- 1 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 09:45:20.09 ID:qRkqLKDx BE:395296447-PLT(12238) ポイント特典]
- sssp://img.2ch.net/ico/folder2_01.gif
八ツ場ダム「中止」 結論押し付けだけでは
前原誠司国土交通相がきのう、建設中止を明言している群馬県長野原町の八ツ場（やんば）ダムの予定地を視察した。
だが意見交換会に地元住民は参加しなかった。まずは住民の声に耳を傾けることから始めるべきではないか。
治水と利水を兼ねる八ツ場ダム計画が発表されたのは１９５２年だ。激しい反対運動を経て９４年に着工した。
既に３２００億円を投じている。ダムをまたぐ道路の橋脚が姿を現し、水没地域の住民の大半も移転した。
やっと生活再建のめどが立った時に降ってわいた「事業中止」の表明である。住民や自治体が戸惑うのも無理はない。
八ツ場ダムの中止は「時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す」とした民主党のマニフェスト（政権公約）に明記されている。
約束したことは実行しなければならない、というのが国交相の考えのようだ。
しかし、現地訪問の前にいきなり中止を明言したことは、配慮に欠けていたのではないか。
地元の声を受けて陳謝したが「白紙に戻すことは考えていない」とあらためて強調した。
これでは「中止ありきだ」と住民が反発するのも当然だろう。
中略
「費用対効果」を徹底検証してもらいたい。見直しの結果によっては、事業中止は当然である。
ただその場合も十分な説明と地元の合意が前提になることは言うまでもない。
「先祖伝来の土地を手放した大義が崩れる」。ダム地元の町長が国交相に訴えた言葉である。
「お上」の方針を押し付けるだけでは、過去の政権と変わるまい。住民と腹を割って話し合う覚悟も要ろう。
www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200909240095.html
- 2 名前： ノイズh(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 09:47:13.07 ID:8dSePgVM]
- 読売って もう極右だよね
- 3 名前： ノイズ2(北海道) [2009/09/24(木) 09:48:24.21 ID:59nFjL7n]
- 腹割って話したところでポッポちゃんとオザーに睨まれるから
中止撤回なんてできないんじゃないの？
- 4 名前： ノイズx(アラバマ州) [2009/09/24(木) 09:48:35.29 ID:PPQdcbkS]
- 女子高生
アンチ味噌
中国新聞 New!
- 5 名前： ノイズa(山口県) mailto:sage [2009/09/24(木) 09:49:08.00 ID:mgcg5Kty]
- 長野 原町 「中止ありきだ」
長野 県 「Cルートありきだ」
結論・・・長野はクソ
- 6 名前： ノイズc(大阪府) [2009/09/24(木) 09:49:17.56 ID:tiy+TmGa]
- sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090924024309.jpg
- 7 名前： ノイズa(兵庫県) [2009/09/24(木) 09:50:42.24 ID:FhtW31Bn]
- １９５２年
- 8 名前： ノイズa(滋賀県) [2009/09/24(木) 09:51:37.87 ID:ttLgYnee]
- 違うだろ
今や民主党が政権なんだからネトウヨは民主支持者
- 9 名前： ノイズo(長屋) [2009/09/24(木) 09:51:47.16 ID:6aUsd+vf]
- どうせ誰もマニフェスト読んでなかったんだ
- 10 名前： ノイズc(愛知県) mailto:sage [2009/09/24(木) 09:52:16.88 ID:6JmgySEi]
- ダム建設→＋1300億円でダム完成
ダム中止→＋2200億円でダム無し＋荒地
- 11 名前： ノイズh(東京都) [2009/09/24(木) 09:53:02.86 ID:SqLx2TAc]
- おれの夜の下半身はネトウヨ。
- 12 名前： ノイズw(東日本) [2009/09/24(木) 09:54:00.82 ID:GYCwRmUO]
- またネトウヨの仲間が増えました・・・
■拡大する巨大組織ネトウヨ(未だ増殖中) ■
新風支持＝ネトウヨ 自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ 平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ アンチマスコミ＝ネトウヨ
産経新聞購読者＝ネトウヨ
テレビ嫌い＝ネトウヨ 新聞読まない＝ネトウヨ
創価信者＝ネトウヨ 幸福の科学信者＝ネトウヨ
アンチ鳩山＝ネトウヨ アンチ小沢＝ネトウヨ
共産支持＝ネトウヨ
ニート・フリーター＝ネトウヨ
親米＝ネトウヨ 保守＝ネトウヨ
スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ
エコポイントでテレビ買ったよ＝ネトウヨ
エコカー減税で車買ったんだ＝ネトウヨ
車にETC付けました＝ネトウヨ
捕鯨賛成＝ネトウヨ 長崎県民＝ネトウヨ
ウォールストリート・ジャーナル ＝ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ
ワシントン・ポスト＝ネトウヨ
ロンドンタイムス＝ネトウヨ
ブルームバーグ＝ネトウヨ
オーストラリア労働党＝ネトウヨ
李登輝来日歓迎者＝ネトウヨ
外国人参政権付与に疑問を持つ者＝ネトウヨ 女子中高生＝ネトウヨ
読売新聞＝ネトウヨ 中国新聞＝ネトウヨ ←New!
★ 予想される最終形態 ★
漢民族・朝鮮民族以外の人類＝ネトウヨ
- 13 名前： ノイズs(関西地方) [2009/09/24(木) 09:55:29.35 ID:mQtcQmQe]
- ウヨクって体制派だろ。
だから今は民主党支持者がウヨクだ。
- 14 名前： ノイズh(東京都) [2009/09/24(木) 09:55:33.88 ID:SqLx2TAc]
- >>12
鳩山の嫁キモイって書いたらネトウヨ認定いただきました。
- 15 名前： ノイズe(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 09:56:32.76 ID:MnCWq6yR]
- 民意＝国益ではありませんからｗｗｗｗｗｗ
反日売国奴のネトウヨは切腹して死ねよ！死ね！
- 16 名前： ノイズa(宮城県) mailto:sage [2009/09/24(木) 09:57:39.73 ID:ekO58A1x]
- 中止することに配慮なんているのかな
ダムはまだできてないわけだし。
今ある自然をぶち壊すってわけでもないんだし。
- 17 名前： ノイズs(石川県) [2009/09/24(木) 09:58:13.39 ID:d1mgKC1Q]
- >>12
自演しただけで、ネトウヨって言われたわ
- 18 名前： ノイズe(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 09:58:31.95 ID:0IqPWO5o]
- 群馬とかマジで何があるんだよ
百姓は畑でも耕してろ
- 19 名前： ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 09:59:46.22 ID:lCq4xeGY]
- 前原終わったな
つうか始まりすら無かった
- 20 名前： ノイズw(群馬県) [2009/09/24(木) 10:00:27.88 ID:RZueiNTb BE:2430523687-2BP(3333)]
- sssp://img.2ch.net/ico/folder1_12.gif
群馬ってだけでネトウヨ認定された
- 21 名前： ノイズa(宮城県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:02:18.26 ID:ekO58A1x]
- 地方自治体への返還金は国から見ればお金が出ていくだけだが
国民から見れば新たな公共サービスをやる財源になるわけだからな。
その辺の視点が読売にはかけてる。
- 22 名前： ノイズh(dion軍) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:03:53.19 ID:AT2Iw98N]
- 今の国と地方の関係はニート養ってるようなもの
- 23 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 10:04:44.27 ID:qRkqLKDx]
- そこで外国人参政権ですよ
- 24 名前： ノイズ2(大阪府) [2009/09/24(木) 10:05:29.12 ID:sJFE9rx/]
- >>12
俺はブサヨ認定されてるから、こんな過剰反応する奴は本当にきもい。
自分たちがやってたことがわからないってパターンだなｗ
- 25 名前： ノイズw(神奈川県) [2009/09/24(木) 10:05:34.14 ID:eFsisOoS]
- >>1
>>12
お前ら相当ネトウヨって言われるの堪えてるんだな
なんかその必死さが哀れな気分になるわ
- 26 名前： ノイズa(catv?) [2009/09/24(木) 10:05:56.57 ID:ojYRHWzv]
- 保坂展人のどこどこ日記
八ッ場ダム、とめどなく溢れる思考停止報道
blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7eaba4bbf3409d6bf7151d9501304ff2
政権交代によって危機に陥った国土交通省のダム官僚たちが煽っているデマを
何の精査もせずに垂れ流しているテレビ番組を見ていると「思考停止社会」も極まっていると感じる。
まず代表的なデマは「工事の7割はすんでいて、あと3割の予算を投入すればダムが出来る」というもの。
これは4600億円の予算をすでに7割使用したということに過ぎなくて、工事の進捗率とは何の関係もない。
嘘だと思ったら、国土交通省河川局に聞いてみるといい。
ダムは当初、半額以下の予算で建設されるはずだった。
しかし、総工事費を4600億円にひきあげても、この金額で完成すると断言している人は誰もいない。
工事が6年後に終わるという説明にも無理があり、竣工がのびのびになれば、
実際の総工事費はどこまでふくらむかわからない。
- 27 名前： ノイズf(長屋) [2009/09/24(木) 10:06:05.49 ID:kAtx/uuq]
- 話し合いとかしてどうしようとしたんだろうな。
中止が決定してるんだから議論の余地なんかないだろうに。
- 28 名前： ノイズx(アラバマ州) [2009/09/24(木) 10:06:09.40 ID:PPQdcbkS]
- >>10
民主案の中止して橋桁撤去とかやめて、100億円でアニメの殿堂でもつくったほうがよくないか？
1日で回りきれない規模なら、オタクが泊り込みするので温泉宿も安心
イベントとか特別展とかやれば人が定期的にくるので殿堂の維持費もかからんだろうしな
- 29 名前： ノイズ2(関西) [2009/09/24(木) 10:06:15.88 ID:/C6DnuRp]
- ネトウヨなので海外に亡命して書き込みしてます
- 30 名前： ノイズo(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 10:06:32.03 ID:QShcOYxc]
- 民主に意見する奴は漏れなくネトウヨな
- 31 名前： ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:07:08.78 ID:p7sxnddK]
- なんかねえ、鳩山って「平成の近衛文麿」にしか見えん。
絶対ヤバいと思う。
民主政権でも我慢するが、鳩山だけは降ろせと言いたい。
- 32 名前： ノイズ2(コネチカット州) [2009/09/24(木) 10:07:10.32 ID:bRuqc5BK]
- 地方の継続意思を中央が阻止するのは、地方分権と逆行する中央統制型。
- 33 名前： ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 10:07:42.43 ID:lCq4xeGY]
- ミンスのせいで地方は疲弊し弱者は見放される
立派な国だな
- 34 名前： ノイズe(関西地方) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:07:46.12 ID:kG0ctBcX]
- ＞工事が6年後に終わるという説明にも無理があり、竣工がのびのびになれば、
のびのびにさせてるのは民主党だろｗｗｗ
- 35 名前： ノイズn(アラバマ州) [2009/09/24(木) 10:07:56.56 ID:xWYpJ21U]
- 読売とっててよかったーーー
- 36 名前： ノイズx(長屋) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:08:49.78 ID:WU3kFbUu]
- どうやっても円満解決のあり得ないダム中止と高速無料を引き受ける
前島さんって，マゾなの？
- 37 名前： ノイズs(愛知県) [2009/09/24(木) 10:08:56.80 ID:wq2edufs]
- >>12
朝鮮人でも総連は外国人参政権に反対だからネトウヨだぞｗ
最終的には韓国人ぐらいしか残らないんじゃないか？
- 38 名前： ノイズw(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 10:08:57.07 ID:Un1DNNJ+]
- 立ち退き保証金が欲しいだけ。
- 39 名前： ノイズs(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:09:28.89 ID:ad+1P2sH]
- 数年前はゆとりと言われ今はネトウヨと呼ばれてる奴は性格が捻じ曲がってそうだな
- 40 名前： ノイズa(アラバマ州) [2009/09/24(木) 10:09:30.01 ID:f7jNqEP3]
- ネ～～～～ットウヨウヨ♪ネットウヨ♪
みんなでこれ流行らそうぜ！ｗｗｗ
- 41 名前： ノイズs(新潟・東北) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:09:30.96 ID:lf0Cg4rR]
- 前原はﾏﾆﾌｪｽﾄに掲げて民主党が支持されたからって悩むのはあると思うけど、国民は１つ１つの政策を支持したわけじゃない、どちらかと言えば自民党を否定したかっただけ
- 42 名前： ノイズa(catv?) [2009/09/24(木) 10:09:39.57 ID:ojYRHWzv]
- 群馬県建設業協会
www.gun-ken.or.jp/link061001.html
東吾妻町 茂木 伸一
＜八ッ場ダム＞国交相が視察 「建設中止は白紙に戻さず」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090923-00000060-mai-pol
地元自治体との会合には、大澤正明・群馬県知事、
高山欣也・長野原町長、茂木伸一・東吾妻町長らが出席。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 43 名前： ノイズh(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:10:11.11 ID:bK3fkYtM]
- 文春、新潮も動き出したようだな
- 44 名前： ノイズw(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 10:10:29.58 ID:Un1DNNJ+]
- 前払いした立ち退き保証金が、かえせないだけ。
- 45 名前： ノイズe(関西地方) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:10:41.25 ID:kG0ctBcX]
- 住民を無視して国の方針を無理やり押し付けるのが民主党のやり方
- 46 名前： ノイズe(コネチカット州) [2009/09/24(木) 10:11:16.08 ID:nEyx8pc5]
- 何を言おうが負け犬の遠吠え
- 47 名前： ノイズf(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:11:28.45 ID:ZBEXIBXF]
- >>12
FF13のグラがキモイって言ったらネトウヨ認定頂きましたよ(´･ω･`)
- 48 名前： ノイズx(福岡県) [2009/09/24(木) 10:11:47.75 ID:XC8By5ED]
- 日本製品買ったらネトウヨ認定されました
- 49 名前： ノイズo(神奈川県) [2009/09/24(木) 10:11:52.68 ID:Jgn9li//]
- 絶体絶命の大ピンチに仲間が身代わりになって死んだのに
実は生きててあの時の悲しみを返せって言ってるようなもん。
- 50 名前： ノイズh(埼玉県) [2009/09/24(木) 10:11:59.29 ID:euehHYu0]
- >>12
いろいろ突っ込みどころがあるけど長崎県民だの女子高生だのはどっから持ってきたんだよｗ
- 51 名前： ノイズx(アラバマ州) [2009/09/24(木) 10:12:01.56 ID:PPQdcbkS]
- 鉄道模型の大規模レイアウトジオラマがあるひなびた宿が、いまオタクの間で大人気だそうだ
HOサイズの大きさの鉄道模型を走らす場所が貴重なんだとさ
オタクは金使うというのを理解して、民主党は、中止してさらに無駄金をつかうというのをやめてくれんかね
前原山は一個だけもってたよなC57のHO鉄道模型
よく考えてくれ、金を使わなくてもなんとかなるってことを
- 52 名前： ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:12:37.10 ID:p7sxnddK]
- しかし、今回のこの件は「ごね得」ならぬ「ごね損」だったね。
なんで57年もかかってるのか？
地域住民がとっとと建設に同意して動けば良かった。
妙なサヨク（アカ）が乗り込んできて反対運動を煽ったらしいのは
記録映像を見れば明らか。乗せられた地域住民がアホ。（成田空港闘争と同じ構図）
さっさと建設同意して工事してれば、とっくのとうに工事は終了、
今頃なんの問題もなくのうのうと新生活を送れてた。
ごねてごねてごねまくって、92年にやっと同意なんてことしたから
今頃になって泣きを見る。結局自業自得だよ。あまり同情する気になれないね。
- 53 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:12:37.41 ID:VHgoTQIj]
- この新聞のどのへんが｢ネト｣ウヨなのだろうか…
- 54 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 10:12:47.56 ID:qRkqLKDx]
- >>12
ネトウヨって言ったらネトウヨ認定されました
- 55 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:13:02.99 ID:P8I3pCFd]
- でも最初から結論があっての話し合いには応じないとか
今まで散々民主党がやってきた事なんじゃないの？w
- 56 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:13:32.67 ID:Tr9MJE0o]
- >>18
うどん
空っ風
高原キャベツ
かかあ殿下
大麦ダクワース
納豆スナック
けっこうあるよ
- 57 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:14:02.18 ID:ZKZTHrcs]
- 中国・四国は未開の地域だからこんなもんじゃね？
- 58 名前： ノイズ2(九州・沖縄) [2009/09/24(木) 10:14:23.06 ID:wB4McItZ]
- >>53
ネットに記事載せたらネトウヨ
- 59 名前： ノイズo(山梨県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:14:27.44 ID:pSmmeROH]
- 民主に反対するやつはどんな立場にいる人でも「ネトウヨ」なんだよ、いまはｗ
- 60 名前： ノイズs(愛知県) [2009/09/24(木) 10:14:29.54 ID:wq2edufs]
- >>50
女子高生は
女子中高生の意識調査『民主党政権に何を期待する？』
女子中高生１,０２１人の意識調査結果
『民主党政権を支持しますか？』の問いには、6割以上が支持しないと答えている。
www.visualworks.co.jp/index.php?id=335
- 61 名前： ノイズw(群馬県) [2009/09/24(木) 10:14:39.45 ID:RZueiNTb BE:390620333-2BP(3333)]
- sssp://img.2ch.net/ico/folder1_12.gif
>>56
地元じゃほとんどくわねぇ物ばっかだな
- 62 名前： ノイズf(群馬県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:14:49.79 ID:NOcQbiTV]
- もっと群馬県知事を映せよマスコミは
- 63 名前： ノイズx(千葉県) [2009/09/24(木) 10:14:59.87 ID:AdjLukAX]
- そもそも半世紀たっても完成しないダムにそもそも必要性ないだろｗｗ
- 64 名前： ノイズf(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:15:23.16 ID:hmeZc48P]
- >1
今日もネトウヨ坊やは「ネトウヨ」の範囲を広げて破綻させようと必死です。w
- 65 名前： ノイズh(アラバマ州) [2009/09/24(木) 10:16:31.79 ID:mUuQUh/e]
- しかし本当にダムなんて必要だと思って連中居るのか？
ダム作ることによる公共事業でお金貰える連中（土建屋・議員）だけだろ必要なのは。
ウヨサヨ関係なしでイランもんには無駄金使うなって当たり前の事だろ。
- 66 名前： ノイズa(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:16:45.49 ID:ojYRHWzv]
- >>62
知事は大澤建設との関係が出てくるとヤバイから。
- 67 名前： ノイズn(山形県) [2009/09/24(木) 10:17:28.57 ID:LxVuhDxQ]
- >>1
レス乞食（笑）
- 68 名前： ノイズh(dion軍) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:17:42.53 ID:AT2Iw98N]
- 半世紀の間ダムなしで過ごせたんだからいらないだろ
- 69 名前： ノイズe(関西地方) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:18:57.78 ID:kG0ctBcX]
- 民衆の声を無視して、政府が権力でもって住民の声を押し潰すのが民主党のやり方
- 70 名前： ノイズc(栃木県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:19:03.95 ID:yrLQqrZU]
- ネトウヨは完全に思考停止状態だな
- 71 名前： ノイズx(アラバマ州) [2009/09/24(木) 10:19:12.80 ID:PPQdcbkS]
- >>65
中止した方が 建設＋ランニングコスト 以上に金がかかるのが民主党だから
さらに鳩山が賛成して着工したダムだしな
- 72 名前： ノイズs(愛知県) [2009/09/24(木) 10:19:29.63 ID:wq2edufs]
- >>65
まだ手遅れじゃなかったら、たぶん中止に賛成が多かったよ
すでにだいぶ工事が進んで、ここで中止にした方がかえって無駄遣いになるから中止に反対って奴が多いと思う
- 73 名前： ノイズs(関東) [2009/09/24(木) 10:20:14.82 ID:pBaVTxP7]
- 今は民主擁護がﾈﾄｳﾖであり国士様だろ？
反対してんのはブサヨ
- 74 名前： ノイズf(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:20:36.68 ID:Eg6o5Oij]
-
ネトウヨって日本終了とか言って海外逃亡したよ
- 75 名前： ノイズh(dion軍) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:21:13.62 ID:AT2Iw98N]
- なし崩しに中止に反対してる人って
- 76 名前： ノイズs(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:22:21.74 ID:ad+1P2sH]
- ネトウヨって選挙権を持ち始めたゆとりのことだろ。
- 77 名前： ノイズe(関西地方) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:22:28.86 ID:kG0ctBcX]
- 社会的弱者の声を代弁すべき朝日ジャーナリズムが、なぜ
国家権力である政府民主党の圧制を支持するのか？理解できません。
- 78 名前： ノイズo(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:22:52.68 ID:GTjal2SY]
- お前ら馬鹿だから知らんだろ
八ッ場ダムと書いてヤンバダムと読むんだぜ
- 79 名前： ノイズ2(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:23:25.47 ID:zToLewsx]
- 住民がどうのよりダムの必要性で話し合うべき
- 80 名前： ノイズs(兵庫県) [2009/09/24(木) 10:23:45.44 ID:dsEku+oF]
- 住民は税金の事を全く考えてないな。国益と少数の住民のどちらを優先するか
を考えた場合、国益を優先するだろ。
住民感情を汲んでダムを建設する？ありえない。
あんな住民にはあと２～３回説明しに行ったら保障だけして放っておいたら
いい。
- 81 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 10:23:58.31 ID:qRkqLKDx]
- ネトウヨって言ったらネトウヨ認定されました。
何を言ってるのかわからないと思うが、俺も何をされたのかわからなかった。
- 82 名前： ノイズn(長屋) [2009/09/24(木) 10:24:32.08 ID:TdWCgSWq]
- 八つ墓スレ
- 83 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:24:59.52 ID:7YRjh1pO]
- >>80
ダムを中止したほうが税金かかるんだが
続行したほうが1000億くらい安くすむ
- 84 名前： ノイズa(catv?) [2009/09/24(木) 10:26:59.85 ID:ojYRHWzv]
- 増額１０００億 維持費が年１０億
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176149.jpg
建設継続
ダム本体 620億円
生活関連 770億円
計 1390億円
＋周辺工事 1000億円
＋ダム維持費 10億円（毎年）
計 2400億円
建設中止
各自治体への返還金 1460億円 （うち４割は元々国の直轄補助金の為、８９０億円）
生活関連 770億円
計 2230億円 （実損1660億円）
- 85 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:27:11.68 ID:x8fPxNkw]
- ネトウヨって呼ばれるのがそんなに嫌なのか・・・
- 86 名前： ノイズs(兵庫県) [2009/09/24(木) 10:27:18.56 ID:dsEku+oF]
- >>83
だから、それを前提に話しているだろ。
- 87 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 10:28:12.16 ID:vstS6+x+ BE:211205928-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/2ppa.gif
よくある中止推進者の意見
予算の7割近くを消化しているのにダムは着工すらしていない！
↓
用地買収で3000億使ってるだけ
- 88 名前： ノイズs(愛知県) [2009/09/24(木) 10:28:17.33 ID:wq2edufs]
- 無駄を減らす→中止にした方が無駄が大きい→でも中止にしない
言ってることとやってることが矛盾してるからそんなに支持が得られないんだよ
