【社説】八ツ場ダム「中止」結論押し付けだけ。　読売新聞に続き中国新聞も民主党に逆らうネトウヨに

1 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 09:45:20.09 ID:qRkqLKDx BE:395296447-PLT(12238) ポイント特典] sssp://img.2ch.net/ico/folder2_01.gif 八ツ場ダム「中止」　結論押し付けだけでは 　前原誠司国土交通相がきのう、建設中止を明言している群馬県長野原町の八ツ場（やんば）ダムの予定地を視察した。 だが意見交換会に地元住民は参加しなかった。まずは住民の声に耳を傾けることから始めるべきではないか。 　治水と利水を兼ねる八ツ場ダム計画が発表されたのは１９５２年だ。激しい反対運動を経て９４年に着工した。 既に３２００億円を投じている。ダムをまたぐ道路の橋脚が姿を現し、水没地域の住民の大半も移転した。 　やっと生活再建のめどが立った時に降ってわいた「事業中止」の表明である。住民や自治体が戸惑うのも無理はない。 　八ツ場ダムの中止は「時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す」とした民主党のマニフェスト（政権公約）に明記されている。 約束したことは実行しなければならない、というのが国交相の考えのようだ。 　しかし、現地訪問の前にいきなり中止を明言したことは、配慮に欠けていたのではないか。 地元の声を受けて陳謝したが「白紙に戻すことは考えていない」とあらためて強調した。 これでは「中止ありきだ」と住民が反発するのも当然だろう。 中略 　「費用対効果」を徹底検証してもらいたい。見直しの結果によっては、事業中止は当然である。 　ただその場合も十分な説明と地元の合意が前提になることは言うまでもない。 　「先祖伝来の土地を手放した大義が崩れる」。ダム地元の町長が国交相に訴えた言葉である。 　「お上」の方針を押し付けるだけでは、過去の政権と変わるまい。住民と腹を割って話し合う覚悟も要ろう。 www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200909240095.html 278 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 11:59:28.35 ID:khlb5SHl] >>275 胆沢ダムはもう半分以上堤体が出来ちゃってるからね。元々石淵ダムの容量不足 を補う目的で建設してるダムだし。ちなみに堤体体積が国内3位になる予定の 大型のダムだけど。 梁川ダムの方は代替道の建設が遅れに遅れて堤体の方には全く取り掛かってない。 計画んときより規模を縮小するけど建設はする方向らしい。 北本内ダムとか測量までやって凍結したダムもあるし、別にダムの計画凍結自体 は自民党のときからやってると思うんだけどねぇ。 着工した奴を止めることはしてないと思うけど。 279 名前： ノイズs(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 12:01:07.28 ID:O/8Qv0Ma] 民主に反対する奴は全てネトウヨ 280 名前： ノイズo(北海道) [2009/09/24(木) 12:01:38.82 ID:oONxtLv0] そういうのもういいから 281 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 12:01:47.10 ID:qRkqLKDx] >>277 友愛の精神で解決しました 282 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:01:52.96 ID:hvCYMJcf] >>261 お前ダム以外の話もしてるじゃん思いっきりｗｗｗ これだから埼玉のクズはｗ いいから>>254に答えてみろや。自浄作用が働くチャンスなんだろ？ｗｗｗ ダムのことについてだけでもいいぞ？ｗｗｗ 283 名前： ノイズx(愛知県) [2009/09/24(木) 12:02:03.61 ID:yhfxtAse] >>1 1 ノイズe(北海道) New! 2009/09/24(木) 10:10:46.76 ID:qRkqLKDx hissi.org/read.php/news/20090924/cVJrcUxLRHg.html 114 ： ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 02:03:38.21 ID:qRkqLKDx >>111 始まって１週間で日本に凄まじい被害をもたらす国際公約しちゃった政党があるんだけど 127 ： ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 02:11:23.01 ID:qRkqLKDx >>119 社会保険庁の自治労って民主党じゃなかったっけ？ 