1 名前: ネメシア(愛知県) [2009/09/02(水) 22:09:16.11 ID:Gs1LhYqS BE:145596724-PLT(12000) ポイント特典] sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif まずは洋ゲーを遊べ――日本と海外ゲーム市場の本質的な違いを徹底討論 【CEDEC2009リポート】 2009/9/2 ●「追い抜かれてしまった、という危機感を持ったほうがいい」(高橋徹) CESAデベロッパーズカンファレンス(CEDEC)が、 2009年9月1日〜2009年9月3日の3日間、神奈川県のパシフィコ横浜、国際会議センターで開催されている。 (中略) Scott氏はアニメ表現をたとえに、日本と海外ではユーザーの求めているものがまったく違うことを強調した。 「アニメブームは海外でも起きているが、それはあくまで一部のオタクだけ。 アニメが嫌いな人は本当に嫌いなので、キャラクターデザインがアニメ調なだけで完全にダメ。 海外ではムキムキだったり、ハゲでマッチョのおっさんが人気なんです(笑)」(Scott)。 James氏はこれに「海外の人は、華奢なアニメキャラが大きな剣を振ることに納得できない」という、 設定の整合性にこだわる海外ユーザーの特徴もつけ加えた。 www.famitsu.com/game/news/1227171_1124.html
171 名前: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:17:49.63 ID:FhzjsJBH] ホストファンタジーのことか。 腐女子がやるなら分かるが男だったらあんな恥ずかしいの出来ないだろ
172 名前: アヤメ(岡山県) [2009/09/02(水) 22:17:50.17 ID:NHKuMXUJ] >>84 このAA貼ってる奴って高確率でキモオタだろ マジで気持ち悪りんだよ
173 名前: ニリンソウ(コネチカット州) [2009/09/02(水) 22:17:49.47 ID:58KRyT2d] じゃあなんで巨体のナッパよりチビのベジータが強いドラゴンボールが人気なんだよ!
174 名前: アヤメ(愛媛県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:17:51.56 ID:g2Wgt8YA] マッチョ一辺倒もつまらんよ
175 名前: クンシラン(東京都) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:17:51.80 ID:Uiuerbt5] まあ高2病の奴はこう思うよな。 銃で頭をぶち抜くようような描写をリアルに表現してウヒャウヒャと喜んでるほうがどうかと思うわ。
176 名前: アカシデ(長崎県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:17:57.13 ID:TAH6Lu/7] ブオオオオオオオオ
177 名前: クレマチス・モンタナ(チリ) [2009/09/02(水) 22:17:58.75 ID:b6Z6KcOf] 日本はデフオルメ文化だからな リアルな塊魂は誰も求めてない
178 名前: ニガナ(アラバマ州) [2009/09/02(水) 22:18:00.94 ID:cVOsX91O] 「設定の整合性」 もっともな話だ。 小学生が世界を救うとか、ずーーーーーーーーーーーーっとやってるよなw しかしスパイダーマンも最初は科学的に合成した糸を使ってたけど 最近のはなんなの?体液?
179 名前: チドリソウ(福岡県) [2009/09/02(水) 22:18:05.45 ID:71AXK9LA] kanazawa.cool.ne.jp/upupupup/kolikoli.jpg かわいい
180 名前: アルストロメリア(埼玉県) [2009/09/02(水) 22:18:05.84 ID:CRPdyQN0] マッチョならまんがみてーな大剣振れるとでも思ってんのか 毛唐は思考停止してんなマジで
181 名前: キキョウソウ(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:18:06.14 ID:bk6aGaCq] 日本でも一度ハゲブームを起こすべき
182 名前: チチコグサ(catv?) [2009/09/02(水) 22:18:07.57 ID:ph4hZsC1] おい、どこでもいいからベルセルクをHD機で出せ アメ公チビらせてやれ
183 名前: カントウタンポポ(京都府) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:18:14.80 ID:qnfIDC2t] >>22 評価する
184 名前: シデコブシ(福島県) [2009/09/02(水) 22:18:15.19 ID:F38NV/IL] 日本のゲームはリアルっぽいムービー作るより、アニメのムービー作った方がいいね アメリカとかにはかなわんし
185 名前: コバノランタナ(catv?) [2009/09/02(水) 22:18:15.79 ID:pGI+s2o5] >>152 針の入ったまんじゅう食わせたりする
186 名前: ミヤコワスレ(東京都) [2009/09/02(水) 22:18:19.75 ID:36joPCSx] 洋ゲーでも女戦士が半裸なのは同じだろ
187 名前: ツゲ(神奈川県) [2009/09/02(水) 22:18:23.28 ID:Mson2DJT] >>60 すべからく?
