- 1 名前： ホタルジャコ(アラバマ州) mailto:sage [2010/06/12(土) 07:28:21.31 ID:LhZqeXhh BE:1428741465-PLT(12001) ポイント特典]
- sssp://img.2ch.net/ico/torimasu.gif
※ バスの運転手の年収1300万円をどうとらえるか？
ここで前田さんは、興味深い事例を1つ挙げてくれた。
「以前、大阪市のバスのベテラン運転手さんの年収が1300万円であることが報じられて
大きな話題になりましたよね。年功賃金でその金額になっているという、典型的な人基準です。
仕事基準で考えれば、当然、是正されてしかるべきなのですが、そういう私の意見に対する
反論もあったんです。それは、『たくさんの人の命を預かる大事な仕事なのだから、決して
高過ぎる給与ではない』という反論です。
しかし、バスの運転手というポジションは、その『責任の大きさ』『仕事の難しさ』
『影響の大きさ』という点において、市場（顧客）や納税者から見て、年収1300万円こそが
最も適正な金額だと言えますか？
日本全国の300万人弱の地方公務員の平均年収をご存じですか？退職金部分や手当ても
含めると、ざっと1000万円です。全員の平均がですよ。どんなに控え目に見ても、
「3割はオーバーペイになっている」と私は思っています。
つまり、ざっくり言って30兆円（1000万円×300万人）の3割、9兆円がオーバーペイに
なっている可能性が高いということです。日本全国で言うと、民間も入れた総給与額は
260兆円（2008年度）ですから、低く見てその2割がオーバーペイとしても52兆円
（2009年度の税収は36兆9000億円）という莫大な額が、価値とは関係のないところに
払われている可能性があるのです。このお金があれば日本の失業率をゼロにすることが
できますし、消費税を上げる必要もないのです。」
公務員の“高給取り”をどうとらえるか？――人事コンサルタント、前田卓三さん
bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/12/news001_5.html
- 769 名前： ハオコゼ(愛知県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:46:33.99 ID:TC0NsRMb]
- >>762
そもそも公務員だって8割高卒で良いだろ
- 770 名前： シログチ(東京都) [2010/06/12(土) 10:46:37.82 ID:IkQUQc6o]
- >>755
社会保障をカットし、水道料金を値上げして利益を市の財政に繰り込めば、
割と簡単に黒字化できそうだけどな。
民間と同じ理屈で不採算部門をカット、独占部分を値上げしてもいいのかよ。
赤字と言うことは、市民は納めた税金以上に行政サービスを受けていると言うことなんだけど。
- 771 名前： マカジキ(dion軍) [2010/06/12(土) 10:47:11.53 ID:66AizuXB]
- 給料少ない嫉妬を公務員にやつあたりとか低ランクの奴がすることだろ
- 772 名前： マイワシ(大阪府) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:47:42.26 ID:l7RYDKfK]
- 地方公務員に医者も警察も消防も含まれるよな
なんか、市役所でだらだらしてるオッサンイメージしてしまうよな。
- 773 名前： ハイランド・カープ(沖縄県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:47:46.78 ID:gfsJv5Xn]
- >>750
いや、公務員の給与は民間の平均だよ
沖縄の公務員は県内の民間企業の平均。
沖縄県庁のHP見てもらえばわかるけど民間の平均年収と誤差40円しか無いよ
- 774 名前： アマダイ(関西地方) [2010/06/12(土) 10:48:08.00 ID:sQmMRBJF]
- ギリシア同様に公務員大国はいずれ破綻するだろうな
俺は親が金持ちだから公務員がどうなろが関係ない
破綻すれば日本人の民度を考えれば公務員狩りが起きそうだな
- 775 名前： ハオコゼ(愛知県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:48:15.78 ID:TC0NsRMb]
- 沖縄なんて地球上に存在意義あるのかよ
- 776 名前： シログチ(東京都) [2010/06/12(土) 10:48:43.88 ID:IkQUQc6o]
- >>759
＞その薄っぺらい認識
認識が薄っぺらいから、公務員叩きをしているんだろ。
