【社説】八ツ場ダム「中止」結論押し付けだけ。　読売新聞に続き中国新聞も民主党に逆らうネトウヨに

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1 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 09:45:20.09 ID:qRkqLKDx BE:395296447-PLT(12238) ポイント特典]: sssp://img.2ch.net/ico/folder2_01.gif
八ツ場ダム「中止」　結論押し付けだけでは

　前原誠司国土交通相がきのう、建設中止を明言している群馬県長野原町の八ツ場（やんば）ダムの予定地を視察した。
だが意見交換会に地元住民は参加しなかった。まずは住民の声に耳を傾けることから始めるべきではないか。
　治水と利水を兼ねる八ツ場ダム計画が発表されたのは１９５２年だ。激しい反対運動を経て９４年に着工した。
既に３２００億円を投じている。ダムをまたぐ道路の橋脚が姿を現し、水没地域の住民の大半も移転した。
　やっと生活再建のめどが立った時に降ってわいた「事業中止」の表明である。住民や自治体が戸惑うのも無理はない。
　八ツ場ダムの中止は「時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す」とした民主党のマニフェスト（政権公約）に明記されている。
約束したことは実行しなければならない、というのが国交相の考えのようだ。
　しかし、現地訪問の前にいきなり中止を明言したことは、配慮に欠けていたのではないか。
地元の声を受けて陳謝したが「白紙に戻すことは考えていない」とあらためて強調した。
これでは「中止ありきだ」と住民が反発するのも当然だろう。
中略
　「費用対効果」を徹底検証してもらいたい。見直しの結果によっては、事業中止は当然である。
　ただその場合も十分な説明と地元の合意が前提になることは言うまでもない。
　「先祖伝来の土地を手放した大義が崩れる」。ダム地元の町長が国交相に訴えた言葉である。
　「お上」の方針を押し付けるだけでは、過去の政権と変わるまい。住民と腹を割って話し合う覚悟も要ろう。

www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200909240095.html
296 名前：ノイズx(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:09:38.58 ID:cv7YuThW]: >>294
×：民意で選ばれた政党
○：民意で選ばれた知事
297 名前：ノイズa(関東) [2009/09/24(木) 12:09:43.28 ID:bLrWzLJ0]: 新聞がネット右翼
298 名前：ノイズh(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 12:10:24.97 ID:S/cbnKaR]: クソッ！こいつらもネトウヨリストに追加だッ！
299 名前：ノイズc(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:11:03.63 ID:PQxQS19B]: >>12
ｗｗｗｗｗ
300 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:12:12.57 ID:WA0D3l7w]: >>294
民主党の民意は北海道だけじゃなく日本全国だよｗ
まるで群馬県が日本全国より大きいみたいな書きっぷりだなｗ
まあ、群馬出身者としては悪い気はしないが。ｗ
301 名前：ノイズs(東京都) [2009/09/24(木) 12:12:17.73 ID:auFYGxg7]: 独裁主義者であるミンスに反対するものというレッテル貼りの道具が
ネトウヨだな。
302 名前：ノイズc(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:12:44.29 ID:qlvltPzc]: ネトウヨって便利な言葉だよな
303 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 12:12:54.94 ID:qRkqLKDx]: >>298
ネトウヨリスト作る奴もネトウヨ
304 名前：ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:13:27.80 ID:S0bvh7oC]: ネトウヨめ・・・もう勝った気でいやがるな
305 名前：ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:13:36.33 ID:hvCYMJcf]: >>289
答えられないの間違いだろ池沼ｗ

＞その時点で地元住民とかいう人たちが、「野党の言うことだから」って言って相手にしなかったんでしょ。
＞ついでに、地元住民は反対してるものと思い込んでいたのかもね。だとしたらそれはポッポの見込み違いだな。

野党時代にどうだったかではなく、選挙に勝った後に、大々的に発表する前に地元と調整に入るのが普通だと言っている。
やっぱ理解力ねぇなお前。思い込んでたで済まされたら誰も責任とらなくて良くなるわｗ

＞自社さ政権時の話なら少数政党の幹事してたからって止められる力はないと思うが、

止められたかどうかが問題ではない。本人の意見として賛成していたか反対していたかで異なる。
たしか鳩山や前なんとかさんは賛成していたと記憶しているが？ソース探したら見つかるかもな。

それ以外のについては、答える知識がない＆答えようがないの間違いだろ？池沼。認めろよｗ
>>261でお前自身がダム以外の件について答えておいてすげーダブルスタンダードだなｗ
306 名前：ノイズe(関東) [2009/09/24(木) 12:13:36.99 ID:wShICBaF]: 対立軸がないとつまらないのか
チョンくせーのか
お前等が稚拙なのか

ネット民族派はなんていうんだ
307 名前：ノイズx(関東) [2009/09/24(木) 12:13:51.72 ID:dc4H47YO]: 民主は国益のためじゃなくマニフェストのための政治をしようとしてないか？
何のためのマニフェストか
308 名前：ノイズs(北海道) [2009/09/24(木) 12:14:22.05 ID:wCKhSoGP]: >>307
政権交代のためです。
309 名前：ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:14:49.62 ID:Dqwzbvec]: 民主の痛いところは、マニフェストの内容が評価されて支持が増えたと勘違いしてる所だな
単に、反自民として票を増やしたってだけなのに
310 名前：ノイズa(京都府) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:15:07.19 ID:K5qJlPyu]: 止めたら製作以上にお金がかかるんだろ
こんな作りかけのダムより、計画中の必要ないダム建設を消せばいいじゃん
311 名前：ノイズw(大阪府) [2009/09/24(木) 12:15:18.15 ID:ZrZktgbb]: ネトウヨとかブサヨとか工作員とか置いといて
このダムって必要なの？
312 名前：ノイズs(東日本) [2009/09/24(木) 12:17:03.24 ID:6Zp5t0GV]: 中止を中止したらブレただの公約違反だとか言われるのを恐れてるんだろ
313 名前：ノイズx(愛知県) [2009/09/24(木) 12:17:16.43 ID:yhfxtAse]: >>303
それは事実じゃん。

★ 予想される最終形態 ★
漢民族・朝鮮民族以外の人類＝ネトウヨ

ってことにしたいんでしょ？必死に自演して。
314 名前：ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:17:22.17 ID:T4LztYZN]: 最近はネトウヨが関係ないやつのネトウヨ認定に必死だなｗ
315 名前：ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:17:25.55 ID:hvCYMJcf]: >>292
だからお前は自分のレス数見てから人を粘着呼ばわりしろよｗ
ほんとに池沼は救えねぇな。
316 名前：モズク [2009/09/24(木) 12:17:34.86 ID:O/9v53uA]: WA0D3l7wはいつ「ダム湖畔は観光資源にならない」ってことを証明してくれるわけ？
都合が悪いことはスルーですか？
317 名前：ノイズn(関西) [2009/09/24(木) 12:18:19.47 ID:Uvb4Uw8q]: >>311
５０年以上建設しなくて平気だったんだから必要無いんじゃね？
318 名前：ノイズa(京都府) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:18:24.60 ID:K5qJlPyu]: >>312
この中止計画自体ぶれてるだろ
319 名前：ノイズs(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:19:47.89 ID:9tDFv/oD]: >>289
> > ・建設計画時には与党にいた鳩山や前なんとかさんｗの政治的責任は？
>
> 建設計画時？それは大昔だろ

こんな情報がある。

当初事業費　2100億円
修正事業費　4600億円（5年前に修正）

鳩前に責任が一切内とはいわんが、奴ら与党だった頃と状況が違いすぎる。
とりあえず政治的責任を問うのであればまずこの５年前の事業費を通した奴らに
お得意の「説明責任」を求めるべきだよなｗｗ
320 名前：ノイズe(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 12:20:31.51 ID:yoSDbtGP]: >>314
日本人＝ウヨになる日も近いなwww
321 名前：ノイズe(関東) [2009/09/24(木) 12:20:57.54 ID:wShICBaF]: >>254
問題ありすぎだろ
インド洋に関してはsecurityの問題もあるわな
322 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:21:35.57 ID:WA0D3l7w]: >>305
すまん。後半は読んでもいないｗ。粘着タイプの人の文章は読むのが疲れるんだよｗ

・発表云々の件

マニフェストに書いてるんだから発表も糞もないだろ
やるんだったらマニフェスト記述前だ。

で、民主党はいつから八ッ場ダムにこだわり始めたんだろうと、民主公式サイトを見てみたら
最初は2005年だったな。枝野が言ってる。
その後は去年の例のポッポ視察

www.dpj.or.jp/news/?num=13905

これによるとそのときは住民と話をしてんだよね。
例の泣いて建設続行を訴えた観光会長の人はそのときは
「正直ダムをつくってもつくらなくてもどちらでもいい。子どもたちが安心して暮らせる場所と時間ができればいい」
と言ってる。なんで1年で変わったんだろう？何か知ってる？
水没地区の住民もそのときは悲痛な叫びとやらをあげているし。

1年の間に住宅の移設がすすんで、事情がかわったのか。

> 止められたかどうかが問題ではない。本人の意見として賛成していたか反対していたかで異なる。
> たしか鳩山や前なんとかさんは賛成していたと記憶しているが？ソース探したら見つかるかもな。

おお、頑張って探してくれ。

あと、なんかうだうだ書いてるが、各論には興味ないし、そのてのスレでどうせお前とは何度も
遣り合ってると思うぞ。プラスミンじゃないなら。
323 名前：ノイズx(東京都) [2009/09/24(木) 12:22:04.62 ID:Yt05EUTo]: >>309
朝日新聞やテレ朝、ミンスのような目的のためには謀略もありというファシスト独裁主義者には
勝てばいいからだまされて投票した有権者が負けなんだよ。
324 名前：ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:22:51.90 ID:S0bvh7oC]: >>311
渇水も水害も毎年おこるようなものじゃないから、判断は難しいと思う
四国は例外ぽいけど、うどん県も最初は早明浦ダムｲﾗﾈって言ってたらしい
325 名前：ノイズw(大阪府) [2009/09/24(木) 12:24:03.58 ID:ZrZktgbb]: >>317
だよね
中止反対してる人たちからも、どうしても必要なんだという切実な声が聞こえないんだよなあ
326 名前：ノイズo(長屋) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:25:05.96 ID:UkNNaCCt]: >>29
なるほど。
327 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:25:57.38 ID:WA0D3l7w]: >>319
こういう公共事業は最初はわざと少なくして通すみたいだね。
で、引き返せなくなってからどんどん額を増やしていくと。
328 名前：ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:26:46.42 ID:hvCYMJcf]: >>319
物価上昇に伴う予算増加も含まれると、このスレでもあったはずだが？
で、自民党に責任があったから与党から転落したんだろ。何も問題ないはずだが。

で、それと鳩山さんとか前なんとかさんが一時的にせよ賛成していたのに、根回しもせずに中止を発表しちゃう無能ぶりとどう関係が？
まるで話にならんな。

あと>>127で自分からダムに関係ない話を振ったり、>>261で答えたりしてるんだから、
>>254のそれ以外の件についてもご高説たのむわｗ

スレ違いっつったって、1レスくらいなら大目に見てくれるってみんなｗ
頑張ってお前の有識者っぷりを見せてくれよｗｗ
329 名前：ノイズw(catv?) [2009/09/24(木) 12:26:50.67 ID:+kI8zbQA]: マスコミの報道も腹立つが、前原のやり方も腹立つよ。

最初の記者会見で、地元住民に向かって民主党としてではなく、政府として、
人として深く謝罪をし、なぜ八ッ場ダムの中止が必要であるのを説かなかった
のかね。まるで地元住民を挑発するかのような、上から目線の記者会見だよ。
小泉や自民党、官僚と手法は同じ。今後「法的中止」できず、あるいはしない
まま、民主党政権が続く限り、「工事」を凍結状態にし、住民を兵糧攻めのよ
うにして放置すんだろ。
表面的には、話し合いを呼びかけるという形は取るけど。
330 名前：ノイズc(北海道) [2009/09/24(木) 12:27:06.28 ID:cKDyqLUs]: 何かネトウヨ臭がするぞ
ここに書き込んだ奴はネトウヨだろ
331 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:27:35.64 ID:WA0D3l7w]: >>315
お前のレスのほとんどは俺に対してじゃんｗ
粘着だろｗ

俺は適当に相手かまわず気が向いたときにレスしてるだけだよ
332 名前：ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:28:14.10 ID:F65U1OmF]: >>300
それは政権交代が最大の争点という事からすると、個々の政策強行の論拠としては弱い。
それをわかってるから前園も現地に行くし今ゴタゴタしてるんだろうと思うが。
ダム中止を念じて民主に入れた人が全国にどれだけいたのか？
333 名前：モズク [2009/09/24(木) 12:28:25.81 ID:O/9v53uA]: >>331
ねえねえはやく答えてくれよ。
334 名前：ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:29:05.99 ID:hvCYMJcf]: >>322
お前の長文のほうが読むの疲れるってｗ
＋民認定ごっこするならお前のほうが圧倒的に不利だってｗ
で、既出でもなんでもいいから、「お前の口からお前の意見で」説明たのむわｗｗｗそんな脳みそないだろうけどｗｗｗｗ
335 名前：モズク [2009/09/24(木) 12:29:54.56 ID:bIOmNWHP]: >>309
投票用紙に支持理由を書くわけでなし、当選したほうは、そんなの知ったこっちゃないわな
どんな理由でも議席を得たんだ、「民意」を得たとして好きに行動する全権委任状もらったようなもんじゃねｗ