JNN世論調査にいたっては、ダム建設中止に反対が中止に賛成を上回ってる
news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20090919/q2-6.html
言ってることとやってることが矛盾してなきゃ、たぶん圧倒的に中止に賛成が多かっただろう
- 89 名前： ノイズe(関西地方) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:28:23.49 ID:kG0ctBcX]
- 小泉政治よりも酷いじゃないか。
小泉は郵政民営化で選挙によって民意を聞いてくれた。
民主党はそれすら無く、ただ308議席という数の暴力によって
強引に押し切ろうとしている
- 90 名前： ノイズn(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:29:45.84 ID:/PBF10HK]
- ミンスは文化大革命をやろうとしてるんだろ
- 91 名前： ノイズw(東京都) [2009/09/24(木) 10:29:49.93 ID:3ZBffY3N]
- ネトウヨ認定は人権擁護法案と同じレッテル貼りによる朝日新聞や朝鮮人のようなファシスト・売国奴の言論弾圧だろ。
- 92 名前： ノイズc(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:30:59.98 ID:WIxUM44V]
- そのうち、首相官邸は建て直すとか言い出しそうだな
- 93 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 10:31:05.18 ID:vstS6+x+ BE:132003825-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/2ppa.gif
よくある中止推進者の意見 その２
維持費がいっぱいかかる！ 作るだけ赤字なんだ！
↓
八ッ場ダムは多目的ダムで発電機能あり。
水力発電ダムは電力売却で維持費払っても黒字のダムばかり
- 94 名前： ノイズx(関西) [2009/09/24(木) 10:31:07.44 ID:QflpuBTB]
- 日本人は全部ネトウヨだなｗ
- 95 名前： ノイズf(山形県) [2009/09/24(木) 10:31:14.29 ID:haoh5YDp]
- >>89
一応マニフェスト通りやってるけど。
それ知らずに突っ込んで文句言っても手遅れなんだけどなぁ。
- 96 名前： ノイズs(兵庫県) [2009/09/24(木) 10:31:34.94 ID:dsEku+oF]
- ダムってどこにあるの？車が通る高架になっている橋の橋脚は見えるのだが。
- 97 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:31:34.96 ID:7YRjh1pO]
- もう完全に地方分権にして
地方のことは地方にやらせて国が介入しないようにすれば
地方が失敗しても国に責任とれだの文句はいわないしそれがいい
- 98 名前： ノイズw(東海) [2009/09/24(木) 10:31:58.32 ID:r+1GJQcB]
- >>89
あれ?マニフェストにやんばダム中止ってかいてなかったっけ？
- 99 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:32:58.29 ID:7YRjh1pO]
- >>95
みんなマニフェスト読んでないんだろ
ノリで民主に投票したって人いっぱいいるだろうし
- 100 名前： ノイズx(コネチカット州) [2009/09/24(木) 10:33:24.23 ID:dSwwWA6Q]
- 目的に賛成したのであって手段に賛成したわけじゃない。
やんばがムダかどうかしっかり検証し説明しろ。
与党になったのだから簡単な話だろうが。
- 101 名前： ノイズh(東京都) [2009/09/24(木) 10:34:02.67 ID:SqLx2TAc]
- >>91
マヨネーズと呼ばれる程度のことでどうして弾圧になるのかね。
- 102 名前： ノイズe(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 10:34:16.45 ID:wp40v/IA]
- 無駄遣いもなにも今更作っても無駄なダムなんだから
途中だろうが何だろうが即刻中止すべき
実際はダムの着工はまだだしね
- 103 名前： ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 10:35:12.05 ID:nsKz2+6R]
- 中止の方が金かかるから、やっぱりつくるっていう消極的理由じゃ
賛成できないな。
- 104 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 10:35:14.94 ID:khlb5SHl]
- >>96
代替道が出来る前にダム工事に取り掛かれるかっての。ちょっとは頭使え。
まぁ、胆沢ダムは代替道と平行で建設してるけど。
- 105 名前： ノイズx(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:35:17.14 ID:cv7YuThW]
- 前回総選挙での総得票数、6千6百万票、
民主党の得票3千3百万票
半数は民主以外の得票
- 106 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 10:35:37.66 ID:qRkqLKDx]
- >>102
なるほど>>87
- 107 名前： ノイズn(長屋) [2009/09/24(木) 10:35:37.78 ID:7fBjVlRS]
- 本体だけ中止して道路と鉄道だけは作るんだってな
だから>>84以上に金がかかるぞ
- 108 名前： ノイズx(京都府) [2009/09/24(木) 10:35:39.37 ID:+RBWvmNN]
- >>95
マニュフェストに記者クラブ廃止とか書いてなかったっけ？
- 109 名前： ノイズ2(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 10:35:40.01 ID:a7zUKMQo]
- ちょっとネトウヨって単語使いすぎで食傷気味
- 110 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:35:58.33 ID:WA0D3l7w]
- >>84
この試算が正しいなら中止したほうがいいな
- 111 名前： ノイズf(福岡県) [2009/09/24(木) 10:36:36.23 ID:PEYHYjji]
- >>12
今や日本を牛耳る巨大組織に成長したな
- 112 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:36:40.27 ID:s8MbUWna]
- ネトウヨ新聞は壊滅しろ
- 113 名前： ノイズa(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:37:11.08 ID:ojYRHWzv]
- >>107
それらは生活関連。
- 114 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:37:16.67 ID:WA0D3l7w]
- >>107
それは中止・推進どちらでもかかる費用だろ
- 115 名前： ノイズx(アラバマ州) [2009/09/24(木) 10:37:27.03 ID:PPQdcbkS]
- >>108
鳩山「やることは歴然としているのでマニフェストに載せていません」
上杉＆宮台「なるほど！」
↓
鳩山「やっぱやめるわ」
上杉＆宮台「ﾑｷｰ！」
これはだまされるほうがわるいなｗ
- 116 名前： ノイズe(関西地方) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:37:54.07 ID:kG0ctBcX]
- 住民の意見も聞かない、住民と対話する気も無く中止を押し付ける政府民主党の圧制は酷い。
立ち退きに協力した住民を無責任に放り出し、行き場がない状況に追い込む前原大臣はおかしい。
仕事に就いて、結婚して幸せに暮らしたいという住民のねがいすら破壊する民主党権力３０８議席の数の暴走に
背筋が寒くなった
- 117 名前： ノイズa(東京都) [2009/09/24(木) 10:38:10.30 ID:a62AVuDK]
- >>101
独裁国家では差別的な言辞によって弾圧するから弾圧になるだろ。
北朝鮮とかの出身成分とか、朝日新聞が差別的だと書くとかさ。
朝日新聞は差別書込まで社員がするくらいだからなにやるかわからん。
- 118 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:38:56.12 ID:x8fPxNkw]
- 関西地方は産経でポエムでも連載してろよ
- 119 名前： ノイズc(千葉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:39:16.21 ID:CiZYrOUh]
- しかしまあ、民主のマニフェストって誰得だよ。
「民主に投票したけど民主のマニフェストを支持したわけじゃない」・・・とか言ってる基地害は本当に理解できない。
- 120 名前： ノイズs(山陽) [2009/09/24(木) 10:39:58.15 ID:gH8p+0Yj]
- 中国新聞？
あれはチラシの付属品だからねぇ
あるいは地域コミュニティ紙
- 121 名前： ノイズn(東海) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:40:10.30 ID:Y4NY/XVi]
- >>84
Q1:ダムなんて無駄なんだよ！作りかけでも中止しろ！
A1:作ると4670億、中止すると5440億かかります。この二択しかありません。
sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg
なお、今後かかる税金は、作ると維持20年込みで1460億、中止すると2230億です。
- 122 名前： ノイズx(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:40:39.34 ID:ETp5I1vk]
- これから作っても当初の予算を遥かに超えた費用がかかるんだろ
50年以上も放置してたいらんダムを税金で作るのかよ？
- 123 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:40:41.24 ID:s8MbUWna]
- ネトウヨよ、これが民意だ
ぽっぽ総理の友愛を享受せよ
- 124 名前： ノイズx(コネチカット州) [2009/09/24(木) 10:41:55.19 ID:dSwwWA6Q]
- 追加で1000億ってどこのソースだよ。
ダム反対派の画像一枚で納得できるかっての。
- 125 名前： ノイズx(コネチカット州) [2009/09/24(木) 10:42:41.18 ID:ThgQAs4/]
- >>110
そんだけの金が動くってことは、それで仕事にありつける人もいるんだろ。
- 126 名前： ノイズh(東京都) [2009/09/24(木) 10:43:19.24 ID:SqLx2TAc]
- >>117
ここは独裁国家じゃないし、その手の強制力が一切ないただの印象操作狙いの
匿名の書き込みによるレッテル貼りなんだが。
なにをそんなに萎縮してるんだ。
あなたが、ここで言論活動を展開している、またはそういう場であるという意識でおら
れるなら、なおのことネトウヨというレッテルの効果について理性的に戦術的に検証した
ほうがいい。
ヒステリックすぎて、かえってオモチャにされる要素満載ですよ、その態度では。
- 127 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:43:19.81 ID:WA0D3l7w]
- >>119
え？
公共事業中止・・・・建築土木業界以外のすべてに得
子ども手当・・・・子持ち家庭に得。子どもが増えたら日本全体に得。
CO2削減・・・・環境系技術を持つ企業には得。CDMは形を変えたODA。
以前のODAはゼネコンが儲かったが、CDMは環境系企業が儲かる。そのくらいの違い
高速道路・・・・想定通りに行けばみんな得。いかなければ最悪。
誰かしら得するぞ。
- 128 名前： ノイズn(長屋) [2009/09/24(木) 10:43:53.89 ID:7fBjVlRS]
- ある酒場に日本人・アメリカ人・中国人の政治家が集まって話をしていた。
日本「あそこに橋が見えるでしょう？」
アメリカ「立派な橋ですね」
日本「実はここだけの話、建設費の10％を懐に入れましてね」
一同、ニヤニヤ
アメリカ「あそこにビルが見えるでしょう？」
中国「高いビルですね」
アメリカ「私は30％を懐に入れましたよ」
一同、爆笑
中国「あそこにダムが見えるでしょう？」
日本・アメリカ「いいえ？」
中国「100％懐に入れました」
こういうことだな
- 129 名前： ノイズo(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:44:27.09 ID:0M/8ki+0]
- ネトウヨはもう日本にいないだろ
イギリスだか海外に逃げたんじゃなかったけ
- 130 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 10:44:36.78 ID:qRkqLKDx]
- >>127
すごいですね！子持ち家庭にお金配ると子供が増えるんですね！
僕はてっきり子供のいない家庭に配ることで子供が増えると思ってました！
- 131 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:44:58.85 ID:WA0D3l7w]
- >>121
中止の際の自治体への返済金で国の直轄金まで上乗せされている。
あと、続行の場合の減電補償費が入ってない。
- 132 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:45:28.15 ID:WA0D3l7w]
- >>125
どちらにしろな。
- 133 名前： ノイズx(三重県) [2009/09/24(木) 10:45:55.84 ID:ZTbQTe1X BE:767849-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_morara04.gif
⊂（ ´∀｀）⊃ しょうがないな・・・・やんば土人も可哀想ではあるな
結論はゆっくり時間かけてから、中止にしよう
- 134 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:46:06.53 ID:WA0D3l7w]
- >>130
ええと、バカなの？
- 135 名前： ノイズx(コネチカット州) [2009/09/24(木) 10:47:16.86 ID:dSwwWA6Q]
- 頼りない男だけど任せてみるか。
↓
とんだＤＶ男でした。
- 136 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 10:48:28.19 ID:qRkqLKDx]
- >>134
はい、バカなので既に子供の居る家庭に所得制限無しで子供手当てを配ると子供が増えるプロセスがわかりません
子供のいない家庭なら想像できるんですが
- 137 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:48:39.09 ID:WA0D3l7w]
- >>124
減電補償でググれ
この額は不明だけど。
- 138 名前： ノイズa(東京都) [2009/09/24(木) 10:48:40.38 ID:6IO3KKSc]
- >>126
おまえ馬鹿だなあ。人権擁護法案を民主党は推進してるんだし、
朝日新聞も推進派。つまりネトウヨなんて言葉を使ってるような連中は独裁主義者ってことでＦＡだよ。
- 139 名前： ノイズa(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:48:47.53 ID:ojYRHWzv]
- >>134
うん、馬鹿だなｗ
- 140 名前： ノイズf(長屋) [2009/09/24(木) 10:49:03.81 ID:kAtx/uuq]
- >>98
高速無料とも書いてあるんだが、そっちは怪しくなってるな。
- 141 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:49:21.02 ID:O/9v53uA]
- >>134
金もらえるから子供作るとでも思ってるの？
- 142 名前： ノイズc(神奈川県) [2009/09/24(木) 10:49:24.61 ID:S2+cdH3p]
- >>121
1460億円の負担金は、確かに国の損だが、
各自治体にとっては使える金になる。
だから、日本国民全体にとっては損ではない。
まあ、本当に4670億円ですべてまかなえるというなら、
それだけ払って、国は後は一切面倒見ないで
後は知らないよ、というのが正しいかもな。
- 143 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:50:20.23 ID:WA0D3l7w]
- >>136
子どものいる家庭・・・・ちょっと家計に余裕が出るし、もう1人子作り頑張るか。どうだ今日は生中だしで？
子どものいない家庭・・・給料あがるまで子どもは作らない予定だったが、2万6千円もらえるなら今でもいいな。どうだ今日は生中だしで？
これくらいの想定でもできないバカなの？
- 144 名前： ノイズa(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:50:25.31 ID:ojYRHWzv]
- >>124
既に予算2100億が4600億になってるのに、
今さら予算超過無しで完成するってのも納得できないだろ。
- 145 名前： ノイズf(コネチカット州) [2009/09/24(木) 10:50:32.28 ID:44wFjTqn]
- >>133
お前ネトウヨに転向したらって思うんだけど、どう？
- 146 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:50:51.31 ID:7YRjh1pO]
- >>119
自民がめちゃくちゃやってたから自民よりは民主ってことで選んだ人が多いんじゃないの
- 147 名前： ノイズh(関東・甲信越) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:50:54.82 ID:2mulxDha]
- 住民と自民党とが契約してたんじゃない。国と契約してた。
住民からすりゃ
脳死したから臓器移植のためにに臓器を提供していただけませんか。
→話し合いでお互い賛成→移植手術のために臓器を摘出→医者が変わりました。あの先生は脳死は人の死と解釈してないから
移植手術はできません！ってなってるようなもの。
- 148 名前： ノイズ2(関西地方) [2009/09/24(木) 10:51:03.22 ID:33cLB/GM]
- 最近、八ツ場ダムのニュースをよく見るけど
何でダムを中止するかどうかの判断に、地元住民の気持ち、内心まで考慮に入れなければならないのか
可哀想だけど、ダムをどうするかは、ダムに社会的有用性があるか、ないかで判断するのみだろう。
あと、中止すれば継続するより、費用がかかると、そう言ってるが
地方の負担金返却まで、その費用に入れるのはどうなんだろう。
一般国民の視点で言わせて貰えば、こんなの国の金を地方に移すだけのことで、これをダムの費用に入れてるのはオカシイと思う。
数字のマジック。奇弁だろう。
ダムを評価するには、国、地方を併せた金額で
実態として
中止したらあといくら必要で
継続すればいくら必要なのか出さないと駄目だ。
- 149 名前： ノイズc(九州) [2009/09/24(木) 10:51:23.48 ID:rdUIVzAk]
- ネトウヨの輪が世界に広がってるわね
- 150 名前： ノイズ2(関西) [2009/09/24(木) 10:51:49.38 ID:p1Ii5//l]
- 地裁判決で二連続でまけてんな。
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090626/trl0906261102002-n1.htm
東京地裁の
判決要旨 （PDF 256KB）
www.yamba.jpn.org/shiryo/tokyo/tokyo_hanketsu_yoshi.pdf
- 151 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 10:51:52.76 ID:qRkqLKDx]
- >>143
なるほど！
ところで子供のいる家庭に配るぶんの税金は誰から取るんですか？
そこで取られた人の生活が苦しかったりしたら子供なんて作れないと思いますけど
- 152 名前： ノイズn(長屋) [2009/09/24(木) 10:51:53.25 ID:7fBjVlRS]
- >>144
物価上昇
- 153 名前： ノイズe(コネチカット州) [2009/09/24(木) 10:52:51.82 ID:JGPPmeyT]
- 民主党
悪く言うやつ
みな右翼
- 154 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:53:28.84 ID:WA0D3l7w]
- >>151
北海道民を全員奴隷にして、そっから搾取して絞り上げるんだよ。
当たり前だろ。何のために鳩山が北海道を選挙区にしたと思ってるんだ。
- 155 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:53:34.06 ID:7YRjh1pO]
- >>143
子供手当てがこれからずっと続くとは思えないと思うが・・
財源の問題もあるし、4年後また自民が政権とっていろいろ変わるかもしれないし
- 156 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:53:55.24 ID:O/9v53uA]
- >>143
金がないのに子供を量産するDQN
金があるのに子供を作らない共働き夫婦
そんな今時の夫婦が多い中そんな単純な理屈が通るとでも思ってるの？端金で。
- 157 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 10:54:18.21 ID:qRkqLKDx]
- >>154
なるほど！あなたはとっても頭がいいんですね、バカな私にはそんなこと想像もつきませんでした
- 158 名前： ノイズx(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:54:24.61 ID:cv7YuThW]
- 早く国会が始まらないかな。
鈴木宗男一人でもあれだけ
騒がせた。今度は、内情を
知る野党が150人
- 159 名前： ノイズa(東京都) [2009/09/24(木) 10:54:39.17 ID:6IO3KKSc]
- >>146
自民が無茶苦茶だというイメージをつくられてだまされたんだよ。
だいたい、漢字が書けないとかくらいで叩くような馬鹿な新聞やテレビを見るなよ。
世界中から笑われてるぞ。日本人はファシストの朝日新聞とかにだまされたって。
- 160 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:55:04.59 ID:WA0D3l7w]
- >>155
一度出した手当はなかなか引っ込められない。
特にそれによって効果が認められたら。
効果がなかったら別に中止してもかまわん。
- 161 名前： ノイズa(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:55:25.70 ID:ojYRHWzv]
- >>155
このダムでもそうだけど、一度利権が出来上がると止めるのは難しい。
- 162 名前： ノイズc(神奈川県) [2009/09/24(木) 10:55:28.35 ID:S2+cdH3p]
- >>148
まったくだ。
ダムは水没する住民のために作るものじゃない。
住民にダムそのものによる直接的な恩恵はない。
結局ダムができてもできなくても、補償さえ受ければ
地元民にとっては、ほとんど何も変わらない。
いっそ、ダムなんて実際になくたって、ダムがあると思えばいい。
ダム湖が観光資源になるなんて信じている
一部のDQN地元民を除いて。
- 163 名前： ノイズf(関西・北陸) [2009/09/24(木) 10:56:05.35 ID:uZavX54I]
- ネトウヨネトウヨ言い始めてから２ちゃんあまり見なくなった。
良かった。
アホが流入してきてつまらん。
この四年は今後３０年に亘って汚点になるだろうよ。
今回ミンスに入れた売国奴は、何が起きても人のせいにするなよ。
お前らみたいなカスが駄目にしたんだからな。
- 164 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:56:18.98 ID:WA0D3l7w]
- >>159
５４年のうち、10ヶ月以外全部自民党政権だったの？それ民主主義？ｗって笑われたんだが・・・
- 165 名前： ノイズe(愛媛県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:56:22.38 ID:LB8Rlu63]
- ポッポと前貼が八ツ場ダム工事着工時の政権与党に在籍してて、
着工に賛成してた話はどうなった？
- 166 名前： ノイズh(アラバマ州) [2009/09/24(木) 10:56:54.89 ID:mUuQUh/e]
- つかダム賛成＝ネットウヨ
みたいな図式作るとネットウヨイメージ悪くなるから
ネットウヨも中止派になろうぜ。
- 167 名前： ノイズh(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:56:57.60 ID:8uMUAO5B BE:359425038-2BP(7779)]
- sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
仮に計画を上回るお金を使っても中止した方がいいよ。
有明海の海見てみろよ。もろもろ起こる現象は全部埋め立てに
よって海流の流れが変わったかららしい。山はまた違うだろうが、
無駄ならやめるということをちゃんとやってもらいたいね。
- 168 名前： ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:57:03.27 ID:p7sxnddK]
- しかし、マスゴミもいつもの通りで本当に報道の仕方に問題がある。
墓のことで泣き言いってる婆ちゃんばかり出すが、
そういう情緒的・感情的な問題じゃないんだよね。
マジで「ここで止められたら生活できなくなる」＝死ねと言われてるから
「中止反対」してるんだよね。
ミンスは「補償する」と言ってるが、ここで止められたら以後、
生活できなくなるんだから、
数千万の保証金じゃ、俺なら首を縦に振らない。
残りの一生生活できる金額、億単位はもらわなくちゃな。
- 169 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:57:23.24 ID:O/9v53uA]
- >>159
ちょっと違うなｗ読めない方で叩かれて書くほうはすげー達筆だったしｗ
- 170 名前： ノイズn(長屋) [2009/09/24(木) 10:57:26.92 ID:7fBjVlRS]
- >>165
自民党に逆らえなかったんだよ
察してやれよ
- 171 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 10:57:41.32 ID:qRkqLKDx]
- >>166
中止派だったら民主党に逆らわないことになるんだからネトウヨになれないじゃないですか
- 172 名前： ノイズa(東京都) [2009/09/24(木) 10:58:27.45 ID:6IO3KKSc]
- >>164
そりゃ、自民以外独裁主義勢力だったんだからそうなるだろ。
笑われてるのは、民主主義政党を対抗勢力に作れない
日本の民主主義の現状、つまり、おまえらみたいな馬鹿の独裁主義者が
ミンスファストに結集しているところだよ。
ミンスファシスト独裁主義勢力にだまされてるおまえにはわからんだろうが。
- 173 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:58:41.77 ID:WA0D3l7w]
- >>168
ここで止められたら生活できなくなるという理由を書いてください。
まさかダム湖畔なんかが観光資源になると本気で思ってるんじゃないよね？
- 174 名前： ノイズw(新潟県) [2009/09/24(木) 10:58:51.91 ID:QX7Ptyvm]
- もう工事の終わった無駄ダム地域住民は得をして、