給料が民間より高いというのは嘘だし、
無能というのは何の根拠もない中傷だし。
- 777 名前： マダラタルミ(アラバマ州) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:49:01.38 ID:0A9nZXgd]
- バスの運転手はそれくらいもらわないとやってられんだろ
市街の狭い道を多数の人載せて運転なんて危険過ぎて誰もやりたがらん
- 778 名前： アマダイ(長屋) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:49:07.70 ID:+VgVe7Py]
- みどりのおばさん年収1000万ｗ
- 779 名前： マカジキ(dion軍) [2010/06/12(土) 10:49:07.49 ID:66AizuXB]
- >>658
25歳でなんで公務員になろうと思ったのか気になるわ
- 780 名前： キングサーモン(東京都) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:49:15.25 ID:agXCaQhg]
- >>770
納めた税金が人件費が原因で赤字になってるからおかしいって話になってるんだろ
- 781 名前： ヤイトハタ(神奈川県) [2010/06/12(土) 10:49:21.02 ID:AOokbut7]
- >>773
その民間平均というのがくせ者
だって大企業の平均で取れば幾らでも上がるじゃん
中小含めた全部の平均でやってくれよ
- 782 名前： ダトニオ(東京都) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:49:23.15 ID:4DcQ/2eA]
- 天下り廃止したせいで高給取りのオッサンばっかになったわけだ
- 783 名前： アマダイ(関西地方) [2010/06/12(土) 10:49:34.56 ID:sQmMRBJF]
- 誤解されてるが沖縄は高収入の人間も多いんだよな
低収入なのも多いけど
- 784 名前： ネズミザメ(宮崎県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:49:54.45 ID:uppj1BPO]
- >>765
能力があって自分で稼げるやつは転職するなり独立するなりすると思うんだよね。
それをしないって事は能力が無いって事であって不相応な給料をもらってるってことなんだよ。
こういう状況をオーバーペイといわれても仕方ないんじゃないかな。
公務員だけじゃなくて国や自治体が潰したくない規模の企業を含めての話ね
- 785 名前： イトヒキハゼ(東京都) [2010/06/12(土) 10:50:19.79 ID:xY12ShPg]
- >>763
財政立て直すならまずは給与や賞与の見直しをしては？ってこと
>>770
地方公共団体は収入少ない分交付金で補ってるし、地方単位じゃなくて国単位で見ないとね
国単位で公務員給与は見直すべきだよ
国Ⅰや国Ⅱはともかく、地方公務員にそんなに給与あげても本当仕方ないと思う
- 786 名前： フシギウオ(アラバマ州) [2010/06/12(土) 10:50:21.76 ID:U87D+MCF]
- >>769
高卒の公務員って、ステレオタイプな公務員になりやすいぞ。
むしろ、大半を一般企業経験者の中途採用にした方が良いと思う。
- 787 名前： ハオコゼ(愛知県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:50:38.09 ID:TC0NsRMb]
- >>776
レスだけで無能っぷりを表現できるお前に言われたくないと思うぞｗ
- 788 名前： キス(大阪府) [2010/06/12(土) 10:50:43.41 ID:fr1Wp4w1]
- >>3
まぁ、そうだろうな。
糞つまらない仕事に、社内接待。
超絶学歴構造社会。
今なら全く余裕だが、若い頃は自分の能力を信じて大きな事をやりたいと思うよな。
- 789 名前： シログチ(東京都) [2010/06/12(土) 10:50:44.86 ID:IkQUQc6o]
- 公務員叩きをするキチガイ愛知が本性を現しました
775 名前： ハオコゼ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/06/12(土) 10:48:15.78 ID:TC0NsRMb
沖縄なんて地球上に存在意義あるのかよ
- 790 名前： アマダイ(長屋) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:51:00.27 ID:+VgVe7Py]