さあ与党分裂がなければ４年間は止まらんぞ？　参院選の終わった来年から全開で行くぞ
336 名前：ノイズx(京都府) [2009/09/24(木) 12:30:19.73 ID:+RBWvmNN]: >>330
ネトウヨはおまえの頭のなかにいるよ。
337 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:30:39.27 ID:WA0D3l7w]: >>328
あのう、その人は俺じゃないぞ。
いくらファビョってるからって、IDくらいチェックしようぜ。。。
338 名前：ノイズs(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:31:58.21 ID:9tDFv/oD]: >>328
ああ、悪いけど俺はID:WA0D3l7wじゃないからｗｗｗ
そろそろメシ食ったらどうだ？それとも心の病か？

あと、物価上昇やらなんやらがあっても計画はテコでも動かせないものなのか？
むしろ中止に格好の口実だと思うが。
339 名前：ノイズf(滋賀県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:32:08.76 ID:scN6Qr/n]: >>325
そりゃそうだろ。治水利水という目的なら、恩恵を受けるのは
むしろ下流域の住民だと思うがな。
地元住民は、そのために不便を強いられるわけで
そのためにいろいろな補償事業を受けているだから。
万が一の可能性でも地域が洪水にあう可能性が低くなるというのに。
下流域の住民から中止反対の声がないのが不思議なくらい。
340 名前：ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:32:09.77 ID:hvCYMJcf]: >>337
ごめんなｗ
お前がID変えて自演したかと思ったんだよｗ
スレ全体の10%超もレスしちゃうくらい粘着なお前ならしかねないと思ってさｗ
341 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:33:09.05 ID:WA0D3l7w]: >>325
ダムがくれば温泉客がいっぱい入ってウハウハだって思いにとらわれちゃってるんだろうな、、、
可哀想に。
342 名前：モズク [2009/09/24(木) 12:33:25.24 ID:x4OgrAod]: 最近「ネトウヨ」が戦前の「売国奴」と同じような使い方をされてきたな。
自分に反対する奴にはネトウヨって言えばいいんだから気楽だなw
343 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 12:34:16.19 ID:qRkqLKDx]: >>342
ところがネトウヨと言ってもネトウヨ認定される。
何を言ってるのかわからないが、俺も何をされたのかわからなかった。
344 名前：ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:34:18.77 ID:S0bvh7oC]: >>330
われら「結社」はどこにでも存在し、どこにも存在しないのだ
345 名前：ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:35:17.56 ID:hvCYMJcf]: >>338
今まで掛かったコストを全て無駄にして、さらに破壊にも費用が掛かって残るのは荒地っていうのに
納得できるなら、地元民も反対しまいよ。

まだ着工が始まってなくて、現実的にコストをカットできそうな計画に関しては
ちゃんと精査するべきなのは当然というのは>>194でも言ってる。

埼玉県はお前らみたいの多いの？ｗ
346 名前：モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 12:35:33.25 ID:khlb5SHl]: >>284
というか、胆沢ダムの話ならもう堤体も放水路も入札終わってるし、進める
以外の選択肢はないと思うんだけど。

つーか、ガソリンの暫定税の期限切れのときに、嫌がらせでR4バイパスの工事
の完成きっちり1ヶ月遅らされたりもしたんだよな。岩手県。
予算の執行が停止されたとか言ってさ。ガキの喧嘩のようだったな。
347 名前：ノイズe(東京都) [2009/09/24(木) 12:35:49.60 ID:hMF1WNDM]: >>342
戦前、売国奴とかあおって日中戦争に誘導したのが朝日新聞、
その背後にいたのが支那だから、
ファシスト・独裁主義者の常とう戦術だな＞レッテル貼り
348 名前：ノイズw(catv?) [2009/09/24(木) 12:36:03.02 ID:+kI8zbQA]: 中止したら2300億円
続行したら1500億円
の費用がかかる。

これが本当なのかをマスコミは検証してほしいよな。官僚の流した
情報まんまじゃないか。
349 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:36:13.15 ID:WA0D3l7w]: >>332
まあねー、ダムはたいした争点じゃなかったね。

俺はマニフェストにとらわれず、安いほうを選択すればいいっていう立場。
350 名前：モズク [2009/09/24(木) 12:36:31.87 ID:bIOmNWHP]: >>343
鳩山総理支持者に向かって「ハトウヨ」とか言ってたやつもいて
もはや何がなにやらｗ

>>344
シュレディンガーの結社ｗ
351 名前：ノイズc(長屋) [2009/09/24(木) 12:36:56.79 ID:ysOMFEWJ]: 民主が政権とったとたんに
ダム建設中止を叩いてるマスゴミがもう何がしたいのかよくわからん
とにかく何でも反対、なんでも叩きたいのじゃないだろうか、こいつらは
352 名前：モズク [2009/09/24(木) 12:38:42.77 ID:vtVrg+xT]: 石原慎太郎都知事熱弁小沢一郎を語る
www.youtube.com/watch?v=8rXO9BD3IrQ&NR=1
353 名前：ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:39:54.54 ID:hvCYMJcf]: >>349
お前自分のレスを全部読み直してこいよｗ
池沼なうえに厚顔無恥とか。埼玉はアホが多いということが分かったことだけ収穫だったわ。
結局>>254の都合の悪い部分には一切答えないしｗ時間の無駄なんでメシ食って出かけるわ。
354 名前：ノイズo(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 12:40:52.63 ID:cdmm9zak]: 一つのスレに10回もレスする奴は基本的に基地外
355 名前：ノイズo(静岡県) [2009/09/24(木) 12:41:07.93 ID:P1s5exRa]: >>348
▼「八ッ場あしたの会」のウエブサイト
yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

I．八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り
１．八ッ場ダムを中止した方がはるかに安上がり

（１）事業費の再増額は必至

　八ッ場ダム建設事業の事業費は４６００億円（水源地域対策特別措置法事業と水源地域対策基金事業も含めると、
約５９００億円）とされているが、ダム事業を継続すれば、ダム完成までに事業費の大幅増額は必至である。
増額要因としては、東京電力への多額の減電補償（吾妻川の大半を取水している５つの発電所への発電減少分の補償）が残されていること、
貯水池予定地の周辺で地すべりの危険性がある場所が２２箇所もあるため、大滝ダムや滝沢ダムの例に見るように、
新たな地すべり対策費が膨れ上がる可能性がきわめて高いこと、関連事業の工事進捗率がまだ非常に低く、完成までにかなりの追加予算が必要となる可能性が高いことなどがある。

（２）継続した場合と中止した場合の今後の事業費の比較
　八ッ場ダム事業を継続した場合は上述の要因によって１０００億円程度の事業費増額が必要となると予想される。
仮に１０００億円とすれば、八ッ場ダム建設事業の今後の公金支出額は残事業費１３９０億円＋１０００億円＝２３９０億円となる。

　一方、中止した場合の必要事業費は国交省が示す生活関連の残事業費７７０億円程度である。

　したがって、中止した方が差引き１６２０億円も公金支出を減らすことができる。
356 名前：モズク [2009/09/24(木) 12:42:13.86 ID:ZKZTHrcs]: >>345
埼玉はむしろダム欲しがってる立場だが。
しかし岐阜はなんでこんなに必死なんだろう？
357 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:42:51.17 ID:WA0D3l7w]: >>353
俺はいっかんして最初から安いほうを選択するって立場だが・・・
試算がいろいろ出ていて、みんな微妙に違うからあれだけど、
いろいろ総合すると中止したほうが安いんじゃないか、と最近思っている。

で、傷ついちゃった岐阜県さんにはカイジに出てきたこの言葉をあげよう

面倒くさい質問には普通の人は答えちゃくれない（意訳）
358 名前：モズク [2009/09/24(木) 12:42:56.83 ID:tQoeJrgb]: >>350
ハトウヨわろたｗ
次のトレンド来たな
359 名前：モズク [2009/09/24(木) 12:43:03.48 ID:TKl8u6v3]: 住民にあんたたち自民党に入れたんでしょ？自民党は負けたんだよって言ってやれ
360 名前：ノイズw(大阪府) [2009/09/24(木) 12:43:31.11 ID:ZrZktgbb]: >>339
万が一の可能性とか言い出したらキリがないからなあ
でもまあ下流域の人たちも巻き込んで反対運動すればいいのにね
入れ知恵する人がいないのか相手にされないのか
361 名前：ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:44:24.75 ID:F65U1OmF]: おれはむしろ災害対策として、金額は度外視している
362 名前：ノイズf(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 12:44:45.43 ID:KoKrqdub]: なんかネトウヨって言葉は馬鹿専用なんだなと最近感じるわ
363 名前：ノイズe(チリ) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:46:44.95 ID:/XJTsEUa]: 50年間必要性がなかったろ
364 名前：ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:47:00.45 ID:5/PzSaTN]: 前田太尊さん頑張れ！

ここでうまく立ち回れば復活の目もあるぞ。
365 名前：ノイズc(北海道) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:47:10.61 ID:G7iNmv/T]: >>1
自分の立てたスレの書き込み数が伸びて欲しいからといって、
いちいちスレタイにネトウヨを盛り込むなよ。このレス乞食が。
366 名前：ノイズs(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:47:11.04 ID:OlZjZMaW]: 金の話もわかるが、ダム造ったら永遠に取り返しがつかない自然破壊になるんだから造らなくてもいいなら作るなよ。
367 名前：ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:47:21.10 ID:S0bvh7oC]: >>360
万が一を否定すると、航空産業と建築業界と自動車業界の仕事の半分くらいは無くなるな
安全神話は万が一の肯定から始まった
368 名前：ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:47:24.50 ID:H/WqsRrm]: >>362
漢字が書けることが首相の条件だと思ってるようなやつらだからな
小学生かよ＞ネトウヨ連呼厨
369 名前：モズク [2009/09/24(木) 12:47:40.74 ID:O/9v53uA]: >>357
それについても具体的な内訳示しせよ。
あと「ダム湖畔が観光資源にならない」っていう決定的な数値も。
370 名前：ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:48:45.34 ID:T4LztYZN]: まあでもネトウヨって言葉が指してる対象は明確だし
>>12とかもネトウヨが必死で作ってるんだけどねｗ
371 名前：ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:49:11.39 ID:F65U1OmF]: >>363
津波の堤防だってそういう事言い出すときりがなくなる。人の一生に一度役立てばOK
372 名前：ノイズo(四国地方) [2009/09/24(木) 12:49:25.92 ID:p/ABp91w]: あれだけ鳩山世界デビューを無意味に褒めちぎって報道しておいて
ダム建設になると民主叩き
どこからマスコミに金が流れてるかほんとわかりやすい
373 名前：ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:49:58.59 ID:Dqwzbvec]: マスコミはネトウヨ
374 名前：ノイズe(コネチカット州) [2009/09/24(木) 12:50:01.59 ID:GU4BBGsP]: 日本が好き、とか和食が好き、とか旅館が好き、とか言う奴はネトウヨに他ならない。　
何でそこまで日本に自信が持てるんだよ敗戦国に過ぎないのに。アジア唯一の敗戦国。それが日本。　
マネーマネー世界中で札ビラで頬を殴り付けるような真似をして世界中が嫌われている日本。　
訳も分からずモナリザを見て満足する日本人。訳も分からずクラシックを聞いて満足する日本人。　
何で満足しますか？チケットが高価だからです(笑)
375 名前：ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:51:07.03 ID:H/WqsRrm]: >>370
おまえは明確にネトウヨだとおもうよ
朝鮮ネトウヨ
376 名前：ノイズf(関西・北陸) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:52:04.74 ID:n00ptIBj]: >>355
そいつら最初から中止させるために発足された会じゃん
もっと中立な意見から聞きたいなあ
377 名前：ノイズe(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 12:52:33.45 ID:wp40v/IA]: 中止反対派の主な理由が今更作って途中で止めるなってのが痛いよね
ダム以外の道路や鉄道網はそのまま続行なんだからそれで納得しろよ
多額な補償もされてんのに
378 名前：ノイズ2(千葉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:53:05.55 ID:LFKmBGtO]: >>357
なんかに巻き込まれちゃってるね
俺も「安いほうを選択すればいい」というのに激しく同意

東京、埼玉、千葉とか税金を支払ってるみたいだけど、本当にいい迷惑だ
税金を払うことに賛成してもいないし、そもそも困ってる話なんて聞いたことない
驚いたよまったく

知事とか役所の職員は、土建屋から何かもらってんじゃないのかね
379 名前：ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:53:47.78 ID:H/WqsRrm]: >>374
好きと自信がもてるのを返還してるのも笑うけど、
朝鮮人って自分に自信がなさ過ぎだろ。
なんでそんなに自分を卑下するの？
380 名前：ノイズx(愛知県) [2009/09/24(木) 12:54:33.25 ID:yhfxtAse]: >>370
ネトウヨが自分で
hissi.org/read.php/news/20090924/cVJrcUxLRHg.html
80 ：ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 05:01:06.44 ID:qRkqLKDx
読売新聞はネトウヨ new!!