作りかけのとこは損をしたな。不公平だねぇ。
- 175 名前： モズク [2009/09/24(木) 10:59:13.26 ID:7YRjh1pO]
- >>156
そもそも今の世の中子供育てるのに金かかりすぎるんだよな
昔なんて国立大の授業ひとつき1000円だったらしい
30年前は1万円
今は年間で53万だから月5万近くかかっていることになる
まあ当時とは物価が多少違うかもしれんが
昔は子供5人とか普通だったろ？産んでる人は上流家庭とかじゃなく普通の家庭ばかりの人だった
それでも普通に育てていくことができた
- 176 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 10:59:46.12 ID:WA0D3l7w]
- >>172
あのう、もうちょっと落ち着いて書いてくださいｗ
議論に負けたら社会的生命を抹殺されるとかいう＋とかいう場所じゃないんだから、ここは。
- 177 名前： ノイズx(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 10:59:50.41 ID:aCp1Z7pZ]
- そのまま放置でええやん
４年後に再開
- 178 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:00:03.03 ID:hvCYMJcf]
- >>86
それを前提に話してたら、ダム建設を続行するって意見になるはずだろｗ
住民のことを考えてどうこう以前の問題で、単純な損得勘定だ。
建設続行するより中止する方が金かかるんだぞ？
- 179 名前： モズク [2009/09/24(木) 11:01:31.11 ID:O/9v53uA]
- >>173
全国各地にダム湖畔の観光地なんていくらでもあんじゃん。
- 180 名前： ノイズ2(三重県) [2009/09/24(木) 11:02:21.33 ID:1M0PMDjz]
- ネトウヨは民主憎しでダム賛成に回ってるみたいだなｗ
- 181 名前： ノイズx(コネチカット州) [2009/09/24(木) 11:03:00.37 ID:04qpyI7p]
- 中国新聞は真っ赤かと思えば、たまにチベット問題取り上げて中国批判したりしててよく分からん
戦争反核以外だと結構まともなんかな
- 182 名前： ノイズ2(関西地方) [2009/09/24(木) 11:03:01.76 ID:33cLB/GM]
- あと、ここまで作ったのだから勿体ないという意見もあるが
完成しても、治水、利水、この両面で効果は殆どないのである。
完成しても無駄なものを、中止すると無駄になると
そういうのはオカシイよ。
- 183 名前： ノイズf(長屋) [2009/09/24(木) 11:03:03.54 ID:kAtx/uuq]
- >>162
単純な住宅じゃなく、温泉街だったからダムの脇の代替地で温泉捜して営業継続する人が多いんだよ。
そっちの段取りが整ったのに白紙にされたら困るっていう話。
- 184 名前： ノイズa(東京都) [2009/09/24(木) 11:03:27.11 ID:6IO3KKSc]
- >>176
普通に事実書いてるんだけど。気に障った？
人権擁護法案とか異常な法案押している朝日新聞とか民主党を支持しているのは
普通に独裁主義者だよ。自覚がないなら改めた方がいいよ。
- 185 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:04:44.16 ID:WA0D3l7w]
- >>179
そうなの？俺は国内引きこもりなんで知らなかったが、
ダムが出来ると温泉に入りに来る人が急増するの？
- 186 名前： ノイズs(愛媛県) [2009/09/24(木) 11:05:40.45 ID:OtfFzNK4]
- >>177
頭いいな
- 187 名前： ノイズx(京都府) [2009/09/24(木) 11:06:03.85 ID:+RBWvmNN]
- ネトウヨ認定厨って人権擁護法案推進派の独裁派か。
- 188 名前： ノイズn(コネチカット州) [2009/09/24(木) 11:07:58.30 ID:dSwwWA6Q]
- >>182
＞完成しても、治水、利水、この両面で効果は殆どないのである。
これを説明しないとその論は成り立たないのである。
- 189 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:09:07.08 ID:WA0D3l7w]
- >>184
なるほどなるほど。そういう観点もあるね。
うん、お前がガチガチの主義者（何のだか知らないが）なのはよくわかった。
- 190 名前： モズク [2009/09/24(木) 11:09:14.25 ID:O/9v53uA]
- >>185
お前ダム湖畔が観光資源にならないって主張してたんじゃないの？
知りもしないで主張するなよ。
あとダムができると温泉来る人増えるんじゃなくて、
温泉地はすでに移転を前提に新しく作ることを決めててダムに沈むところはすでにボロボロ。
温泉だけじゃないダム湖畔を利用した各種レジャーによる新しい温泉街を作ろうとしてるわけ。
- 191 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 11:09:38.70 ID:Dqwzbvec]
- ＞完成しても、治水、利水、この両面で効果は殆どないのである。
水を溜めるキャパが有る限り、殆ど無いなんて事は有り得ないよｗ
- 192 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:10:45.88 ID:WA0D3l7w]
- >>190
おいおい反語ってのを知らないの？ｗ
ダムなんかで温泉入る奴が増えるかよｗｗｗ頭に蛆わいてるのか？ｗｗｗｗってのをお上品に言っただけ。
- 193 名前： ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:10:48.53 ID:p7sxnddK]
- >>173
【 八ッ場ダム中止の問題、他のダム問題とここが違う 】
news.livedoor.com/article/detail/4359647/
- 194 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:11:13.96 ID:hvCYMJcf]
- >>134
お前がバカだ。
公共事業中止・・・・×建築土木業界以外のすべてに得
○景気刺激策を中止すれば景気の停滞につながり、めぐり巡っていずれ土木業界以外にもしわ寄せが来る。
すでに着工が始まってるものは、中止した時と続行した時の必要経費差を見るなど、本当に無駄なものの選別が不可欠
子ども手当・・・・△子持ち家庭に得。子どもが増えたら日本全体に得。
○子持ち家庭も一時的には助かるが、１世帯の収める税金の生涯総額は増加。
CO2削減・・・・×環境系技術を持つ企業には得。CDMは形を変えたODA。
以前のODAはゼネコンが儲かったが、CDMは環境系企業が儲かる。そのくらいの違い
○ODAは基本的に「貸してる」だけ。返って来る保証はなくとも貸し付けてる相手国に対しての強みになる。(恩知らずの中国とかは除く）
CO2削減などにかかる金は純粋にコスト。環境系企業が一時的に儲かるといっても、財源は環境税の導入になる見込みが高い。
高速道路・・・・×想定通りに行けばみんな得。いかなければ最悪。
○1000円一律でも連休には40km以上の渋滞とかざらにあるのに、想定どおりにいくわけねぇだろJK。だいたいこれも財源どこだよｗ
こういうのは、メリットとデメリットの比較をした場合、「誰得」であってんだよ。一時的な話だけしてるんじゃねーんだからｗ
- 195 名前： ノイズ2(三重県) [2009/09/24(木) 11:12:41.50 ID:1M0PMDjz]
- 民主憎しで無駄な公共工事すら応援するネトウヨｗｗｗ
- 196 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 11:13:20.33 ID:vWcQS+2B]
- いいだしっぺからもう50年たってるんだから
いまさら5年くらい止めても問題ないしな
- 197 名前： ノイズe(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:13:24.76 ID:0G0tbaQD]
- >>190
代替地における観光地化プランとか官僚が青写真考案して提示してたのかなあ。「温泉街が新たに再出発
できるなら・・」と反対から了承に変わった人たちもいただろうにな。
- 198 名前： ノイズ2(関西地方) [2009/09/24(木) 11:14:04.16 ID:33cLB/GM]
- 治水で言えば、大雨での治水効果がないのは、前原が資料をだしてたがな。
利水で言えば、今までこのダムが無くてもやっていけた。
生活用水は横ばいで、工業用水は以前より必要とされてない。
これはもう少し詳しいシミュレーションの資料をだすべきかも。
- 199 名前： ノイズx(京都府) [2009/09/24(木) 11:14:48.71 ID:+RBWvmNN]
- >>189
そういう観点があるのはわかるのか。
- 200 名前： モズク [2009/09/24(木) 11:16:06.32 ID:O/9v53uA]
- >>192
ダム湖畔の温泉街が成立しないって言ってるお前はものしらずの阿呆だっていってあげてるんだから少しは考えろよ。
- 201 名前： ノイズc(東京都) [2009/09/24(木) 11:16:48.99 ID:9zkYxeBG]
- >>195
ミンスに反対したらみなネトウヨｗｗｗ
- 202 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:16:58.19 ID:WA0D3l7w]
- >>194
ああ、もちろんそういうデメリットが生じる可能性もあるよ。
どんな政策もそうだがメリットデメリットがあり、
うまく行くこともあればうまく行かないこともある。
民主党の想定通りに行くこともあれば行かないこともある。
だからお前が危惧したように全部悪くいく可能性だってあるし、
あるいは民主党が考えたように全部うまく行って日本再生になる可能性だってある。
つまりそれこそ「誰得」状態じゃないってことなんだが？
「誰も得しない」わけじゃない。得する人もいる。それが日本全体にとってうまくまわるかどうかは
俺は論点にするつもりはない。ここはそんなスレじゃないし。
119が思考停止したバカだから、それぞれの政策のメリットの部分（うまくいったらの部分）を
書き出しただけだよ。
- 203 名前： ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:17:30.75 ID:p7sxnddK]
- 住民…ごね損だったねえ、ごねればいいってもんじゃなかったね。
時代柄とはいえサヨク運動家の扇動にのって、結局損をしたのは自分らだったね。
サヨクなんざ地域住民の生活がどうなろうと、知ったこっちゃないんだからね。
とっとと同意して工事が完了してれば、今頃のうのうとしてられたのにね。
マスゴミ…情緒的・感情的に反対してるみたいな、おかしな偏向報道は止めろよな。
中止＝死ねと言われてるという「現実的問題」をきちんと報道しろよ。
昨日の朝のみのの番組、ひどかったぞ？ コメンテーター総出で町長袋叩き。
情緒・感情の問題じゃないんだぞ？
- 204 名前： ノイズ2(関西地方) [2009/09/24(木) 11:17:37.15 ID:33cLB/GM]
- 前原が残念なのはひとつだけ。
道路は完成させると、そう言ったこと。
あのつくりかけの橋脚は
自民の土建政治が生み出した
壮大な無駄の象徴として
巨大なオブジェとして残せば
ダム湖なんかより大きな
観光資源となると思う。
- 205 名前： ノイズc(山陽) [2009/09/24(木) 11:18:00.17 ID:X2SZ96W0]
- どんどんネトウヨが増えていくﾆﾀﾞ…
- 206 名前： ノイズs(広島県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:18:27.89 ID:eLvNPRsg]
- >>201
2ch見てたら、何がウヨで何がサヨか分からなくなるぜｗ
以前に「戦史叢書はサヨの捏造」なんて名言があったしなｗ
- 207 名前： ノイズw(新潟県) [2009/09/24(木) 11:20:04.57 ID:QX7Ptyvm]
- 建設途中のままにして、20世紀バブル遺産ランドとして
テーマパークにすればいい。作業員の蝋人形置いて。
- 208 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:20:13.51 ID:WA0D3l7w]
- >>197
このご時世に、ダム一つで温泉客が急増するともし本気で考えるとしたら、
ちょっとお花畑脳だと思うけどなぁ・・
- 209 名前： ノイズs(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:20:48.27 ID:Kz5gkGX6]
- >>182
ダムというのは完成後の恩恵はすぐ出る訳ではなく
数十年という長い年月を掛けて恩恵が出るが
それ知らないで言ってるだろ？
- 210 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:21:00.87 ID:hvCYMJcf]
- >>202
冷静に、想定できるメリットとデメリットの総合的な比較をした場合、
民主党の言ってる政策のほぼ全てがデメリット＞メリットになる可能性が極めて高いと思われる、って話をしてるんだが。
「86個デメリットあるけど、14個メリットあるから『誰得』じゃないよ！」っていうのは詭弁。
みんなそんな目先の話ではなく、中長期のスパンも考えて「誰得なの？」って言ってる。
- 211 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 11:21:34.19 ID:Dqwzbvec]
- ダムというより湖だからね
- 212 名前： ノイズs(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:23:02.18 ID:Kz5gkGX6]
- >>208
急増はあるんじゃね
完成後の数ヶ月程度だけどｗ
でも観光客数は今までよりもごくごくわずかマシになる程度だとは思うがｗ
- 213 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:23:34.84 ID:WA0D3l7w]
- >>210
しつこいなー、それらの各論議論はし飽きてるから俺はする気ないよ。
お前の考えだと自明ってだけだろ。
だったらそれらのスレが毎回盛り上がる理由が説明できるか？
お前の頭の中では「自分は冷静」で「民主信者はみな洗脳されてる」状況なんだろうがｗ
繰り返すが、メリットデメリットどちらも容易に思いつく政策で、「誰得」という始皇帝氏の池沼さんがいたから、
簡単に思いつくメリット部分をざくっと教えてあげただけ
- 214 名前： モズク [2009/09/24(木) 11:23:52.62 ID:7YRjh1pO]
- >>182
そもそも完成すると無駄になるってのは疑問だな
じゃあ50年前なぜ住民の反対を押し切ってまでダムを作ることを決行したのか
それなりに便益があるから決行したんだろ
- 215 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 11:25:10.16 ID:vWcQS+2B]
- 世の中って一枚岩じゃないんだぜ
- 216 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:25:12.49 ID:WA0D3l7w]
- >>212
これで名前が売れたから、今んとこ日本一有名なダムになってるので、
一時的なバブルは起きるかもね。
- 217 名前： ノイズx(群馬県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:25:17.28 ID:/sjqkdcP]
- ダムなんか出来ても人なんか来ねーよ
うちの近くの富弘美術館はそれなりに観光客集めてるけど
草木ダムなんて全然人いないわ
- 218 名前： ノイズe(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:25:43.77 ID:0G0tbaQD]
- >>208
ウチの県の徳山ダムも無駄遣いだ何だと騒がれてたけど、観光客は増えたって聞いてるけどなあ。
治水面でも疑われたけど、支流が警戒水域に達しても本流の揖斐川に余裕があったから
すぐに水引いたし。まああくまで１ケースだけどね。
- 219 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:26:31.70 ID:WA0D3l7w]
- >>217
富弘美術館ってよく名前聞くな。うちのカーちゃんも何度か行ってた。
- 220 名前： ノイズ2(三重県) [2009/09/24(木) 11:26:55.44 ID:1M0PMDjz]
- >>214
そりゃ土建屋がおいしいからでしょ。
あの時代はどこもコンクリハコモノ作れ増やせが当たり前だったんだから。
そんな高度経済成長時代と今の日本の経済状況を
いつまでも一緒に考えてるほうがおかしい
- 221 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:27:00.26 ID:hvCYMJcf]
- >>213
お前、自分のレス数見て見ろよ、人のこと言えるか？ｗ
俺の5倍はレスしてるぞ。どんだけ粘着質だと思われてるだろうな他のやつに。
- 222 名前： ノイズf(アラバマ州) [2009/09/24(木) 11:27:02.10 ID:kLEPEGXk]
- >>208
なんで「急増」しないといけないんだ？
- 223 名前： モズク [2009/09/24(木) 11:28:32.75 ID:O/9v53uA]
- >>208
そんなの温泉地のがんばり次第でしょ。
お前の主張している「ダム湖は観光資源にならない」とは大違いだっての。
- 224 名前： ノイズh(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:29:02.46 ID:mMi3KyRs]
- 中国新聞って、中国人民日報みたいなものだろ？
そりゃ、反日勢力なんだろうから、日本政府に逆らうのは当然だよな。
- 225 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:29:25.56 ID:WA0D3l7w]
- >>221
俺がしてるのはダムについての話だｗ
ずれてる話についてしつこいからしつこいって言ってんの
- 226 名前： ノイズh(神奈川県) [2009/09/24(木) 11:29:40.22 ID:kYZ+zWvR]
- >まずは住民の声に耳を傾けることから始めるべきではないか
住民が出てこないんだから、耳の傾けようがない。
- 227 名前： ノイズa(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:30:07.94 ID:Ez6+vjIU]
- コドモ増やす政策してるのに
首都圏の人口減るからダムはいらない
って…
もうぶれちゃダメだろって
- 228 名前： ノイズh(愛知県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:30:26.29 ID:ZRIEgFtK]
- >>214
電力需要にしても農業用水としても50年前の当時の需要予測とは乖離してきて
現在見直しの結果不要との結論に至っただけだろ。
- 229 名前： ノイズx(コネチカット州) [2009/09/24(木) 11:32:26.01 ID:dSwwWA6Q]
- 水力発電は需要が増すと思うけどな。
- 230 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:32:36.64 ID:WA0D3l7w]
- >>227
子供増やすには首都圏の人口を減らすべきだよ。
一極集中緩和すれば子供も増えるし、ダムもいらないし、地方も活性化するし。。
- 231 名前： ノイズo(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:32:45.17 ID:WCO/A2Y9]
- ダム推進のプロ市民を擁護する読売と中国は、むしろネトアサ
- 232 名前： ノイズe(愛媛県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:32:47.97 ID:LB8Rlu63]
- >>226
戸別訪問すれば？
- 233 名前： ノイズc(栃木県) [2009/09/24(木) 11:32:48.61 ID:yrLQqrZU]
- ネトウヨの政策大綱は「私腹を肥やすため」であるからして
- 234 名前： モズク [2009/09/24(木) 11:33:53.07 ID:d1esohkF]
- >>40
どっちから見ても困った奴だな。
小学生か
- 235 名前： ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:34:09.64 ID:p7sxnddK]
- >>208
それが問題なのではないと言われてる。
>>193読め。
しかし、本当にマスゴミはゴミ・クソだなあ。
【 八ッ場ダム中止 公約至上主義には無理がある (読売新聞) 】
news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_democratic_party__20090924_79/story/20090923_yol_oyt1t00946/
守らなきゃ守らないで「なんのためのマニフェストだ！」と叩き、
守ったら守ったで「墨守の弊害」と来たもんだ。
まあマスゴミは「是々非々」と言うんだろうが。
- 236 名前： ノイズs(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:34:40.43 ID:Kz5gkGX6]
- >>214
その通り
昔から灌漑工事ってすぐ結果が出ないから無駄無駄言われてるけど
完成後数十年後くらいに役に立ってることが分かるからね
- 237 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 11:34:48.28 ID:ZKZTHrcs]
- >>232
これが本当のドブ板
- 238 名前： ノイズs(兵庫県) [2009/09/24(木) 11:34:56.81 ID:vPjDra0g]
- これから水資源がビジネスになる可能性あるのに、勿体無いね。
まだ着工していないダムの検証を早くしろよ前張りサン
- 239 名前： ノイズo(関東・甲信越) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:35:18.83 ID:r2uZ5UDY]
- ウリたちを 嫌う奴らは みんなウヨ
- 240 名前： モズク [2009/09/24(木) 11:35:25.37 ID:O/9v53uA]
- 作っちゃえば子供増えたときに水不足にならなくて安心じゃん。
万が一水害起きそうなときにも安全じゃん。
税金は作っても作らなくても国民の血税とやらから大量に出るじゃん。
地元の人達はもう心身ともに新しい土地に移ってるじゃん。
何が無駄なの？
- 241 名前： モズク [2009/09/24(木) 11:36:23.59 ID:7YRjh1pO]
- >>40
ビーッグビッグビッグカメラのリズムでいえばいいの？
- 242 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:37:31.79 ID:WA0D3l7w]
- >>235
いや、ごめん、193もさっき読んだよ。
確かにそういう問題があることも認識した。
とはいえそれって、ダムが出来ても同じだよね？
ダムの両端に代替住宅が建つんだから。
まあ、それが３つになるってことで、余計に大変にはなるんだろうな。
- 243 名前： ノイズa(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:38:13.92 ID:Ez6+vjIU]
- 水力発電用のダムでもあるって…
あれ？２５％目標の為にも作った方が良いんじゃないの？
なんでやめちゃうの？
やっぱり途上国から排出権買うっていうインチキ使うの？
- 244 名前： ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:38:26.65 ID:p7sxnddK]
- >>230
大多数の国民が不安視してるのは、
「そんな簡単に物事がよい方向に動き、みんながメリットだというなら
そんなことは自民がとっくにやってるだろう。自民だって選挙には勝ちたいんだから」
「それなのに自民はそんなことはしなかった。なぜだ？
喧伝されてるメリットに隠れた、とんでもないデメリットがあるからでは？
中長期的に見たらデメリットが勝るのでは？」
こういう点だよ。「そんな簡単なことなら自民がとっくにやってる」これ。
日本の一般大衆というのは世界的に見たらものすごくレベルが高いというのが知れ渡ってる。
他の国の「大衆」のレベルとは雲泥の差。それが証拠に「高速道路無料化」反対の方が多い。
その国民が不安視してるという現実を、もう少し真剣に考えた方がいい。
- 245 名前： ノイズf(アラバマ州) [2009/09/24(木) 11:38:38.28 ID:kLEPEGXk]
- 無駄な公共事業の中止というなら、まず閣僚や党幹部の地元からやれ
- 246 名前： ノイズh(愛知県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:39:16.45 ID:ZRIEgFtK]
- >>229
> 水力発電は需要が増すと思うけどな。
現在ならね
でも電力需要については過去に一度見直しされたため、現在建設中の八ツ場ダムは発電機能のない
治水機能しかないダムなんでしょ。
そのダムにいまさら発電機能を設けようとしても需要と財政負担のバランスは今以上に取れなくなるのでしょうね
- 247 名前： ノイズx(大阪府) [2009/09/24(木) 11:39:33.54 ID:VKeIGYuy]
- とりあえず反対派のサイトこれが事実なら廃止にしたほうがいい、目を通す価値はある
yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22#04
- 248 名前： モズク [2009/09/24(木) 11:39:50.78 ID:xuQSbIUx]
- 次に公共事業ストップされるのは中国痴呆だからな。
- 249 名前： モズク [2009/09/24(木) 11:40:07.19 ID:O/9v53uA]
- WA0D3l7wは早くすべてのダム湖畔に観光資源がないことを証明しろよ。
- 250 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 11:40:59.23 ID:vWcQS+2B]
- ホントに無駄なのはダム自体じゃなくて
工事の仕方と
精度の悪い見積
そこはこれから上手く煙に巻きます
- 251 名前： ノイズs(静岡県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:41:06.40 ID:064NRwFm]
- やつんばいになれば免許を
- 252 名前： ノイズn(コネチカット州) [2009/09/24(木) 11:42:31.35 ID:dSwwWA6Q]
- 〉事業費の内訳として公表している「特殊補償」の額には、東電に対する減電補償の見込み額も含まれている。
だそうだぞ。
ソースはググってね。
衆議院議員塩川鉄也君提出八ツ場ダム建設に関する質問に対する答弁書
- 253 名前： ノイズs(長野県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:42:55.76 ID:fS9teqhz]
- 269 名前：ＫＮ ◆Rpb.RB24tc [] 投稿日：2009/08/09(日) 13:59:40 ID:oeER5w3Z
いま、たかじんを見ているけど
田母神さんたちが「言論のチカラ」で国を変えていくことが大切だと説いている
これはオレたちネットレジスタンスへの叱咤激励に違いない
「言論のチカラ」こそオレたちネットを中心に活動する戦士たちの一番の武器なんだ
このスレのひとり一人がもっと自分の武器を磨いていくことが肝心だ
特にこのスレの若者たちにはよく考えてほしい
そういえばオレは少し前に知り合いの若いコにキタ(大阪)のクラブってところに
初めて連れて行かれた
DJが流す音とメッセージの乗って踊り狂う若者たちを見て思ったんだ
"こうした場をオレたちの活動に利用できないか？"と
たとえばこのスレの若者でDJをやっているヤツがいたら
曲の合間のラップとかで来場者にメッセージを語りかけてみたらどうだ？
♪ヘイ、メーン
♪み・み・み 民主はき・き・き 危険だ
♪に・に・に 日本が滅びる
♪守ってくれるのは じ・じ・じ 自民だけだYo! Yo! Yo!
