur on the sale of children, child prostitution and child pornography, Najat M’jid Maalla www2.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil/docs/12session/A.HRC.12.23.pdf > 34. The number of sites devoted to child pornography worldwide is growing: 480,000 >identified in 2004 compared to 261,653 in 2001. The number of predators connected to the >Internet at any one time is estimated to be 750,000. てなことが書かれてますね。 「国連が発表した」というより「UNHRCの会議でUNHRCが任命した専門家のレポートが取り上げられた」 がより正確な表現かと思います。つまり、「75万人が」とか主張をしているのはM’jid Maalla氏であ って国連ではない（今のところは、ですが）。 978 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:50:26 ID:mbgG9z1O] >>976 文科政務官に就いた高井美穂も気にかかるね… 979 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:55:25 ID:so/zJFTz] 政治的影響力で言えばほぼこれ以上規制はありえない感じかね あとは国家公安がネックだね 980 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:59:39 ID:cgxSdxEg] ＞＞国連の報告書は、18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると考えることはできず、 18歳未満を池沼扱いだなｗ つかなんで性行為＝性搾取にしたがるのか意味がわからん。 981 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 21:19:37 ID:pvI6nmvm] >>969 どこの都道府県ですか？ 982 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 21:38:26 ID:Qedd+uen] ↓↓↓　こういう規制派にとって都合の悪いニュースを拾い集めて定期的に広めていこう　↓↓↓ 米市長やユダヤ教指導者ら44人逮捕、慈善事業団体を通じ資金洗浄や臓器売買も www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2624165/4390694 アメリカで、イスラエル人による臓器密売グループが逮捕 japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=8901&Itemid=54 イスラエル軍がパレスチナ人の遺体の臓器を略奪 japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=8605 パレスチナ人の臓器売買に国際的な措置か japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=8631 「共謀罪創設法案」「児童ポルノ禁止法改正」成立は法務・公安警察官僚の悲願 JanJan www.news.janjan.jp/government/0907/0907197372/1.php ここでも国民を恣意的に「監視・逮捕・起訴・長期勾留・刑務所送り」できる体制をづくりを急ぐ法務・公安警察官僚のどす黒い意図を感じせざるを得ません。 忍び寄る警察国家の影（弁護士・元国家公安委員長・白川勝彦） www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html 【カトリック教会の性的虐待事件】 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6 統一協会に騙されない知識のホームページ like700.hp.infoseek.co.jp/index.html 怪しい児童ポルノ規制法案 like700.hp.infoseek.co.jp/42.html >>780　これどこかのサイトでまとめてリンクできるようにして欲しい 983 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 21:45:20 ID:mex+SUcI] >>982 2chcopipe.com/archives/51277386.html 984 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 21:47:32 ID:eS8afsnp] >>962 婚姻可能年齢は>>961で書かれていないって分かってる？ 「性的な搾取」への自発的な同意の話なんだから、意味がないよ？ 985 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 21:55:16 ID:Qedd+uen] >>983 ありがとう！ 986 名前：朝まで名無しさん [2009/09/18(金) 22:02:29 ID:LegS/iSu] >>984 >「性的な搾取」への自発的な同意の話なんだから、意味がないよ？ 搾取の定義があいまい。 児童ポルノ児童買春限定のはなしか？ 987 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 23:01:43 ID:X94B9z8O] 公共経営論が専門の上山信一慶応大教授（51）が今の内閣を「ガンダム内閣」と形容したそうだが この発言に対してアグネスとかは何か言ったりしてる？ 988 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 00:50:04 ID:K2LAPkn6] >>987 意味がよくわからん。なんでアグネスが出てくる？ 989 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 01:01:04 ID:oEDDkzGw] そもそも自発的に「性的搾取していいよ」ってどんな同意だよｗ 990 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 01:46:07 ID:yVGhabGv] 「搾取」って言葉自体に、「当人の同意と無関係に搾り取る」って意味があるんじゃね？ 