100 ：ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 05:38:38.47 ID:qRkqLKDx
読売はネトウヨ読売はネトウヨ

とかいってるのを>>12に得意げに追加してるんだからアホ自演にも程があるわな。
こんなアホな自演を真に受けてネトウヨ連呼厨はネトウヨよりうざいとか
日本人は全員ネトウヨにされるなあとかいってる奴は頭悪いの？
381 名前：ノイズe(高知県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:55:30.03 ID:Li/fpPrT]: 胆沢ダム
西松建設
小沢一郎
献金しない奴が悪い
382 名前：ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:55:56.67 ID:F65U1OmF]: >>377
昨日のテレビで知事か誰かが
「大臣はマニフェストマニフェストおっしゃるが、我々はマニフェスト以前に国と約束した」ってさ
383 名前：ノイズs(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:56:03.93 ID:9tDFv/oD]: >>345
たぶんその「費用が掛かる」について、破壊だけでなにも創出しない前提なら確かに無駄かもだけど
田中康夫が提唱していたような、林業と治水を絡めた雇用創出に掛ける費用であれば
一定のクッションにはなると思うんだわ。

そこは議論を尽くさねばならない。尽くした末の結論であれば尊重すべきだが、
基本的にミンスは今のスタンスを易々と譲ってはならんと思う。
ここですべきは中止後のプラン作りにすべきだから。
384 名前：ノイズx(京都府) [2009/09/24(木) 12:56:59.54 ID:+RBWvmNN]: >>380
ネトウヨ連呼厨って実在だからなあ。
ネトウヨはレッテルだけど。

おまえみたいなネトウヨ連呼厨がいるかぎり
ネトウヨ連呼中って言われ続けるよ。
385 名前：モズク [2009/09/24(木) 12:57:57.15 ID:O/9v53uA]: >>377
じゃあ何が無駄なの？
ダムができないのに道路や鉄道網作ったって無駄じゃん。
386 名前：モズク [2009/09/24(木) 12:58:38.85 ID:aVP7zMhR]: >>383
そこは仮定で語っちゃだめだろ＞詭弁じゃん
387 名前：ノイズh(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:58:49.95 ID:9bP3o/YU BE:921744454-2BP(2001)]: sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
中止に賛成って言ってる奴も自分の地元の話になれば意見変えるんだろ？
そういうのを愚民と言うのだよ＾＾
388 名前：ノイズa(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 12:59:14.23 ID:1oGGFWkF]: ニート、セクシー、自己破産
やるやる詐欺の民主の先生方の活躍にご期待ください！
389 名前：ノイズs(catv?) [2009/09/24(木) 13:00:34.80 ID:qmBTaZaU]: upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/9s890923180130.jpg
390 名前：ノイズe(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 13:00:50.70 ID:wp40v/IA]: >>385
ダムが無駄
それ以外何があんだよ(笑)
391 名前：ノイズ2(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:01:38.13 ID:rxvpWrGI]: >>377
住民だけじゃなく、首都圏の自治体も中止に反対してるわけだが
392 名前：ノイズs(東京都) [2009/09/24(木) 13:01:59.01 ID:Ez/CvNPB]: 住民はムシロ旗で鳩山御殿にデモかけろ。
393 名前：ノイズn(愛知県) [2009/09/24(木) 13:02:54.02 ID:Fp5qW20s]: 既得権益者達が利権を守ろうと必死になってるだけじゃん。

気にしないで中止すりゃいい。前原が謝る必要なんて全くない。
394 名前：ノイズa(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:03:26.15 ID:ojYRHWzv]: >>391
オリンピック絡みで石原が寝返ったりしてｗ
395 名前：ノイズe(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:04:08.13 ID:GU4BBGsP]: 日本ってすごいだろ。　
日本の底力　

海外で嫌われているんだろうな、ネトウヨは。日本誇らしい！連呼されても敗戦国に過ぎないのに。
東アジアで唯一の敗戦国であり、東アジアの愚弟。父中国と兄韓国が監督しないとまた愚行に走らざる可能性があるからな。　

そしてダムは要らない。国民は民主を選んだ。すなわち国民は脱ダムと外国人参政権に賛成を選んだわけだよ。
だから反対するのはネトウヨしかいない。
396 名前：ノイズx(愛知県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:04:35.72 ID:7S6x3kfa]: 中止でおけ。維持費を考えれば安いだろ。ダム工事の為のダムは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
それに本当に必要なダムって140のうち半分程度じゃないのか？
397 名前：モズク [2009/09/24(木) 13:04:47.94 ID:ZKZTHrcs]: >>384
お前が一番ネトウヨ連呼しているみたいだが
398 名前：ノイズc(東海・関東) [2009/09/24(木) 13:05:08.74 ID:cXNItrmi]: 公約にあげて選挙を戦った以上、中止ありきは間違いではない。
地元の最大の過ちは大勝するであろう民主党の柱の公約であったにも関わらず、
選挙後まであぐらをかいていた事。

もっと世間に訴えるなり賛成の候補者を擁立するべきであった。

公約で掲げていた以上中止ありきの方向は当たり前。
これで、続行する方が民主党には難しい。
中止出来ない事業を中止しようとしていた訳になるし。
399 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:07:10.91 ID:WA0D3l7w]: >>398
> もっと世間に訴えるなり賛成の候補者を擁立するべきであった。

つ小渕優子

そういえば、この件で全然表に出てこないなｗ
出産間近だから無理なのか、それとも怠慢なのか。
400 名前：ノイズ2(長屋) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:07:57.20 ID:gUv3HK4h]: 中止するのはかまわないんだけどさ
建設中の橋桁かな？　どう処理するんだろ
それが一番気になる
401 名前：ノイズ2(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:08:00.28 ID:rxvpWrGI]: >>398
そもそも民主党はこの選挙区に候補を出していないから
>もっと世間に訴えるなり賛成の候補者を擁立するべきであった。
は意味のない主張
402 名前：ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 13:09:24.50 ID:T4LztYZN]: 石原寝返りは十分ある
というか、今はヤンバを作る意味はほとんどない
群馬向けの公共事業でしかないんだから
半世紀で積み立てた数百億が帰ってくるなら関東の知事はすぐ掌返すよ
403 名前：ノイズx(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:09:46.96 ID:cv7YuThW]: wikiで鳩山見てみたが、発言がことごとく変わるところはすごいな。
鳩じゃなくて風見鶏だな
404 名前：モズク [2009/09/24(木) 13:10:13.82 ID:O/9v53uA]: >>390
そういうことじゃないよ。
405 名前：ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:10:42.96 ID:p7sxnddK]: それにしても、日本全国でまだ他に俎上に上がってるダムが
１４０もあるんだって？

まあ国土（地形）の関係で仕方ないのかも知れんが、にしても
造りもつくったりだねえ。本当にこんなに要るのかね？

「政権が変わるとはこういうこと」、良い勉強になったんじゃない？
日本国民にとって。「政権与党が変わったって昨日と変わらぬ明日が来る」なんて
思ってたんだろうが、そうはいかないんだよね。
（まあ16年前の細川政権はまさにそういう「変化無し」政権だったが）

日本国民がこれに懲りるか味をしめるか。次の選挙が楽しみだ。
406 名前：ノイズe(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:10:48.14 ID:GU4BBGsP]: >>384
ネトウヨはダムみたいなもの。　
そう、ネトウヨは日本のグローバル化の流れをせき止めているダムなんだ。　
ネトウヨは日本の素晴らしい未来や夢をせき止めているダム。　
そしてダムは「ムダ」。
407 名前：ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:11:43.86 ID:p7sxnddK]: >>400
そういうのは完成させるらしい。
408 名前：ノイズc(東海・関東) [2009/09/24(木) 13:13:01.83 ID:cXNItrmi]: >>401
民主党は中止って言ってたんだから、
民主党の候補者で工事続行を前面に出すような候補者を擁立するのは無理だろ。
民主党で出したかったんならもっと党本部や県連に訴えていかなきゃいけなかった。
大勝するであろう党のマニフェストにのった時点で地元の負け。
選挙後に騒いでも無駄って事さ。
409 名前：ノイズx(愛媛県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:13:34.83 ID:xfdvMyPw]: ネットがウヨウヨ
410 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 13:13:39.97 ID:qRkqLKDx]: >>406
やったー！
カッコイイ！
411 名前：モズク [2009/09/24(木) 13:15:14.29 ID:nCkCk+Gg]: ２ちゃん見てるって言ったらネトウヨって言われました
412 名前：ノイズx(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:15:19.18 ID:cv7YuThW]: >>405
死ななくなったじゃん、終戦直後は
低気圧による集中豪雨と高潮とかで4000人死亡とか
ざらにあったろ
413 名前：ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 13:17:07.93 ID:F65U1OmF]: ダムの恩恵を知らんからな、ゆとりは
414 名前：ノイズe(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 13:17:14.03 ID:PAyO5uAp]: >>406
ダムは治水に役立つ面もある
社会の害悪でしかないネトウヨとダムを一緒にすんな
415 名前：ノイズe(宮城県) [2009/09/24(木) 13:18:27.58 ID:ijnfME7Z]: >>10
「俺たちの無駄削減が本気だということを示すために、900億の無駄を出してダムを中止する！」

これがアホ民主の主張か
416 名前：ノイズe(愛媛県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:21:38.45 ID:LB8Rlu63]: >>403
「鳩は三歩歩くと皆忘れる」って言いますからねぇ・・・
417 名前：ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 13:24:32.10 ID:lCq4xeGY]: アホポッポの地方切捨て政策はいつまで続くんですか？
内需縮小目指してどうすんですか？？
418 名前：ノイズf(宮城県) [2009/09/24(木) 13:25:07.04 ID:eO6sL++E]: 自民党政権で儲けてきた奴らは全て損をしろ
それが政権交代なんだよ
なんで自公が面倒見てきた土建屋や道路族を民主党が世話しなきゃならないんだよ
次の選挙まで我慢しろよ
419 名前：ノイズ2(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:25:21.88 ID:rxvpWrGI]: >>408
選挙で勝ったから異論は認めない、では野党の存在意義は無くなるね
この政策が大きな争点となる選挙区に候補者を出していない以上、信は得ていない
420 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:33:04.34 ID:WA0D3l7w]: >>419
意味がわからない。
群馬5区だけで終わる話なのか？国のプロジェクトだろ

国のプロジェクトである以上、全国で過半数以上の議席を得れば信を得てるも同じだ。

とはいえ強行しろってわけじゃないからな。
うさんくさいアホ論理を振りかざすなってだけで。
421 名前：ノイズw(北海道) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:33:24.53 ID:E4LCnxog]: >>413
そんなん真に受けてんのは阿呆w
工事続けたらこの先いくらかかるか解らん。
とりあえず予算の7割以上を使いはしたが
工事は半分も終わってないのが現状。
422 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 13:34:56.61 ID:qRkqLKDx]: >>421
>>87みたいなんですが
423 名前：ノイズc(兵庫県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:35:40.24 ID:mT+URAV9]: ごちゃごちゃ言うなら残り800億でダムを作らせればいいじゃん
これなら文句でないだろ
維持費用もこいつら持ち
424 名前：ノイズo(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:36:40.77 ID:SHdFpX0P]: 予算の7割使って、完成してるのは6%と聞いたんだけど本当はどうなのさ？
425 名前：ノイズ2(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:36:46.05 ID:rxvpWrGI]: >>420
政策に最も影響のある地域の選挙結果によって修正するなり、協議するなりするのが筋だろｗ
何のための選挙だアホ
426 名前：ノイズh(神奈川県) [2009/09/24(木) 13:37:37.59 ID:9bP3o/YU BE:1290442447-2BP(2001)]: sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
子ども手当てとか高速無料化、２５％削減の財源に比べたらもの凄く小さい額なんだけどな。
427 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 13:38:13.42 ID:qRkqLKDx]: >>424
一番お金がかかるのが用地買収だそうです
428 名前：モズク [2009/09/24(木) 13:40:50.06 ID:O/9v53uA]: >>420
うさんくさい理論かざしているのはお前だろ。
はやく「ダム湖畔は観光資源にならない」っていう数値だせよ。
429 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:41:03.25 ID:WA0D3l7w]: >>425
えええっ？
そんなレベルの話なら群馬県単独で作れよｗ
430 名前：ノイズs(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:43:19.54 ID:BW3Qhi/v]: 一部の住人のためだけの観光用のダムを造るべきだ
431 名前：モズク [2009/09/24(木) 13:44:51.10 ID:O/9v53uA]: >>429
お前はまず「ダム湖畔は観光資源にならない」って主張を立証してから物申せよ。
432 名前：モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 13:45:57.14 ID:ZKZTHrcs]: >>427
都会に比べれば全然楽だと思うけど
433 名前：ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 13:46:08.37 ID:lCq4xeGY]: ダム湖畔は観光資源にならない！（ｷﾘｯ