あといつもフロアで踊ってるヤツは
踊りながら目が合った女のコがいたら
近づいていって耳元で「民主の正体知ってる？」とか
「オレは日本を守るために戦ってるんだけど」とか囁いてみるとか
とにかく、告示までもう日にちがない
いまは考えられるあらゆる方法を実行してみることが大切なんだ
正義を持った政党は自民だけだってことを
ひとりでも多くの国民に伝えようぜ
- 254 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:43:05.50 ID:hvCYMJcf]
- >>213
俺もお前が>>127で言ったことに対してレスしただけなんだが？ｗｗｗｗｗｗｗ
まあ粘着質認定と自分だけ冷静な中二認定されたから、ついでに言っとくとな。
民主支持側が、ほんの一例だが、下のような疑問に対して(お前の大好きなダムの話も含めて)、
きちんと納得できる見通しとか財源を説明してくれれば、ある程度は沈静化すると思うよ。
・八ッ場ダム中止発表する「前」に、地元住民に説明をしなかった理由は？
・建設計画時には与党にいた鳩山や前なんとかさんｗの政治的責任は？
・公共工事に代替する具体的な景気刺激策は？
・子供手当ての財源は？
・Co2の２５％削減に必要なコストの捻出をどこから？財源は？
・高速道路無料化すれば交通量がさらに増すのは自明の理。高速での交通事故などの被害も増えることが予想されるが対策費は？財源は？
・国民総背番号制に反対だった民主が、納税者総背番号制に乗り気なんだけど？
・韓国民潭が支持母体にいて、在日地方参政権付与を押すのは、利益誘導型という意味で自民党より有る意味でひどいんだけど？
・そもそも納税に対応するのは、公共サービス（警察・消防など）を受ける権利であって、選挙権とは何ら関係ないんだが？
・後期高齢者医療制度を廃止するのは結構だけど、財源は？
・社保・厚年病院を存続させてくださるのは大変結構だが、財源は？
・インド洋での給油もぶれまくったあげく結局来年初頭をめどに中止となったけど、米国との関係を悪化させるほどのメリットが？
それでも2chはお互い煽りたいやつばっかだから、完全には静まらないだろうけどな。
なぜ論議が繰り返されるのか？答えは「ここが2chだから」でFA。
そしてお前がアホな事も確定的にあきらかｗ
- 255 名前： ノイズ2(関西地方) [2009/09/24(木) 11:43:07.38 ID:33cLB/GM]
- >>236
＞完成後数十年後くらいに役に立ってることが分かるからね
ダムは完成して数十年すると砂利が底に堆積して機能が低下
それを取り除くのに、とんでもない時間と費用が必要になる。
アメリカでは完成したダムを爆破して壊してるケースもあるし
維持にとんでもない金が必要なのだよ。
- 256 名前： ノイズe(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:43:57.43 ID:3JlabK0O]
- この件についてはネトウヨはダム建設中止派だぞ
- 257 名前： ノイズa(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:44:34.22 ID:Ez6+vjIU]
- >>256
そうだ。ネトウヨはお前一人だけだ。
- 258 名前： ノイズs(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:44:42.76 ID:Kz5gkGX6]
- >>255
関西池沼は破壊しか考えないのかｗ
- 259 名前： ノイズo(北海道) [2009/09/24(木) 11:45:23.37 ID:oONxtLv0]
- 土建を全て悪にしてるダム中止論者も
民主がやってるからってだけでダム中止に反対するネトウヨも
両方氏ね
お前らは常に結論ありきだからカスなんだよ
- 260 名前： ノイズw(千葉県) [2009/09/24(木) 11:45:38.21 ID:bGKXOjHy]
- マスゴミのハイエナ具合はあいかわらずすげーなｗｗｗ
- 261 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:45:42.65 ID:WA0D3l7w]
- >>244
なんで230にそういうレスがついてるのかわからないがｗ
> こういう点だよ。「そんな簡単なことなら自民がとっくにやってる」これ。
いやいや、それは詭弁杉だろｗ
そういう論法が成り立つのは、何のしがらみもなく、常に国の将来と国民のことを考えていて、
って場合に限るが、自民は全然そんなことないし、いつまでも高度成長期やバブルまでの
方法論にとらわれてる。
簡単な改革でも、あらゆる族議員や支持団体の陳情や圧力で頓挫する、その連続だったじゃん。
じゃあそのしがらみを取り払ってあげましょうってことで、国民は4年間を民主党に与えたんだよ。
政権の座から転がり落ちて一時的にせよ無用の存在になればしがらみもきれ、
浄化のチャンスも出てくるからね。
- 262 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 11:47:05.08 ID:Dqwzbvec]
- CO2を減らすと言いながら、高速道路を無料にしてガソリンの暫定税率を廃止して、
水力発電所を作るのを辞めて、原子力政策を見直して
いったい、民主は何がやりたいんだ？
- 263 名前： モズク [2009/09/24(木) 11:48:02.79 ID:O/9v53uA]
- ここまで進んでて無駄と判断して税金かけて作らないなら
すでにある無駄と判断されてて存在しているダムだって維持費かかるし税金かけて壊すことも平行したほうがいいんじゃないの？ｗ
民主の主張だとさ。
- 264 名前： ノイズa(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:48:54.90 ID:Ez6+vjIU]
- >>262
中国に献上する準備
- 265 名前： ノイズc(愛知県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:49:58.61 ID:6JmgySEi]
- >>263
静岡空港とか神戸空港も取り壊した方がいいな
- 266 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:50:24.75 ID:hvCYMJcf]
- >>259
じゃあお前自身の意見を聞こうか？ｗ
そんだけ偉そうな事言うんだから、ちゃんと中身のあること喋ってくれよ？
- 267 名前： ノイズh(東京都) [2009/09/24(木) 11:50:32.56 ID:97qFXp1b]
- 民主信者は毎日毎日ネトウヨスレ立てて
何が心配なの？何に怯えてるんだろうっていつも思う。
- 268 名前： モズク [2009/09/24(木) 11:50:37.14 ID:O/9v53uA]
- >>261
はやくダム湖畔に観光資源がないという具体的な数値を出せよ。
- 269 名前： ノイズs(東京都) [2009/09/24(木) 11:50:56.74 ID:auFYGxg7]
- >>262
まじレスすると、ＯＤＡの代わりに中国から排出権を買うんだろ。
朝日新聞はそのために自民党政府を倒すように支那に命令されたんじゃないの？
- 270 名前： ノイズ2(東京都) [2009/09/24(木) 11:51:09.70 ID:XBNkeMFY]
- 押し紙から軍靴きこえたな
- 271 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 11:52:54.94 ID:vWcQS+2B]
- >>263
やってないの？
- 272 名前： ノイズx(コネチカット州) [2009/09/24(木) 11:53:11.00 ID:dSwwWA6Q]
- 〉平成２０年 ９月１２日
〉建設の目的に『発電』が追加となる。
って入ってるけど？
- 273 名前： ノイズs(長崎県) [2009/09/24(木) 11:54:27.43 ID:itCWJ29h]
-
599 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/24(木) 11:48:17 ID:RjZBBi0m0
大阪空港と同じみたい。騒音公害の犠牲者ニダ！大阪空港を閉鎖せよ！謝罪と
倍賞を！で、反対住民は、お金をせしめ、騒音倍賞費が反対住民の月々の生活
費として既得権した。橋本知事が、大阪空港を閉鎖すると言えば、こんだ
空港反対派と同じ人間が、空港閉鎖に反対！空港出て行くな！と騒ぐ。
- 274 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 11:54:59.40 ID:Dqwzbvec]
- そういえば、気持ち悪いくらいに、
報ステで温暖化防止キャンペーンやってたなｗ
- 275 名前： ノイズa(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:55:59.72 ID:Ez6+vjIU]
- >>272
もし発電目的でもあるなら
ポッポの言うことと
逆のことをすることになるわけだが
よく分からん。
ここでゴタゴタしているうちに
オジャワの地元の建設は進んで行くんだろうな
- 276 名前： ノイズx(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/24(木) 11:56:01.59 ID:dSwwWA6Q]
- >>272は>>252宛てね。
- 277 名前： ノイズs(東京都) [2009/09/24(木) 11:57:07.00 ID:auFYGxg7]
- 朝日新聞とテレ朝に中国からの資金が入ってもぜんぜん違法じゃないしな。
ミンスの鳩山の故人献金はどうなったんだろう。
- 278 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 11:59:28.35 ID:khlb5SHl]
- >>275
胆沢ダムはもう半分以上堤体が出来ちゃってるからね。元々石淵ダムの容量不足
を補う目的で建設してるダムだし。ちなみに堤体体積が国内3位になる予定の
大型のダムだけど。
梁川ダムの方は代替道の建設が遅れに遅れて堤体の方には全く取り掛かってない。
計画んときより規模を縮小するけど建設はする方向らしい。
北本内ダムとか測量までやって凍結したダムもあるし、別にダムの計画凍結自体
は自民党のときからやってると思うんだけどねぇ。
着工した奴を止めることはしてないと思うけど。
- 279 名前： ノイズs(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 12:01:07.28 ID:O/8Qv0Ma]
- 民主に反対する奴は全てネトウヨ
- 280 名前： ノイズo(北海道) [2009/09/24(木) 12:01:38.82 ID:oONxtLv0]
- そういうのもういいから
- 281 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 12:01:47.10 ID:qRkqLKDx]
- >>277
友愛の精神で解決しました
- 282 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:01:52.96 ID:hvCYMJcf]
- >>261
お前ダム以外の話もしてるじゃん思いっきりｗｗｗ
これだから埼玉のクズはｗ
いいから>>254に答えてみろや。自浄作用が働くチャンスなんだろ？ｗｗｗ
ダムのことについてだけでもいいぞ？ｗｗｗ
- 283 名前： ノイズx(愛知県) [2009/09/24(木) 12:02:03.61 ID:yhfxtAse]
- >>1
1 ノイズe(北海道) New! 2009/09/24(木) 10:10:46.76 ID:qRkqLKDx
hissi.org/read.php/news/20090924/cVJrcUxLRHg.html
114 ： ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 02:03:38.21 ID:qRkqLKDx
>>111
始まって１週間で日本に凄まじい被害をもたらす国際公約しちゃった政党があるんだけど
127 ： ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 02:11:23.01 ID:qRkqLKDx
>>119
社会保険庁の自治労って民主党じゃなかったっけ？
276 ： ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 04:10:42.65 ID:qRkqLKDx
鳩山の言うこと自体がオカルトだからなあ
金星だの太陽食べただの
100 ： ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 05:38:38.47 ID:qRkqLKDx
読売はネトウヨ読売はネトウヨ
177 ： ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 07:55:20.34 ID:qRkqLKDx
>>176
逆だろ、民主批判する読売はネトウヨ！
【社説】八ツ場ダム「中止」結論押し付けだけ。 読売新聞に続き中国新聞も民主党に逆らうネトウヨに
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253753120/
1 ノイズe(北海道) 2009/09/24(木) 09:45:20.09 ID:qRkqLKDx
- 284 名前： ノイズs(東京都) [2009/09/24(木) 12:03:42.94 ID:auFYGxg7]
- >>278
なんだ。やっぱり小沢の地元は進んでるの？
まさに差別待遇だな。
- 285 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:05:07.01 ID:tfhJI2Dd]
- 民主党に逆らうやつはネトウヨﾆﾀﾞ!
- 286 名前： ノイズc(アラバマ州) [2009/09/24(木) 12:05:12.15 ID:p1S+hi1E]
- 自民が大敗北をしたのに未だにネトウヨをやってる奴って何なの？
- 287 名前： ノイズs(東京都) [2009/09/24(木) 12:06:26.14 ID:auFYGxg7]
- 日本の失敗は朝日新聞をつぶさなかったことだな。
戦後、戦争推進謀略勢力として国民的ボイコットで朝日新聞は消滅させておくべきだった。
人民日報が１００万部しかないから、今現在、
朝日新聞は世界最大のファシズム独裁主義新聞だろう。
- 288 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:06:40.33 ID:Dqwzbvec]
- >>286
ネトウヨの定義が拡大された現在では、むしろネトウヨは増えてると思うぞｗ
- 289 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:06:52.54 ID:WA0D3l7w]
- >>254
221の軽い嫌味ですまそうと思ったが、どうにも腹の虫が治まらなくて、
抑えきれずに長文いちゃもんをつけようとしたんだねｗ
業って奴だなｗ
> ・八ッ場ダム中止発表する「前」に、地元住民に説明をしなかった理由は？
野党時代に視察をして、そのときにやはり中止すべきって言ってなかったか？
その時点で地元住民とかいう人たちが、「野党の言うことだから」って言って相手にしなかったんでしょ。
ついでに、地元住民は反対してるものと思い込んでいたのかもね。
だとしたらそれはポッポの見込み違いだな。
> ・建設計画時には与党にいた鳩山や前なんとかさんｗの政治的責任は？
建設計画時？それは大昔だろ
自社さ政権時の話なら少数政党の幹事してたからって止められる力はないと思うが、
でもごめんなさいはしたほうがいいね。
後はスレ違いだし面倒だからスルーｗ
- 290 名前： ノイズ2(コネチカット州) [2009/09/24(木) 12:07:04.38 ID:3fX3F0Nl]
- >>280
涙ふけよネトウヨ
- 291 名前： ノイズa(大阪府) [2009/09/24(木) 12:07:50.38 ID:goaXfYIH]
- 政府支援勢力 朝日新聞、毎日新聞
反政府勢力 読売新聞、産経新聞
- 292 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:08:00.60 ID:WA0D3l7w]
- >>282
俺はふられたから答えてあげてるだけだよｗ
これで何度も繰り返したらやはりくどいと思うだろうなｗ
つーか、「しつけえー」と呼ばれたのがよほど傷ついたんだね。
仕方ないじゃんｗしつこい性格なんだからｗよく言われるだろ？ｗ
- 293 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:08:20.40 ID:F65U1OmF]
- 当たり前だろ、強引なんてもんじゃない。選挙の争点にするならともかく、候補者すら立てなかったんだからな
- 294 名前： ノイズx(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:08:20.48 ID:cv7YuThW]
- 民主党は、民意で選ばれた政党だという。
まあ、間違ってはいない。
しかし、群馬県知事も、群馬県民200万人の
民意で選ばれた政党である。
北海道の、4市数郡40万人から民意で選ばれた
総理大臣が、地元民が中止を反対しているダム建設を
中止する。
これ以降、国の約束は、政権が変わると守られない
という前例が出来てしまい、国策の大型プロジェクトが
地元の反対で頓挫しまくるだろう。
- 295 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:09:27.56 ID:Foh9kdO1]
- キムチ食えよネットキムチ
- 296 名前： ノイズx(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:09:38.58 ID:cv7YuThW]
- >>294
×：民意で選ばれた政党
○：民意で選ばれた知事
- 297 名前： ノイズa(関東) [2009/09/24(木) 12:09:43.28 ID:bLrWzLJ0]
- 新聞がネット右翼
- 298 名前： ノイズh(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 12:10:24.97 ID:S/cbnKaR]
- クソッ！こいつらもネトウヨリストに追加だッ！
- 299 名前： ノイズc(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:11:03.63 ID:PQxQS19B]
- >>12
ｗｗｗｗｗ
- 300 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:12:12.57 ID:WA0D3l7w]
- >>294
民主党の民意は北海道だけじゃなく日本全国だよｗ
まるで群馬県が日本全国より大きいみたいな書きっぷりだなｗ
まあ、群馬出身者としては悪い気はしないが。ｗ
- 301 名前： ノイズs(東京都) [2009/09/24(木) 12:12:17.73 ID:auFYGxg7]
- 独裁主義者であるミンスに反対するものというレッテル貼りの道具が
ネトウヨだな。
- 302 名前： ノイズc(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:12:44.29 ID:qlvltPzc]
- ネトウヨって便利な言葉だよな
- 303 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 12:12:54.94 ID:qRkqLKDx]
- >>298
ネトウヨリスト作る奴もネトウヨ
- 304 名前： ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:13:27.80 ID:S0bvh7oC]
- ネトウヨめ・・・もう勝った気でいやがるな
- 305 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:13:36.33 ID:hvCYMJcf]
- >>289
答えられないの間違いだろ池沼ｗ
＞その時点で地元住民とかいう人たちが、「野党の言うことだから」って言って相手にしなかったんでしょ。
＞ついでに、地元住民は反対してるものと思い込んでいたのかもね。だとしたらそれはポッポの見込み違いだな。
野党時代にどうだったかではなく、選挙に勝った後に、大々的に発表する前に地元と調整に入るのが普通だと言っている。
やっぱ理解力ねぇなお前。思い込んでたで済まされたら誰も責任とらなくて良くなるわｗ
＞自社さ政権時の話なら少数政党の幹事してたからって止められる力はないと思うが、
止められたかどうかが問題ではない。本人の意見として賛成していたか反対していたかで異なる。
たしか鳩山や前なんとかさんは賛成していたと記憶しているが？ソース探したら見つかるかもな。
それ以外のについては、答える知識がない＆答えようがないの間違いだろ？池沼。認めろよｗ
>>261でお前自身がダム以外の件について答えておいてすげーダブルスタンダードだなｗ
- 306 名前： ノイズe(関東) [2009/09/24(木) 12:13:36.99 ID:wShICBaF]
- 対立軸がないとつまらないのか
チョンくせーのか
お前等が稚拙なのか
ネット民族派はなんていうんだ
- 307 名前： ノイズx(関東) [2009/09/24(木) 12:13:51.72 ID:dc4H47YO]
- 民主は国益のためじゃなくマニフェストのための政治をしようとしてないか？
何のためのマニフェストか
- 308 名前： ノイズs(北海道) [2009/09/24(木) 12:14:22.05 ID:wCKhSoGP]
- >>307
政権交代のためです。
- 309 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:14:49.62 ID:Dqwzbvec]
- 民主の痛いところは、マニフェストの内容が評価されて支持が増えたと勘違いしてる所だな
単に、反自民として票を増やしたってだけなのに
- 310 名前： ノイズa(京都府) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:15:07.19 ID:K5qJlPyu]
- 止めたら製作以上にお金がかかるんだろ
こんな作りかけのダムより、計画中の必要ないダム建設を消せばいいじゃん
- 311 名前： ノイズw(大阪府) [2009/09/24(木) 12:15:18.15 ID:ZrZktgbb]
- ネトウヨとかブサヨとか工作員とか置いといて
このダムって必要なの？
- 312 名前： ノイズs(東日本) [2009/09/24(木) 12:17:03.24 ID:6Zp5t0GV]
- 中止を中止したらブレただの公約違反だとか言われるのを恐れてるんだろ
- 313 名前： ノイズx(愛知県) [2009/09/24(木) 12:17:16.43 ID:yhfxtAse]
- >>303
それは事実じゃん。
★ 予想される最終形態 ★
漢民族・朝鮮民族以外の人類＝ネトウヨ
ってことにしたいんでしょ？必死に自演して。
- 314 名前： ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:17:22.17 ID:T4LztYZN]
- 最近はネトウヨが関係ないやつのネトウヨ認定に必死だなｗ
- 315 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:17:25.55 ID:hvCYMJcf]
- >>292
だからお前は自分のレス数見てから人を粘着呼ばわりしろよｗ
ほんとに池沼は救えねぇな。
- 316 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:17:34.86 ID:O/9v53uA]
- WA0D3l7wはいつ「ダム湖畔は観光資源にならない」ってことを証明してくれるわけ？
都合が悪いことはスルーですか？
- 317 名前： ノイズn(関西) [2009/09/24(木) 12:18:19.47 ID:Uvb4Uw8q]
- >>311
５０年以上建設しなくて平気だったんだから必要無いんじゃね？
- 318 名前： ノイズa(京都府) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:18:24.60 ID:K5qJlPyu]
- >>312
この中止計画自体ぶれてるだろ
- 319 名前： ノイズs(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:19:47.89 ID:9tDFv/oD]
- >>289
> > ・建設計画時には与党にいた鳩山や前なんとかさんｗの政治的責任は？
>
> 建設計画時？それは大昔だろ
こんな情報がある。
当初事業費 2100億円
修正事業費 4600億円（5年前に修正）
鳩前に責任が一切内とはいわんが、奴ら与党だった頃と状況が違いすぎる。
とりあえず政治的責任を問うのであればまずこの５年前の事業費を通した奴らに
お得意の「説明責任」を求めるべきだよなｗｗ
- 320 名前： ノイズe(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 12:20:31.51 ID:yoSDbtGP]
- >>314
日本人＝ウヨになる日も近いなwww
- 321 名前： ノイズe(関東) [2009/09/24(木) 12:20:57.54 ID:wShICBaF]
- >>254
問題ありすぎだろ
インド洋に関してはsecurityの問題もあるわな
- 322 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:21:35.57 ID:WA0D3l7w]
- >>305
すまん。後半は読んでもいないｗ。粘着タイプの人の文章は読むのが疲れるんだよｗ
・発表云々の件
マニフェストに書いてるんだから発表も糞もないだろ
やるんだったらマニフェスト記述前だ。
で、民主党はいつから八ッ場ダムにこだわり始めたんだろうと、民主公式サイトを見てみたら
最初は2005年だったな。枝野が言ってる。
その後は去年の例のポッポ視察
www.dpj.or.jp/news/?num=13905
これによるとそのときは住民と話をしてんだよね。
例の泣いて建設続行を訴えた観光会長の人はそのときは
「正直ダムをつくってもつくらなくてもどちらでもいい。子どもたちが安心して暮らせる場所と時間ができればいい」
と言ってる。なんで1年で変わったんだろう？何か知ってる？
水没地区の住民もそのときは悲痛な叫びとやらをあげているし。
1年の間に住宅の移設がすすんで、事情がかわったのか。
> 止められたかどうかが問題ではない。本人の意見として賛成していたか反対していたかで異なる。
> たしか鳩山や前なんとかさんは賛成していたと記憶しているが？ソース探したら見つかるかもな。
おお、頑張って探してくれ。
あと、なんかうだうだ書いてるが、各論には興味ないし、そのてのスレでどうせお前とは何度も
遣り合ってると思うぞ。プラスミンじゃないなら。
- 323 名前： ノイズx(東京都) [2009/09/24(木) 12:22:04.62 ID:Yt05EUTo]
- >>309
朝日新聞やテレ朝、ミンスのような目的のためには謀略もありというファシスト独裁主義者には
勝てばいいからだまされて投票した有権者が負けなんだよ。
- 324 名前： ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:22:51.90 ID:S0bvh7oC]
- >>311
渇水も水害も毎年おこるようなものじゃないから、判断は難しいと思う
四国は例外ぽいけど、うどん県も最初は早明浦ダムｲﾗﾈって言ってたらしい
- 325 名前： ノイズw(大阪府) [2009/09/24(木) 12:24:03.58 ID:ZrZktgbb]
- >>317
だよね
中止反対してる人たちからも、どうしても必要なんだという切実な声が聞こえないんだよなあ
- 326 名前： ノイズo(長屋) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:25:05.96 ID:UkNNaCCt]
- >>29
なるほど。
- 327 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:25:57.38 ID:WA0D3l7w]
- >>319
こういう公共事業は最初はわざと少なくして通すみたいだね。
で、引き返せなくなってからどんどん額を増やしていくと。
- 328 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:26:46.42 ID:hvCYMJcf]
- >>319
物価上昇に伴う予算増加も含まれると、このスレでもあったはずだが？
で、自民党に責任があったから与党から転落したんだろ。何も問題ないはずだが。
で、それと鳩山さんとか前なんとかさんが一時的にせよ賛成していたのに、根回しもせずに中止を発表しちゃう無能ぶりとどう関係が？
まるで話にならんな。
あと>>127で自分からダムに関係ない話を振ったり、>>261で答えたりしてるんだから、
>>254のそれ以外の件についてもご高説たのむわｗ
スレ違いっつったって、1レスくらいなら大目に見てくれるってみんなｗ
頑張ってお前の有識者っぷりを見せてくれよｗｗ
- 329 名前： ノイズw(catv?) [2009/09/24(木) 12:26:50.67 ID:+kI8zbQA]
- マスコミの報道も腹立つが、前原のやり方も腹立つよ。
最初の記者会見で、地元住民に向かって民主党としてではなく、政府として、
人として深く謝罪をし、なぜ八ッ場ダムの中止が必要であるのを説かなかった
のかね。まるで地元住民を挑発するかのような、上から目線の記者会見だよ。
小泉や自民党、官僚と手法は同じ。今後「法的中止」できず、あるいはしない
まま、民主党政権が続く限り、「工事」を凍結状態にし、住民を兵糧攻めのよ
うにして放置すんだろ。
表面的には、話し合いを呼びかけるという形は取るけど。
- 330 名前： ノイズc(北海道) [2009/09/24(木) 12:27:06.28 ID:cKDyqLUs]
- 何かネトウヨ臭がするぞ
ここに書き込んだ奴はネトウヨだろ
- 331 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:27:35.64 ID:WA0D3l7w]
- >>315
お前のレスのほとんどは俺に対してじゃんｗ
粘着だろｗ
俺は適当に相手かまわず気が向いたときにレスしてるだけだよ
- 332 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:28:14.10 ID:F65U1OmF]
- >>300
それは政権交代が最大の争点という事からすると、個々の政策強行の論拠としては弱い。
それをわかってるから前園も現地に行くし今ゴタゴタしてるんだろうと思うが。
ダム中止を念じて民主に入れた人が全国にどれだけいたのか？
- 333 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:28:25.81 ID:O/9v53uA]
- >>331
ねえねえはやく答えてくれよ。
- 334 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:29:05.99 ID:hvCYMJcf]
- >>322
お前の長文のほうが読むの疲れるってｗ
＋民認定ごっこするならお前のほうが圧倒的に不利だってｗ
で、既出でもなんでもいいから、「お前の口からお前の意見で」説明たのむわｗｗｗそんな脳みそないだろうけどｗｗｗｗ
- 335 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:29:54.56 ID:bIOmNWHP]
- >>309
投票用紙に支持理由を書くわけでなし、当選したほうは、そんなの知ったこっちゃないわな
どんな理由でも議席を得たんだ、「民意」を得たとして好きに行動する全権委任状もらったようなもんじゃねｗ
さあ与党分裂がなければ４年間は止まらんぞ？ 参院選の終わった来年から全開で行くぞ
- 336 名前： ノイズx(京都府) [2009/09/24(木) 12:30:19.73 ID:+RBWvmNN]
- >>330
ネトウヨはおまえの頭のなかにいるよ。
- 337 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:30:39.27 ID:WA0D3l7w]
- >>328
あのう、その人は俺じゃないぞ。
いくらファビョってるからって、IDくらいチェックしようぜ。。。
- 338 名前： ノイズs(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:31:58.21 ID:9tDFv/oD]