188 名前: オランダミミナグサ(埼玉県) [2009/09/02(水) 22:18:27.91 ID:f9reqOJz] 幼女みたいなのをバンバン出すのは確かにキモイと思うが
189 名前: リナリア(北海道) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:18:27.94 ID:v//FMLug] 萌え豚きもすぎて困るわ
190 名前: サルトリイバラ(東京都) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:18:28.58 ID:JP6UoRTv] 欧米はDQNばっかだもんな だから独創性がある人間が少ない いずれロボット革命が起きたときこいつらは不要になるんだよわとそんくんにりんぐすぱさんかっけー
191 名前: ダイアンサス ピンディコラ(山梨県) [2009/09/02(水) 22:18:28.61 ID:7bk8F19S] アメリカのゲームキャラもステロイド使ってる
192 名前: ウグイスカグラ(関西地方) [2009/09/02(水) 22:18:30.51 ID:qYXGk26R] >>5 こういうことか
193 名前: プリムラ・マラコイデス(東京都) [2009/09/02(水) 22:18:30.71 ID:CfvCn3LY] アメコミの全身タイツのマッチョメンみて育ったからの感性だろうな
194 名前: シザンサス(兵庫県) [2009/09/02(水) 22:18:31.05 ID:zeNt4S18] いつのまにやら エロゲ原作・オタ小説原作の深夜アニメや野村FFみたいなホストファンタジーゲームが日本の恥になっとるな
195 名前: 姫カンムリシャジン(埼玉県) [2009/09/02(水) 22:18:39.53 ID:aR5lPZJT] >>179 拡張子を偽装したgif
196 名前: タンポポ(dion軍) [2009/09/02(水) 22:18:46.17 ID:VH1jWXEu] FEシリーズなんかは完全に萎える あと子供主人公ね シナリオ作ってる奴の頭が空っぽだから 主人公の中身もからっぽ
197 名前: プリムラ・マラコイデス(埼玉県) [2009/09/02(水) 22:18:49.45 ID:S06zVvb/] ____ , ´:. :. :. :. :. :. :. : ` 、 /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\ /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :./:. :. :. :. :. :. :. ヽ /:. :. :. :. :. //:. :/:. :.::/:./:. :. :. :. /、:. :.:ヽ /:. :l:|:!:. :i:.:.|:.|:._/__://i:.:.l:. :. :/:./川、;l:.ヽ:.', ,':. :. 川:. :|:.:.l: |´/ !//`lヽl:. :.:,':./`ヾ卅i:.i:.l:.:', ,':. :. :川 :. l: :lV|/ レ lハ:. :i:l:.j ゛|:.|:.|:.|:.| i:. :. rY::|:.:.|:.:.| ヾ、__ |:./lj:.| ̄ヽ j: l:.j::|:.| 細かいことはどーでもいいのよ! j : . { {|Vi:. l:.:.| `"""´ V |j V::/:.:l::l: ! |: : :jヽ| |ヽヘV ヾ、_ /:/:. :.j:jリ . /) |:. / :. | |: ヽl 、 `゙/:/: :.// ///)/:.:.:/| ',:. :.| /⌒ヽ、 /イ:.:.:// /,.=゙''"/|/:. :/::l:. l :. l\ l / /|//l/ / i f ,.r='"-‐'つ/::∧:.ヽ:.l ヽ、`ー ' _ , イ:.:!:.|:. || / / _,.-‐'~:./::/: _',: :. :ト、__,二T、 ´:l::|:. |:. :|:.l:.:.|| / ,i ,二ニ⊃/-‐'´ ',:. :.:',:::::::::::::::::ノへl:.|:. |:. :|:.|ヽll / ノ il゙フ_'''´ ',:. :.l::::::::::::::::j \:|: :j:j:.:.ヾ ,イ「ト、 ,!,!| | ',:.:|――-/ |://、_:\ / iトヾヽ_/ィ"| | V ̄ ̄'/ ,lj/ / / ̄j