ソース2ch（失笑ｗｗｗｗ
434 名前：モズク [2009/09/24(木) 13:46:47.16 ID:vtVrg+xT]: ずいぶんと叩くなぁ
ＣＯ２　２５の件で、途上国に対して技術と資金どれだけ出て行くか報道されたら？
２５の余波で今年家計への負担予測が３６万と言われているらしいが・・・
今後中国あたりに１兆とか２兆とか何かの名目でご奉仕なんてなっても
叩き上げてくれるんだよな？
435 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 13:47:46.96 ID:qRkqLKDx]: >>432
それで何なんです？
436 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:48:15.03 ID:WA0D3l7w]: >>433
ならねーだろｗ
一部のダムマニアが行くとして、そんなのが温泉入るか？
温泉は風情を楽しみに行くもんだよ。
ダムそばで風情も糞もあるかｗ
437 名前：ノイズx(アラバマ州) [2009/09/24(木) 13:48:39.10 ID:2MfnO5lP]: ダムができたからって何なの馬鹿なの死ぬの？
あんなもんやめろよあほくせえ
438 名前：ノイズa(東海) [2009/09/24(木) 13:49:09.61 ID:EFKYC7Ef]: >>419
それはそうなんだけど、あれだけ郵政選挙から参院選敗北までの間
与党と与党支持者がそういう意見を足蹴にしまくった後で言われても手遅れかも。
439 名前：ノイズa(東海・関東) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:50:15.95 ID:2euk3QxP]: 高町
440 名前：ノイズe(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 13:51:08.71 ID:wp40v/IA]: ダム建設を中止した町で町お越しすればいいじゃない
441 名前：ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 13:51:27.39 ID:lCq4xeGY]: >>436
でソースは？
442 名前：モズク [2009/09/24(木) 13:52:01.74 ID:O/9v53uA]: >>436
散々スルーした結果の反応がこれかよｗ
ホントタダのアホかよ。
443 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:52:56.63 ID:WA0D3l7w]: >>441
ソースって？
自分の考えを書くときに全部ソースが必要なの？ｗ

じゃあこれらのソースも頼むぜ

19 名前：ノイズn(catv?)[] 投稿日：2009/09/24(木) 09:59:46.22 ID:lCq4xeGY
前原終わったな

つうか始まりすら無かった

33 名前：ノイズn(catv?)[] 投稿日：2009/09/24(木) 10:07:42.43 ID:lCq4xeGY
ミンスのせいで地方は疲弊し弱者は見放される
立派な国だな
444 名前：ノイズn(東京都) [2009/09/24(木) 13:53:21.66 ID:TFQs3cWQ]: 無駄使いは中止してください。前原を支持するぜ。
445 名前：モズク [2009/09/24(木) 13:54:27.12 ID:vtVrg+xT]: 「日本のカネで北朝鮮の支援を」　韓国イ・ミョンバク大統領

www.youtube.com/watch?v=t7NJscFPQCY&feature=related

ずいぶん古いソースだが中韓に接近しているようだが、韓にも以前から兆円単位で金払ってるよなぁ
叩かないのか？
446 名前：ノイズw(北海道) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:55:21.82 ID:E4LCnxog]: 税金の無駄遣いを許さないというこの問題
町民以外の人は中止に同意して当然の話だが・・・。

しかし全国的には続行支持者も多い。
理由は簡単に言ってしまえば「可愛そう」だから。
己の利益よりも町民の意見を優先しようという考え方だ。

こんな考え方をするくせに何故か多い子ども手当反対。
子供たちのために自分の利益を犠牲に出来ないのか？
小さな町に住む少数の気持ちには応えられるが
日本中にいる未来を支える人達には協力出来ない？
過去を救おうとはするが、未来は救えないのか？
年金払えと言うわりに年金を支える子供たちを支える気はない？

こんな矛盾した考え方を植え付けようとする
メディアってのは本当に恐ろしいもんだと思うよ。
447 名前：ノイズf(関西) [2009/09/24(木) 13:55:27.45 ID:JpbN4FsA]: 広告しか見てないが、新潮、文春も赤松厚労相を中心に一斉にやりだしとるな
448 名前：モズク [2009/09/24(木) 13:56:08.28 ID:mVizN0ad]: けちけちせんと住民に補償したれよ。

金でしか解決できんだろ。

手厚く補償されてうれしくないものなどいない。
449 名前：ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 13:56:15.03 ID:lCq4xeGY]: >>443
いいからソースだせよｗ
450 名前：ノイズ2(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:56:27.30 ID:rxvpWrGI]: >>429
そんなレベルって……
成田から何も学んでないの？
451 名前：モズク [2009/09/24(木) 13:56:31.69 ID:ZKZTHrcs]: >>435
用地買収だけで黒部ダムの工費の何倍とかどうみてもアホってこと。
452 名前：モズク [2009/09/24(木) 13:57:41.69 ID:8KuoO+d+]: 地元民にも、中止反対に賛成してる人も居るね。

「おい、前原、（バスから）降りて来い！　応援してるぞ、ゴラ！」

若い人が多かったようだけど、やっぱりプロ市民かな。
453 名前：モズク [2009/09/24(木) 13:57:50.86 ID:vtVrg+xT]: ネトウヨ連呼は
中韓に金が流れることが望ましいだけか？
454 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 13:58:18.71 ID:WA0D3l7w]: なんだただのキチガイか
mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=lCq4xeGY
455 名前：ノイズh(長屋) [2009/09/24(木) 14:00:23.22 ID:i5PfA6Iy]: >>446
俺ネトウヨだけど、
子供手当は国籍条項と所得制限を設けて、
現金支給をやめれば賛成だな。
456 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:00:52.62 ID:WA0D3l7w]: >>450
成田も国家的プロジェクトだろ
457 名前：ノイズn(コネチカット州) [2009/09/24(木) 14:01:37.70 ID:Ne66RPMu]: 皮肉がこもったいいスレタイ
458 名前：ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 14:01:55.55 ID:lCq4xeGY]: >>454
とっととソースだせよ低脳ｗ
459 名前：モズク [2009/09/24(木) 14:02:47.99 ID:O/9v53uA]: >>454
お前がかわいそうだからさ、
こっちからダム湖畔を観光資源として活用している具体例を示さないであげてるのに
あまりにスルーすると書いちゃうぜｗ
460 名前：ノイズn(埼玉県) [2009/09/24(木) 14:03:18.06 ID:3sNEG5qE]: 建設反対派＝民主
建設賛成派＝マスコミ、国交省、群馬県、ネトウヨ

どっちにつくべきか
461 名前：ノイズw(コネチカット州) [2009/09/24(木) 14:03:58.52 ID:WDdkX8y3]: ダム本体の建設もまだみたいだけど完成度どれくらいなんだろう
462 名前：ノイズc(長屋) [2009/09/24(木) 14:05:00.16 ID:r0HtFWX8]: ID:yhfxtAse
バカサヨ愛知必死すなあｗ
463 名前：ノイズh(福岡県) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:06:29.24 ID:Z0WTg/iQ]: 本当の無駄は工事に無駄な予算かける業者なんだよな
しっかり監査させて適正な金額でちゃちゃっと終わらせればいい
464 名前：ノイズx(関西・北陸) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:14:42.34 ID:r235cfno]: >>460
建設反対派＝民主、朝日、毎日、プロ市民
建設賛成派＝産経、読売、国交省、群馬県、ネトウヨ
465 名前：ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 14:17:25.73 ID:T4LztYZN]: 2010年に終わる計算での予算の計上だろうし
作った方が安いっていう試算は全く信用できないだろう

これまでの手口を振り返って見ても、事業費の計算はかなり作為的
ちょっとずつ予算を増やしていく、典型的な土木利権だよ
466 名前：モズク [2009/09/24(木) 14:17:39.26 ID:vtVrg+xT]: 増税や浮かせた金が何処へ行くかの違いだとわかる日が来るといいな
ここでネトウヨ叫んでる奴もたぶん唖然呆然だといいね
467 名前：モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 14:18:19.62 ID:khlb5SHl]: >>451
当時の額面と単純に比較するアホがどこに居る。
当時と現在では概ね15～20倍近く貨幣価値が変わってるんだが…。
大学生の初任給で2万円が相場の時代だぞ。
468 名前：モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 14:20:39.63 ID:ZKZTHrcs]: >>467
それを考慮に入れてもなおかかりすぎてるって言ってるわけだが
469 名前：ノイズn(コネチカット州) [2009/09/24(木) 14:21:46.50 ID:NwxIWrSF]: これまでかかった費用を自民党と推進した官僚に払わせて地元への補償金にすれ
470 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 14:23:04.08 ID:qRkqLKDx]: >>469
推進してたのは当時与党の鳩山だったからそれはブーメランになっちゃう
471 名前：ノイズa(関西地方) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:23:09.33 ID:VTmT03+u]: 「ネトウヨ連呼」連呼厨弱いなーwww

工事中止は絶対変わりません
選挙前の公約に謳ってる事をいきなり変更では
他の政策の信憑性も揺らぐから民主は絶対中止に固執します
472 名前：モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 14:29:49.23 ID:khlb5SHl]: >>468
黒部ダムの場合工事費のほとんどはダム本体とダム建設用の資材運搬トンネルな
訳だが、逆に代替道やら補償なんかは大した額じゃないからな。
単純に比較しようってのが大間違いなことに変わりはないよ。

今回のダムの場合はダムそのもの建設について技術的な課題は大してないんでしょ。
用地補償やら代替道の建設やらのがかさむけど。
473 名前：ノイズa(関西地方) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:32:16.12 ID:VTmT03+u]: 中韓に金払う隷属するって妄言ばかりだが
米のポチに成り続けることがそんなに立派な政策ですかwwww
ウヨが頼りにしてる米は日本より中国との関係の方が重要だってさwwwww
474 名前：ノイズa(福岡県) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:32:32.64 ID:ZpI1VAzI]: ていうか、前原大臣がくるまえに推進派住民が訴えたのが公明党の議員だったよな？

もう、みっともなさすぎｗ犬作はさっさと政界から手を引いて勲章集めでもしてろｗ
475 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 14:34:07.68 ID:qRkqLKDx]: >>471
>>473
一体何と戦ってるんだ
476 名前：ノイズw(北海道) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:36:09.36 ID:E4LCnxog]: >>470

こういう無駄なことする党に嫌気がさして・・・
いや、他にも理由はあるだろうが
工事始まる前に自民離党したわけだから
ブーメランにはならんだろ。
477 名前：モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 14:37:25.66 ID:9AUhOJY2]: 最近ネトウヨの定義がわからなくなってきた
誰か説明してくれ
478 名前：モズク [2009/09/24(木) 14:39:37.32 ID:8KuoO+d+]: >>474
「先生、悪代官から助けて下さい」とばかりに公明党に泣きつく住人達。
うん、うん、と仏様のような表情で訴えを聞く公明党の新代表。