- >>328
ああ、悪いけど俺はID:WA0D3l7wじゃないからｗｗｗ
そろそろメシ食ったらどうだ？それとも心の病か？
あと、物価上昇やらなんやらがあっても計画はテコでも動かせないものなのか？
むしろ中止に格好の口実だと思うが。
- 339 名前： ノイズf(滋賀県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:32:08.76 ID:scN6Qr/n]
- >>325
そりゃそうだろ。治水利水という目的なら、恩恵を受けるのは
むしろ下流域の住民だと思うがな。
地元住民は、そのために不便を強いられるわけで
そのためにいろいろな補償事業を受けているだから。
万が一の可能性でも地域が洪水にあう可能性が低くなるというのに。
下流域の住民から中止反対の声がないのが不思議なくらい。
- 340 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:32:09.77 ID:hvCYMJcf]
- >>337
ごめんなｗ
お前がID変えて自演したかと思ったんだよｗ
スレ全体の10%超もレスしちゃうくらい粘着なお前ならしかねないと思ってさｗ
- 341 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:33:09.05 ID:WA0D3l7w]
- >>325
ダムがくれば温泉客がいっぱい入ってウハウハだって思いにとらわれちゃってるんだろうな、、、
可哀想に。
- 342 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:33:25.24 ID:x4OgrAod]
- 最近「ネトウヨ」が戦前の「売国奴」と同じような使い方をされてきたな。
自分に反対する奴にはネトウヨって言えばいいんだから気楽だなw
- 343 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 12:34:16.19 ID:qRkqLKDx]
- >>342
ところがネトウヨと言ってもネトウヨ認定される。
何を言ってるのかわからないが、俺も何をされたのかわからなかった。
- 344 名前： ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:34:18.77 ID:S0bvh7oC]
- >>330
われら「結社」はどこにでも存在し、どこにも存在しないのだ
- 345 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:35:17.56 ID:hvCYMJcf]
- >>338
今まで掛かったコストを全て無駄にして、さらに破壊にも費用が掛かって残るのは荒地っていうのに
納得できるなら、地元民も反対しまいよ。
まだ着工が始まってなくて、現実的にコストをカットできそうな計画に関しては
ちゃんと精査するべきなのは当然というのは>>194でも言ってる。
埼玉県はお前らみたいの多いの？ｗ
- 346 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 12:35:33.25 ID:khlb5SHl]
- >>284
というか、胆沢ダムの話ならもう堤体も放水路も入札終わってるし、進める
以外の選択肢はないと思うんだけど。
つーか、ガソリンの暫定税の期限切れのときに、嫌がらせでR4バイパスの工事
の完成きっちり1ヶ月遅らされたりもしたんだよな。岩手県。
予算の執行が停止されたとか言ってさ。ガキの喧嘩のようだったな。
- 347 名前： ノイズe(東京都) [2009/09/24(木) 12:35:49.60 ID:hMF1WNDM]
- >>342
戦前、売国奴とかあおって日中戦争に誘導したのが朝日新聞、
その背後にいたのが支那だから、
ファシスト・独裁主義者の常とう戦術だな＞レッテル貼り
- 348 名前： ノイズw(catv?) [2009/09/24(木) 12:36:03.02 ID:+kI8zbQA]
- 中止したら2300億円
続行したら1500億円
の費用がかかる。
これが本当なのかをマスコミは検証してほしいよな。官僚の流した
情報まんまじゃないか。
- 349 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:36:13.15 ID:WA0D3l7w]
- >>332
まあねー、ダムはたいした争点じゃなかったね。
俺はマニフェストにとらわれず、安いほうを選択すればいいっていう立場。
- 350 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:36:31.87 ID:bIOmNWHP]
- >>343
鳩山総理支持者に向かって「ハトウヨ」とか言ってたやつもいて
もはや何がなにやらｗ
>>344
シュレディンガーの結社ｗ
- 351 名前： ノイズc(長屋) [2009/09/24(木) 12:36:56.79 ID:ysOMFEWJ]
- 民主が政権とったとたんに
ダム建設中止を叩いてるマスゴミがもう何がしたいのかよくわからん
とにかく何でも反対、なんでも叩きたいのじゃないだろうか、こいつらは
- 352 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:38:42.77 ID:vtVrg+xT]
- 石原慎太郎都知事 熱弁小沢一郎を語る
www.youtube.com/watch?v=8rXO9BD3IrQ&NR=1
- 353 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:39:54.54 ID:hvCYMJcf]
- >>349
お前自分のレスを全部読み直してこいよｗ
池沼なうえに厚顔無恥とか。埼玉はアホが多いということが分かったことだけ収穫だったわ。
結局>>254の都合の悪い部分には一切答えないしｗ時間の無駄なんでメシ食って出かけるわ。
- 354 名前： ノイズo(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 12:40:52.63 ID:cdmm9zak]
- 一つのスレに10回もレスする奴は基本的に基地外
- 355 名前： ノイズo(静岡県) [2009/09/24(木) 12:41:07.93 ID:P1s5exRa]
- >>348
▼「八ッ場あしたの会」のウエブサイト
yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22
I．八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り
１．八ッ場ダムを中止した方がはるかに安上がり
（１） 事業費の再増額は必至
八ッ場ダム建設事業の事業費は４６００億円（水源地域対策特別措置法事業と水源地域対策基金事業も含めると、
約５９００億円）とされているが、ダム事業を継続すれば、ダム完成までに事業費の大幅増額は必至である。
増額要因としては、東京電力への多額の減電補償（吾妻川の大半を取水している５つの発電所への発電減少分の補償）が残されていること、
貯水池予定地の周辺で地すべりの危険性がある場所が２２箇所もあるため、大滝ダムや滝沢ダムの例に見るように、
新たな地すべり対策費が膨れ上がる可能性がきわめて高いこと、関連事業の工事進捗率がまだ非常に低く、完成までにかなりの追加予算が必要となる可能性が高いことなどがある。
（２） 継続した場合と中止した場合の今後の事業費の比較
八ッ場ダム事業を継続した場合は上述の要因によって１０００億円程度の事業費増額が必要となると予想される。
仮に１０００億円とすれば、八ッ場ダム建設事業の今後の公金支出額は残事業費１３９０億円＋１０００億円＝２３９０億円となる。
一方、中止した場合の必要事業費は国交省が示す生活関連の残事業費７７０億円程度である。
したがって、中止した方が差引き１６２０億円も公金支出を減らすことができる。
- 356 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:42:13.86 ID:ZKZTHrcs]
- >>345
埼玉はむしろダム欲しがってる立場だが。
しかし岐阜はなんでこんなに必死なんだろう？
- 357 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:42:51.17 ID:WA0D3l7w]
- >>353
俺はいっかんして最初から安いほうを選択するって立場だが・・・
試算がいろいろ出ていて、みんな微妙に違うからあれだけど、
いろいろ総合すると中止したほうが安いんじゃないか、と最近思っている。
で、傷ついちゃった岐阜県さんにはカイジに出てきたこの言葉をあげよう
面倒くさい質問には普通の人は答えちゃくれない（意訳）
- 358 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:42:56.83 ID:tQoeJrgb]
- >>350
ハトウヨわろたｗ
次のトレンド来たな
- 359 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:43:03.48 ID:TKl8u6v3]
- 住民にあんたたち自民党に入れたんでしょ？自民党は負けたんだよって言ってやれ
- 360 名前： ノイズw(大阪府) [2009/09/24(木) 12:43:31.11 ID:ZrZktgbb]
- >>339
万が一の可能性とか言い出したらキリがないからなあ
でもまあ下流域の人たちも巻き込んで反対運動すればいいのにね
入れ知恵する人がいないのか相手にされないのか
- 361 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:44:24.75 ID:F65U1OmF]
- おれはむしろ災害対策として、金額は度外視している
- 362 名前： ノイズf(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 12:44:45.43 ID:KoKrqdub]
- なんかネトウヨって言葉は馬鹿専用なんだなと最近感じるわ
- 363 名前： ノイズe(チリ) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:46:44.95 ID:/XJTsEUa]
- 50年間必要性がなかったろ
- 364 名前： ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:47:00.45 ID:5/PzSaTN]
- 前田太尊さん頑張れ！
ここでうまく立ち回れば復活の目もあるぞ。
- 365 名前： ノイズc(北海道) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:47:10.61 ID:G7iNmv/T]
- >>1
自分の立てたスレの書き込み数が伸びて欲しいからといって、
いちいちスレタイにネトウヨを盛り込むなよ。このレス乞食が。
- 366 名前： ノイズs(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:47:11.04 ID:OlZjZMaW]
- 金の話もわかるが、ダム造ったら永遠に取り返しがつかない自然破壊になるんだから造らなくてもいいなら作るなよ。
- 367 名前： ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:47:21.10 ID:S0bvh7oC]
- >>360
万が一を否定すると、航空産業と建築業界と自動車業界の仕事の半分くらいは無くなるな
安全神話は万が一の肯定から始まった
- 368 名前： ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:47:24.50 ID:H/WqsRrm]
- >>362
漢字が書けることが首相の条件だと思ってるようなやつらだからな
小学生かよ＞ネトウヨ連呼厨
- 369 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:47:40.74 ID:O/9v53uA]
- >>357
それについても具体的な内訳示しせよ。
あと「ダム湖畔が観光資源にならない」っていう決定的な数値も。
- 370 名前： ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:48:45.34 ID:T4LztYZN]
- まあでもネトウヨって言葉が指してる対象は明確だし
>>12とかもネトウヨが必死で作ってるんだけどねｗ
- 371 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:49:11.39 ID:F65U1OmF]
- >>363
津波の堤防だってそういう事言い出すときりがなくなる。人の一生に一度役立てばOK
- 372 名前： ノイズo(四国地方) [2009/09/24(木) 12:49:25.92 ID:p/ABp91w]
- あれだけ鳩山世界デビューを無意味に褒めちぎって報道しておいて
ダム建設になると民主叩き
どこからマスコミに金が流れてるかほんとわかりやすい
- 373 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:49:58.59 ID:Dqwzbvec]
- マスコミはネトウヨ
- 374 名前： ノイズe(コネチカット州) [2009/09/24(木) 12:50:01.59 ID:GU4BBGsP]
- 日本が好き、とか和食が好き、とか旅館が好き、とか言う奴はネトウヨに他ならない。
何でそこまで日本に自信が持てるんだよ敗戦国に過ぎないのに。アジア唯一の敗戦国。それが日本。
マネーマネー世界中で札ビラで頬を殴り付けるような真似をして世界中が嫌われている日本。
訳も分からずモナリザを見て満足する日本人。訳も分からずクラシックを聞いて満足する日本人。
何で満足しますか？チケットが高価だからです(笑)
- 375 名前： ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:51:07.03 ID:H/WqsRrm]
- >>370
おまえは明確にネトウヨだとおもうよ
朝鮮ネトウヨ
- 376 名前： ノイズf(関西・北陸) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:52:04.74 ID:n00ptIBj]
- >>355
そいつら最初から中止させるために発足された会じゃん
もっと中立な意見から聞きたいなあ
- 377 名前： ノイズe(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 12:52:33.45 ID:wp40v/IA]
- 中止反対派の主な理由が今更作って途中で止めるなってのが痛いよね
ダム以外の道路や鉄道網はそのまま続行なんだからそれで納得しろよ
多額な補償もされてんのに
- 378 名前： ノイズ2(千葉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:53:05.55 ID:LFKmBGtO]
- >>357
なんかに巻き込まれちゃってるね
俺も「安いほうを選択すればいい」というのに激しく同意
東京、埼玉、千葉とか税金を支払ってるみたいだけど、本当にいい迷惑だ
税金を払うことに賛成してもいないし、そもそも困ってる話なんて聞いたことない
驚いたよまったく
知事とか役所の職員は、土建屋から何かもらってんじゃないのかね
- 379 名前： ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:53:47.78 ID:H/WqsRrm]
- >>374
好きと自信がもてるのを返還してるのも笑うけど、
朝鮮人って自分に自信がなさ過ぎだろ。
なんでそんなに自分を卑下するの？
- 380 名前： ノイズx(愛知県) [2009/09/24(木) 12:54:33.25 ID:yhfxtAse]
- >>370
ネトウヨが自分で
hissi.org/read.php/news/20090924/cVJrcUxLRHg.html
80 ： ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 05:01:06.44 ID:qRkqLKDx
読売新聞はネトウヨ new!!
100 ： ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 05:38:38.47 ID:qRkqLKDx
読売はネトウヨ読売はネトウヨ
とかいってるのを>>12に得意げに追加してるんだからアホ自演にも程があるわな。
こんなアホな自演を真に受けてネトウヨ連呼厨はネトウヨよりうざいとか
日本人は全員ネトウヨにされるなあとかいってる奴は頭悪いの？
- 381 名前： ノイズe(高知県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:55:30.03 ID:Li/fpPrT]
- 胆沢ダム
西松建設
小沢一郎
献金しない奴が悪い
- 382 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:55:56.67 ID:F65U1OmF]
- >>377
昨日のテレビで知事か誰かが
「大臣はマニフェストマニフェストおっしゃるが、我々はマニフェスト以前に国と約束した」ってさ
- 383 名前： ノイズs(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:56:03.93 ID:9tDFv/oD]
- >>345
たぶんその「費用が掛かる」について、破壊だけでなにも創出しない前提なら確かに無駄かもだけど
田中康夫が提唱していたような、林業と治水を絡めた雇用創出に掛ける費用であれば
一定のクッションにはなると思うんだわ。
そこは議論を尽くさねばならない。尽くした末の結論であれば尊重すべきだが、
基本的にミンスは今のスタンスを易々と譲ってはならんと思う。
ここですべきは中止後のプラン作りにすべきだから。
- 384 名前： ノイズx(京都府) [2009/09/24(木) 12:56:59.54 ID:+RBWvmNN]
- >>380
ネトウヨ連呼厨って実在だからなあ。
ネトウヨはレッテルだけど。
おまえみたいなネトウヨ連呼厨がいるかぎり
ネトウヨ連呼中って言われ続けるよ。
- 385 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:57:57.15 ID:O/9v53uA]
- >>377
じゃあ何が無駄なの？
ダムができないのに道路や鉄道網作ったって無駄じゃん。
- 386 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:58:38.85 ID:aVP7zMhR]
- >>383
そこは仮定で語っちゃだめだろ＞詭弁じゃん
- 387 名前： ノイズh(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:58:49.95 ID:9bP3o/YU BE:921744454-2BP(2001)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
中止に賛成って言ってる奴も自分の地元の話になれば意見変えるんだろ？
そういうのを愚民と言うのだよ＾＾
- 388 名前： ノイズa(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 12:59:14.23 ID:1oGGFWkF]
- ニート、セクシー、自己破産
やるやる詐欺の民主の先生方の活躍にご期待ください！
- 389 名前： ノイズs(catv?) [2009/09/24(木) 13:00:34.80 ID:qmBTaZaU]
- upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/9s890923180130.jpg
- 390 名前： ノイズe(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 13:00:50.70 ID:wp40v/IA]
- >>385
ダムが無駄
それ以外何があんだよ(笑)
- 391 名前： ノイズ2(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:01:38.13 ID:rxvpWrGI]
- >>377
住民だけじゃなく、首都圏の自治体も中止に反対してるわけだが
- 392 名前： ノイズs(東京都) [2009/09/24(木) 13:01:59.01 ID:Ez/CvNPB]
- 住民はムシロ旗で鳩山御殿にデモかけろ。
- 393 名前： ノイズn(愛知県) [2009/09/24(木) 13:02:54.02 ID:Fp5qW20s]
- 既得権益者達が利権を守ろうと必死になってるだけじゃん。
気にしないで中止すりゃいい。前原が謝る必要なんて全くない。
- 394 名前： ノイズa(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:03:26.15 ID:ojYRHWzv]
- >>391
オリンピック絡みで石原が寝返ったりしてｗ
- 395 名前： ノイズe(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:04:08.13 ID:GU4BBGsP]
- 日本ってすごいだろ。
日本の底力
海外で嫌われているんだろうな、ネトウヨは。日本誇らしい！連呼されても敗戦国に過ぎないのに。
東アジアで唯一の敗戦国であり、東アジアの愚弟。父中国と兄韓国が監督しないとまた愚行に走らざる可能性があるからな。
そしてダムは要らない。国民は民主を選んだ。すなわち国民は脱ダムと外国人参政権に賛成を選んだわけだよ。
だから反対するのはネトウヨしかいない。
- 396 名前： ノイズx(愛知県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:04:35.72 ID:7S6x3kfa]
- 中止でおけ。維持費を考えれば安いだろ。ダム工事の為のダムは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
それに本当に必要なダムって140のうち半分程度じゃないのか？
- 397 名前： モズク [2009/09/24(木) 13:04:47.94 ID:ZKZTHrcs]
- >>384
お前が一番ネトウヨ連呼しているみたいだが
- 398 名前： ノイズc(東海・関東) [2009/09/24(木) 13:05:08.74 ID:cXNItrmi]
- 公約にあげて選挙を戦った以上、中止ありきは間違いではない。
地元の最大の過ちは大勝するであろう民主党の柱の公約であったにも関わらず、
選挙後まであぐらをかいていた事。
もっと世間に訴えるなり賛成の候補者を擁立するべきであった。
公約で掲げていた以上中止ありきの方向は当たり前。
これで、続行する方が民主党には難しい。
中止出来ない事業を中止しようとしていた訳になるし。
- 399 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:07:10.91 ID:WA0D3l7w]
- >>398
> もっと世間に訴えるなり賛成の候補者を擁立するべきであった。
つ小渕優子
そういえば、この件で全然表に出てこないなｗ
出産間近だから無理なのか、それとも怠慢なのか。
- 400 名前： ノイズ2(長屋) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:07:57.20 ID:gUv3HK4h]
- 中止するのはかまわないんだけどさ
建設中の橋桁かな？ どう処理するんだろ
それが一番気になる
- 401 名前： ノイズ2(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:08:00.28 ID:rxvpWrGI]
- >>398
そもそも民主党はこの選挙区に候補を出していないから
>もっと世間に訴えるなり賛成の候補者を擁立するべきであった。
は意味のない主張
- 402 名前： ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 13:09:24.50 ID:T4LztYZN]
- 石原寝返りは十分ある
というか、今はヤンバを作る意味はほとんどない
群馬向けの公共事業でしかないんだから
半世紀で積み立てた数百億が帰ってくるなら関東の知事はすぐ掌返すよ
- 403 名前： ノイズx(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:09:46.96 ID:cv7YuThW]
- wikiで鳩山見てみたが、発言がことごとく変わるところはすごいな。
鳩じゃなくて風見鶏だな
- 404 名前： モズク [2009/09/24(木) 13:10:13.82 ID:O/9v53uA]
- >>390
そういうことじゃないよ。
- 405 名前： ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:10:42.96 ID:p7sxnddK]
- それにしても、日本全国でまだ他に俎上に上がってるダムが
１４０もあるんだって？
まあ国土（地形）の関係で仕方ないのかも知れんが、にしても
造りもつくったりだねえ。本当にこんなに要るのかね？
「政権が変わるとはこういうこと」、良い勉強になったんじゃない？
日本国民にとって。「政権与党が変わったって昨日と変わらぬ明日が来る」なんて
思ってたんだろうが、そうはいかないんだよね。
（まあ16年前の細川政権はまさにそういう「変化無し」政権だったが）
日本国民がこれに懲りるか味をしめるか。次の選挙が楽しみだ。
- 406 名前： ノイズe(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:10:48.14 ID:GU4BBGsP]
- >>384
ネトウヨはダムみたいなもの。
そう、ネトウヨは日本のグローバル化の流れをせき止めているダムなんだ。
ネトウヨは日本の素晴らしい未来や夢をせき止めているダム。
そしてダムは「ムダ」。
- 407 名前： ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:11:43.86 ID:p7sxnddK]
- >>400
そういうのは完成させるらしい。
- 408 名前： ノイズc(東海・関東) [2009/09/24(木) 13:13:01.83 ID:cXNItrmi]
- >>401
民主党は中止って言ってたんだから、
民主党の候補者で工事続行を前面に出すような候補者を擁立するのは無理だろ。
民主党で出したかったんならもっと党本部や県連に訴えていかなきゃいけなかった。
大勝するであろう党のマニフェストにのった時点で地元の負け。
選挙後に騒いでも無駄って事さ。
- 409 名前： ノイズx(愛媛県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:13:34.83 ID:xfdvMyPw]
- ネットがウヨウヨ
- 410 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 13:13:39.97 ID:qRkqLKDx]
- >>406
やったー！
カッコイイ！
- 411 名前： モズク [2009/09/24(木) 13:15:14.29 ID:nCkCk+Gg]
- ２ちゃん見てるって言ったらネトウヨって言われました
- 412 名前： ノイズx(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:15:19.18 ID:cv7YuThW]
- >>405
死ななくなったじゃん、終戦直後は
低気圧による集中豪雨と高潮とかで4000人死亡とか
ざらにあったろ
- 413 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 13:17:07.93 ID:F65U1OmF]
- ダムの恩恵を知らんからな、ゆとりは
- 414 名前： ノイズe(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 13:17:14.03 ID:PAyO5uAp]
- >>406
ダムは治水に役立つ面もある
社会の害悪でしかないネトウヨとダムを一緒にすんな
- 415 名前： ノイズe(宮城県) [2009/09/24(木) 13:18:27.58 ID:ijnfME7Z]
- >>10
「俺たちの無駄削減が本気だということを示すために、900億の無駄を出してダムを中止する！」
これがアホ民主の主張か
- 416 名前： ノイズe(愛媛県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:21:38.45 ID:LB8Rlu63]
- >>403
「鳩は三歩歩くと皆忘れる」って言いますからねぇ・・・
- 417 名前： ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 13:24:32.10 ID:lCq4xeGY]
- アホポッポの地方切捨て政策はいつまで続くんですか？
内需縮小目指してどうすんですか？？
- 418 名前： ノイズf(宮城県) [2009/09/24(木) 13:25:07.04 ID:eO6sL++E]
- 自民党政権で儲けてきた奴らは全て損をしろ
それが政権交代なんだよ
なんで自公が面倒見てきた土建屋や道路族を民主党が世話しなきゃならないんだよ
次の選挙まで我慢しろよ
- 419 名前： ノイズ2(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:25:21.88 ID:rxvpWrGI]
- >>408
選挙で勝ったから異論は認めない、では野党の存在意義は無くなるね
この政策が大きな争点となる選挙区に候補者を出していない以上、信は得ていない
- 420 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:33:04.34 ID:WA0D3l7w]
- >>419
意味がわからない。
群馬5区だけで終わる話なのか？国のプロジェクトだろ
国のプロジェクトである以上、全国で過半数以上の議席を得れば信を得てるも同じだ。
とはいえ強行しろってわけじゃないからな。
うさんくさいアホ論理を振りかざすなってだけで。
- 421 名前： ノイズw(北海道) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:33:24.53 ID:E4LCnxog]
- >>413
そんなん真に受けてんのは阿呆w
工事続けたらこの先いくらかかるか解らん。
とりあえず予算の7割以上を使いはしたが
工事は半分も終わってないのが現状。
- 422 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 13:34:56.61 ID:qRkqLKDx]
- >>421
>>87みたいなんですが
- 423 名前： ノイズc(兵庫県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:35:40.24 ID:mT+URAV9]
- ごちゃごちゃ言うなら残り800億でダムを作らせればいいじゃん
これなら文句でないだろ
維持費用もこいつら持ち
- 424 名前： ノイズo(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:36:40.77 ID:SHdFpX0P]
- 予算の7割使って、完成してるのは6%と聞いたんだけど本当はどうなのさ？
- 425 名前： ノイズ2(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:36:46.05 ID:rxvpWrGI]
- >>420
政策に最も影響のある地域の選挙結果によって修正するなり、協議するなりするのが筋だろｗ
何のための選挙だアホ
- 426 名前： ノイズh(神奈川県) [2009/09/24(木) 13:37:37.59 ID:9bP3o/YU BE:1290442447-2BP(2001)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
子ども手当てとか高速無料化、２５％削減の財源に比べたらもの凄く小さい額なんだけどな。
- 427 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 13:38:13.42 ID:qRkqLKDx]
- >>424
一番お金がかかるのが用地買収だそうです
- 428 名前： モズク [2009/09/24(木) 13:40:50.06 ID:O/9v53uA]
- >>420