- 暴動が起きてもおかしくないレベル
- 791 名前： ターポン(神奈川県) [2010/06/12(土) 10:51:14.12 ID:ZDov3Mvb]
- ものをつくってる奴、開発してる奴より右から左に流してるだけの奴のが給料高い方がおかしいだろ・・・
- 792 名前： アカシタビラメ(神奈川県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:51:24.97 ID:MmkG9WbP]
- >>755
黒字になった市役所は給与を上げていいのか？
- 793 名前： ネズミザメ(宮崎県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:51:36.03 ID:uppj1BPO]
- >>786
３０～４０歳くらいで採用するようにしたらいいんじゃないかなって思うんだけどね
- 794 名前： イトヒキハゼ(東京都) [2010/06/12(土) 10:51:53.89 ID:xY12ShPg]
- >>778
ありゃ嘘だよ
残業もポストもないしあの辺はせいぜい400万～600万ってところだろうね
まぁ公務員の基本給ぐらいは貰ってるはず
- 795 名前： ハオコゼ(愛知県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:51:54.62 ID:TC0NsRMb]
- >>786
あー確かにその通りだな
中途採用増やせってのは分かる
- 796 名前： イタチザメ(関東・甲信越) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:52:02.29 ID:Xqcp1VXI]
- うちの父さんバス運転手だけど年収そんなに無いよ？(´・ω・｀)
- 797 名前： ハイランド・カープ(沖縄県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:52:24.84 ID:gfsJv5Xn]
- >>781
そりゃ同レベルの企業の平均を取るのは当たり前じゃん。
学生時代から遊び放題で高卒しか居ない中小企業と
学生時代に真面目に勉強した大卒が多い公務員とを比べる必要があるの？
- 798 名前： ゴマチョウチョウウオ(神奈川県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:52:26.48 ID:tdeqiLnJ]
- >>789
嫌な事があったんでしょう
- 799 名前： シログチ(東京都) [2010/06/12(土) 10:52:32.12 ID:IkQUQc6o]
- >>780
＞人件費
歳出に占める人件費の割合は、先進国比較で最小です。これには独立行政法人も含みます。
公務員数の対人口比でも、先進国最少です。
- 800 名前： アマダイ(dion軍) [2010/06/12(土) 10:52:59.31 ID:DK8lMFs1]
- >>791
国民にとって必要だけどやっても利益が出ない、民間にやらせることができないことを請け負っているのが
公務員だから「利益生み出せよタコｗｗ」みたいな言い分は公務員には当てはまらない
- 801 名前： アマダイ(アラバマ州) [2010/06/12(土) 10:53:08.79 ID:RdtOqyUy]
- 医者はまだいいとしても、弁護士は増えすぎて
新人弁護士の就職難とワープア化が進んだ
会計士も就職難だし、士業は長期低落傾向にある
そんな中、“最後の砦”としての公務員人気と妬み
悪くなる一方の人口動態と財政難で、
公務員も時間の問題だけどな
50代以上なら、あと10年程度だから十分逃げ切れる
- 802 名前： イトヨリダイ(ネブラスカ州) [2010/06/12(土) 10:53:20.68 ID:8MTGc9Ru]
- 公務員になりたい
金はなくていいから、体壊さない労働したい
趣味はあるから、それ重視で生きたい
- 803 名前： マカジキ(dion軍) [2010/06/12(土) 10:53:31.02 ID:66AizuXB]
- 民間企業がいっぱい税金納めてくれれば、赤字にならないよね
- 804 名前： イトヒキハゼ(東京都) [2010/06/12(土) 10:53:49.57 ID:xY12ShPg]
- >>792
実際愛知県とか収入多い県は給与高いけどな
支出も多い癖に
ただ俺はそれがいいとは言っていないし、国単位で見直すべきだという主張
- 805 名前： スマ(青森県) [2010/06/12(土) 10:54:06.70 ID:I6RjEOmx]
- >>794