なんか凄い絵だった。
良いことをしてるはずの民主党には悪夢だろうなあ。
479 名前：モズク [2009/09/24(木) 14:40:14.76 ID:vtVrg+xT]: そりゃそうだ
米国債は日本より多く保有し、黙ってても買う日本と重みが違う
480 名前：ノイズh(関西地方) [2009/09/24(木) 14:43:25.12 ID:vToL8tap]: というか鳩山の責任はどこいった？
地方を切り捨てる前原が叩かれるのは当然だが、
総理は鳩山だし、代表としてマニフェストにのせたのも鳩山
なぜ鳩山を叩く報道がない？
481 名前：ノイズn(コネチカット州) [2009/09/24(木) 14:43:32.56 ID:1Znttc5g]: >>477
日本国民が望まない民主の政策に反対するとネトウヨ
482 名前：モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 14:44:48.05 ID:ZKZTHrcs]: >>472
他の事例も調べてみたけど宮ヶ瀬ダムが総工費約3,970億円、徳山ダムが約3,500億円だな。
代替道の建設はともかく用地収用だけで3,000億円もかかるとは考えにくい。
483 名前：ノイズh(関西地方) [2009/09/24(木) 14:45:09.69 ID:vToL8tap]: >>477
マジレスするけど、左翼の苦し紛れのレスがネットウヨ
反論できないからレッテルを張る
意味なんてない
484 名前：ノイズe(四国) [2009/09/24(木) 14:45:24.87 ID:TEE1e/hi]: >>477
たぶん連呼してる本人たちが１番分からなくなってると思うｗｗｗ
485 名前：モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 14:46:23.24 ID:9AUhOJY2]: >>483
そうなのかありがとう
486 名前：ノイズh(東京都) [2009/09/24(木) 14:48:07.38 ID:KhwblF2o]: また失敗して、小沢にいじめられたくないんだろ。
きっつい立場ではあるなｗ
487 名前：ノイズh(長屋) [2009/09/24(木) 14:52:47.76 ID:i5PfA6Iy]: >>469
これですね？
　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　　　＼　　　我々民主党は
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　無駄な公共事業を許さない！
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　　　八ッ場ダム建設の目的は
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　　　福田康夫の地元への利益誘導だ！
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　　　　　八ッ場ダム建設は中止する！
　　　　　＼　　　｀ー' 　 /　　　　　　
.　　　　 /^　.～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　　　　　　｀l￣　　　　
---------------------------------------------------
　　　　　　　　|￣＼
　　　　　　　　＼ :::::＼
　　　　　　　　　ノ＼ :::::＼
　　　　　　γ⌒.´　　）　:::::）　　　　ダム関連工事の着工は
　　　　　／／ ""⌒.《　／ .）　　　　自社さ政権の時！？
　　　　 .ｉ /　　＼　《／ヽ･:*:･,｡*:･ﾟ当時のさきがけの
　　　　 !ﾞ　　 (ﾟ）｀┃( ﾟ）ｉ/　ﾟ:･:,｡　　代表幹事は誰だって！？
　　　　　|　　　（__人_）　 |
　　　　　＼　　　｀ー┃／　　　　　　わ、わたくし
.　　　　 /^　.～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　鳩山でございます（ｶﾞﾂﾝ！）
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　　　　　　｀l￣　　　
488 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:53:15.87 ID:WA0D3l7w]: >>477
ネトウヨ、ブサヨ
どっちもただの挨拶
489 名前：ノイズw(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 14:54:12.16 ID:iz7IDAmb]: 成田も国が造ると決めたんだから、土民は黙って立ち退けばいいのにね
490 名前：ノイズx(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/24(木) 15:03:59.99 ID:WsjLux7V]: 農家の自分の土地に対する執着心は異常
いつか高く売るつもりで万年休耕田
491 名前：ノイズx(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 15:06:34.13 ID:Z2iIbqHf]: >>489
外環道とかな。
492 名前：ノイズ2(大阪府) mailto:sage [2009/09/24(木) 15:14:41.76 ID:70XrLAuC]: この騒動の件詳しく知らないんだけど、前原は何でいきなり党の方針と真逆の事言い出したの？
まとまってないってイメージを強めるだけじゃないか
いつかの消費者大臣みたいに大臣になってはしゃぎすぎたの？
493 名前：ノイズn(北海道) [2009/09/24(木) 15:17:54.72 ID:NrgOC9qE BE:48089726-2BP(7782)]: sssp://img.2ch.net/ico/zonu_1.gif
前原は最終的には折れるしかなくなるだろ。
494 名前：ノイズn(USA) [2009/09/24(木) 15:24:22.91 ID:6g6iy1Pf]: >>492
小沢の秘書が逮捕されたときも歯切れ悪かったしな
元々この程度の優柔不断だったんだろ、ネットで持ち上げられすぎただけだな

JALの件、高速道路の件、他のダムの件、まだまだやることあんのに何時まで
ダラダラ引き延ばす気なんだろうなｗ
495 名前：ノイズx(関西地方) mailto:sage [2009/09/24(木) 15:26:22.60 ID:hJcWK6qt]: バカ土民め氏ね！
そのダムを作る金はただじゃねーんだよ
そんなに作りたきゃ自腹でコンクリート買ってきて勝手に作れカス！
496 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 15:32:22.68 ID:WA0D3l7w]: >>492
> この騒動の件詳しく知らないんだけど、前原は何でいきなり党の方針と真逆の事言い出したの？

え？　何のこと？
497 名前：ノイズh(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 15:38:38.49 ID:Zhj6nm8g]: >>477
「ネトウヨ連呼厨」って言葉を使うのがネトウヨ
498 名前：ノイズn(北海道) [2009/09/24(木) 15:40:30.45 ID:NrgOC9qE BE:84156337-2BP(7782)]: sssp://img.2ch.net/ico/zonu_1.gif
民主党が政権を取れたのは、全国各地のそのバカ土民が入れたからで
バカ土民の言うことも聞けないようなら、用済みでポイ捨てされるだけだろうな。
499 名前：ノイズa(catv?) [2009/09/24(木) 15:46:47.67 ID:ojYRHWzv]: 推進派にいらない援護射撃が来たぞ

ダム建設中止「無責任」＝自民・古賀氏
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092400606
500 名前：ノイズn(関東) [2009/09/24(木) 15:49:59.82 ID:APqzLKs3]: 民主党に逆らう読売は日本を出ていけ！
501 名前：モズク [2009/09/24(木) 15:52:46.23 ID:ZKZTHrcs]: >>497
一番わかりやすい回答ktkr
502 名前：ノイズ2(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:01:50.45 ID:GU4BBGsP]: >>497
ネトウヨはネトウヨでしかないからいいじゃん。
日本の夢や未来をせき止めているダム、それがネトウヨなんだよ。　
我ながら金言だな。　

ネトウヨとダムは似ている。どちらもムダだから。

ダム推進派、多民族共生国家に反対するネトウヨは日本から出ていけば良いのに。
503 名前：モズク [2009/09/24(木) 16:03:22.29 ID:I5OVLVn1]: 八ツ場ダム中止問題
今、問題になっています八ツ場ダムですが、マスコミは住民がかわいそうとい
う視点で報道をしていますが、本当はもっと大きな視点で報道するべきだと言
えます。
即ち、問題は誰のお金でこのダムがつくられようとしているのか、です。
事は、数十人、数百人の問題ではなく、日本国民１億２０００万人の問題であ
り、この点を真剣に議論し、報道するべきなのです。
まず、事は今から５０年前に遡りますが、ダム構想から今まで工事を延々と続
けてきた旧建設省の責任はさることながら、ここまで放置し費用が嵩んだ責任
は歴代自民党政府・地方自治体にあります。
そしてこのべらぼうな費用が掛かった中に一体どのような「項目」が含まれて
いるのか、これを民主党政権は国会で明らかにする責任があります。
移転費用・補償金・地元対策費・買上げ費用等々、膨大な費用が支出されてい
るといわれていますが、これが妥当な金額であったのかどうか。
そしてこれらが本当に住民に支払われているのかどうか。
「くさいものにふた」とばかりに反対運動がある空港建設・原発建設に際し、
べらぼうな違法支出が行われていたと報じられたこともありましたが、今回の
八ツ場ダム建設でも同様なことがなかったのかどうなのか。
今までの自民党政権時代に行われてきた数々の大型工事案件をまずクリアーに
してから、今回の八ツ場ダム問題を議論しましても決して遅くはありません。
このダム建設問題で振り回された住民は都会で言えば道路拡張工事で立ち退き
を迫られた住民と同じ「被害者」ですが、その「被害者」を出した根本はダム
を作ろうと発案してそしていたずらに４０年以上も放置してきた歴代政権にあ
ります。
民主党にとり、国民の税金の使い道を正すためには【八ツ場ダム中止】と
【ＪＡＬ支援停止】は避けて通れない関門かも知れません。
建設単価もなぜここまで（当初の３・４倍になっているといわれています）
高騰したのか。
そもそも住民が反対していたこの八ツ場ダムを誰が推進しそのような経緯で反
対が収まったのか。
504 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:10:18.29 ID:WA0D3l7w]: これ事実なのか？
実は住民は推進派だけじゃないの？

> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん（５８）は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」

> 午後１時１５分　長野原町の８０代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。２０分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。

mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001
505 名前：ノイズx(関東) [2009/09/24(木) 16:13:05.28 ID:phcloph4]: 国会始まったらどうなんだよ…
506 名前：ノイズn(USA) [2009/09/24(木) 16:15:10.73 ID:6g6iy1Pf]: >>505
このままだろ？
亀井はモラトリアム始動に暴走してるし、もうこの内閣末期だわｗ
dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/banking/?1253771495
507 名前：ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:19:51.09 ID:p7sxnddK]: >>504
推進派しかいないなんてんじゃ、そっちの方がよほど恐ろしいわ。

どんな良い政策にも反対者はいる。
どんな悪い政策にも賛成者はいる。
どっちも存在できてどっちも声が出せる。
これが民主主義。

現実世界はA、B二つのうちどちらか一方だけが正解！なんて単純系じゃないんだよ。
508 名前：ノイズf(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:24:58.38 ID:jyTd/MCk]: 住民にもかなりのお金が入るんだろうな。大部分が引っ越したとか言ってる。
朝ズバでやってたが、国が土地を買い占めたから税金が街に入らないとか、
大きい道路が引かれるからとか、おまけに観光産業になるとか。

でも結構綺麗な所なんだから、道路引いてもらって最小限の開発すればいいのに
509 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:28:45.93 ID:WA0D3l7w]: >>507
反対派の住民は会見場にも入れないってのが酷いな。
警察（県？町？）が排除してるんだろうけど、
まるで中国じゃんか、こんなの。
510 名前：ノイズn(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:41:32.26 ID:0c+OicN9]: 広告収入減の各社にダメ押し！あらわになる“押し紙”タブー／佐々木俊尚
www.cyzo.com/2009/09/post_2783.html

「『押し紙率』を見てみると、大手4紙については読売18％、朝日34％、毎日57%、産経57％だった。4紙の平均でも、公称部数の実に4割以上が『押し紙』」という衝撃的な記述だった。

詐欺新聞はやくつぶれろ
511 名前：ノイズe(栃木県) [2009/09/24(木) 16:52:00.86 ID:n94RXXwe]: >>504
町の実力者である町長も町議会議員の何人かは土建屋さんです。
（県知事も）

彼らには誰も文句がいえません。
512 名前：ノイズc(dion軍) [2009/09/24(木) 16:53:19.18 ID:rSooi9iE]: ヤン場ダムは昔から「市民団体」が反対してたんだろ
つまりはそういうことだ
513 名前：ノイズo(福岡県) mailto:sage [2009/09/24(木) 16:55:26.57 ID:bjM7pE5h]: 前大臣の原さんも大変だな
514 名前：ノイズo(関西地方) [2009/09/24(木) 16:58:07.62 ID:5kvMlvna]: 右翼が体制派って思ってる奴いるんだなｗ
右翼政権、左翼政権って言葉聞いた事ないんだろうか？
515 名前：ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 17:12:04.15 ID:p7sxnddK]: >>509
「反対派」なる人物（グループ？）がどういう人々なのか、
それによるな　＞まるで中国

上にも書いたが「運動家」というのがいるからな。そんなの入れられないよ、当たり前。
単なる「困ったちゃん」である可能性も否定できないしな。

まあホント、「どんな人よ、それ？」次第だね。
516 名前：ノイズ2(大分県) mailto:sage [2009/09/24(木) 17:16:01.50 ID:p7sxnddK]: >>509
それと、君は中国の恐ろしさを舐めてる。＞まるで中国

中国だったら反対派がいるなんてこと自体報道されない。
これっぽっちも。

また、身分もハッキリしないヤクザみたいな「警備員」がワラワラ湧いてきて、
「反対派」なる人物をタコ殴りにし（殺しかねない）排除する、
こ　れ　が　中　国　。

あんなの程度で「まるで中国」なんて、そこらの水たまりを見て
「まるで海だ」と言ってるようなもの。
517 名前：モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 17:18:09.84 ID:nrfpxpuZ]: 八ツ場ダム「中止」　結論押し付けて何か問題あるの？
518 名前：ノイズw(奈良県) mailto:sage [2009/09/24(木) 17:18:44.02 ID:v/5+ulAh]: 選挙ってこういうことだよね。
権力移譲したんだからダムは中止すべきだと思うわ。
じゃないと政権交代した意味ない。
という俺は今まで自民にしか投票したことないけど。
政権交代って重いと思います。
519 名前：ノイズ2(神奈川県) [2009/09/24(木) 17:36:34.15 ID:JEwW8/ot]: しかし度々水量制限とかおきてるのにダムが悪いものとして
扱われることが多いのはどういうことなんだろ
たしかに最近一般までの制限は少ない気はするけどさ
520 名前：ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 17:55:38.37 ID:b2JwT0YN]: 国会っていつから始まるの
521 名前：ノイズh(九州) [2009/09/24(木) 17:56:55.55 ID:hX5n1G3T]: 単に前谷を潰したいだけだろ
522 名前：ノイズo(中国・四国) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:03:59.97 ID:3LCaiix3]: 中日新聞の社外取締役?が岡田の兄貴じゃなかったけ?
松阪マーム事件の時にちょっと話題になったような記憶が
523 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 18:05:22.60 ID:qRkqLKDx]: >>521
まさか永田メール事件の時みたいに友愛されちゃうんじゃ・・・
524 名前：ノイズn(長野県) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:06:11.65 ID:593ibXbC]: 民主党に逆らう者は友愛だ～
525 名前：ノイズc(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 18:06:49.75 ID:FjpXu6bC]: 民主に逆らうのはネトウヨ
526 名前：ノイズw(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 18:08:14.13 ID:dQSZBwNc]: >>517
結論出しておいて、話し合いもクソもないだろってことだろう。
527 名前：モズク [2009/09/24(木) 18:19:39.79 ID:vtVrg+xT]: 国会一発目予想
外国人参政権
結党以来の最終目的やら到達点やらだったっけ？
www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/enter.html
民主党都議土屋たかゆき氏(都議会議員)の日記
がなぜか、偽装マニュフェストと反？同じ党ですよね？
528 名前：ノイズo(アラバマ州) [2009/09/24(木) 18:20:33.55 ID:LROql6qJ]: 観光という点では、このままどっちつかずでモメた方が野次馬観光が増えるんじゃないか？
529 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 18:28:24.07 ID:qRkqLKDx]: 話題にはなったからねｗ
530 名前：モズク [2009/09/24(木) 18:29:55.22 ID:wRg+8z5e]: ちゃんとした旅館作ったほうが長い目で見たらいいだろ
廃墟マニアなんてリピーターになったり長い時間いるわけ無いんだから
531 名前：ノイズo(catv?) [2009/09/24(木) 18:32:19.28 ID:y1xXi7xC]: まだネトウヨ認定されてない団体ってあんのか？
532 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 18:33:06.12 ID:qRkqLKDx]: >>531
民主党とか日教組とか
533 名前：ノイズ2(長屋) [2009/09/24(木) 18:36:05.73 ID:hoaNlvKT]: >>526
いや、出席したら職業バレルからだろ。
殆どは土木関係の親族だと思うよ。
だいたい6000人もいて全員建設賛成なんて北朝鮮かよｗ