276 ： ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 04:10:42.65 ID:qRkqLKDx 鳩山の言うこと自体がオカルトだからなあ 金星だの太陽食べただの 100 ： ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 05:38:38.47 ID:qRkqLKDx 読売はネトウヨ読売はネトウヨ 177 ： ノイズe(北海道)[]：2009/09/24(木) 07:55:20.34 ID:qRkqLKDx >>176 逆だろ、民主批判する読売はネトウヨ！ 【社説】八ツ場ダム「中止」結論押し付けだけ。　読売新聞に続き中国新聞も民主党に逆らうネトウヨに tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253753120/ 1 ノイズe(北海道) 2009/09/24(木) 09:45:20.09 ID:qRkqLKDx 284 名前： ノイズs(東京都) [2009/09/24(木) 12:03:42.94 ID:auFYGxg7] >>278 なんだ。やっぱり小沢の地元は進んでるの？ まさに差別待遇だな。 285 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:05:07.01 ID:tfhJI2Dd] 民主党に逆らうやつはネトウヨﾆﾀﾞ! 286 名前： ノイズc(アラバマ州) [2009/09/24(木) 12:05:12.15 ID:p1S+hi1E] 自民が大敗北をしたのに未だにネトウヨをやってる奴って何なの？ 287 名前： ノイズs(東京都) [2009/09/24(木) 12:06:26.14 ID:auFYGxg7] 日本の失敗は朝日新聞をつぶさなかったことだな。 戦後、戦争推進謀略勢力として国民的ボイコットで朝日新聞は消滅させておくべきだった。 人民日報が１００万部しかないから、今現在、 朝日新聞は世界最大のファシズム独裁主義新聞だろう。 288 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:06:40.33 ID:Dqwzbvec] >>286 ネトウヨの定義が拡大された現在では、むしろネトウヨは増えてると思うぞｗ 289 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:06:52.54 ID:WA0D3l7w] >>254 221の軽い嫌味ですまそうと思ったが、どうにも腹の虫が治まらなくて、 抑えきれずに長文いちゃもんをつけようとしたんだねｗ 業って奴だなｗ > ・八ッ場ダム中止発表する「前」に、地元住民に説明をしなかった理由は？ 野党時代に視察をして、そのときにやはり中止すべきって言ってなかったか？ その時点で地元住民とかいう人たちが、「野党の言うことだから」って言って相手にしなかったんでしょ。 ついでに、地元住民は反対してるものと思い込んでいたのかもね。 だとしたらそれはポッポの見込み違いだな。 > ・建設計画時には与党にいた鳩山や前なんとかさんｗの政治的責任は？ 建設計画時？それは大昔だろ 自社さ政権時の話なら少数政党の幹事してたからって止められる力はないと思うが、 でもごめんなさいはしたほうがいいね。 後はスレ違いだし面倒だからスルーｗ 290 名前： ノイズ2(コネチカット州) [2009/09/24(木) 12:07:04.38 ID:3fX3F0Nl] >>280 涙ふけよネトウヨ 291 名前： ノイズa(大阪府) [2009/09/24(木) 12:07:50.38 ID:goaXfYIH] 政府支援勢力　　朝日新聞、毎日新聞 反政府勢力　　　読売新聞、産経新聞 292 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:08:00.60 ID:WA0D3l7w] >>282 俺はふられたから答えてあげてるだけだよｗ これで何度も繰り返したらやはりくどいと思うだろうなｗ つーか、「しつけえー」と呼ばれたのがよほど傷ついたんだね。 仕方ないじゃんｗしつこい性格なんだからｗよく言われるだろ？ｗ 293 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:08:20.40 ID:F65U1OmF] 当たり前だろ、強引なんてもんじゃない。選挙の争点にするならともかく、候補者すら立てなかったんだからな 294 名前： ノイズx(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:08:20.48 ID:cv7YuThW] 民主党は、民意で選ばれた政党だという。 まあ、間違ってはいない。 しかし、群馬県知事も、群馬県民200万人の 民意で選ばれた政党である。 北海道の、4市数郡40万人から民意で選ばれた 総理大臣が、地元民が中止を反対しているダム建設を 中止する。 これ以降、国の約束は、政権が変わると守られない という前例が出来てしまい、国策の大型プロジェクトが 地元の反対で頓挫しまくるだろう。 