要職について一度課長級～次長級の給与貰った人が、市長変わるとかで
左遷されるとか精神やられて、そういう部署に回された結果じゃないのかね。
給与は下げる法律無いのでどんな部署に回されても下げられない。
- 806 名前： ハオコゼ(愛知県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:54:11.03 ID:TC0NsRMb]
- >>802
そんなやつに勤まるほど甘い仕事じゃねえんだよ
国のために命削るのが公務員
趣味やりたいなら死ぬまでフリーターしてろ
- 807 名前： マイワシ(大阪府) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:54:16.00 ID:l7RYDKfK]
- >>785
公務員からしたら、自分らの給料以上の公共事業減らそうぜ
ってなるよなｗ
- 808 名前： キングサーモン(東京都) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:54:30.94 ID:agXCaQhg]
- >>799
ソース
外国と比較するなら、外国の公務員の給料と比較すると
日本の公務員の給料はやたら高いってのだったらよく見るけど
- 809 名前： アマダイ(長屋) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:54:46.46 ID:+VgVe7Py]
- >>791
だったらお前が参入したらいい
- 810 名前： アマダイ(関西地方) [2010/06/12(土) 10:54:47.97 ID:sQmMRBJF]
- まぁ民間のやつも待遇改善のためになにかするべきだろな
中国人でさえストしてるのに日本じゃなんもしないからな
労働者同士の団結がなくてどいつも上の顔色見てるだけだからしょうがないよな
- 811 名前： パイク(ネブラスカ州) [2010/06/12(土) 10:55:05.91 ID:qg1fj+cO]
- 【天下り】「実績をあげた職員が知識や経験を生かすことは県民の幸福量増大になる」県幹部の天下り 出資２９団体に４３人 熊本
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276297901/
【熊本】県の出資団体に県職員ＯＢ５０人が常勤役職員として再就職 「自分たちに都合の良いルールをつくってポストを温存」
live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276203885/
- 812 名前： アオウオ mailto:sage [2010/06/12(土) 10:55:06.51 ID:FkmQ0PKa]
- >>797
お前の言うとおり沖縄の民間と同列ならどこが高いんだよと嘆く必要なんてねえだろｗ
文脈から意味も理解できんのか？
一生変な魚でも食ってろ
- 813 名前： マカジキ(dion軍) [2010/06/12(土) 10:55:12.11 ID:66AizuXB]
- >>791
商事のことか
- 814 名前： オオワニザメ(神奈川県) [2010/06/12(土) 10:55:16.26 ID:ekRSn06d]
- 公務員の労組は潰した方がいいと思う
- 815 名前： アマダイ(京都府) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:55:17.86 ID:6ukj0FpR]
- 公務員叩きは受け入れられるべきものではあるんだが
適当な叩き方をされても納得が行かないというのが
本音なんだよな。
ひどい誤解を受けてるのも事実なんだ。
- 816 名前： イトヒキハゼ(東京都) [2010/06/12(土) 10:55:34.81 ID:xY12ShPg]
- >>797
そういう問題ではないな
仕事の対価として得る収入はその仕事内容に応じて与えられるべき
公務員なんて倒産や解雇のリスクがないだけでも優遇されてるんだし…
- 817 名前： ヤイトハタ(神奈川県) [2010/06/12(土) 10:55:49.26 ID:AOokbut7]
- >>797
それに見合った仕事してれば文句は出ないと思うけど？
お前が馬鹿にする中小企業にも劣る仕事しかしてないと見なされてるから、
給料が高いと文句が出るんだ。
- 818 名前： アカシタビラメ(神奈川県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:55:56.71 ID:MmkG9WbP]
- >>797
それはそのとおりだと思うが、
大学の中で優秀な成績をとった人がいく企業と