先ずは中止反対派やその親族の主な職業晒せよｗｗ
534 名前：ノイズn(catv?) [2009/09/24(木) 18:36:36.35 ID:lCq4xeGY]: あーあ、ミンスのせいでもう滅茶苦茶
日本は内戦が起きるかもしれんね
535 名前：ノイズn(神奈川県) [2009/09/24(木) 18:37:38.34 ID:8VsivLYd]: 朝鮮のなんとかダムらしい。なんだこれはチョン語読める奴説明しる
blog-imgs-32-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009092403.jpg
536 名前：ノイズ2(長屋) [2009/09/24(木) 18:39:27.74 ID:hoaNlvKT]: >>534
外国に亡命した方がいいかもよｗｗ
民主が政権とったら外国いくとかほざいていたばかどしたのかなｗ
537 名前：ノイズo(コネチカット州) [2009/09/24(木) 18:39:35.23 ID:y49+lukM]: ネトウヨばかりだな全く
538 名前：ノイズa(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:39:37.01 ID:bAtdH9d/]: 生活再建のめどが立ってるのに何を困る事があるんだよ
中国みたいに無料で立ち退かされた訳じゃないんだろう？ｗ
539 名前：モズク [2009/09/24(木) 18:44:12.97 ID:vJRF7YL8]: 今日のゴネ得スレと聞いて
540 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 18:44:23.86 ID:qRkqLKDx]: ここが外国だ
541 名前：ノイズ2(長屋) [2009/09/24(木) 18:44:42.66 ID:hoaNlvKT]: >>538
それじゃ足りませんと言う典型的なゴネ得、土木利権維持期待だろ。
観光業への補助金増加等々、こういうタカリの構造処分しないと改革なんか
できないんだわ。

住民はそれわかっているから公然と会見出れないんだろ。
生活支援や補助金、今までの土木利権の腐敗、全て晒しものに
されるからな。職業と金額出されただけで国民に総すかん食うよ、
ここの住民はな。多分腐敗の巣窟だ。

抵抗勢力と言うわけだｗこれに便乗しているのが同じく抵抗勢力記者クラブ。
542 名前：ノイズn(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:45:04.39 ID:xST27IXB]: >>535
ガンダムだろ
543 名前：ノイズw(大阪府) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:45:59.88 ID:MoDG7i4S]: 押しつけも何も投票したのは国民だｗ
544 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:47:24.45 ID:WA0D3l7w]: >>515
８０代の爺さんだろｗ
それを運動家？ちょっとおかしくないかｗ

>>516
> それと、君は中国の恐ろしさを舐めてる。＞まるで中国

舐めてないっていうか、俺中国に住んでたんだが・・・・
お前よりは多分中国のことは知ってるよ。
545 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 18:49:03.79 ID:qRkqLKDx]: >>543
でも群馬県民は投票してないみたい

あ、だからなのか。岩手のダムが中止にならないのも
546 名前：ノイズw(大阪府) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:52:34.25 ID:MoDG7i4S]: >>545
だんねんながら群馬県民だけの問題ではありません
547 名前：ノイズ2(長屋) [2009/09/24(木) 18:52:40.82 ID:hoaNlvKT]: >>545
あなたとは違うんです、って言う土地柄だなｗｗ

群馬は参院選までに小沢に潰されるだろ。なにしろ、岩手とは親分の器が違うｗｗ

南無妙法蓮華経ｗｗｗ
548 名前：ノイズc(静岡県) [2009/09/24(木) 18:53:48.01 ID:+PyLxz1a]: ゴネ厨うぜえええええええええ
中止でいいよ、前原さん
549 名前：ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 18:56:35.93 ID:WA0D3l7w]: >>547
群馬といえば、中曽根、福田×２、小渕と、総理大臣がワラワラ出た土地なんだが、
政権交代したら、一気にそれがデメリットになるね・・・
550 名前：モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 18:58:00.45 ID:khlb5SHl]: >>545
だから、胆沢ダムは無駄なダムじゃないから建設するんだってばよ。
堤体も放流路ももう取り掛かってるし。
代替道がまだ全区間できてないけど。っつかこの道路は無駄に立派だと思うけ
ど。

梁川ダムの方は代替道の完成が遅れに遅れてるし、ダム本体の方も大分雲行き
が怪しいけど、ダム抜きにしても道路の改善が必要な区間だから道路だけ作っ
てダムはなしでもぜんぜん構わないよ。
551 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 19:02:02.59 ID:qRkqLKDx]: でもなんか、ダム＝土建の象徴＝無駄　ってイメージがあるんですが・・・
552 名前：ノイズ2(長屋) [2009/09/24(木) 19:03:02.02 ID:hoaNlvKT]: >>549
老害と二世の巣窟だなｗｗ

恐らく腐敗の巣窟だろ。もともと群馬になんか大した仕事はない。
繊維産業衰退以来は利権だけだろ。
ダム利権なんか氷山の一角だろ。

経済より政治が好きな連中多いのと違うかな？？
で、あのへなちょこ自民と心中する気か？
都会の二世の河野や古賀派の谷垣64才しか人材いない政党とか？？？

犬死するだけだよ。
553 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 19:05:21.96 ID:qRkqLKDx]: >>552
つまり、「ダム中止に逆らう奴はネトウヨ！」ってこと？
554 名前：ノイズn(東海) mailto:sage [2009/09/24(木) 19:06:31.58 ID:yYF4LmFw]: もう日本人皆ネットウヨでいいんじゃね？
555 名前：ノイズ2(長屋) [2009/09/24(木) 19:08:44.22 ID:hoaNlvKT]: >>553
妥協するのが賢い世渡りと言うこと。

あれだけ突っぱねるからには背後に政治勢力がないと無理だ。
それがボロボロなんだから逆らうだけ無駄だ。
でないと参院選後はもっと悲惨になるよ。

今なら妥協しても損はないだろ。
556 名前：ノイズx(東京都) [2009/09/24(木) 19:21:19.49 ID:BypCrvvQ]: 最近のはネトウヨってよりも自民厨って感じだな
無駄だろうが利権だろうが、自民のやったことに文句を言うのには全部「反対！」という
「反対の為の反対」をしてるから、言ってる事が昔の社会党みたいだ
557 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 19:25:47.40 ID:qRkqLKDx]: >>556
２５％削減に反対する奴は自民厨
558 名前：ノイズa(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 19:29:59.07 ID:bAtdH9d/]: 中国新聞はネトウヨ。
559 名前：モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 19:32:04.91 ID:khlb5SHl]: そういえば国旗と国歌はどうするつもりなんだろう。
日教組の言うがままに廃止？
560 名前：モズク [2009/09/24(木) 19:35:02.32 ID:vtVrg+xT]: チャラ家酔うぜ
感想求めない
遊ぼうwww.youtube.com/watch?v=ldeoIB8f0r0&feature=related
561 名前：ノイズn(神奈川県) [2009/09/24(木) 19:49:32.42 ID:nbZUG4xW]: この程度じゃ、860兆の借金は返せない。
いまのうちに、天皇制廃止して、皇居を売り払うのがいい。
562 名前：ノイズo(アラバマ州) [2009/09/24(木) 19:57:26.94 ID:S3UpR5Yr]: そりゃ住民は暑い手当と生活保障をもらっているから
賛成だろ、すごい豪邸がたっているからな。
反対は多きな声をだせない小集落の軋轢があるからな。
563 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 19:58:19.22 ID:qRkqLKDx]: >>561
さらに防衛費を廃止して文化財保護をやめればいい。
胸が熱くなるな。
564 名前：モズク [2009/09/24(木) 20:00:44.68 ID:vJRF7YL8]: >>559
そういう物に拘泥して消滅寸前になった自民党ていう野党がありましたね。
565 名前：モズク [2009/09/24(木) 20:02:33.00 ID:WDt3XcOa]: 住民の声は必要以上に取り上げなくてよい。
むしろ作らなくても災害時に死ぬ人間が
一人もいないという説明をしっかり行えば
世論はついてくる。
566 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 20:04:34.19 ID:qRkqLKDx]: >>564
だから国旗と国家は廃止したほうがいいよな。
民主党政権を永遠に続かせるために。
567 名前：ノイズf(コネチカット州) [2009/09/24(木) 20:10:32.31 ID:wp40v/IA]: 無駄な公共事業が腐る程ある中でこのダムがロックオンされただけなんだろうけど
無理矢理中止するって前例作らないと始まらないもんね
作りかけだろうが無駄なものはどんどん中止すべき
568 名前：ノイズc(西日本) [2009/09/24(木) 20:12:23.19 ID:FtP4Z8EG]: 前Ｐはただの御用聞きだからアイツに何か言っても無駄だって。
569 名前：ノイズw(千葉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 20:14:01.76 ID:41h00mg7]: 必要ならわかるけど移動しちゃったから作れってむちゃくちゃだろ
570 名前：ノイズc(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 20:28:16.18 ID:9oCmq3rX]: 野党のほうが楽なのに何で政権交代なんかしちゃったの？
571 名前：ノイズf(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 20:29:54.42 ID:Thj+5Ctb]: でも中止したほうが金かかるなら作ったほうがいいよね
水力発電で維持費も黒字だしエコだし
572 名前：モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 20:30:37.38 ID:vjTlOUt4]: 情弱携帯ｵｻｰﾝに教えて下さい。
住民の大規模反対のせいで立案から57年経過したんだよね？今は住民一同建設派だけど旧反対派とのｳﾁｹﾞﾊﾞ煽れないものなの？
573 名前：ノイズe(東京都) [2009/09/24(木) 20:32:30.27 ID:DdTdnbUB]: 前原さんって、自殺気質のありそうな顔だよね・・・。
574 名前：ノイズh(群馬県) [2009/09/24(木) 20:38:20.97 ID:wbarvQl3]: >>572
そもそももうそんなに人いないから
575 名前：ノイズ2(関西) [2009/09/24(木) 20:41:21.87 ID:p1Ii5//l]: これらのﾀﾞﾑを中止・俎上にあげないのはなぜ？
〇鳩山由紀夫
地元･北海道の建設中及び予定のﾀﾞﾑ
・三笠ぽんべつﾀﾞﾑ・平取ﾀﾞﾑ・留萌ﾀﾞﾑ・新桂沢ﾀﾞﾑ・ｻﾝﾙﾀﾞﾑ・夕張ｼｭｰﾊﾟﾛﾀﾞﾑ

〇小沢一郎の地元･岩手県の建設中及び予定のﾀﾞﾑ
・胆沢ﾀﾞﾑ・簗川ﾀﾞﾑ・津付ﾀﾞﾑ・遠野第二ﾀﾞﾑ
576 名前：モズク [2009/09/24(木) 20:46:01.16 ID:WDt3XcOa]: >>571
発電所作るの？
577 名前：ノイズ2(静岡県) [2009/09/24(木) 20:47:24.82 ID:qeSDbjU+]: つーか、基本的なことも知らないやつがいるみたいだけど
報道は市民と政府との対立構造になると、そこに犯罪性があるという
ような場合を除いてほぼ政府側を攻撃する（市民側を擁護する）
そこにイデオロギーの概念は介在していないよ
578 名前：ノイズx(東京都) [2009/09/24(木) 20:48:31.35 ID:BypCrvvQ]: >>572
もともと40年もダム建設反対してたくらいだからダムの内容で賛成の人はいないと思う。
テレビに出てくるのはダムを売りにして観光地化に希望を持ってるとか
ダムの周りにアレも作ってコレも作ってと推進派の作った想像図を見ながら夢を持ってる人ばかり
内心建設中止でほっとしてる人がいても言い出せない雰囲気なんじゃない？