198 名前: ケンタウレア・モンタナ(関東地方) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:18:50.26 ID:vcttwY6A] こいつらの基準は現実だから日本の漫画は合わないんだな
199 名前: ムレスズメ(東京都) [2009/09/02(水) 22:18:54.09 ID:rc6h0glQ] リンクのCMで女使うぐらい
200 名前: ユッカ(大阪府) [2009/09/02(水) 22:18:55.11 ID:/lolXDEX] 手首だけであの剣をタオルのように振り回すクラウドさんディスってんの?
201 名前: ビオラ(東海) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:18:57.44 ID:C1Vku5jQ] >>156 俺のばあちゃんが80過ぎても20kgの米袋を担いでたから相当なもんだろ。 その反動からか今は寝たきりの状態だけど。
202 名前: イカリソウ(沖縄県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:18:58.71 ID:Jym8cAS2] >>123 リンクやレオンのホモ人気は異常って聞いたことある
203 名前: スカシタゴボウ(富山県) [2009/09/02(水) 22:18:59.71 ID:cNs9GgAL] たかがゲームにマジレスすんなの一言に尽きる 日米どっちもゲーヲタってアホなんだな
204 名前: オウレン(埼玉県) [2009/09/02(水) 22:19:07.29 ID:ISymwXwj] ゲームにリアル求めるとか馬鹿もいいとこだろw ああいうのは空想の産物として楽しむんだよ、野暮な突っ込み入れるな。
205 名前: タチイヌノフグリ(長屋) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:19:07.30 ID:0XI6gkLd] むしろ、日本じゃツルテカマッチョがスィーツ作ってたりするだろ
206 名前: イワザクラ(大阪府) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:19:07.55 ID:pSD7KPH2] むしろギャップが好まれるよな日本では と思ったけどガチムチな魔法使いとかあんまりいないし単に美形好きなだけか
207 名前: ヒヤシンス(アラバマ州) [2009/09/02(水) 22:19:07.83 ID:cTnppxL1] >>5 腹がよじれるw
208 名前: ハマナス(高知県) [2009/09/02(水) 22:19:08.86 ID:sORf+VxQ] マーブルの特殊能力はいいのか?
209 名前: イヌガラシ(静岡県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:19:16.54 ID:Tlj//+UT] 価値観の押し付けはよくねーぞ お互いにな
210 名前: 姫カンムリシャジン(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:19:17.34 ID:k76oE+pu] 日本人に言わせればメルニボネのエルリックをマッチョにしてしまうあいつらのセンスが理解不能
211 名前: オーブリ・エチア(東京都) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:19:22.93 ID:vy+dsbqY] ふざけんな日本にはケンシロウ先生がいるんだぞ!