うさんくさい理論かざしているのはお前だろ。
はやく「ダム湖畔は観光資源にならない」っていう数値だせよ。
- 429 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:41:03.25 ID:WA0D3l7w]
- >>425
えええっ？
そんなレベルの話なら群馬県単独で作れよｗ
- 430 名前： ノイズs(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:43:19.54 ID:BW3Qhi/v]
- 一部の住人のためだけの観光用のダムを造るべきだ
- 431 名前： モズク [2009/09/24(木) 13:44:51.10 ID:O/9v53uA]
- >>429
お前はまず「ダム湖畔は観光資源にならない」って主張を立証してから物申せよ。
- 432 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 13:45:57.14 ID:ZKZTHrcs]
- >>427
都会に比べれば全然楽だと思うけど
- 433 名前： ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 13:46:08.37 ID:lCq4xeGY]
- ダム湖畔は観光資源にならない！（ｷﾘｯ
ソース2ch（失笑ｗｗｗｗ
- 434 名前： モズク [2009/09/24(木) 13:46:47.16 ID:vtVrg+xT]
- ずいぶんと叩くなぁ
ＣＯ２ ２５の件で、途上国に対して技術と資金どれだけ出て行くか報道されたら？
２５の余波で今年家計への負担予測が３６万と言われているらしいが・・・
今後中国あたりに１兆とか２兆とか何かの名目でご奉仕なんてなっても
叩き上げてくれるんだよな？
- 435 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 13:47:46.96 ID:qRkqLKDx]
- >>432
それで何なんです？
- 436 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:48:15.03 ID:WA0D3l7w]
- >>433
ならねーだろｗ
一部のダムマニアが行くとして、そんなのが温泉入るか？
温泉は風情を楽しみに行くもんだよ。
ダムそばで風情も糞もあるかｗ
- 437 名前： ノイズx(アラバマ州) [2009/09/24(木) 13:48:39.10 ID:2MfnO5lP]
- ダムができたからって何なの馬鹿なの死ぬの？
あんなもんやめろよあほくせえ
- 438 名前： ノイズa(東海) [2009/09/24(木) 13:49:09.61 ID:EFKYC7Ef]
- >>419
それはそうなんだけど、あれだけ郵政選挙から参院選敗北までの間
与党と与党支持者がそういう意見を足蹴にしまくった後で言われても手遅れかも。
- 439 名前： ノイズa(東海・関東) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:50:15.95 ID:2euk3QxP]
- 高町
- 440 名前： ノイズe(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 13:51:08.71 ID:wp40v/IA]
- ダム建設を中止した町で町お越しすればいいじゃない
- 441 名前： ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 13:51:27.39 ID:lCq4xeGY]
- >>436
でソースは？
- 442 名前： モズク [2009/09/24(木) 13:52:01.74 ID:O/9v53uA]
- >>436
散々スルーした結果の反応がこれかよｗ
ホントタダのアホかよ。
- 443 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:52:56.63 ID:WA0D3l7w]
- >>441
ソースって？
自分の考えを書くときに全部ソースが必要なの？ｗ
じゃあこれらのソースも頼むぜ
19 名前： ノイズn(catv?)[] 投稿日：2009/09/24(木) 09:59:46.22 ID:lCq4xeGY
前原終わったな
つうか始まりすら無かった
33 名前： ノイズn(catv?)[] 投稿日：2009/09/24(木) 10:07:42.43 ID:lCq4xeGY
ミンスのせいで地方は疲弊し弱者は見放される
立派な国だな
- 444 名前： ノイズn(東京都) [2009/09/24(木) 13:53:21.66 ID:TFQs3cWQ]
- 無駄使いは中止してください。前原を支持するぜ。
- 445 名前： モズク [2009/09/24(木) 13:54:27.12 ID:vtVrg+xT]
- 「日本のカネで北朝鮮の支援を」 韓国イ・ミョンバク大統領
www.youtube.com/watch?v=t7NJscFPQCY&feature=related
ずいぶん古いソースだが中韓に接近しているようだが、韓にも以前から兆円単位で金払ってるよなぁ
叩かないのか？
- 446 名前： ノイズw(北海道) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:55:21.82 ID:E4LCnxog]
- 税金の無駄遣いを許さないというこの問題
町民以外の人は中止に同意して当然の話だが・・・。
しかし全国的には続行支持者も多い。
理由は簡単に言ってしまえば「可愛そう」だから。
己の利益よりも町民の意見を優先しようという考え方だ。
こんな考え方をするくせに何故か多い子ども手当反対。
子供たちのために自分の利益を犠牲に出来ないのか？
小さな町に住む少数の気持ちには応えられるが
日本中にいる未来を支える人達には協力出来ない？
過去を救おうとはするが、未来は救えないのか？
年金払えと言うわりに年金を支える子供たちを支える気はない？
こんな矛盾した考え方を植え付けようとする
メディアってのは本当に恐ろしいもんだと思うよ。
- 447 名前： ノイズf(関西) [2009/09/24(木) 13:55:27.45 ID:JpbN4FsA]
- 広告しか見てないが、新潮、文春も赤松厚労相を中心に一斉にやりだしとるな
- 448 名前： モズク [2009/09/24(木) 13:56:08.28 ID:mVizN0ad]
- けちけちせんと住民に補償したれよ。
金でしか解決できんだろ。
手厚く補償されてうれしくないものなどいない。
- 449 名前： ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 13:56:15.03 ID:lCq4xeGY]
- >>443
いいからソースだせよｗ
- 450 名前： ノイズ2(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:56:27.30 ID:rxvpWrGI]
- >>429
そんなレベルって……
成田から何も学んでないの？
- 451 名前： モズク [2009/09/24(木) 13:56:31.69 ID:ZKZTHrcs]
- >>435
用地買収だけで黒部ダムの工費の何倍とかどうみてもアホってこと。
- 452 名前： モズク [2009/09/24(木) 13:57:41.69 ID:8KuoO+d+]
- 地元民にも、中止反対に賛成してる人も居るね。
「おい、前原、（バスから）降りて来い！ 応援してるぞ、ゴラ！」
若い人が多かったようだけど、やっぱりプロ市民かな。
- 453 名前： モズク [2009/09/24(木) 13:57:50.86 ID:vtVrg+xT]
- ネトウヨ連呼は
中韓に金が流れることが望ましいだけか？
- 454 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:58:18.71 ID:WA0D3l7w]
- なんだただのキチガイか
mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=lCq4xeGY
- 455 名前： ノイズh(長屋) [2009/09/24(木) 14:00:23.22 ID:i5PfA6Iy]
- >>446
俺ネトウヨだけど、
子供手当は国籍条項と所得制限を設けて、
現金支給をやめれば賛成だな。
- 456 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:00:52.62 ID:WA0D3l7w]
- >>450
成田も国家的プロジェクトだろ
- 457 名前： ノイズn(コネチカット州) [2009/09/24(木) 14:01:37.70 ID:Ne66RPMu]
- 皮肉がこもったいいスレタイ
- 458 名前： ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 14:01:55.55 ID:lCq4xeGY]
- >>454
とっととソースだせよ低脳ｗ
- 459 名前： モズク [2009/09/24(木) 14:02:47.99 ID:O/9v53uA]
- >>454
お前がかわいそうだからさ、
こっちからダム湖畔を観光資源として活用している具体例を示さないであげてるのに
あまりにスルーすると書いちゃうぜｗ
- 460 名前： ノイズn(埼玉県) [2009/09/24(木) 14:03:18.06 ID:3sNEG5qE]
- 建設反対派＝民主
建設賛成派＝マスコミ、国交省、群馬県、ネトウヨ
どっちにつくべきか
- 461 名前： ノイズw(コネチカット州) [2009/09/24(木) 14:03:58.52 ID:WDdkX8y3]
- ダム本体の建設もまだみたいだけど完成度どれくらいなんだろう
- 462 名前： ノイズc(長屋) [2009/09/24(木) 14:05:00.16 ID:r0HtFWX8]
- ID:yhfxtAse
バカサヨ愛知必死すなあｗ
- 463 名前： ノイズh(福岡県) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:06:29.24 ID:Z0WTg/iQ]
- 本当の無駄は工事に無駄な予算かける業者なんだよな
しっかり監査させて適正な金額でちゃちゃっと終わらせればいい
- 464 名前： ノイズx(関西・北陸) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:14:42.34 ID:r235cfno]
- >>460
建設反対派＝民主、朝日、毎日、プロ市民
建設賛成派＝産経、読売、国交省、群馬県、ネトウヨ
- 465 名前： ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 14:17:25.73 ID:T4LztYZN]
- 2010年に終わる計算での予算の計上だろうし
作った方が安いっていう試算は全く信用できないだろう
これまでの手口を振り返って見ても、事業費の計算はかなり作為的
ちょっとずつ予算を増やしていく、典型的な土木利権だよ
- 466 名前： モズク [2009/09/24(木) 14:17:39.26 ID:vtVrg+xT]
- 増税や浮かせた金が何処へ行くかの違いだとわかる日が来るといいな
ここでネトウヨ叫んでる奴もたぶん唖然呆然だといいね
- 467 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 14:18:19.62 ID:khlb5SHl]
- >>451
当時の額面と単純に比較するアホがどこに居る。
当時と現在では概ね15～20倍近く貨幣価値が変わってるんだが…。
大学生の初任給で2万円が相場の時代だぞ。
- 468 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 14:20:39.63 ID:ZKZTHrcs]
- >>467
それを考慮に入れてもなおかかりすぎてるって言ってるわけだが
- 469 名前： ノイズn(コネチカット州) [2009/09/24(木) 14:21:46.50 ID:NwxIWrSF]
- これまでかかった費用を自民党と推進した官僚に払わせて地元への補償金にすれ
- 470 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 14:23:04.08 ID:qRkqLKDx]
- >>469
推進してたのは当時与党の鳩山だったからそれはブーメランになっちゃう
- 471 名前： ノイズa(関西地方) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:23:09.33 ID:VTmT03+u]
- 「ネトウヨ連呼」連呼厨弱いなーwww
工事中止は絶対変わりません
選挙前の公約に謳ってる事をいきなり変更では
他の政策の信憑性も揺らぐから民主は絶対中止に固執します
- 472 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 14:29:49.23 ID:khlb5SHl]
- >>468
黒部ダムの場合工事費のほとんどはダム本体とダム建設用の資材運搬トンネルな
訳だが、逆に代替道やら補償なんかは大した額じゃないからな。
単純に比較しようってのが大間違いなことに変わりはないよ。
今回のダムの場合はダムそのもの建設について技術的な課題は大してないんでしょ。
用地補償やら代替道の建設やらのがかさむけど。
- 473 名前： ノイズa(関西地方) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:32:16.12 ID:VTmT03+u]
- 中韓に金払う隷属するって妄言ばかりだが
米のポチに成り続けることがそんなに立派な政策ですかwwww
ウヨが頼りにしてる米は日本より中国との関係の方が重要だってさwwwww
- 474 名前： ノイズa(福岡県) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:32:32.64 ID:ZpI1VAzI]
- ていうか、前原大臣がくるまえに推進派住民が訴えたのが公明党の議員だったよな？
もう、みっともなさすぎｗ犬作はさっさと政界から手を引いて勲章集めでもしてろｗ
- 475 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 14:34:07.68 ID:qRkqLKDx]
- >>471
>>473
一体何と戦ってるんだ
- 476 名前： ノイズw(北海道) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:36:09.36 ID:E4LCnxog]
- >>470
こういう無駄なことする党に嫌気がさして・・・
いや、他にも理由はあるだろうが
工事始まる前に自民離党したわけだから
ブーメランにはならんだろ。
- 477 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 14:37:25.66 ID:9AUhOJY2]
- 最近ネトウヨの定義がわからなくなってきた
誰か説明してくれ
- 478 名前： モズク [2009/09/24(木) 14:39:37.32 ID:8KuoO+d+]
- >>474
「先生、悪代官から助けて下さい」とばかりに公明党に泣きつく住人達。
うん、うん、と仏様のような表情で訴えを聞く公明党の新代表。
なんか凄い絵だった。
良いことをしてるはずの民主党には悪夢だろうなあ。
- 479 名前： モズク [2009/09/24(木) 14:40:14.76 ID:vtVrg+xT]
- そりゃそうだ
米国債は日本より多く保有し、黙ってても買う日本と重みが違う
- 480 名前： ノイズh(関西地方) [2009/09/24(木) 14:43:25.12 ID:vToL8tap]
- というか鳩山の責任はどこいった？
地方を切り捨てる前原が叩かれるのは当然だが、
総理は鳩山だし、代表としてマニフェストにのせたのも鳩山
なぜ鳩山を叩く報道がない？
- 481 名前： ノイズn(コネチカット州) [2009/09/24(木) 14:43:32.56 ID:1Znttc5g]
- >>477
日本国民が望まない民主の政策に反対するとネトウヨ
- 482 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 14:44:48.05 ID:ZKZTHrcs]
- >>472
他の事例も調べてみたけど宮ヶ瀬ダムが総工費約3,970億円、徳山ダムが約3,500億円だな。
代替道の建設はともかく用地収用だけで3,000億円もかかるとは考えにくい。
- 483 名前： ノイズh(関西地方) [2009/09/24(木) 14:45:09.69 ID:vToL8tap]
- >>477
マジレスするけど、左翼の苦し紛れのレスがネットウヨ
反論できないからレッテルを張る
意味なんてない
- 484 名前： ノイズe(四国) [2009/09/24(木) 14:45:24.87 ID:TEE1e/hi]
- >>477
たぶん連呼してる本人たちが１番分からなくなってると思うｗｗｗ
- 485 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 14:46:23.24 ID:9AUhOJY2]
- >>483
そうなのかありがとう
- 486 名前： ノイズh(東京都) [2009/09/24(木) 14:48:07.38 ID:KhwblF2o]
- また失敗して、小沢にいじめられたくないんだろ。
きっつい立場ではあるなｗ
- 487 名前： ノイズh(長屋) [2009/09/24(木) 14:52:47.76 ID:i5PfA6Iy]
- >>469
これですね？
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ 我々民主党は
.／／ ""´ ⌒＼ ） 無駄な公共事業を許さない！
.i / ＼ ／ ｉ ） 八ッ場ダム建設の目的は
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 福田康夫の地元への利益誘導だ！
ｌ （__人_）. | 八ッ場ダム建設は中止する！
＼ ｀ー' /
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
---------------------------------------------------
|￣＼
＼ :::::＼
ノ ＼ :::::＼
γ⌒.´ ） :::::） ダム関連工事の着工は
／／ ""⌒.《 ／ .） 自社さ政権の時！？
.ｉ / ＼ 《／ ヽ･:*:･,｡*:･ﾟ 当時のさきがけの
!ﾞ (ﾟ ）｀┃( ﾟ） ｉ/ ﾟ:･:,｡ 代表幹事は誰だって！？
| （__人_） |
＼ ｀ー┃／ わ、わたくし
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 鳩山でございます（ｶﾞﾂﾝ！）
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
- 488 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:53:15.87 ID:WA0D3l7w]
- >>477
ネトウヨ、ブサヨ
どっちもただの挨拶
- 489 名前： ノイズw(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:54:12.16 ID:iz7IDAmb]
- 成田も国が造ると決めたんだから、土民は黙って立ち退けばいいのにね
- 490 名前： ノイズx(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/24(木) 15:03:59.99 ID:WsjLux7V]
- 農家の自分の土地に対する執着心は異常
いつか高く売るつもりで万年休耕田
- 491 名前： ノイズx(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 15:06:34.13 ID:Z2iIbqHf]
- >>489
外環道とかな。
- 492 名前： ノイズ2(大阪府) mailto:sage [2009/09/24(木) 15:14:41.76 ID:70XrLAuC]
- この騒動の件詳しく知らないんだけど、前原は何でいきなり党の方針と真逆の事言い出したの？
まとまってないってイメージを強めるだけじゃないか
いつかの消費者大臣みたいに大臣になってはしゃぎすぎたの？
- 493 名前： ノイズn(北海道) [2009/09/24(木) 15:17:54.72 ID:NrgOC9qE BE:48089726-2BP(7782)]
- sssp://img.2ch.net/ico/zonu_1.gif
前原は最終的には折れるしかなくなるだろ。
- 494 名前： ノイズn(USA) [2009/09/24(木) 15:24:22.91 ID:6g6iy1Pf]
- >>492
小沢の秘書が逮捕されたときも歯切れ悪かったしな
元々この程度の優柔不断だったんだろ、ネットで持ち上げられすぎただけだな
JALの件、高速道路の件、他のダムの件、まだまだやることあんのに何時まで
ダラダラ引き延ばす気なんだろうなｗ
- 495 名前： ノイズx(関西地方) mailto:sage [2009/09/24(木) 15:26:22.60 ID:hJcWK6qt]
- バカ土民め氏ね！
そのダムを作る金はただじゃねーんだよ
そんなに作りたきゃ自腹でコンクリート買ってきて勝手に作れカス！
- 496 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 15:32:22.68 ID:WA0D3l7w]
- >>492
> この騒動の件詳しく知らないんだけど、前原は何でいきなり党の方針と真逆の事言い出したの？
え？ 何のこと？
- 497 名前： ノイズh(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 15:38:38.49 ID:Zhj6nm8g]
- >>477
「ネトウヨ連呼厨」って言葉を使うのがネトウヨ
- 498 名前： ノイズn(北海道) [2009/09/24(木) 15:40:30.45 ID:NrgOC9qE BE:84156337-2BP(7782)]
- sssp://img.2ch.net/ico/zonu_1.gif
民主党が政権を取れたのは、全国各地のそのバカ土民が入れたからで
バカ土民の言うことも聞けないようなら、用済みでポイ捨てされるだけだろうな。
- 499 名前： ノイズa(catv?) [2009/09/24(木) 15:46:47.67 ID:ojYRHWzv]
- 推進派にいらない援護射撃が来たぞ
ダム建設中止「無責任」＝自民・古賀氏
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092400606
- 500 名前： ノイズn(関東) [2009/09/24(木) 15:49:59.82 ID:APqzLKs3]
- 民主党に逆らう読売は日本を出ていけ！
- 501 名前： モズク [2009/09/24(木) 15:52:46.23 ID:ZKZTHrcs]
- >>497
一番わかりやすい回答ktkr
- 502 名前： ノイズ2(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:01:50.45 ID:GU4BBGsP]
- >>497
ネトウヨはネトウヨでしかないからいいじゃん。
日本の夢や未来をせき止めているダム、それがネトウヨなんだよ。
我ながら金言だな。
ネトウヨとダムは似ている。どちらもムダだから。
ダム推進派、多民族共生国家に反対するネトウヨは日本から出ていけば良いのに。
- 503 名前： モズク [2009/09/24(木) 16:03:22.29 ID:I5OVLVn1]
- 八ツ場ダム中止問題
今、問題になっています八ツ場ダムですが、マスコミは住民がかわいそうとい
う視点で報道をしていますが、本当はもっと大きな視点で報道するべきだと言
えます。
即ち、問題は誰のお金でこのダムがつくられようとしているのか、です。
事は、数十人、数百人の問題ではなく、日本国民１億２０００万人の問題であ
り、この点を真剣に議論し、報道するべきなのです。
まず、事は今から５０年前に遡りますが、ダム構想から今まで工事を延々と続
けてきた旧建設省の責任はさることながら、ここまで放置し費用が嵩んだ責任
は歴代自民党政府・地方自治体にあります。
そしてこのべらぼうな費用が掛かった中に一体どのような「項目」が含まれて
いるのか、これを民主党政権は国会で明らかにする責任があります。
移転費用・補償金・地元対策費・買上げ費用等々、膨大な費用が支出されてい
るといわれていますが、これが妥当な金額であったのかどうか。
そしてこれらが本当に住民に支払われているのかどうか。
「くさいものにふた」とばかりに反対運動がある空港建設・原発建設に際し、
べらぼうな違法支出が行われていたと報じられたこともありましたが、今回の
八ツ場ダム建設でも同様なことがなかったのかどうなのか。
今までの自民党政権時代に行われてきた数々の大型工事案件をまずクリアーに
してから、今回の八ツ場ダム問題を議論しましても決して遅くはありません。
このダム建設問題で振り回された住民は都会で言えば道路拡張工事で立ち退き
を迫られた住民と同じ「被害者」ですが、その「被害者」を出した根本はダム
を作ろうと発案してそしていたずらに４０年以上も放置してきた歴代政権にあ
ります。
民主党にとり、国民の税金の使い道を正すためには【八ツ場ダム中止】と
【ＪＡＬ支援停止】は避けて通れない関門かも知れません。
建設単価もなぜここまで（当初の３・４倍になっているといわれています）
高騰したのか。
そもそも住民が反対していたこの八ツ場ダムを誰が推進しそのような経緯で反
対が収まったのか。
- 504 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:10:18.29 ID:WA0D3l7w]
- これ事実なのか？
実は住民は推進派だけじゃないの？
> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん（５８）は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
> 午後１時１５分 長野原町の８０代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。２０分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001
- 505 名前： ノイズx(関東) [2009/09/24(木) 16:13:05.28 ID:phcloph4]
- 国会始まったらどうなんだよ…
- 506 名前： ノイズn(USA) [2009/09/24(木) 16:15:10.73 ID:6g6iy1Pf]
- >>505
このままだろ？
亀井はモラトリアム始動に暴走してるし、もうこの内閣末期だわｗ
dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/banking/?1253771495
- 507 名前： ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:19:51.09 ID:p7sxnddK]
- >>504
推進派しかいないなんてんじゃ、そっちの方がよほど恐ろしいわ。
どんな良い政策にも反対者はいる。
どんな悪い政策にも賛成者はいる。
どっちも存在できてどっちも声が出せる。
これが民主主義。
現実世界はA、B二つのうちどちらか一方だけが正解！なんて単純系じゃないんだよ。
- 508 名前： ノイズf(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:24:58.38 ID:jyTd/MCk]
- 住民にもかなりのお金が入るんだろうな。大部分が引っ越したとか言ってる。
朝ズバでやってたが、国が土地を買い占めたから税金が街に入らないとか、
大きい道路が引かれるからとか、おまけに観光産業になるとか。
でも結構綺麗な所なんだから、道路引いてもらって最小限の開発すればいいのに
- 509 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:28:45.93 ID:WA0D3l7w]
- >>507
反対派の住民は会見場にも入れないってのが酷いな。
警察（県？町？）が排除してるんだろうけど、
まるで中国じゃんか、こんなの。
- 510 名前： ノイズn(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:41:32.26 ID:0c+OicN9]
- 広告収入減の各社にダメ押し！あらわになる“押し紙”タブー／佐々木俊尚
www.cyzo.com/2009/09/post_2783.html
「『押し紙率』を見てみると、大手4紙については読売18％、朝日34％、毎日57%、産経57％だった。4紙の平均でも、公称部数の実に4割以上が『押し紙』」という衝撃的な記述だった。
詐欺新聞はやくつぶれろ
- 511 名前： ノイズe(栃木県) [2009/09/24(木) 16:52:00.86 ID:n94RXXwe]
- >>504
町の実力者である町長も町議会議員の何人かは土建屋さんです。
（県知事も）
彼らには誰も文句がいえません。
- 512 名前： ノイズc(dion軍) [2009/09/24(木) 16:53:19.18 ID:rSooi9iE]
- ヤン場ダムは昔から「市民団体」が反対してたんだろ
つまりはそういうことだ
- 513 名前： ノイズo(福岡県) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:55:26.57 ID:bjM7pE5h]
- 前大臣の原さんも大変だな
- 514 名前： ノイズo(関西地方) [2009/09/24(木) 16:58:07.62 ID:5kvMlvna]
- 右翼が体制派って思ってる奴いるんだなｗ
右翼政権、左翼政権って言葉聞いた事ないんだろうか？
- 515 名前： ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 17:12:04.15 ID:p7sxnddK]
- >>509
「反対派」なる人物（グループ？）がどういう人々なのか、
それによるな ＞まるで中国
上にも書いたが「運動家」というのがいるからな。そんなの入れられないよ、当たり前。
単なる「困ったちゃん」である可能性も否定できないしな。
まあホント、「どんな人よ、それ？」次第だね。
- 516 名前： ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 17:16:01.50 ID:p7sxnddK]
- >>509
それと、君は中国の恐ろしさを舐めてる。＞まるで中国
中国だったら反対派がいるなんてこと自体報道されない。
これっぽっちも。
また、身分もハッキリしないヤクザみたいな「警備員」がワラワラ湧いてきて、
「反対派」なる人物をタコ殴りにし（殺しかねない）排除する、
こ れ が 中 国 。
あんなの程度で「まるで中国」なんて、そこらの水たまりを見て
「まるで海だ」と言ってるようなもの。
- 517 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 17:18:09.84 ID:nrfpxpuZ]
- 八ツ場ダム「中止」 結論押し付けて何か問題あるの？
- 518 名前： ノイズw(奈良県) mailto:sage [2009/09/24(木) 17:18:44.02 ID:v/5+ulAh]
- 選挙ってこういうことだよね。
権力移譲したんだからダムは中止すべきだと思うわ。
じゃないと政権交代した意味ない。
という俺は今まで自民にしか投票したことないけど。
政権交代って重いと思います。
- 519 名前： ノイズ2(神奈川県) [2009/09/24(木) 17:36:34.15 ID:JEwW8/ot]
- しかし度々水量制限とかおきてるのにダムが悪いものとして
扱われることが多いのはどういうことなんだろ
たしかに最近一般までの制限は少ない気はするけどさ
- 520 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 17:55:38.37 ID:b2JwT0YN]
- 国会っていつから始まるの
- 521 名前： ノイズh(九州) [2009/09/24(木) 17:56:55.55 ID:hX5n1G3T]
- 単に前谷を潰したいだけだろ
- 522 名前： ノイズo(中国・四国) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:03:59.97 ID:3LCaiix3]
- 中日新聞の社外取締役?が岡田の兄貴じゃなかったけ?