たかだか県庁を比べる君もおかしい。
- 819 名前： ワニエソ(ネブラスカ州) [2010/06/12(土) 10:56:00.43 ID:8MTGc9Ru]
- 激務奴隷か無職底辺かの二択かよw
- 820 名前： デュメリリィ・エンゼル(dion軍) [2010/06/12(土) 10:56:21.85 ID:pY7Tw69y]
- B採用だもん
- 821 名前： マイワシ(大阪府) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:56:33.64 ID:l7RYDKfK]
- >>786
公務員法教えて、規則教えて、仕事教えなきゃいけないのに
民間経験年数×0.5の勤務評価で採用とか無駄だし
かといって新卒の給料じゃ来てくれない罠
- 822 名前： マカジキ(dion軍) [2010/06/12(土) 10:56:47.92 ID:66AizuXB]
- >>808
物価とか税率も違うからなんともなぁ
- 823 名前： ハオコゼ(愛知県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:57:05.21 ID:TC0NsRMb]
- 俺の親戚の名古屋市職員のババアなんて酷いもんだぞ
公務員叩きは理不尽だのおかしいだの会うたびにしょぼいグチを
親戚じゃなけりゃぼこぼこに貶してやったところだがね
- 824 名前： イトヒキハゼ(東京都) [2010/06/12(土) 10:57:12.02 ID:xY12ShPg]
- >>807
公共事業は目に見えて減らされてるじゃん
今までの公共事業だって余った分使い切らないと配分減らされるからっていう身勝手な理由で大量発注してたし、公務員は組織的に腐ってるよ
- 825 名前： カラスガレイ(関西・北陸) [2010/06/12(土) 10:57:30.73 ID:EoIy2JPT]
- >>818
民間に成績関係あるのか？
- 826 名前： コノシロ(岐阜県) [2010/06/12(土) 10:57:49.54 ID:50wH0vEh]
- 本当に力があるんなら民間で働け
by 福沢諭吉
- 827 名前： キツネダイ(鳥取県) [2010/06/12(土) 10:58:01.19 ID:On/oDxX1]
- >>1
こりゃ民間労働者も勤労意欲無くすよな。働くのがバカバカしくなってくる。そりゃタダで生活費貰える生活保護も増えるわけだわ。
- 828 名前： ゴマチョウチョウウオ(神奈川県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:58:10.10 ID:tdeqiLnJ]
- >>824
同意
そもそも単年度主義がまったく理解できない
- 829 名前： ブルーギル(東京都) [2010/06/12(土) 10:58:16.22 ID:UusFfT+J]
- 部落民「おんどれぃ！バスの運転手が１０００万もろたらあかんのかぃ！どつきまわしたろうかいこるぁあ！職業差別するんかい！お？」
日本人「はい、すいませんでした」
- 830 名前： ハオコゼ(愛知県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:58:22.95 ID:TC0NsRMb]
- >>821
来てくれないで良いじゃん
安定求めてるだけのクズ集めてもしょうがないっしょ？
俺が楽したいから公務員、じゃなくて国家のために働きたいという人間をあつめないと
なら待遇はそれなりで良いんだよ
そっちのが好都合
- 831 名前： アマダイ(関西地方) [2010/06/12(土) 10:58:28.40 ID:sQmMRBJF]
- 今の社会情勢だと半分の給料でも公務員になりたいってやつが増えるからどんどんワークシェアを導入するべきだな
給料半分、人員2倍で何も問題なし
生活水準を民間にあわせる必要はない
- 832 名前： ハイランド・カープ(沖縄県) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:58:32.10 ID:gfsJv5Xn]
- 公務員の仕事なんて誰でも出来るとかほざいてる奴、この問題を解決してみろ。
「誰でも出来る」んだろ？ 良い方法を書いてみろよ。
近所の浄化槽が壊れてて汚物垂れ流しという苦情がありました。
そこはアパートというか長屋なのですが、ブロワー壊れてる、蓋壊れてるでヤバイ状態です。
大家さんのおじいちゃんは少し偏屈なのは良いとしても、多少思考能力が低下してる感じなのです。
会話もたまにかみ合わない。
一緒にスカムを覗いて大変だということはわかったようなのですが、修理の電話をするということができません。