212 名前: スズメノヤリ(香川県) [2009/09/02(水) 22:19:25.46 ID:z3EerlFf] こういう絵の話じゃないのか www.death-note.biz/up/f/8280.jpg www.death-note.biz/up/f/8281.jpg www.death-note.biz/up/f/8282.jpg
213 名前: ヒナゲシ(関東・甲信越) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:19:27.52 ID:MrOkcD07] 日本人は現実にうんざりしてんだよ
214 名前: クチベニシラン(dion軍) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:19:29.57 ID:kkP6mp4+] 女でマッチョはまだいいが、男でマッチョはナルシストかホモにしか見えないわ
215 名前: スミレ(熊本県) [2009/09/02(水) 22:19:34.13 ID:X/1nu0ys] フィクションということで思い切って、考えられない方向に いったほうが面白い場合もあるんじゃないかな。大体すべるけど
216 名前: ゲンカイツツジ(catv?) [2009/09/02(水) 22:19:35.41 ID:owFqfctB] 確かに日本のゲームって内容云々より キャラクターさえ良ければバカ売れだもんなw ロロナとか
217 名前: エイザンスミレ(静岡県) [2009/09/02(水) 22:19:36.09 ID:Zh8dfh3o] アメリカの価値観と違うから成功しつつあるんだよ
218 名前: オオバクロモジ(catv?) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:19:44.74 ID:MNmXOJfh] 幼女が斧持ってたり、メイドがライフル持ってるアニメはうんざりなの! ただしフェイトちゃんは許す
219 名前: モリシマアカシア(関西地方) [2009/09/02(水) 22:19:46.28 ID:kU1qF3qp] 毛唐のご都合主義は日本では失笑される
220 名前: 藤(三重県) [2009/09/02(水) 22:19:47.79 ID:8xgFVr4R] >>175 でも萌えオタもスクールデイズみたいのがたまにくると大喜びしちゃうよね
221 名前: オキナワチドリ(三重県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:19:50.15 ID:AedQXklO] >>198 アメコミとか超能力ばっかで、 全然現実的じゃないじゃん
222 名前: タンポポ(大阪府) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:20:03.00 ID:FUszijE0] 外人っていつでも自分がスタンダートだと思ってるの?アホか。
223 名前: オーブリ・エチア(アラバマ州) [2009/09/02(水) 22:20:13.02 ID:zsVDj+ho] 言ってることは分かるが、洋ゲ厨が付け上がるのがうざい
224 名前: コバノランタナ(catv?) [2009/09/02(水) 22:20:14.31 ID:pGI+s2o5] >>212 なんでそんなクソ解像度なの WUXGAでよこせ
225 名前: ニリンソウ(千葉県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:20:17.18 ID:Z3EkWMfQ] >>187 須くって是非とも、って意味なのに何故か勘違いされてるよな 押し並べてが正解
226 名前: オオバコ(東京都) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:20:18.67 ID:c9xN3CkI] 肉体や金属の重量感や物理的強さが日本人のガキにはまったく魅力的じゃないらしいね。 あまりに女性的すぎる。
227 名前: 桜(アラバマ州) [2009/09/02(水) 22:20:19.31 ID:BGOHbac2] どうでもよかよw
228 名前: スノーフレーク(千葉県) [2009/09/02(水) 22:20:21.88 ID:Qw2Nja/u] まぁ日本のキャラクターデザインの根底にはコンプレックスがあるからなあ
229 名前: メギ(埼玉県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:20:21.37 ID:22hOToK8] 中国・韓国は日本系の絵が制した。 東欧やロシアも一部でアメコミ・マッチョ系以外の絵を使用する土壌がある。
230 名前: オウレン(東京都) [2009/09/02(水) 22:20:22.47 ID:EaJZTOuH] ネオ麦茶と加藤のことか
231 名前: ポピー(関西・北陸) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:20:26.91 ID:izziHck8] ハゲやマッチョしか認めない外人も アニメ絵しか認めないオタも同レベルだろw