295 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:09:27.56 ID:Foh9kdO1] キムチ食えよネットキムチ 296 名前： ノイズx(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:09:38.58 ID:cv7YuThW] >>294 ×：民意で選ばれた政党 ○：民意で選ばれた知事 297 名前： ノイズa(関東) [2009/09/24(木) 12:09:43.28 ID:bLrWzLJ0] 新聞がネット右翼 298 名前： ノイズh(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 12:10:24.97 ID:S/cbnKaR] クソッ！こいつらもネトウヨリストに追加だッ！ 299 名前： ノイズc(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:11:03.63 ID:PQxQS19B] >>12 ｗｗｗｗｗ 300 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:12:12.57 ID:WA0D3l7w] >>294 民主党の民意は北海道だけじゃなく日本全国だよｗ まるで群馬県が日本全国より大きいみたいな書きっぷりだなｗ まあ、群馬出身者としては悪い気はしないが。ｗ 301 名前： ノイズs(東京都) [2009/09/24(木) 12:12:17.73 ID:auFYGxg7] 独裁主義者であるミンスに反対するものというレッテル貼りの道具が ネトウヨだな。 302 名前： ノイズc(catv?) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:12:44.29 ID:qlvltPzc] ネトウヨって便利な言葉だよな 303 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 12:12:54.94 ID:qRkqLKDx] >>298 ネトウヨリスト作る奴もネトウヨ 304 名前： ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:13:27.80 ID:S0bvh7oC] ネトウヨめ・・・もう勝った気でいやがるな 305 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:13:36.33 ID:hvCYMJcf] >>289 答えられないの間違いだろ池沼ｗ ＞その時点で地元住民とかいう人たちが、「野党の言うことだから」って言って相手にしなかったんでしょ。 ＞ついでに、地元住民は反対してるものと思い込んでいたのかもね。だとしたらそれはポッポの見込み違いだな。 野党時代にどうだったかではなく、選挙に勝った後に、大々的に発表する前に地元と調整に入るのが普通だと言っている。 やっぱ理解力ねぇなお前。思い込んでたで済まされたら誰も責任とらなくて良くなるわｗ ＞自社さ政権時の話なら少数政党の幹事してたからって止められる力はないと思うが、 止められたかどうかが問題ではない。本人の意見として賛成していたか反対していたかで異なる。 たしか鳩山や前なんとかさんは賛成していたと記憶しているが？ソース探したら見つかるかもな。 それ以外のについては、答える知識がない＆答えようがないの間違いだろ？池沼。認めろよｗ >>261でお前自身がダム以外の件について答えておいてすげーダブルスタンダードだなｗ 306 名前： ノイズe(関東) [2009/09/24(木) 12:13:36.99 ID:wShICBaF] 対立軸がないとつまらないのか チョンくせーのか お前等が稚拙なのか ネット民族派はなんていうんだ 307 名前： ノイズx(関東) [2009/09/24(木) 12:13:51.72 ID:dc4H47YO] 民主は国益のためじゃなくマニフェストのための政治をしようとしてないか？ 何のためのマニフェストか 308 名前： ノイズs(北海道) [2009/09/24(木) 12:14:22.05 ID:wCKhSoGP] >>307 政権交代のためです。 309 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:14:49.62 ID:Dqwzbvec] 民主の痛いところは、マニフェストの内容が評価されて支持が増えたと勘違いしてる所だな 単に、反自民として票を増やしたってだけなのに 310 名前： ノイズa(京都府) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:15:07.19 ID:K5qJlPyu] 止めたら製作以上にお金がかかるんだろ こんな作りかけのダムより、計画中の必要ないダム建設を消せばいいじゃん 311 名前： ノイズw(大阪府) [2009/09/24(木) 12:15:18.15 ID:ZrZktgbb] ネトウヨとかブサヨとか工作員とか置いといて このダムって必要なの？ 