松阪マーム事件の時にちょっと話題になったような記憶が
- 523 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 18:05:22.60 ID:qRkqLKDx]
- >>521
まさか永田メール事件の時みたいに友愛されちゃうんじゃ・・・
- 524 名前： ノイズn(長野県) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:06:11.65 ID:593ibXbC]
- 民主党に逆らう者は友愛だ～
- 525 名前： ノイズc(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 18:06:49.75 ID:FjpXu6bC]
- 民主に逆らうのはネトウヨ
- 526 名前： ノイズw(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 18:08:14.13 ID:dQSZBwNc]
- >>517
結論出しておいて、話し合いもクソもないだろってことだろう。
- 527 名前： モズク [2009/09/24(木) 18:19:39.79 ID:vtVrg+xT]
- 国会一発目予想
外国人参政権
結党以来の最終目的やら到達点やらだったっけ？
www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/enter.html
民主党都議土屋たかゆき氏(都議会議員)の日記
がなぜか、偽装マニュフェストと反？同じ党ですよね？
- 528 名前： ノイズo(アラバマ州) [2009/09/24(木) 18:20:33.55 ID:LROql6qJ]
- 観光という点では、このままどっちつかずでモメた方が野次馬観光が増えるんじゃないか？
- 529 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 18:28:24.07 ID:qRkqLKDx]
- 話題にはなったからねｗ
- 530 名前： モズク [2009/09/24(木) 18:29:55.22 ID:wRg+8z5e]
- ちゃんとした旅館作ったほうが長い目で見たらいいだろ
廃墟マニアなんてリピーターになったり長い時間いるわけ無いんだから
- 531 名前： ノイズo(catv?) [2009/09/24(木) 18:32:19.28 ID:y1xXi7xC]
- まだネトウヨ認定されてない団体ってあんのか？
- 532 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 18:33:06.12 ID:qRkqLKDx]
- >>531
民主党とか日教組とか
- 533 名前： ノイズ2(長屋) [2009/09/24(木) 18:36:05.73 ID:hoaNlvKT]
- >>526
いや、出席したら職業バレルからだろ。
殆どは土木関係の親族だと思うよ。
だいたい6000人もいて全員建設賛成なんて北朝鮮かよｗ
先ずは中止反対派やその親族の主な職業晒せよｗｗ
- 534 名前： ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 18:36:36.35 ID:lCq4xeGY]
- あーあ、ミンスのせいでもう滅茶苦茶
日本は内戦が起きるかもしれんね
- 535 名前： ノイズn(神奈川県) [2009/09/24(木) 18:37:38.34 ID:8VsivLYd]
- 朝鮮のなんとかダムらしい。なんだこれはチョン語読める奴説明しる
blog-imgs-32-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009092403.jpg
- 536 名前： ノイズ2(長屋) [2009/09/24(木) 18:39:27.74 ID:hoaNlvKT]
- >>534
外国に亡命した方がいいかもよｗｗ
民主が政権とったら外国いくとかほざいていたばかどしたのかなｗ
- 537 名前： ノイズo(コネチカット州) [2009/09/24(木) 18:39:35.23 ID:y49+lukM]
- ネトウヨばかりだな全く
- 538 名前： ノイズa(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:39:37.01 ID:bAtdH9d/]
- 生活再建のめどが立ってるのに何を困る事があるんだよ
中国みたいに無料で立ち退かされた訳じゃないんだろう？ｗ
- 539 名前： モズク [2009/09/24(木) 18:44:12.97 ID:vJRF7YL8]
- 今日のゴネ得スレと聞いて
- 540 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 18:44:23.86 ID:qRkqLKDx]
- ここが外国だ
- 541 名前： ノイズ2(長屋) [2009/09/24(木) 18:44:42.66 ID:hoaNlvKT]
- >>538
それじゃ足りませんと言う典型的なゴネ得、土木利権維持期待だろ。
観光業への補助金増加等々、こういうタカリの構造処分しないと改革なんか
できないんだわ。
住民はそれわかっているから公然と会見出れないんだろ。
生活支援や補助金、今までの土木利権の腐敗、全て晒しものに
されるからな。職業と金額出されただけで国民に総すかん食うよ、
ここの住民はな。多分腐敗の巣窟だ。
抵抗勢力と言うわけだｗこれに便乗しているのが同じく抵抗勢力記者クラブ。
- 542 名前： ノイズn(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:45:04.39 ID:xST27IXB]
- >>535
ガンダムだろ
- 543 名前： ノイズw(大阪府) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:45:59.88 ID:MoDG7i4S]
- 押しつけも何も投票したのは国民だｗ
- 544 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:47:24.45 ID:WA0D3l7w]
- >>515
８０代の爺さんだろｗ
それを運動家？ちょっとおかしくないかｗ
>>516
> それと、君は中国の恐ろしさを舐めてる。＞まるで中国
舐めてないっていうか、俺中国に住んでたんだが・・・・
お前よりは多分中国のことは知ってるよ。
- 545 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 18:49:03.79 ID:qRkqLKDx]
- >>543
でも群馬県民は投票してないみたい
あ、だからなのか。岩手のダムが中止にならないのも
- 546 名前： ノイズw(大阪府) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:52:34.25 ID:MoDG7i4S]
- >>545
だんねんながら群馬県民だけの問題ではありません
- 547 名前： ノイズ2(長屋) [2009/09/24(木) 18:52:40.82 ID:hoaNlvKT]
- >>545
あなたとは違うんです、って言う土地柄だなｗｗ
群馬は参院選までに小沢に潰されるだろ。なにしろ、岩手とは親分の器が違うｗｗ
南無妙法蓮華経ｗｗｗ
- 548 名前： ノイズc(静岡県) [2009/09/24(木) 18:53:48.01 ID:+PyLxz1a]
- ゴネ厨うぜえええええええええ
中止でいいよ、前原さん
- 549 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:56:35.93 ID:WA0D3l7w]
- >>547
群馬といえば、中曽根、福田×２、小渕と、総理大臣がワラワラ出た土地なんだが、
政権交代したら、一気にそれがデメリットになるね・・・
- 550 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 18:58:00.45 ID:khlb5SHl]
- >>545
だから、胆沢ダムは無駄なダムじゃないから建設するんだってばよ。
堤体も放流路ももう取り掛かってるし。
代替道がまだ全区間できてないけど。っつかこの道路は無駄に立派だと思うけ
ど。
梁川ダムの方は代替道の完成が遅れに遅れてるし、ダム本体の方も大分雲行き
が怪しいけど、ダム抜きにしても道路の改善が必要な区間だから道路だけ作っ
てダムはなしでもぜんぜん構わないよ。
- 551 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 19:02:02.59 ID:qRkqLKDx]
- でもなんか、ダム＝土建の象徴＝無駄 ってイメージがあるんですが・・・
- 552 名前： ノイズ2(長屋) [2009/09/24(木) 19:03:02.02 ID:hoaNlvKT]
- >>549
老害と二世の巣窟だなｗｗ
恐らく腐敗の巣窟だろ。もともと群馬になんか大した仕事はない。
繊維産業衰退以来は利権だけだろ。
ダム利権なんか氷山の一角だろ。
経済より政治が好きな連中多いのと違うかな？？
で、あのへなちょこ自民と心中する気か？
都会の二世の河野や古賀派の谷垣64才しか人材いない政党とか？？？
犬死するだけだよ。
- 553 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 19:05:21.96 ID:qRkqLKDx]
- >>552
つまり、「ダム中止に逆らう奴はネトウヨ！」ってこと？
- 554 名前： ノイズn(東海) mailto:sage [2009/09/24(木) 19:06:31.58 ID:yYF4LmFw]
- もう日本人皆ネットウヨでいいんじゃね？
- 555 名前： ノイズ2(長屋) [2009/09/24(木) 19:08:44.22 ID:hoaNlvKT]
- >>553
妥協するのが賢い世渡りと言うこと。
あれだけ突っぱねるからには背後に政治勢力がないと無理だ。
それがボロボロなんだから逆らうだけ無駄だ。
でないと参院選後はもっと悲惨になるよ。
今なら妥協しても損はないだろ。
- 556 名前： ノイズx(東京都) [2009/09/24(木) 19:21:19.49 ID:BypCrvvQ]
- 最近のはネトウヨってよりも自民厨って感じだな
無駄だろうが利権だろうが、自民のやったことに文句を言うのには全部「反対！」という
「反対の為の反対」をしてるから、言ってる事が昔の社会党みたいだ
- 557 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 19:25:47.40 ID:qRkqLKDx]
- >>556
２５％削減に反対する奴は自民厨
- 558 名前： ノイズa(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 19:29:59.07 ID:bAtdH9d/]
- 中国新聞はネトウヨ。
- 559 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 19:32:04.91 ID:khlb5SHl]
- そういえば国旗と国歌はどうするつもりなんだろう。
日教組の言うがままに廃止？
- 560 名前： モズク [2009/09/24(木) 19:35:02.32 ID:vtVrg+xT]
- チャラ家酔うぜ
感想求めない
遊ぼうwww.youtube.com/watch?v=ldeoIB8f0r0&feature=related
- 561 名前： ノイズn(神奈川県) [2009/09/24(木) 19:49:32.42 ID:nbZUG4xW]
- この程度じゃ、860兆の借金は返せない。
いまのうちに、天皇制廃止して、皇居を売り払うのがいい。
- 562 名前： ノイズo(アラバマ州) [2009/09/24(木) 19:57:26.94 ID:S3UpR5Yr]
- そりゃ住民は暑い手当と生活保障をもらっているから
賛成だろ、すごい豪邸がたっているからな。
反対は多きな声をだせない小集落の軋轢があるからな。
- 563 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 19:58:19.22 ID:qRkqLKDx]
- >>561
さらに防衛費を廃止して文化財保護をやめればいい。
胸が熱くなるな。
- 564 名前： モズク [2009/09/24(木) 20:00:44.68 ID:vJRF7YL8]
- >>559
そういう物に拘泥して消滅寸前になった自民党ていう野党がありましたね。
- 565 名前： モズク [2009/09/24(木) 20:02:33.00 ID:WDt3XcOa]
- 住民の声は必要以上に取り上げなくてよい。
むしろ作らなくても災害時に死ぬ人間が
一人もいないという説明をしっかり行えば
世論はついてくる。
- 566 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 20:04:34.19 ID:qRkqLKDx]
- >>564
だから国旗と国家は廃止したほうがいいよな。
民主党政権を永遠に続かせるために。
- 567 名前： ノイズf(コネチカット州) [2009/09/24(木) 20:10:32.31 ID:wp40v/IA]
- 無駄な公共事業が腐る程ある中でこのダムがロックオンされただけなんだろうけど
無理矢理中止するって前例作らないと始まらないもんね
作りかけだろうが無駄なものはどんどん中止すべき
- 568 名前： ノイズc(西日本) [2009/09/24(木) 20:12:23.19 ID:FtP4Z8EG]
- 前Ｐはただの御用聞きだからアイツに何か言っても無駄だって。
- 569 名前： ノイズw(千葉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 20:14:01.76 ID:41h00mg7]
- 必要ならわかるけど移動しちゃったから作れってむちゃくちゃだろ
- 570 名前： ノイズc(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 20:28:16.18 ID:9oCmq3rX]
- 野党のほうが楽なのに何で政権交代なんかしちゃったの？
- 571 名前： ノイズf(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 20:29:54.42 ID:Thj+5Ctb]
- でも中止したほうが金かかるなら作ったほうがいいよね
水力発電で維持費も黒字だしエコだし
- 572 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 20:30:37.38 ID:vjTlOUt4]
- 情弱携帯ｵｻｰﾝに教えて下さい。
住民の大規模反対のせいで立案から57年経過したんだよね？今は住民一同建設派だけど旧反対派とのｳﾁｹﾞﾊﾞ煽れないものなの？
- 573 名前： ノイズe(東京都) [2009/09/24(木) 20:32:30.27 ID:DdTdnbUB]
- 前原さんって、自殺気質のありそうな顔だよね・・・。
- 574 名前： ノイズh(群馬県) [2009/09/24(木) 20:38:20.97 ID:wbarvQl3]
- >>572
そもそももうそんなに人いないから
- 575 名前： ノイズ2(関西) [2009/09/24(木) 20:41:21.87 ID:p1Ii5//l]
- これらのﾀﾞﾑを中止・俎上にあげないのはなぜ？
〇鳩山由紀夫
地元･北海道の建設中及び予定のﾀﾞﾑ
・三笠ぽんべつﾀﾞﾑ・平取ﾀﾞﾑ・留萌ﾀﾞﾑ・新桂沢ﾀﾞﾑ・ｻﾝﾙﾀﾞﾑ・夕張ｼｭｰﾊﾟﾛﾀﾞﾑ
〇小沢一郎の地元･岩手県の建設中及び予定のﾀﾞﾑ
・胆沢ﾀﾞﾑ・簗川ﾀﾞﾑ・津付ﾀﾞﾑ・遠野第二ﾀﾞﾑ
- 576 名前： モズク [2009/09/24(木) 20:46:01.16 ID:WDt3XcOa]
- >>571
発電所作るの？
- 577 名前： ノイズ2(静岡県) [2009/09/24(木) 20:47:24.82 ID:qeSDbjU+]
- つーか、基本的なことも知らないやつがいるみたいだけど
報道は市民と政府との対立構造になると、そこに犯罪性があるという
ような場合を除いてほぼ政府側を攻撃する（市民側を擁護する）
そこにイデオロギーの概念は介在していないよ
- 578 名前： ノイズx(東京都) [2009/09/24(木) 20:48:31.35 ID:BypCrvvQ]
- >>572
もともと40年もダム建設反対してたくらいだからダムの内容で賛成の人はいないと思う。
テレビに出てくるのはダムを売りにして観光地化に希望を持ってるとか
ダムの周りにアレも作ってコレも作ってと推進派の作った想像図を見ながら夢を持ってる人ばかり
内心建設中止でほっとしてる人がいても言い出せない雰囲気なんじゃない？
でも黒部以外でダムで観光地化が成功した所なんて聞いた事ないんだよね
黒部は特別だけど立山とセットだからな訳だし他でわざわざダムを見に行ったりしないもん
- 579 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 20:51:40.97 ID:qRkqLKDx]
- そうだいいこと思いついた。
ダムは中止にする。そして住民に金も払わない。
元々自民党候補を当選させるようなところだから選挙に影響は無い。
あまりにうるさいようなら友愛すればいい。
名案じゃね？
- 580 名前： ノイズh(長屋) mailto:sage [2009/09/24(木) 20:53:45.38 ID:Kdk+LzOh]
- 住民側の言い分が完全に感情論
- 581 名前： モズク [2009/09/24(木) 20:58:23.82 ID:7aXYbQPw]
- ダムの権利を一部証券化して東京電力に買わせろ
それで大規模な水力発電施設に改装して運用しろ
- 582 名前： ノイズx(東京都) [2009/09/24(木) 21:07:49.80 ID:BypCrvvQ]
- >>580
振り回されてきた住民が言うのはまだ納得できるんだよね
ふざけんなと文句を言ってもごもっともだと思うし
だたその「感情論」と「ダムが必要かどうか」は分けて報道をしてほしい
>>571
吾妻川って東京電力の発電所がたくさんあって、八ッ場ダムを作ると
ダムの貯水量を確保する為に川の流量が減って発電量が減るから
逆に全体のプラマイで見ると発電量が減って減電分の補償をしなきゃいけない
- 583 名前： ノイズc(愛知県) [2009/09/24(木) 21:09:04.07 ID:FlkpeQfA]
- >>580
マスコミも感情につきあうだけだよな
なんで反対派の議員でも学者でも呼んで説明させないんだろ
アメリカのニュースみてるとマスコミが問題をリードすることって
そんなにないと思うんだけど
- 584 名前： ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 21:21:17.52 ID:vAt8i3EY]
- 余程ネトウヨって言われるのが嫌なんだろうな
- 585 名前： ノイズo(神奈川県) [2009/09/24(木) 21:26:03.10 ID:HqHhM/4m]
- ミンスを批判するとネトウヨってｗｗｗ
チョンやアカヒはまじで低脳だね♪
- 586 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 21:26:38.40 ID:qRkqLKDx]
- >>584
その考え方もネトウヨ
- 587 名前： ノイズ2(愛知県) [2009/09/24(木) 21:30:55.44 ID:LXpMT+x3]
- >>18
前橋が見えてきたら自慰
- 588 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 21:31:46.97 ID:Xo+NEy/q]
- CO2の25%削減に賛同してるマスゴミ連中も早かれ遅かれネトウヨにならざるをえない！！
- 589 名前： ノイズe(神奈川県) [2009/09/24(木) 21:34:46.50 ID:VVwQq35h]
- 中止反対してる奴らだって話し合いに応じずに建設ありきじゃねーか
文句言うなら50年だらだらさせてた自民政権時代の奴らに文句言えと
- 590 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 21:39:00.13 ID:qRkqLKDx]
- >>586
その言い方だと当時与党で推し進めてた鳩山にブーメラン来るからよした方がいいかと
- 591 名前： ノイズo(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 21:39:30.55 ID:9epSDk8p]
- 当初予算2200億ぐらいじゃなかったか、これ？4600億も怪しいもんだ
佐世保の高速道路完成までに当初予算の5倍もかけることできて地元に金落とせたよな
久間の尽力で、今の小渕でどこまで増額できるかわからんが
- 592 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 21:40:56.97 ID:qRkqLKDx]
- >>589だった
- 593 名前： ノイズo(アラバマ州) [2009/09/24(木) 21:45:38.19 ID:LROql6qJ]
- もうオレの金使うのやめてーーーーーー！！！！
- 594 名前： ノイズc(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 21:46:08.44 ID:VRx6VMNh]
- 昨日のヒットラー前原は低姿勢で饅頭持って一軒一軒を挨拶回りをしたんですか？
- 595 名前： ノイズs(愛知県) [2009/09/24(木) 21:50:54.62 ID:/L0IQ+dC]
- なんつうか、田舎ものってほんとアホばっかなんだと思わせる話。
最初反対して渋々条件飲んでたのが、
いつの間にかマインドコントロールみたいになって、建設推進派になってやがる。
政治に翻弄された？
だからなに？
金もらって、もう新しい生活ずっと前から始めてるんでしょ？
いまさらダムがどうなろうと、てめーら関係ねえじゃん。
税金使われるんだから、グチャグチャ言うなや。
- 596 名前： ノイズw(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 21:55:32.70 ID:KkIYZZLK]
- 外国人参政権成立を狙う南チョンの工作機関の民団が支持する民主党らしい行動だ。
まさしく費用対効果すら考えずに適当に、個人レベルの我を通す、妄想レベルの行動だ。
結果として中止しないよりも、中止した方が逆に金がかかるならば継続するべき。
それだけの事だ。そういうそれだけの事が出来ないのが、チョン汚染が進行している
民主党らしい所だ。
何をするにも金がかかる、そういう当然の事をごまかして適当行動しているのは政権取る
前からの相変わらずだな。いくらマスゴミがよいしょして味方しようが、現実は
容赦なく民主のアホ行動の結果を出すだけ。短命な馬鹿民主の後の逆に振れる保守政権
の誕生が楽しみだな。こうなってくると。
- 597 名前： ノイズx(東京都) [2009/09/24(木) 22:04:10.90 ID:BypCrvvQ]
- >>590
初当選から2期しかいなかったぺーぺーにブーメランなんかこないだろ
もっと言うと八ッ場を推進したのは建設省で今の事業主体は国交省。
自民党が推進したわけじゃなくて、自民は官僚を止めなかったというべきだね。
高度成長期やバブルの頃までならそれもありかもだけど、
時代が変わって今の社会状況なら国として止めるべきだろうな。