「電話しましたか？」と何回か訪ねても、「…ふんあ…？あ～？」です。
管理会社は入っていないようです。おじいちゃん直管理です。
同居している息子さん（４０代くらい）に相談しようとしたら、近所の人曰く息子さんは
引きこもりで人と話すことができないのだそうです。
お金のかかることだから勝手に手配もできないし、どのように進めていけばよいのか困っています。
上司は「市はお願いするしかできないよね。」と言うし、近所からは「早くなんとかしてくれ」と電話がくるし・・・
- 833 名前： ダトニオ(東京都) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:58:33.75 ID:4DcQ/2eA]
- 俺の地元の信金は初任給16万
地元ゼネコンの59歳部長（一級建築士）で月給30万
- 834 名前： アオウオ mailto:sage [2010/06/12(土) 10:59:08.19 ID:FkmQ0PKa]
- >>821
公務員法にしろ規則にしろ民間でも
その業界にとっての暗黙のルールや会社内のルールを憶えんだよｗ
公務員は覚えることが多いんです～ってか？
はっきり言ってコンビニ業務全部より少ないだろｗ
- 835 名前： アロワナ(愛知県) [2010/06/12(土) 10:59:20.05 ID:vTKa4R9c]
- 問題は、地方公務員は事実上世襲つこったろう
- 836 名前： ワラサ(ネブラスカ州) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:59:29.47 ID:wDUjBYF+]
- 自治体は赤字でも賞与がある時点でおかしい
- 837 名前： シロダイ(長屋) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:59:32.35 ID:7mZ9v7Ad]
- >>676
え
このスレ読むと、平均で１０００マンとか、１３００マンとか書いてるじゃない。
まあでも同じくらいでも、一日８時間勤務で同じくらいというのはちょっと納得
いかんわな。長時間働いたから成果多いとは言えんだろうけど、少なくとも
公務員の仕事内容はある程度見えてる中で、ゆるいぞな、という感想しか持てん。
国内で取り合ってる場合じゃないんだが。参考：ギリシャ
中国の取引先とかと話してるとさ、必死じゃん？ 結婚して子供できたら祖父母に
あずけて海外含めてお互い単身赴任、ママも産休平均で３ヶ月しかとらないとかさ。
いや、別に女性に男性なみに働け、とかそういう意味じゃなくて、なんか公務員の
事なかれ主義とか時間の使い方とか見てると、もうなんだか泣きたくなるくらい駄目な気分になる。
申し訳ないけど
- 838 名前： ペーシュ・カショーロ(大阪府) mailto:sage [2010/06/12(土) 10:59:52.69 ID:+F/0x4so]
- ほんとに1300マンもらってんのか？
あいつら1000マンプレイヤーの顔じゃねーぞ
- 839 名前： マイワシ(大阪府) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:00:17.45 ID:l7RYDKfK]
- >>824
お小遣い使わないなら上げない ってマジキチかーちゃんだからな。
公務員だけじゃなく大学の研究室とかもそんなノリな所あるって聞いたわw
- 840 名前： コノシロ(岐阜県) [2010/06/12(土) 11:00:30.13 ID:50wH0vEh]
- そりゃあ日本は民間の90％以上はくそだから官尊民卑は仕方ないけど
まともな民間まで殺すなよ。共産主義社会主義になっちまう
- 841 名前： イトヒキハゼ(東京都) [2010/06/12(土) 11:00:57.78 ID:xY12ShPg]
- >>832
公務員がそういうトラブルを全て解決しているかというと答えは否
給食費未納は放置だし、ゴミ屋敷は放置だし、メディアに露出している部分だけでも解決できていない問題はある
ただ、解決する必要もないのが公務員
民間で仕事を放棄したら解雇され兼ねないけど
- 842 名前： マフグ(アラバマ州) [2010/06/12(土) 11:01:24.73 ID:/2269/Kj]
- >>837
頭悪そうな文章だな
- 843 名前： ゴマチョウチョウウオ(神奈川県) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:01:26.53 ID:tdeqiLnJ]
- >>837
すげー2ch脳だな
外で喋るなよ？
- 844 名前： スマ(青森県) [2010/06/12(土) 11:01:54.53 ID:I6RjEOmx]