312 名前： ノイズs(東日本) [2009/09/24(木) 12:17:03.24 ID:6Zp5t0GV] 中止を中止したらブレただの公約違反だとか言われるのを恐れてるんだろ 313 名前： ノイズx(愛知県) [2009/09/24(木) 12:17:16.43 ID:yhfxtAse] >>303 それは事実じゃん。 ★ 予想される最終形態 ★ 漢民族・朝鮮民族以外の人類＝ネトウヨ ってことにしたいんでしょ？必死に自演して。 314 名前： ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:17:22.17 ID:T4LztYZN] 最近はネトウヨが関係ないやつのネトウヨ認定に必死だなｗ 315 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:17:25.55 ID:hvCYMJcf] >>292 だからお前は自分のレス数見てから人を粘着呼ばわりしろよｗ ほんとに池沼は救えねぇな。 316 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:17:34.86 ID:O/9v53uA] WA0D3l7wはいつ「ダム湖畔は観光資源にならない」ってことを証明してくれるわけ？ 都合が悪いことはスルーですか？ 317 名前： ノイズn(関西) [2009/09/24(木) 12:18:19.47 ID:Uvb4Uw8q] >>311 ５０年以上建設しなくて平気だったんだから必要無いんじゃね？ 318 名前： ノイズa(京都府) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:18:24.60 ID:K5qJlPyu] >>312 この中止計画自体ぶれてるだろ 319 名前： ノイズs(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:19:47.89 ID:9tDFv/oD] >>289 > > ・建設計画時には与党にいた鳩山や前なんとかさんｗの政治的責任は？ > > 建設計画時？それは大昔だろ こんな情報がある。 当初事業費　2100億円 修正事業費　4600億円（5年前に修正） 鳩前に責任が一切内とはいわんが、奴ら与党だった頃と状況が違いすぎる。 とりあえず政治的責任を問うのであればまずこの５年前の事業費を通した奴らに お得意の「説明責任」を求めるべきだよなｗｗ 320 名前： ノイズe(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 12:20:31.51 ID:yoSDbtGP] >>314 日本人＝ウヨになる日も近いなwww 321 名前： ノイズe(関東) [2009/09/24(木) 12:20:57.54 ID:wShICBaF] >>254 問題ありすぎだろ インド洋に関してはsecurityの問題もあるわな 322 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:21:35.57 ID:WA0D3l7w] >>305 すまん。後半は読んでもいないｗ。粘着タイプの人の文章は読むのが疲れるんだよｗ ・発表云々の件 マニフェストに書いてるんだから発表も糞もないだろ やるんだったらマニフェスト記述前だ。 で、民主党はいつから八ッ場ダムにこだわり始めたんだろうと、民主公式サイトを見てみたら 最初は2005年だったな。枝野が言ってる。 その後は去年の例のポッポ視察 www.dpj.or.jp/news/?num=13905 これによるとそのときは住民と話をしてんだよね。 例の泣いて建設続行を訴えた観光会長の人はそのときは 「正直ダムをつくってもつくらなくてもどちらでもいい。子どもたちが安心して暮らせる場所と時間ができればいい」 と言ってる。なんで1年で変わったんだろう？何か知ってる？ 水没地区の住民もそのときは悲痛な叫びとやらをあげているし。 1年の間に住宅の移設がすすんで、事情がかわったのか。 > 止められたかどうかが問題ではない。本人の意見として賛成していたか反対していたかで異なる。 > たしか鳩山や前なんとかさんは賛成していたと記憶しているが？ソース探したら見つかるかもな。 おお、頑張って探してくれ。 あと、なんかうだうだ書いてるが、各論には興味ないし、そのてのスレでどうせお前とは何度も 遣り合ってると思うぞ。プラスミンじゃないなら。 323 名前： ノイズx(東京都) [2009/09/24(木) 12:22:04.62 ID:Yt05EUTo] >>309 朝日新聞やテレ朝、ミンスのような目的のためには謀略もありというファシスト独裁主義者には 勝てばいいからだまされて投票した有権者が負けなんだよ。 