- 598 名前： ノイズw(dion軍) [2009/09/24(木) 22:13:02.87 ID:6VVyiW5O]
- >>84
建設中止の中に原状回復費用が含まれてないのはおかしいだろ
- 599 名前： ノイズo(関東) [2009/09/24(木) 22:20:40.58 ID:230c9vAH]
- 住民代表の星河っていうおばさん、長野原町の町議なんだってな
- 600 名前： ノイズs(コネチカット州) [2009/09/24(木) 22:23:57.23 ID:9hapHEHN]
- ダムにもう意味ないんだろ
地元のためだけなら地元の人が金出し合って作ってくれ
正直関係ないやつにはただの迷惑
- 601 名前： ノイズs(コネチカット州) [2009/09/24(木) 22:26:31.02 ID:9hapHEHN]
- ついでにいうと賠償金は自民党に請求しなさい
やつらの失政なので自腹切らせろ
- 602 名前： ノイズa(東海) [2009/09/24(木) 23:43:20.77 ID:EFKYC7Ef]
- >>585
お前がアホでバカでマヌケで無能で情弱でないなら
このスレを立てた北海道のアホの本日の発言をIDで検索して調べてみるが良かろう。
- 603 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 23:52:51.04 ID:qRkqLKDx]
- >>601
このダムを推し進めたのは当時与党の鳩山さんなのでその発言はブーメランとなるので、やめたほうがいいかと
- 604 名前： モズク [2009/09/24(木) 23:55:05.85 ID:e4MbGz/V]
- >>601
ポッポなら私財投げ打てば自腹できるかもだけど
前原は普通の政治家なんでやめてあげて、借金苦に自殺しちゃうｗ
- 605 名前： モズク [2009/09/25(金) 00:07:49.88 ID:Io7EpxDf]
- >>603
その当時はまだ予算修正されてなかったんじゃないの？
- 606 名前： ノイズw(愛知県) [2009/09/25(金) 00:14:58.86 ID:/4oFW1eR]
- また(北海道)か
- 607 名前： ノイズe(石川県) [2009/09/25(金) 00:17:35.01 ID:AQ9VlJmI]
- ダム作る途中
ダムに水が溜まらないので、高い位置の道路は不要。
ダムが完成したら
ダムは完成しているので、高い位置の道路は不要
- 608 名前： ノイズx(埼玉県) [2009/09/25(金) 00:19:45.19 ID:SPmNpiSy]
- 中止した場合、２０００億削減されます。
継続した場合は総額６０００億～は必死。
現状予算の７０％の進捗でも、予算内では周辺設備だけでお終い。
本体工事分は予算を増額しないと完成できない。
- 609 名前： ノイズx(広島県) [2009/09/25(金) 00:22:34.67 ID:FaX7UXqv]
- 岩手での工事をすべて中止したら支持する
- 610 名前： ノイズh(群馬県) [2009/09/25(金) 00:26:21.60 ID:iXXaiz7/]
- 地元民を叩いている石川県の屑は死ね
- 611 名前： ノイズf(福岡県) mailto:sage [2009/09/25(金) 00:30:21.71 ID:MhMOkE0g]
- 世界はネトウヨ
地球もネトウヨ
- 612 名前： ノイズa(千葉県) [2009/09/25(金) 00:31:39.52 ID:NyEoC4+k]
- >>610
こいつ工作員っぽいな
- 613 名前： ノイズs(福井県) mailto:sage [2009/09/25(金) 00:33:56.84 ID:ylRlB8gi]
- もっと適度に政権交代があればいいんだろうけど
もうずっと野党は万年野党で、負け犬根性が染みついちゃってたから政権取っちゃってはしゃぎすぎてんだよ
自民党のやったことを何から何までひっくり返して回ってる
そりゃあんたら政権交代じゃなくて、革命だよ
- 614 名前： ノイズw(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/25(金) 00:36:02.11 ID:bxzQhJfE]
- >>582
減電補償は水量が減る貯水時のみだろ。
満水になったら流すんだから、未来永劫かかる費用じゃない。
- 615 名前： ノイズa(長屋) [2009/09/25(金) 00:42:22.80 ID:v+KaH5vG]
- 八ツ場はいいから四国にダムもう１～２個作ってやれよ
- 616 名前： ノイズf(千葉県) [2009/09/25(金) 00:52:11.37 ID:EDSSpRBh]
- あんま関係ないけど八ツ場ダムとランバラルって似てるよな
- 617 名前： ノイズh(群馬県) [2009/09/25(金) 00:52:48.58 ID:iXXaiz7/]
- 地元民を叩いている石川県の屑は死ね
- 618 名前： ノイズe(関西地方) mailto:sage [2009/09/25(金) 01:10:10.99 ID:uSGMHvlD]
- 【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★３
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253773407/
- 619 名前： モズク [2009/09/25(金) 01:36:14.72 ID:yueKDVp3]
- >>614
別に溜まった水をそのまま流すわけじゃないよ 利水目的もあるんだから
特に大金かけてダム作った場合は各自治体は決まった割り当て分の水を
必要があってもなくても買わなきゃいけないし
神奈川は宮ヶ瀬ダム・相模大堰から必要も無いのに年間60億円も余計に割り当て分の水を買ってるよ
しかも実は水需要は減り続けて相模大堰作る前の施設で水が足りてるのに
八ッ場ダムができたら都への配水量だけで一日43万トンらしい
- 620 名前： モズク mailto:sage [2009/09/25(金) 01:45:47.48 ID:+oJ710Ka]
- 自民党時代に新しいことしようとすると、
議員からこういう抵抗があって何も進まなかった。
民主は今のところ族議員いないんだし、思い切ってやって欲しいね。
- 621 名前： ノイズe(青森県) [2009/09/25(金) 01:54:36.27 ID:i8wmQtVk]
- じゃあ読売新聞社と中国新聞社で全額負担よろしくな
- 622 名前： ノイズh(広島県) [2009/09/25(金) 01:56:29.05 ID:mZQuYn8c]
- まあこれは「話し合い」ではなく
「話し合いをしたというアリバイ作り」
だからねえ。
誰も理解も納得もしないって。
- 623 名前： ノイズw(北海道) [2009/09/25(金) 02:27:21.59 ID:KHc7y2cr]
- 納得しない奴はネトウヨ
- 624 名前： ノイズh(関西地方) mailto:sage [2009/09/25(金) 02:32:55.59 ID:/PUWwx1k]
- 読売は選挙前から民主にかなり距離を置いたかんじの
記事や社説が多かった。
- 625 名前： ノイズh(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/25(金) 02:45:33.03 ID:TA8uBJm4]
- >>624
自民党に対しても距離を置きつつあるけどね。
主筆のナベツネは、１年前から民主に擦り寄っていたみたい。
ソースはAERAのナベツネインタビュー。
- 626 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/25(金) 02:47:05.49 ID:Fo1pJ5cL]
- 水力発電を増やせばガス削減になるのに
- 627 名前： ノイズw(神奈川県) mailto:sage [2009/09/25(金) 02:51:35.66 ID:VYXa0AbP]
- 地元民叩いてるヤツはネトウヨ
- 628 名前： ノイズw(愛媛県) [2009/09/25(金) 02:58:13.86 ID:6s82EkvJ]
- こないだ土地収容にかかる金についてN速に書いたけど
またばっちゃと話す機会があった
ばっちゃいわく、土地収用代金は高いなんてもんじゃないって
ばっちゃの弟は高速の収用で普通の売買坪単価の８倍で買い取ってくれたんだと
しかも税金なし登記代も不要 その弟は１億がぼっ
で、うちの近所では最近不要な道路ができまくってんけど、
収用成金が多発してるらしい
住民は値段を極限まで吊り上げゴネ倒す、んで結局市があきらめて
道路を作るのを断念した土地もあったそうな
ばっちゃいわく、ダム問題もそれに関係していたらそりゃ
ゴネまくるわなーっていってたお
- 629 名前： モズク [2009/09/25(金) 03:19:17.08 ID:Swe8rMdV]
- 意外とと言うかやっぱりと言うか２ちゃんねるは
八ツ場ダム中止賛成--多
㊨の人は民主党よりもっと住民が嫌い ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
- 630 名前： ノイズw(北海道) [2009/09/25(金) 04:15:10.02 ID:KHc7y2cr]
- 日本語で
- 631 名前： ノイズa(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/25(金) 04:17:38.28 ID:cJuFEHpO]
- >>10
中止ってリニアBルートなみの無駄使いに思えるんだが…ﾈﾄｳﾖ認定されますか？
- 632 名前： ノイズc(コネチカット州) [2009/09/25(金) 04:19:17.53 ID:LrZvvzWd]
- 前原はネトウヨ
- 633 名前： ノイズc(コネチカット州) [2009/09/25(金) 04:24:38.91 ID:b1yfVFZM]
- 民意で大勝した民主に逆らうとか
ネトウヨは民主主義を学べ
- 634 名前： ノイズa(関西) [2009/09/25(金) 04:39:40.73 ID:N9pv1c6D]
- >>631
ゴネ得が許せないんだろう。それだけの事かと
- 635 名前： ノイズ2(アラバマ州) [2009/09/25(金) 04:43:34.86 ID:+Nz+pK4E]
- 地元住民は、程良い給与で民主党職員として向かい入れる。めでたしめでたし
- 636 名前： ノイズw(コネチカット州) [2009/09/25(金) 04:44:46.64 ID:FQda0Hjn]
- あー、もう日本人全員ネトウヨでいいよもう
- 637 名前： モズク [2009/09/25(金) 04:45:20.96 ID:c7yBU7Kn]
- >>631
予算どおりいけば良いけど現状考えればどう考えても予算どおりに終わらないから
- 638 名前： ノイズf(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/25(金) 04:46:52.23 ID:EF7rXaUQ]
- 福島みずぽ防衛長官はネトウヨを鎮圧するために
米軍に協力要請するべき
- 639 名前： ノイズx(東京都) [2009/09/25(金) 04:49:04.08 ID:V4FDVv9d]
- >>638
福島みずぽはネトウヨ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253786332/l50
- 640 名前： モズク mailto:sage [2009/09/25(金) 04:49:12.34 ID:hCPCTPqw]
- 兵庫のダムの方は地元民が作ってくれという珍しい土地だから、ぜひ作った方が良いな
- 641 名前： ノイズn(福島県) [2009/09/25(金) 04:50:44.06 ID:Cwwc2x1y]
- 歴史見てるから
- 642 名前： モズク [2009/09/25(金) 04:52:45.82 ID:VXE+WOj5]
- ﾀﾞﾑいらないから河川を大切にしてね
- 643 名前： ノイズ2(ネブラスカ州) mailto:sage [2009/09/25(金) 05:52:05.70 ID:clSz3r4M]
- >>642
ダムって
水不足の時とか洪水防ぐ役割があるんだよな？
河川を大事にすると
雨が降らなくても水不足にならないし
大雨になっても洪水を防げるってことか？
- 644 名前： ノイズo(catv?) [2009/09/25(金) 06:03:04.16 ID:NMVx9MmE]
- 水力発電できるなら作っといた方が得だと思うんだけど
- 645 名前： モズク [2009/09/25(金) 07:28:47.84 ID:CP7+Ossl]
- いまどき水力発電？
- 646 名前： ノイズx(dion軍) mailto:sage [2009/09/25(金) 07:40:56.79 ID:7gy7mBod]
- 原発やめるですぅ
火力やめるですぅ
残りは水力風力地熱太陽熱ぐらいなもん
- 647 名前： ノイズc(関東・甲信越) [2009/09/25(金) 07:43:43.67 ID:axZTa+rZ]
- 新聞という媒体使って主張してんだからネトじゃなくね？
- 648 名前： ノイズs(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/25(金) 08:08:40.95 ID:uxKRb6i0]
- 平成の建武の新政
- 649 名前： ノイズ2(catv?) mailto:sage [2009/09/25(金) 08:15:30.43 ID:pDPVLOTw]
- >>645
いやCO2うんたら言うんならさ
- 650 名前： ノイズf(dion軍) [2009/09/25(金) 08:28:35.69 ID:xCOILAp9]
- >>646
なんでみずぽ口調なんだよｗ
社民党は与党の中じゃ一番現実路線なのに
- 651 名前： ノイズa(コネチカット州) [2009/09/25(金) 08:39:16.70 ID:V67dN827]
- キムチが辛いってかいたらネトウヨ認定くらった
- 652 名前： ノイズc(大分県) mailto:sage [2009/09/25(金) 09:03:24.30 ID:72K3Ss/U]
- >>544
知ってはいるかも知れんが、充分ではない。
所詮一時居住の外国人の目に入る範囲の事象など、
たかが知れてる。
やっぱり舐めてるよ。
一時居住の外国人如きが「知ってる」と思ってる時点で舐めきってる。
- 653 名前： ノイズw(北海道) [2009/09/25(金) 09:15:08.37 ID:KHc7y2cr]
- >>646
でもダムは中止です
- 654 名前： ノイズ2(ネブラスカ州) [2009/09/25(金) 09:28:41.38 ID:VXE+WOj5]
- >>643 護岸工事も俺は嫌い
川という川の岸部がみんなｺﾝｸﾘで固められてるのとか興ざめ
四万十川もｺﾝｸﾘで固めたりﾀﾞﾑでせき止めてみれば？
でも信玄堤なんかは嫌いではないな
- 655 名前： ノイズo(兵庫県) [2009/09/25(金) 09:30:12.54 ID:tSgLkS7T]
- >>653
このダム、水力発電しないんだが。
- 656 名前： ノイズw(東京都) [2009/09/25(金) 09:32:35.13 ID:gz/CL5bO]
- 夢物語を語るだけなら誰にでもできるぞ鳩野郎
- 657 名前： ノイズ2(関東・甲信越) mailto:sage [2009/09/25(金) 09:34:59.42 ID:zxaEOxHn]
- 大量移民による驚異の人力時代が始まるよ
- 658 名前： ノイズn(長崎県) [2009/09/25(金) 10:24:48.36 ID:s3WuXfVv]
- >>636
マイノリティな嫌われ者のネトウヨが「ネトウヨ」という言葉を陳腐化したがってるがそうはいかんぞ
ネトウヨが嫌われまくってる状況は変わらん
ちなみに今ν速には二つのネトウヨとついてるスレがたってるが、たてたのは同一人物の基地外ネトウヨ
hissi.org/read.php/news/20090924/cVJrcUxLRHg.html
【ネトウヨ読売社説】 国民の合意も無く、景気回復の足かせになり、経済活動も停滞する25%削減
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253754646/
- 659 名前： ノイズh(北海道) [2009/09/25(金) 10:27:02.40 ID:2AmTPbQ5]
- >>654
しかし都市部に流れる川は護岸工事しないとやがて民家に侵食してくるからなあ…。
川ってのは常に曲線を変えながら流れているので、護岸工事しないとちょっと大変なことになる。
- 660 名前： ノイズn(catv?) [2009/09/25(金) 11:12:41.24 ID:RpbhqSjf]
- 【金曜討論】八ツ場ダム 小渕優子氏、嶋津暉之氏
sankei.jp.msn.com/politics/policy/090925/plc0909250814010-n1.htm
－－中止した場合、支出した負担金の返還を求める自治体がある
「利益享受を前提に、これまで６都県が約１９８０億円を負担してきた。返さなければならないのは当たり前の話。
建設継続の場合は、あと、長野原町の生活再建関連費用約７７０億円とダム本体工事関連費用の約６２０億円の計１３９０億円ですむ。
７割の工事が終わっているのに、ここで建設中止となると負担金の返還だけでなく、新たな治水整備費用、
別の生活再建費用が必要になり、確実に中止した方が費用はかかる」
＞７割の工事が終わっているのに
いけしゃあしゃあと嘘を吐く小渕優子ｗ
- 661 名前： ノイズ2(東京都) mailto:sage [2009/09/25(金) 11:52:23.58 ID:5FiCET3v]
- >>658
お前の気持ち悪さはキチガイっぽいな
- 662 名前： ノイズn(長崎県) mailto:sage [2009/09/25(金) 12:37:29.76 ID:s3WuXfVv]
- >>661
それはそれは、都合の悪い事実を指摘して失礼した
- 663 名前： ノイズh(アラバマ州) [2009/09/25(金) 13:45:34.52 ID:7SuJsjoJ]
- 「ネトウヨ」という言葉を陳腐化したがってるがそうはいかんぞ（ｷﾘﾘﾘﾘｯ
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 664 名前： ノイズn(長崎県) mailto:sage [2009/09/25(金) 13:46:58.33 ID:s3WuXfVv]
- >>663
実際無駄だわな
少しでもネトウヨが好かれるようになったか？
- 665 名前： ノイズc(アラバマ州) [2009/09/25(金) 13:51:53.76 ID:Wwm28EYR]
- hissi.org/read.php/news/20090925/czNXdVhmVnY.html
わろた
- 666 名前： ノイズc(関西地方) mailto:sage [2009/09/25(金) 13:52:37.36 ID:s/IGcnyd]
- >>657
いいねぇそれ。スチームパンク文化が花開くんだろ。
- 667 名前： ノイズw(北海道) [2009/09/25(金) 15:12:54.39 ID:KHc7y2cr]
- >>665
これはネトウヨの工作だ。こんな露骨な奴が居るはずがない
「ネトウヨ」という言葉を陳腐化したがってるがそうはいかんぞ
- 668 名前： ノイズa(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/25(金) 15:13:42.07 ID:QW1L2VY4]
- ネトウヨ除いたら日本人ってほとんど残らないよね
- 669 名前： モズク [2009/09/25(金) 15:15:33.69 ID:9FpQ8UVp]
- 鳩山首相CO2演説「惨敗」 ヨーロッパはネトウヨ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000004-rps-ind
- 670 名前： モズク [2009/09/25(金) 15:54:16.53 ID:yueKDVp3]
- >>660
小渕ｗ
ダムがどうこうよりも
野田聖子と並んでろくな仕事をしないお前がムダだ
- 671 名前： ノイズx(アラバマ州) [2009/09/25(金) 15:54:51.08 ID:8lbIV2zJ]
- 新聞社関係無く
地元業者が甘い汁吸ってるだけ
とっとと中止しないと
- 672 名前： モズク [2009/09/25(金) 16:03:26.33 ID:9FpQ8UVp]
- 工事を何でも中止すれば費用が浮くと信じ込んでる民主教信者は、損得で判断できない状態ｗ
agora-web.jp/archives/756300.html
- 673 名前： ノイズs(関西・北陸) [2009/09/25(金) 16:05:43.43 ID:6lan/Ukq]
- >>664
すぐネトウヨ言いだすほうが負け組という感じにはなってきた
- 674 名前： ノイズs(北海道) mailto:sage [2009/09/25(金) 16:10:01.10 ID:s+1nvFk6]
- ところで
「やんば」と入力して変換しても「八ツ場」が出てこないので
八ツ場を単語登録したのはオレだけじゃないはずだ。
- 675 名前： モズク [2009/09/25(金) 16:21:53.80 ID:yueKDVp3]
- >>672
ノビーを引っ張り出すとはｗ
お前が一番損得がわかってないようだな
- 676 名前： ノイズo(静岡県) mailto:sage [2009/09/25(金) 16:26:10.08 ID:254KM6kw]
- こんな究極の偽善で無駄なダムは要らない
あまりに酷い利権まみれの事業構造に辟易するばかり
お涙ちょうだいの次は、ゴネまくりと脅しとか893と変わらん
- 677 名前： ノイズe(石川県) [2009/09/25(金) 17:02:38.45 ID:AQ9VlJmI]
- ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
あの巨大な橋脚はなんだ？
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか？
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。
あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか？
地面の上を走ればいいじゃん。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
小沢と鳩山の地元の建設予定を全て中止してからやれカス
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。
- 678 名前： ノイズw(北海道) [2009/09/25(金) 17:46:10.61 ID:KHc7y2cr]
- これだけ話題になったんだから観光資源にはなるだろうな
- 679 名前： モズク [2009/09/25(金) 18:53:39.19 ID:CP7+Ossl]
- 維持費を全部地元でもってくれるならまだしも
完成後も国にたかるなら死ねと、無駄も糞もあるもんかと。
- 680 名前： ノイズx(コネチカット州) [2009/09/25(金) 18:56:10.28 ID:VJYYwrVj]
- くそっ裏切りネトウヨリストに追加だ！
- 681 名前： ノイズa(福岡県) [2009/09/25(金) 18:56:16.54 ID:nH5y81jc]
- 前原がネトウヨ
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