でも黒部以外でダムで観光地化が成功した所なんて聞いた事ないんだよね
黒部は特別だけど立山とセットだからな訳だし他でわざわざダムを見に行ったりしないもん
579 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 20:51:40.97 ID:qRkqLKDx]: そうだいいこと思いついた。
ダムは中止にする。そして住民に金も払わない。
元々自民党候補を当選させるようなところだから選挙に影響は無い。
あまりにうるさいようなら友愛すればいい。
名案じゃね？
580 名前：ノイズh(長屋) mailto:sage [2009/09/24(木) 20:53:45.38 ID:Kdk+LzOh]: 住民側の言い分が完全に感情論
581 名前：モズク [2009/09/24(木) 20:58:23.82 ID:7aXYbQPw]: ダムの権利を一部証券化して東京電力に買わせろ
それで大規模な水力発電施設に改装して運用しろ
582 名前：ノイズx(東京都) [2009/09/24(木) 21:07:49.80 ID:BypCrvvQ]: >>580
振り回されてきた住民が言うのはまだ納得できるんだよね
ふざけんなと文句を言ってもごもっともだと思うし
だたその「感情論」と「ダムが必要かどうか」は分けて報道をしてほしい

>>571
吾妻川って東京電力の発電所がたくさんあって、八ッ場ダムを作ると
ダムの貯水量を確保する為に川の流量が減って発電量が減るから
逆に全体のプラマイで見ると発電量が減って減電分の補償をしなきゃいけない
583 名前：ノイズc(愛知県) [2009/09/24(木) 21:09:04.07 ID:FlkpeQfA]: >>580
マスコミも感情につきあうだけだよな

なんで反対派の議員でも学者でも呼んで説明させないんだろ
アメリカのニュースみてるとマスコミが問題をリードすることって
そんなにないと思うんだけど
584 名前：ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 21:21:17.52 ID:vAt8i3EY]: 余程ネトウヨって言われるのが嫌なんだろうな
585 名前：ノイズo(神奈川県) [2009/09/24(木) 21:26:03.10 ID:HqHhM/4m]: ミンスを批判するとネトウヨってｗｗｗ

チョンやアカヒはまじで低脳だね♪
586 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 21:26:38.40 ID:qRkqLKDx]: >>584
その考え方もネトウヨ
587 名前：ノイズ2(愛知県) [2009/09/24(木) 21:30:55.44 ID:LXpMT+x3]: >>18
前橋が見えてきたら自慰
588 名前：モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 21:31:46.97 ID:Xo+NEy/q]: CO2の25%削減に賛同してるマスゴミ連中も早かれ遅かれネトウヨにならざるをえない！！
589 名前：ノイズe(神奈川県) [2009/09/24(木) 21:34:46.50 ID:VVwQq35h]: 中止反対してる奴らだって話し合いに応じずに建設ありきじゃねーか
文句言うなら50年だらだらさせてた自民政権時代の奴らに文句言えと
590 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 21:39:00.13 ID:qRkqLKDx]: >>586
その言い方だと当時与党で推し進めてた鳩山にブーメラン来るからよした方がいいかと
591 名前：ノイズo(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 21:39:30.55 ID:9epSDk8p]: 当初予算2200億ぐらいじゃなかったか、これ？4600億も怪しいもんだ
佐世保の高速道路完成までに当初予算の5倍もかけることできて地元に金落とせたよな
久間の尽力で、今の小渕でどこまで増額できるかわからんが
592 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 21:40:56.97 ID:qRkqLKDx]: >>589だった
593 名前：ノイズo(アラバマ州) [2009/09/24(木) 21:45:38.19 ID:LROql6qJ]: もうオレの金使うのやめてーーーーーー！！！！
594 名前：ノイズc(東京都) mailto:sage [2009/09/24(木) 21:46:08.44 ID:VRx6VMNh]: 昨日のヒットラー前原は低姿勢で饅頭持って一軒一軒を挨拶回りをしたんですか？
595 名前：ノイズs(愛知県) [2009/09/24(木) 21:50:54.62 ID:/L0IQ+dC]: なんつうか、田舎ものってほんとアホばっかなんだと思わせる話。
最初反対して渋々条件飲んでたのが、
いつの間にかマインドコントロールみたいになって、建設推進派になってやがる。

政治に翻弄された？
だからなに？
金もらって、もう新しい生活ずっと前から始めてるんでしょ？
いまさらダムがどうなろうと、てめーら関係ねえじゃん。
税金使われるんだから、グチャグチャ言うなや。
596 名前：ノイズw(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 21:55:32.70 ID:KkIYZZLK]: 外国人参政権成立を狙う南チョンの工作機関の民団が支持する民主党らしい行動だ。
まさしく費用対効果すら考えずに適当に、個人レベルの我を通す、妄想レベルの行動だ。
結果として中止しないよりも、中止した方が逆に金がかかるならば継続するべき。
それだけの事だ。そういうそれだけの事が出来ないのが、チョン汚染が進行している
民主党らしい所だ。
何をするにも金がかかる、そういう当然の事をごまかして適当行動しているのは政権取る
前からの相変わらずだな。いくらマスゴミがよいしょして味方しようが、現実は
容赦なく民主のアホ行動の結果を出すだけ。短命な馬鹿民主の後の逆に振れる保守政権
の誕生が楽しみだな。こうなってくると。
597 名前：ノイズx(東京都) [2009/09/24(木) 22:04:10.90 ID:BypCrvvQ]: >>590
初当選から2期しかいなかったぺーぺーにブーメランなんかこないだろ
もっと言うと八ッ場を推進したのは建設省で今の事業主体は国交省。
自民党が推進したわけじゃなくて、自民は官僚を止めなかったというべきだね。
高度成長期やバブルの頃までならそれもありかもだけど、
時代が変わって今の社会状況なら国として止めるべきだろうな。
598 名前：ノイズw(dion軍) [2009/09/24(木) 22:13:02.87 ID:6VVyiW5O]: >>84
建設中止の中に原状回復費用が含まれてないのはおかしいだろ
599 名前：ノイズo(関東) [2009/09/24(木) 22:20:40.58 ID:230c9vAH]: 住民代表の星河っていうおばさん、長野原町の町議なんだってな
600 名前：ノイズs(コネチカット州) [2009/09/24(木) 22:23:57.23 ID:9hapHEHN]: ダムにもう意味ないんだろ
地元のためだけなら地元の人が金出し合って作ってくれ
正直関係ないやつにはただの迷惑
601 名前：ノイズs(コネチカット州) [2009/09/24(木) 22:26:31.02 ID:9hapHEHN]: ついでにいうと賠償金は自民党に請求しなさい
やつらの失政なので自腹切らせろ
602 名前：ノイズa(東海) [2009/09/24(木) 23:43:20.77 ID:EFKYC7Ef]: >>585
お前がアホでバカでマヌケで無能で情弱でないなら
このスレを立てた北海道のアホの本日の発言をIDで検索して調べてみるが良かろう。
603 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 23:52:51.04 ID:qRkqLKDx]: >>601
このダムを推し進めたのは当時与党の鳩山さんなのでその発言はブーメランとなるので、やめたほうがいいかと
604 名前：モズク [2009/09/24(木) 23:55:05.85 ID:e4MbGz/V]: >>601
ポッポなら私財投げ打てば自腹できるかもだけど
前原は普通の政治家なんでやめてあげて、借金苦に自殺しちゃうｗ
605 名前：モズク [2009/09/25(金) 00:07:49.88 ID:Io7EpxDf]: >>603
その当時はまだ予算修正されてなかったんじゃないの？
606 名前：ノイズw(愛知県) [2009/09/25(金) 00:14:58.86 ID:/4oFW1eR]: また(北海道)か
607 名前：ノイズe(石川県) [2009/09/25(金) 00:17:35.01 ID:AQ9VlJmI]: ダム作る途中

ダムに水が溜まらないので、高い位置の道路は不要。

ダムが完成したら

ダムは完成しているので、高い位置の道路は不要
608 名前：ノイズx(埼玉県) [2009/09/25(金) 00:19:45.19 ID:SPmNpiSy]: 中止した場合、２０００億削減されます。
継続した場合は総額６０００億～は必死。

現状予算の７０％の進捗でも、予算内では周辺設備だけでお終い。
本体工事分は予算を増額しないと完成できない。
609 名前：ノイズx(広島県) [2009/09/25(金) 00:22:34.67 ID:FaX7UXqv]: 岩手での工事をすべて中止したら支持する
610 名前：ノイズh(群馬県) [2009/09/25(金) 00:26:21.60 ID:iXXaiz7/]: 地元民を叩いている石川県の屑は死ね
611 名前：ノイズf(福岡県) mailto:sage [2009/09/25(金) 00:30:21.71 ID:MhMOkE0g]: 世界はネトウヨ
地球もネトウヨ
612 名前：ノイズa(千葉県) [2009/09/25(金) 00:31:39.52 ID:NyEoC4+k]: >>610
こいつ工作員っぽいな
613 名前：ノイズs(福井県) mailto:sage [2009/09/25(金) 00:33:56.84 ID:ylRlB8gi]: もっと適度に政権交代があればいいんだろうけど
もうずっと野党は万年野党で、負け犬根性が染みついちゃってたから政権取っちゃってはしゃぎすぎてんだよ
自民党のやったことを何から何までひっくり返して回ってる
そりゃあんたら政権交代じゃなくて、革命だよ
614 名前：ノイズw(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/25(金) 00:36:02.11 ID:bxzQhJfE]: >>582
減電補償は水量が減る貯水時のみだろ。
満水になったら流すんだから、未来永劫かかる費用じゃない。
615 名前：ノイズa(長屋) [2009/09/25(金) 00:42:22.80 ID:v+KaH5vG]: 八ツ場はいいから四国にダムもう１～２個作ってやれよ
616 名前：ノイズf(千葉県) [2009/09/25(金) 00:52:11.37 ID:EDSSpRBh]: あんま関係ないけど八ツ場ダムとランバラルって似てるよな
617 名前：ノイズh(群馬県) [2009/09/25(金) 00:52:48.58 ID:iXXaiz7/]: 地元民を叩いている石川県の屑は死ね
618 名前：ノイズe(関西地方) mailto:sage [2009/09/25(金) 01:10:10.99 ID:uSGMHvlD]: 【論説】「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★３
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253773407/
619 名前：モズク [2009/09/25(金) 01:36:14.72 ID:yueKDVp3]: >>614
別に溜まった水をそのまま流すわけじゃないよ　利水目的もあるんだから
特に大金かけてダム作った場合は各自治体は決まった割り当て分の水を
必要があってもなくても買わなきゃいけないし

神奈川は宮ヶ瀬ダム・相模大堰から必要も無いのに年間60億円も余計に割り当て分の水を買ってるよ
しかも実は水需要は減り続けて相模大堰作る前の施設で水が足りてるのに
八ッ場ダムができたら都への配水量だけで一日43万トンらしい
620 名前：モズク mailto:sage [2009/09/25(金) 01:45:47.48 ID:+oJ710Ka]: 自民党時代に新しいことしようとすると、
議員からこういう抵抗があって何も進まなかった。
民主は今のところ族議員いないんだし、思い切ってやって欲しいね。
621 名前：ノイズe(青森県) [2009/09/25(金) 01:54:36.27 ID:i8wmQtVk]: じゃあ読売新聞社と中国新聞社で全額負担よろしくな
622 名前：ノイズh(広島県) [2009/09/25(金) 01:56:29.05 ID:mZQuYn8c]: まあこれは「話し合い」ではなく
「話し合いをしたというアリバイ作り」
だからねえ。
誰も理解も納得もしないって。
623 名前：ノイズw(北海道) [2009/09/25(金) 02:27:21.59 ID:KHc7y2cr]: 納得しない奴はネトウヨ
624 名前：ノイズh(関西地方) mailto:sage [2009/09/25(金) 02:32:55.59 ID:/PUWwx1k]: 読売は選挙前から民主にかなり距離を置いたかんじの
記事や社説が多かった。
625 名前：ノイズh(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/25(金) 02:45:33.03 ID:TA8uBJm4]: >>624
自民党に対しても距離を置きつつあるけどね。
主筆のナベツネは、１年前から民主に擦り寄っていたみたい。
ソースはAERAのナベツネインタビュー。
626 名前：ノイズe(北海道) [2009/09/25(金) 02:47:05.49 ID:Fo1pJ5cL]: 水力発電を増やせばガス削減になるのに
627 名前：ノイズw(神奈川県) mailto:sage [2009/09/25(金) 02:51:35.66 ID:VYXa0AbP]: 地元民叩いてるヤツはネトウヨ
628 名前：ノイズw(愛媛県) [2009/09/25(金) 02:58:13.86 ID:6s82EkvJ]: こないだ土地収容にかかる金についてN速に書いたけど
またばっちゃと話す機会があった