324 名前： ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:22:51.90 ID:S0bvh7oC] >>311 渇水も水害も毎年おこるようなものじゃないから、判断は難しいと思う 四国は例外ぽいけど、うどん県も最初は早明浦ダムｲﾗﾈって言ってたらしい 325 名前： ノイズw(大阪府) [2009/09/24(木) 12:24:03.58 ID:ZrZktgbb] >>317 だよね 中止反対してる人たちからも、どうしても必要なんだという切実な声が聞こえないんだよなあ 326 名前： ノイズo(長屋) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:25:05.96 ID:UkNNaCCt] >>29 なるほど。 327 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:25:57.38 ID:WA0D3l7w] >>319 こういう公共事業は最初はわざと少なくして通すみたいだね。 で、引き返せなくなってからどんどん額を増やしていくと。 328 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:26:46.42 ID:hvCYMJcf] >>319 物価上昇に伴う予算増加も含まれると、このスレでもあったはずだが？ で、自民党に責任があったから与党から転落したんだろ。何も問題ないはずだが。 で、それと鳩山さんとか前なんとかさんが一時的にせよ賛成していたのに、根回しもせずに中止を発表しちゃう無能ぶりとどう関係が？ まるで話にならんな。 あと>>127で自分からダムに関係ない話を振ったり、>>261で答えたりしてるんだから、 >>254のそれ以外の件についてもご高説たのむわｗ スレ違いっつったって、1レスくらいなら大目に見てくれるってみんなｗ 頑張ってお前の有識者っぷりを見せてくれよｗｗ 329 名前： ノイズw(catv?) [2009/09/24(木) 12:26:50.67 ID:+kI8zbQA] マスコミの報道も腹立つが、前原のやり方も腹立つよ。 最初の記者会見で、地元住民に向かって民主党としてではなく、政府として、 人として深く謝罪をし、なぜ八ッ場ダムの中止が必要であるのを説かなかった のかね。まるで地元住民を挑発するかのような、上から目線の記者会見だよ。 小泉や自民党、官僚と手法は同じ。今後「法的中止」できず、あるいはしない まま、民主党政権が続く限り、「工事」を凍結状態にし、住民を兵糧攻めのよ うにして放置すんだろ。 表面的には、話し合いを呼びかけるという形は取るけど。 330 名前： ノイズc(北海道) [2009/09/24(木) 12:27:06.28 ID:cKDyqLUs] 何かネトウヨ臭がするぞ ここに書き込んだ奴はネトウヨだろ 331 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:27:35.64 ID:WA0D3l7w] >>315 お前のレスのほとんどは俺に対してじゃんｗ 粘着だろｗ 俺は適当に相手かまわず気が向いたときにレスしてるだけだよ 332 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:28:14.10 ID:F65U1OmF] >>300 それは政権交代が最大の争点という事からすると、個々の政策強行の論拠としては弱い。 それをわかってるから前園も現地に行くし今ゴタゴタしてるんだろうと思うが。 ダム中止を念じて民主に入れた人が全国にどれだけいたのか？ 333 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:28:25.81 ID:O/9v53uA] >>331 ねえねえはやく答えてくれよ。 334 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:29:05.99 ID:hvCYMJcf] >>322 お前の長文のほうが読むの疲れるってｗ ＋民認定ごっこするならお前のほうが圧倒的に不利だってｗ で、既出でもなんでもいいから、「お前の口からお前の意見で」説明たのむわｗｗｗそんな脳みそないだろうけどｗｗｗｗ 335 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:29:54.56 ID:bIOmNWHP] >>309 投票用紙に支持理由を書くわけでなし、当選したほうは、そんなの知ったこっちゃないわな どんな理由でも議席を得たんだ、「民意」を得たとして好きに行動する全権委任状もらったようなもんじゃねｗ さあ与党分裂がなければ４年間は止まらんぞ？　参院選の終わった来年から全開で行くぞ 336 名前： ノイズx(京都府) [2009/09/24(木) 12:30:19.73 ID:+RBWvmNN] >>330 ネトウヨはおまえの頭のなかにいるよ。 337 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:30:39.27 ID:WA0D3l7w] >>328 あのう、その人は俺じゃないぞ。 いくらファビョってるからって、IDくらいチェックしようぜ。。。 