- 公務員を安くしたいなら諸外国みたいに書類の手続きする度にちゃんと行政書士や弁護士に
お金払ってお願いして、手続きを手伝ってもらうようにすればいい。
この部分の手続きとチェックのコストを税金で賄ってるから高い。
- 845 名前： アカシタビラメ(神奈川県) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:02:01.78 ID:MmkG9WbP]
- >>837
で、その1,000万円のソースが全く出てこないから
妄想呼ばわりされてるって気がつかない？
- 846 名前： マカジキ(dion軍) [2010/06/12(土) 11:02:13.66 ID:66AizuXB]
- 何でも叩くときは一例だけを取り上げて叩くこれ鉄則。
民間でも何もせず社長席に座ってる屑とかいるだろ。それだけを挙げて叩いてるのと同じ。
- 847 名前： ハイランド・カープ(沖縄県) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:02:33.70 ID:gfsJv5Xn]
- >>841
つまり君は解決できないって事でおｋ？
- 848 名前： イトヒキハゼ(東京都) [2010/06/12(土) 11:02:54.06 ID:xY12ShPg]
- >>837
手当引いた額面だと東京都や愛知県でも平均800万ぐらいじゃないかな
共済組合の福利厚生は相当優れてるけど
- 849 名前： ギンブナ(埼玉県) [2010/06/12(土) 11:03:13.06 ID:yQvx4/j4]
- >>847
どうでもいいけど、今年はマンゴーが豊作かどうか教えれ
- 850 名前： アカシタビラメ(神奈川県) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:03:14.21 ID:MmkG9WbP]
- >>832
ブロワとスカムは解説を入れるべきだろ。
これだから世間の狭い役人は・・・
- 851 名前： アマダイ(東京都) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:03:22.86 ID:7nte2nFF BE:51873236-2BP(3212)]
- sssp://img.2ch.net/ico/gikoneko_5.gif
飛行機の運ちゃんは年収そんぐらいじゃないのか？
- 852 名前： シマガツオ(岩手県) [2010/06/12(土) 11:03:34.20 ID:PuNXkur7]
- >>777
やりたいやついっぱいいるだろｗ
- 853 名前： シログチ(東京都) [2010/06/12(土) 11:03:43.96 ID:IkQUQc6o]
- >>808
www.oecd.org/dataoecd/33/51/40088862.pdf
Figure1：ＧＤＰに占める公務員人件費
Figure2：政府支出に占める公務員人件費
ameblo.jp/kokkoippan/image-10483001253-10453154747.html
ameblo.jp/kokkoippan/image-10483001253-10453155049.html
- 854 名前： ネズミザメ(宮崎県) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:04:10.15 ID:uppj1BPO]
- >>844
今でもそうじゃん。
公務員だけで出来る手続きなんか住民票と戸籍関係くらいじゃね？
その他はほとんど行政書士噛んでるでしょ。
下手に直接手続きしようとすると大体公務員のミスでストップするし
- 855 名前： ヨーロッパオオナマズ(宮崎県) [2010/06/12(土) 11:05:08.25 ID:Psl6xxHf]
- ひとつ言える事は、バスの運転手は社会生活において必要不可欠だけど
なんちゃらコンサルなんてのが必要なのは、ごくごく一部の情弱だけだと思います
- 856 名前： ギンブナ(埼玉県) [2010/06/12(土) 11:05:32.54 ID:yQvx4/j4]
- >>853
この人件費には、民間に委託してる公務も含まれてるのか？
- 857 名前： マイワシ(大阪府) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:05:49.63 ID:l7RYDKfK]
- 実際公務員て安定してんの？
民間と比べて離職率ってどうなん？