991 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 05:49:12 ID:3NvGzs2x] 売買春の多くは少女サイドからの呼びかけによる・・・ 買う方も買う方だが、麻薬取り締まりを例に取ると 売り手を厳しく罰しないと駄目なんだが 「少女は被害者」と言う建前だから 買い手だけが罰せられると。 通常は犯罪の誘引者が主犯扱いで、それに釣られたのが従犯なんだけど この事案だけは例外なんだよな。 992 名前：朝まで名無しさん [2009/09/19(土) 06:07:27 ID:f85kU7PK] >>989 武士と農民がセックスしたら搾取だからいけません。 まぁそんなレベルじゃない。 うっかり「愛し合ってるから・・・」なんていったら そんなの理由にならん「搾取だ！」「搾取だ！」ってわめくのよ。 合意の上での奴隷契約は不当だけどさ。 奴隷にしてなくても、勝手に奴隷にしてるってきめつけてくるのよ。 経済的不均衡がどうのこうってうるさいのよ。 年齢差がどうのこうのとかさ。 ともかく自分たちの定義をおしつけてくるのよ。 搾取だ！搾取だ！って 「みだらな行為」とかで規制を正当化するのが難しくなってきたから 文言すりかえて「搾取」、「搾取」なのよ。 993 名前：朝まで名無しさん [2009/09/19(土) 06:26:59 ID:f85kU7PK] >>992 武士と農民の場合は駆け落ちして身分をすてればＯＫですが 現代の為政者達は身分を捨てられないように法制度こさえて 「搾取だ！」、「搾取だ！」とレッテル針して 駆け落ちしたら誘拐犯あつかいする。 この点においては徳川家康より悪質ですよ。 江戸時代のほうが良かったみたいに思われると。 また付きまとわれるぜ。 教師の場合はやめればＯＫだけど、止めればあえなくなるしね。 ともかく実際には被害がない場合までも犯罪者に仕立てようとする。 反対派にも紛れ込んでるから気をつけよう。 994 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 06:50:34 ID:rO8F/9Qm] 「日本ユニセフ協会」の名を隠すセコい挙に出た模様 cherio199.blog120.fc2.com/blog-entry-1867.html 18歳少女が31歳のカトリック教徒と恋に落ち、実の父に殺害される（イタリア・ポルデノーネ） rate.livedoor.biz/archives/50912576.html 995 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 07:00:37 ID:euldOcX0] >>994 これはひどい 996 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 07:44:54 ID:YpB1MP4D] >>991 それって要は、野放しに近いエンコーが規制強化装置になってるんでは？ 無くならないエンコー　→　児童ポルノ氾濫（とＣＭできる）　→　表現規制に利用（警察の権限拡大も） 997 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 07:59:21 ID:KSF/UbjB] 17以下の売春は罪に問わんでもいいから、 とりあえず少年院送りの対象にしろ。 強制された場合は無論例外で。 998 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 08:01:05 ID:TgjTUDuI] >>996 実際に警察は買った方はﾀｲｰﾎして、援交当事者で保護義務のあるはずの児童について 何らケアも保護もせず、そのままキャッチアンドリリースを繰り返してる、と、奥村弁護士が 批判してる そこまでは言及してなかったと思うけど、これじゃ点数稼ぎのために鵜飼いやってるような もんだわな 999 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 09:25:04 ID:IuSssMJc] blog.livedoor.jp/nambu2116/archives/51263853.html 　2009年9月18日 　民主党・会派所属国会議員各位　　関係　各位 　 　政府・与党一元化における政策の決定について 　幹事長　小沢一郎 日々の党務ご精励に敬意を表し、感謝申し上げます。鳩山政権発足にあたり、政府・与党一元化に おける政策の決定について、別紙の通りとすることといたしましたのでご報告申し上げます。 議員各位におかれましては、必ずお目通しをいただきますようお願いいたします。 　（別紙） 1．民主党「次の内閣」を中心とする政策調査会の機能は、全て政府（＝内閣）に移行する。 �@一般行政に関する議論と決定は、政府で行う。従って、それに係る法律案の提出は内閣の責任で政府提案として行う。 �A選挙・国会等、議員の政治活動に係る、優れて政治的な問題については、党で議論し、役員会において決定する。 その決定にあたっては、必要に応じて常任幹事会あるいは議員総会で広く意見交換を行う。 従って、それに係る法律案の提出は、党の責任で議員提案として行う。 2．各省政策会議 �@副大臣が主催し、与党委員会所属議員（連立各党）が参加する。その他与党議員も参加可能とする。　　 �A政策案を政府側から説明し、与党議員と意見交換する。 �B与党議員からの政策提案を受ける。 �C提案・意見を聞き、副大臣の責任で大臣に報告する。 �D政府の会議として、議事録要旨の公開など透明性を確保する。 �E政府の会議なので、団体ヒアリング等については、対象の選定基準と与党議員の発言に十分留意する必要がある。 �F部門会議は設置しない。 3．大臣チーム �@大臣・副大臣・政務官で構成。 �A各省政策会議で、提案・意見を聴取し、大臣チームが政策案を策定し、閣議で決定する。 1000 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 09:26:13 ID:IuSssMJc] 493　無党派さん　mail:sage　 2009/09/19(土) 03:52:55 ID:FrJ1ULpk ＞透明性を確保するため、議事録要旨を公開する これは素晴らしいんじゃないか。 もう利権団体のために政策ねじ込むなんてもう出来ないな。 494　無党派さん　mail:sage　 2009/09/19(土) 03:52:55 ID:maXykA+U 朝日は小沢のやること全部にネガキャンか。 わかりやすいな。 まぁ、政策会議＝部会かな？ 495　 ◆SEXhsKF7.. 　mail:sage　 2009/09/19(土) 03:53:23 ID:LOjOlrRi 党の部門会議を閣内の「各省政策会議」に一元化する、という理解でいいようだな。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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