338 名前： ノイズs(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:31:58.21 ID:9tDFv/oD] >>328 ああ、悪いけど俺はID:WA0D3l7wじゃないからｗｗｗ そろそろメシ食ったらどうだ？それとも心の病か？ あと、物価上昇やらなんやらがあっても計画はテコでも動かせないものなのか？ むしろ中止に格好の口実だと思うが。 339 名前： ノイズf(滋賀県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:32:08.76 ID:scN6Qr/n] >>325 そりゃそうだろ。治水利水という目的なら、恩恵を受けるのは むしろ下流域の住民だと思うがな。 地元住民は、そのために不便を強いられるわけで そのためにいろいろな補償事業を受けているだから。 万が一の可能性でも地域が洪水にあう可能性が低くなるというのに。 下流域の住民から中止反対の声がないのが不思議なくらい。 340 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:32:09.77 ID:hvCYMJcf] >>337 ごめんなｗ お前がID変えて自演したかと思ったんだよｗ スレ全体の10%超もレスしちゃうくらい粘着なお前ならしかねないと思ってさｗ 341 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:33:09.05 ID:WA0D3l7w] >>325 ダムがくれば温泉客がいっぱい入ってウハウハだって思いにとらわれちゃってるんだろうな、、、 可哀想に。 342 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:33:25.24 ID:x4OgrAod] 最近「ネトウヨ」が戦前の「売国奴」と同じような使い方をされてきたな。 自分に反対する奴にはネトウヨって言えばいいんだから気楽だなw 343 名前： ノイズe(北海道) [2009/09/24(木) 12:34:16.19 ID:qRkqLKDx] >>342 ところがネトウヨと言ってもネトウヨ認定される。 何を言ってるのかわからないが、俺も何をされたのかわからなかった。 344 名前： ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:34:18.77 ID:S0bvh7oC] >>330 われら「結社」はどこにでも存在し、どこにも存在しないのだ 345 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:35:17.56 ID:hvCYMJcf] >>338 今まで掛かったコストを全て無駄にして、さらに破壊にも費用が掛かって残るのは荒地っていうのに 納得できるなら、地元民も反対しまいよ。 まだ着工が始まってなくて、現実的にコストをカットできそうな計画に関しては ちゃんと精査するべきなのは当然というのは>>194でも言ってる。 埼玉県はお前らみたいの多いの？ｗ 346 名前： モズク mailto:sage [2009/09/24(木) 12:35:33.25 ID:khlb5SHl] >>284 というか、胆沢ダムの話ならもう堤体も放水路も入札終わってるし、進める 以外の選択肢はないと思うんだけど。 つーか、ガソリンの暫定税の期限切れのときに、嫌がらせでR4バイパスの工事 の完成きっちり1ヶ月遅らされたりもしたんだよな。岩手県。 予算の執行が停止されたとか言ってさ。ガキの喧嘩のようだったな。 347 名前： ノイズe(東京都) [2009/09/24(木) 12:35:49.60 ID:hMF1WNDM] >>342 戦前、売国奴とかあおって日中戦争に誘導したのが朝日新聞、 その背後にいたのが支那だから、 ファシスト・独裁主義者の常とう戦術だな＞レッテル貼り 348 名前： ノイズw(catv?) [2009/09/24(木) 12:36:03.02 ID:+kI8zbQA] 中止したら2300億円 続行したら1500億円 の費用がかかる。 これが本当なのかをマスコミは検証してほしいよな。官僚の流した 情報まんまじゃないか。 349 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:36:13.15 ID:WA0D3l7w] >>332 まあねー、ダムはたいした争点じゃなかったね。 俺はマニフェストにとらわれず、安いほうを選択すればいいっていう立場。 