- 858 名前： アマダイ(東京都) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:05:59.81 ID:7nte2nFF BE:46109928-2BP(3212)]
- sssp://img.2ch.net/ico/gikoneko_5.gif
>>832
おじーちゃんち行って
一緒に電話かければいいじゃん。
- 859 名前： イトヒキハゼ(東京都) [2010/06/12(土) 11:06:02.94 ID:xY12ShPg]
- >>847
何の観点を見た問題なのか（法律なのか、ただのフットワークなのか）
それがわからないと答えようがないね、テキスト問題としては
実務想定で答えるとするなら解はないだろうね、テンプレ行動ぐらいなら決められているのかもしれないけど
- 860 名前： アマダイ(京都府) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:06:37.96 ID:6ukj0FpR]
- ID:uppj1BPO ID:xY12ShPg
こういう馬鹿が主に公務員叩いてるんだろうな。
適当こいたレスし過ぎてどっから突っ込んだらいいのかわかんねえよ。
- 861 名前： シロダイ(長屋) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:06:45.27 ID:7mZ9v7Ad]
- >>695
いや、確かにおかしいかも知れん。
行っとくけど経営職制度なんて、率直に給与カットの方便だから。これはどこでも
同じと思う。給与と時間が連動しない、というポジションを作ることで、長時間労働
させても残業代出させないよう、労働法すり抜けをしている。
そうじゃなきゃ、今のアジアの労働力に拮抗できるわけがない。
もちろんそんな簡単な事情じゃないけど、とにかく俺は経営関与なんかしてないさ。
中国のワーカホリックは拝金のためのワーカホリック
日本の若ほりっくはワーカホリックのためのワーカホリック
欧州はワーカホリックは軽蔑される。だからワーカホリックなやつは隠そうとする。
というか、どいつなんかはホワイトカラーも厳密にクラス分けで、時間役務系は低所得、
事業戦略系は時間は厭わない、とこうなってる。
- 862 名前： アマダイ(長屋) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:07:03.16 ID:+VgVe7Py]
- >>853
公務員の総額と一人当たりの受取額とは別物だろ？
- 863 名前： シロギス(コネチカット州) [2010/06/12(土) 11:07:30.51 ID:ZHD+3UkY]
- GDPって、国債発行とか増やしたら数字だけは上がるの？
インフレになっても数字は上がりそうだけど。
- 864 名前： スカラレ・エンゼル(愛知県) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:07:48.38 ID:jYzS2coX]
- コンサルという名のアホだな
- 865 名前： ネズミザメ(宮崎県) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:07:55.58 ID:uppj1BPO]
- >>832
浄化槽は御用業者一杯いるじゃん。
そいつらに連絡してきてもらっておじいちゃんと直接交渉してもらうだけだろ？
何偉そうに言ってるの？
- 866 名前： ロイヤルプレコ(福岡県) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:08:23.22 ID:Yk6Zf4Aw]
- >>832
＞上司は「市はお願いするしかできないよね。」
要するに公務員のやることはお願いするだけじゃん。
- 867 名前： ハオコゼ(愛知県) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:09:08.65 ID:TC0NsRMb]
- >>866
自分から公務員の無能っぷり説明しなくてもなあｗ
- 868 名前： イシガキダイ(アラバマ州) mailto:sage [2010/06/12(土) 11:09:20.18 ID:eOOBelpH]
- バス運は許す
事故ったらほぼ全責だし鉄道オペレーターとは訳が違う
ただし京都市営だけは許さない
- 869 名前： ハコフグ(コネチカット州) [2010/06/12(土) 11:09:24.49 ID:GSdaaqPA]
- 公務員がそんなに羨ましいなら公務員になれば？
お前らみたいなアホじゃ試験通らんけどW
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