ばっちゃいわく、土地収用代金は高いなんてもんじゃないって
ばっちゃの弟は高速の収用で普通の売買坪単価の８倍で買い取ってくれたんだと
しかも税金なし登記代も不要　その弟は１億がぼっ

で、うちの近所では最近不要な道路ができまくってんけど、
収用成金が多発してるらしい

住民は値段を極限まで吊り上げゴネ倒す、んで結局市があきらめて
道路を作るのを断念した土地もあったそうな

ばっちゃいわく、ダム問題もそれに関係していたらそりゃ
ゴネまくるわなーっていってたお
629 名前：モズク [2009/09/25(金) 03:19:17.08 ID:Swe8rMdV]: 意外とと言うかやっぱりと言うか２ちゃんねるは
八ツ場ダム中止賛成--多

㊨の人は民主党よりもっと住民が嫌い　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
630 名前：ノイズw(北海道) [2009/09/25(金) 04:15:10.02 ID:KHc7y2cr]: 日本語で
631 名前：ノイズa(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/25(金) 04:17:38.28 ID:cJuFEHpO]: >>10
中止ってリニアBルートなみの無駄使いに思えるんだが…ﾈﾄｳﾖ認定されますか？
632 名前：ノイズc(コネチカット州) [2009/09/25(金) 04:19:17.53 ID:LrZvvzWd]: 前原はネトウヨ
633 名前：ノイズc(コネチカット州) [2009/09/25(金) 04:24:38.91 ID:b1yfVFZM]: 民意で大勝した民主に逆らうとか
ネトウヨは民主主義を学べ
634 名前：ノイズa(関西) [2009/09/25(金) 04:39:40.73 ID:N9pv1c6D]: >>631
ゴネ得が許せないんだろう。それだけの事かと
635 名前：ノイズ2(アラバマ州) [2009/09/25(金) 04:43:34.86 ID:+Nz+pK4E]: 地元住民は、程良い給与で民主党職員として向かい入れる。めでたしめでたし
636 名前：ノイズw(コネチカット州) [2009/09/25(金) 04:44:46.64 ID:FQda0Hjn]: あー、もう日本人全員ネトウヨでいいよもう
637 名前：モズク [2009/09/25(金) 04:45:20.96 ID:c7yBU7Kn]: >>631
予算どおりいけば良いけど現状考えればどう考えても予算どおりに終わらないから
638 名前：ノイズf(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/25(金) 04:46:52.23 ID:EF7rXaUQ]: 福島みずぽ防衛長官はネトウヨを鎮圧するために
米軍に協力要請するべき
639 名前：ノイズx(東京都) [2009/09/25(金) 04:49:04.08 ID:V4FDVv9d]: >>638
福島みずぽはネトウヨ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253786332/l50
640 名前：モズク mailto:sage [2009/09/25(金) 04:49:12.34 ID:hCPCTPqw]: 兵庫のダムの方は地元民が作ってくれという珍しい土地だから、ぜひ作った方が良いな
641 名前：ノイズn(福島県) [2009/09/25(金) 04:50:44.06 ID:Cwwc2x1y]: 歴史見てるから
642 名前：モズク [2009/09/25(金) 04:52:45.82 ID:VXE+WOj5]: ﾀﾞﾑいらないから河川を大切にしてね
643 名前：ノイズ2(ネブラスカ州) mailto:sage [2009/09/25(金) 05:52:05.70 ID:clSz3r4M]: >>642
ダムって
水不足の時とか洪水防ぐ役割があるんだよな？

河川を大事にすると
雨が降らなくても水不足にならないし
大雨になっても洪水を防げるってことか？
644 名前：ノイズo(catv?) [2009/09/25(金) 06:03:04.16 ID:NMVx9MmE]: 水力発電できるなら作っといた方が得だと思うんだけど
645 名前：モズク [2009/09/25(金) 07:28:47.84 ID:CP7+Ossl]: いまどき水力発電？
646 名前：ノイズx(dion軍) mailto:sage [2009/09/25(金) 07:40:56.79 ID:7gy7mBod]: 原発やめるですぅ
火力やめるですぅ

残りは水力風力地熱太陽熱ぐらいなもん
647 名前：ノイズc(関東・甲信越) [2009/09/25(金) 07:43:43.67 ID:axZTa+rZ]: 新聞という媒体使って主張してんだからネトじゃなくね？
648 名前：ノイズs(コネチカット州) mailto:sage [2009/09/25(金) 08:08:40.95 ID:uxKRb6i0]: 平成の建武の新政
649 名前：ノイズ2(catv?) mailto:sage [2009/09/25(金) 08:15:30.43 ID:pDPVLOTw]: >>645
いやCO2うんたら言うんならさ
650 名前：ノイズf(dion軍) [2009/09/25(金) 08:28:35.69 ID:xCOILAp9]: >>646
なんでみずぽ口調なんだよｗ
社民党は与党の中じゃ一番現実路線なのに
651 名前：ノイズa(コネチカット州) [2009/09/25(金) 08:39:16.70 ID:V67dN827]: キムチが辛いってかいたらネトウヨ認定くらった
652 名前：ノイズc(大分県) mailto:sage [2009/09/25(金) 09:03:24.30 ID:72K3Ss/U]: >>544
知ってはいるかも知れんが、充分ではない。
所詮一時居住の外国人の目に入る範囲の事象など、
たかが知れてる。

やっぱり舐めてるよ。
一時居住の外国人如きが「知ってる」と思ってる時点で舐めきってる。
653 名前：ノイズw(北海道) [2009/09/25(金) 09:15:08.37 ID:KHc7y2cr]: >>646
でもダムは中止です
654 名前：ノイズ2(ネブラスカ州) [2009/09/25(金) 09:28:41.38 ID:VXE+WOj5]: >>643 護岸工事も俺は嫌い
川という川の岸部がみんなｺﾝｸﾘで固められてるのとか興ざめ
四万十川もｺﾝｸﾘで固めたりﾀﾞﾑでせき止めてみれば？
でも信玄堤なんかは嫌いではないな
655 名前：ノイズo(兵庫県) [2009/09/25(金) 09:30:12.54 ID:tSgLkS7T]: >>653
このダム、水力発電しないんだが。
656 名前：ノイズw(東京都) [2009/09/25(金) 09:32:35.13 ID:gz/CL5bO]: 夢物語を語るだけなら誰にでもできるぞ鳩野郎
657 名前：ノイズ2(関東・甲信越) mailto:sage [2009/09/25(金) 09:34:59.42 ID:zxaEOxHn]: 大量移民による驚異の人力時代が始まるよ
658 名前：ノイズn(長崎県) [2009/09/25(金) 10:24:48.36 ID:s3WuXfVv]: >>636
マイノリティな嫌われ者のネトウヨが「ネトウヨ」という言葉を陳腐化したがってるがそうはいかんぞ
ネトウヨが嫌われまくってる状況は変わらん
ちなみに今ν速には二つのネトウヨとついてるスレがたってるが、たてたのは同一人物の基地外ネトウヨ
hissi.org/read.php/news/20090924/cVJrcUxLRHg.html

【ネトウヨ読売社説】国民の合意も無く、景気回復の足かせになり、経済活動も停滞する25%削減
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253754646/
659 名前：ノイズh(北海道) [2009/09/25(金) 10:27:02.40 ID:2AmTPbQ5]: >>654
しかし都市部に流れる川は護岸工事しないとやがて民家に侵食してくるからなあ…。
川ってのは常に曲線を変えながら流れているので、護岸工事しないとちょっと大変なことになる。
660 名前：ノイズn(catv?) [2009/09/25(金) 11:12:41.24 ID:RpbhqSjf]: 【金曜討論】八ツ場ダム　小渕優子氏、嶋津暉之氏
sankei.jp.msn.com/politics/policy/090925/plc0909250814010-n1.htm

　－－中止した場合、支出した負担金の返還を求める自治体がある

　「利益享受を前提に、これまで６都県が約１９８０億円を負担してきた。返さなければならないのは当たり前の話。
建設継続の場合は、あと、長野原町の生活再建関連費用約７７０億円とダム本体工事関連費用の約６２０億円の計１３９０億円ですむ。
７割の工事が終わっているのに、ここで建設中止となると負担金の返還だけでなく、新たな治水整備費用、
別の生活再建費用が必要になり、確実に中止した方が費用はかかる」

＞７割の工事が終わっているのに

いけしゃあしゃあと嘘を吐く小渕優子ｗ
661 名前：ノイズ2(東京都) mailto:sage [2009/09/25(金) 11:52:23.58 ID:5FiCET3v]: >>658
お前の気持ち悪さはキチガイっぽいな
662 名前：ノイズn(長崎県) mailto:sage [2009/09/25(金) 12:37:29.76 ID:s3WuXfVv]: >>661
それはそれは、都合の悪い事実を指摘して失礼した
663 名前：ノイズh(アラバマ州) [2009/09/25(金) 13:45:34.52 ID:7SuJsjoJ]: 「ネトウヨ」という言葉を陳腐化したがってるがそうはいかんぞ（ｷﾘﾘﾘﾘｯ

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
664 名前：ノイズn(長崎県) mailto:sage [2009/09/25(金) 13:46:58.33 ID:s3WuXfVv]: >>663
実際無駄だわな
少しでもネトウヨが好かれるようになったか？
665 名前：ノイズc(アラバマ州) [2009/09/25(金) 13:51:53.76 ID:Wwm28EYR]: hissi.org/read.php/news/20090925/czNXdVhmVnY.html

わろた
666 名前：ノイズc(関西地方) mailto:sage [2009/09/25(金) 13:52:37.36 ID:s/IGcnyd]: >>657
いいねぇそれ。スチームパンク文化が花開くんだろ。
667 名前：ノイズw(北海道) [2009/09/25(金) 15:12:54.39 ID:KHc7y2cr]: >>665
これはネトウヨの工作だ。こんな露骨な奴が居るはずがない
「ネトウヨ」という言葉を陳腐化したがってるがそうはいかんぞ
668 名前：ノイズa(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/25(金) 15:13:42.07 ID:QW1L2VY4]: ネトウヨ除いたら日本人ってほとんど残らないよね
669 名前：モズク [2009/09/25(金) 15:15:33.69 ID:9FpQ8UVp]: 鳩山首相CO2演説「惨敗」　ヨーロッパはネトウヨ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000004-rps-ind
670 名前：モズク [2009/09/25(金) 15:54:16.53 ID:yueKDVp3]: >>660
小渕ｗ
ダムがどうこうよりも
野田聖子と並んでろくな仕事をしないお前がムダだ
671 名前：ノイズx(アラバマ州) [2009/09/25(金) 15:54:51.08 ID:8lbIV2zJ]: 新聞社関係無く
地元業者が甘い汁吸ってるだけ
とっとと中止しないと
672 名前：モズク [2009/09/25(金) 16:03:26.33 ID:9FpQ8UVp]: 工事を何でも中止すれば費用が浮くと信じ込んでる民主教信者は、損得で判断できない状態ｗ
agora-web.jp/archives/756300.html
673 名前：ノイズs(関西・北陸) [2009/09/25(金) 16:05:43.43 ID:6lan/Ukq]: >>664
すぐネトウヨ言いだすほうが負け組という感じにはなってきた
674 名前：ノイズs(北海道) mailto:sage [2009/09/25(金) 16:10:01.10 ID:s+1nvFk6]: ところで
「やんば」と入力して変換しても「八ツ場」が出てこないので
八ツ場を単語登録したのはオレだけじゃないはずだ。
675 名前：モズク [2009/09/25(金) 16:21:53.80 ID:yueKDVp3]: >>672
ノビーを引っ張り出すとはｗ
お前が一番損得がわかってないようだな
676 名前：ノイズo(静岡県) mailto:sage [2009/09/25(金) 16:26:10.08 ID:254KM6kw]: こんな究極の偽善で無駄なダムは要らない

あまりに酷い利権まみれの事業構造に辟易するばかり

お涙ちょうだいの次は、ゴネまくりと脅しとか893と変わらん
677 名前：ノイズe(石川県) [2009/09/25(金) 17:02:38.45 ID:AQ9VlJmI]: ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

あの巨大な橋脚はなんだ？
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか？
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。

あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか？
地面の上を走ればいいじゃん。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

小沢と鳩山の地元の建設予定を全て中止してからやれカス

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。
678 名前：ノイズw(北海道) [2009/09/25(金) 17:46:10.61 ID:KHc7y2cr]: これだけ話題になったんだから観光資源にはなるだろうな
679 名前：モズク [2009/09/25(金) 18:53:39.19 ID:CP7+Ossl]: 維持費を全部地元でもってくれるならまだしも
完成後も国にたかるなら死ねと、無駄も糞もあるもんかと。
680 名前：ノイズx(コネチカット州) [2009/09/25(金) 18:56:10.28 ID:VJYYwrVj]: くそっ裏切りネトウヨリストに追加だ！
681 名前：ノイズa(福岡県) [2009/09/25(金) 18:56:16.54 ID:nH5y81jc]: 前原がネトウヨ

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