350 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:36:31.87 ID:bIOmNWHP] >>343 鳩山総理支持者に向かって「ハトウヨ」とか言ってたやつもいて もはや何がなにやらｗ >>344 シュレディンガーの結社ｗ 351 名前： ノイズc(長屋) [2009/09/24(木) 12:36:56.79 ID:ysOMFEWJ] 民主が政権とったとたんに ダム建設中止を叩いてるマスゴミがもう何がしたいのかよくわからん とにかく何でも反対、なんでも叩きたいのじゃないだろうか、こいつらは 352 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:38:42.77 ID:vtVrg+xT] 石原慎太郎都知事 熱弁小沢一郎を語る www.youtube.com/watch?v=8rXO9BD3IrQ&NR=1 353 名前： ノイズw(岐阜県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:39:54.54 ID:hvCYMJcf] >>349 お前自分のレスを全部読み直してこいよｗ 池沼なうえに厚顔無恥とか。埼玉はアホが多いということが分かったことだけ収穫だったわ。 結局>>254の都合の悪い部分には一切答えないしｗ時間の無駄なんでメシ食って出かけるわ。 354 名前： ノイズo(関東・甲信越) [2009/09/24(木) 12:40:52.63 ID:cdmm9zak] 一つのスレに10回もレスする奴は基本的に基地外 355 名前： ノイズo(静岡県) [2009/09/24(木) 12:41:07.93 ID:P1s5exRa] >>348 ▼「八ッ場あしたの会」のウエブサイト yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22 I．八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り １．八ッ場ダムを中止した方がはるかに安上がり （１） 事業費の再増額は必至 　八ッ場ダム建設事業の事業費は４６００億円（水源地域対策特別措置法事業と水源地域対策基金事業も含めると、 約５９００億円）とされているが、ダム事業を継続すれば、ダム完成までに事業費の大幅増額は必至である。 増額要因としては、東京電力への多額の減電補償（吾妻川の大半を取水している５つの発電所への発電減少分の補償）が残されていること、 貯水池予定地の周辺で地すべりの危険性がある場所が２２箇所もあるため、大滝ダムや滝沢ダムの例に見るように、 新たな地すべり対策費が膨れ上がる可能性がきわめて高いこと、関連事業の工事進捗率がまだ非常に低く、完成までにかなりの追加予算が必要となる可能性が高いことなどがある。 （２） 継続した場合と中止した場合の今後の事業費の比較 　八ッ場ダム事業を継続した場合は上述の要因によって１０００億円程度の事業費増額が必要となると予想される。 仮に１０００億円とすれば、八ッ場ダム建設事業の今後の公金支出額は残事業費１３９０億円＋１０００億円＝２３９０億円となる。 　一方、中止した場合の必要事業費は国交省が示す生活関連の残事業費７７０億円程度である。 　したがって、中止した方が差引き１６２０億円も公金支出を減らすことができる。 356 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:42:13.86 ID:ZKZTHrcs] >>345 埼玉はむしろダム欲しがってる立場だが。 しかし岐阜はなんでこんなに必死なんだろう？ 357 名前： ノイズ2(埼玉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:42:51.17 ID:WA0D3l7w] >>353 俺はいっかんして最初から安いほうを選択するって立場だが・・・ 試算がいろいろ出ていて、みんな微妙に違うからあれだけど、 いろいろ総合すると中止したほうが安いんじゃないか、と最近思っている。 で、傷ついちゃった岐阜県さんにはカイジに出てきたこの言葉をあげよう 面倒くさい質問には普通の人は答えちゃくれない（意訳） 358 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:42:56.83 ID:tQoeJrgb] >>350 ハトウヨわろたｗ 次のトレンド来たな 359 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:43:03.48 ID:TKl8u6v3] 住民にあんたたち自民党に入れたんでしょ？自民党は負けたんだよって言ってやれ 360 名前： ノイズw(大阪府) [2009/09/24(木) 12:43:31.11 ID:ZrZktgbb] >>339 万が一の可能性とか言い出したらキリがないからなあ でもまあ下流域の人たちも巻き込んで反対運動すればいいのにね 入れ知恵する人がいないのか相手にされないのか 361 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:44:24.75 ID:F65U1OmF] おれはむしろ災害対策として、金額は度外視している 362 名前： ノイズf(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 12:44:45.43 ID:KoKrqdub] なんかネトウヨって言葉は馬鹿専用なんだなと最近感じるわ 363 名前： ノイズe(チリ) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:46:44.95 ID:/XJTsEUa] 50年間必要性がなかったろ 364 名前： ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:47:00.45 ID:5/PzSaTN] 前田太尊さん頑張れ！ ここでうまく立ち回れば復活の目もあるぞ。 365 名前： ノイズc(北海道) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:47:10.61 ID:G7iNmv/T] >>1 自分の立てたスレの書き込み数が伸びて欲しいからといって、 いちいちスレタイにネトウヨを盛り込むなよ。このレス乞食が。 366 名前： ノイズs(神奈川県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:47:11.04 ID:OlZjZMaW] 金の話もわかるが、ダム造ったら永遠に取り返しがつかない自然破壊になるんだから造らなくてもいいなら作るなよ。 367 名前： ノイズe(愛知県) [2009/09/24(木) 12:47:21.10 ID:S0bvh7oC] >>360 万が一を否定すると、航空産業と建築業界と自動車業界の仕事の半分くらいは無くなるな 安全神話は万が一の肯定から始まった 368 名前： ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:47:24.50 ID:H/WqsRrm] >>362 漢字が書けることが首相の条件だと思ってるようなやつらだからな 小学生かよ＞ネトウヨ連呼厨 369 名前： モズク [2009/09/24(木) 12:47:40.74 ID:O/9v53uA] >>357 それについても具体的な内訳示しせよ。 あと「ダム湖畔が観光資源にならない」っていう決定的な数値も。 370 名前： ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:48:45.34 ID:T4LztYZN] まあでもネトウヨって言葉が指してる対象は明確だし >>12とかもネトウヨが必死で作ってるんだけどねｗ 371 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:49:11.39 ID:F65U1OmF] >>363 津波の堤防だってそういう事言い出すときりがなくなる。人の一生に一度役立てばOK 372 名前： ノイズo(四国地方) [2009/09/24(木) 12:49:25.92 ID:p/ABp91w] あれだけ鳩山世界デビューを無意味に褒めちぎって報道しておいて ダム建設になると民主叩き どこからマスコミに金が流れてるかほんとわかりやすい 373 名前： ノイズa(神奈川県) [2009/09/24(木) 12:49:58.59 ID:Dqwzbvec] マスコミはネトウヨ 374 名前： ノイズe(コネチカット州) [2009/09/24(木) 12:50:01.59 ID:GU4BBGsP] 日本が好き、とか和食が好き、とか旅館が好き、とか言う奴はネトウヨに他ならない。　 何でそこまで日本に自信が持てるんだよ敗戦国に過ぎないのに。アジア唯一の敗戦国。それが日本。　 マネーマネー世界中で札ビラで頬を殴り付けるような真似をして世界中が嫌われている日本。　 訳も分からずモナリザを見て満足する日本人。訳も分からずクラシックを聞いて満足する日本人。　 何で満足しますか？チケットが高価だからです(笑) 375 名前： ノイズo(東京都) [2009/09/24(木) 12:51:07.03 ID:H/WqsRrm] >>370 おまえは明確にネトウヨだとおもうよ 朝鮮ネトウヨ 376 名前： ノイズf(関西・北陸) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:52:04.74 ID:n00ptIBj] >>355 そいつら最初から中止させるために発足された会じゃん もっと中立な意見から聞きたいなあ 377 名前： ノイズe(ネブラスカ州) [2009/09/24(木) 12:52:33.45 ID:wp40v/IA] 中止反対派の主な理由が今更作って途中で止めるなってのが痛いよね ダム以外の道路や鉄道網はそのまま続行なんだからそれで納得しろよ 多額な補償もされてんのに 378 名前： ノイズ2(千葉県) mailto:sage [2009/09/24(木) 12:53:05.55 ID:LFKmBGtO] >>357 なんかに巻き込まれちゃってるね 俺も「安いほうを選択すればいい」というのに激しく同意 東京、埼玉、千葉とか税金を支払ってるみたいだけど、本当にいい迷惑だ 税金を払うことに賛成してもいないし、そもそも困ってる話なんて聞いたことない 驚いたよまったく 知事とか役所の職員は、土建屋から何かもらってんじゃないのかね

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