232 名前: サルトリイバラ(東京都) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:20:28.69 ID:JP6UoRTv] 欧米はDQNばっかだもんな だから独創性がある人間が少ない いずれロボット革命が起きたときこいつらは不要になるんだよわとそんくんにりんぐすぱさんかっけー
233 名前: プリムラ・マラコイデス(長屋) [2009/09/02(水) 22:20:31.22 ID:ieVT7Ji6] 柔よく剛を制したい日本人
234 名前: チューリップ(東京都) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:20:32.39 ID:y1itqUxV] こんな絵柄では海外も人のこと言えないな livedoor.blogimg.jp/lhfter/imgs/2/0/20e0605f.jpeg
235 名前: ヤマブキ(関東地方) [2009/09/02(水) 22:20:32.58 ID:a3Ip/LpQ] >>28 洋ゲーヲタクは馬鹿だからゲーム作るやつの視点で物事を考える ってかゲーム作ってるやつ=洋ゲーヲタクなのかもな
236 名前: ニリンソウ(大阪府) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:20:37.69 ID:vElNfetk] >>10 あいつらマッチョだろ ゴクウがピザなら売れてない
237 名前: オウレン(京都府) [2009/09/02(水) 22:20:40.87 ID:KTsWcHmN] ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_181368.jpg
238 名前: フジスミレ(山陽) [2009/09/02(水) 22:20:41.76 ID:jmNY0wNq] だったらなんで超未来なのに無人兵器使わずわざわざ歩兵なのか
239 名前: オオジシバリ(新潟県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:20:41.85 ID:P+609FtB] >>5 それクラウドみたいに背中に担げないぞw
240 名前: ケマンソウ(東京都) [2009/09/02(水) 22:20:43.78 ID:CV9S2hxs] 日本人でもキモいと思ってる人は多いんじゃないの? オタクや腐女子がそういうゲームを好んでるだけだよ。
241 名前: ポピー(栃木県) [2009/09/02(水) 22:20:47.14 ID:ni9Z7uif] >>212 もっとよこせ
242 名前: ムラサキサギゴケ(九州) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:20:51.29 ID:zuZtuzdI] 家は家、他所は他所 そんなに嫌なら覗き見すんなって事です
243 名前: ユッカ(大阪府) [2009/09/02(水) 22:20:54.53 ID:/lolXDEX] ゾンビが全力疾走するのも大概な件
244 名前: ヤブテマリ(関西地方) [2009/09/02(水) 22:20:55.94 ID:UW8zvcAc] マネキンが剣振ってるのばっかりだもんなぁ
245 名前: ポレオニウム・ボレアレ(奈良県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:20:59.24 ID:MXdXdlvz] >>196 FEは敵のワンパAIとレベルアップの成長ランダムがうざい。
246 名前: ケンタウレア・モンタナ(関東地方) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:20:59.32 ID:vcttwY6A] >>212 もっとくれ もっとだ
247 名前: ハハコグサ(千葉県) [2009/09/02(水) 22:21:00.46 ID:+NAXqyOD] 【CEDEC 2009】海外クリエイターが語る「実は日本に学んだこと」 朝の基調講演に続き、メインホールでは4人の海外クリエイターによるトークセッション「実は日本に学んだこと」が行われた。 最近では海外メーカーの躍進に対し完全に後手にまわってしまった感もある日本メーカーだが、独特の文化やゲームデザインが海外のクリエイターに与えた影響は大きいという。 司会にはEIDOS社CTOのJulien Merceron氏を迎え、4人のパネリストにより「日本のゲームに学んだこと」が口々に語られた。 ◆海外のゲームは感情を揺さぶるが…… 日本のゲームにあって、海外のゲームにないもの、と聞いてまず思い浮かべるものは何だろうか。日本のゲームだけを遊んでいるとなかなか気付きにくい部分だが、 4人のパネリストによると、やはり真っ先に思い浮かぶのは「物語・キャラクタづくりのうまさ」だという。 中でもやはり大きな反響を呼んだのが、ムービーやイベントシーンを多様した「シネマティック」な見せ方。最近では「Halo」や「God of War」シリーズのように、 海外のタイトルでも物語を重視したものが増えてきているが、Jay氏によれば、これらは彼らが日本のゲームに追随し成功を収めた要素のひとつだと言う。 またSiobhan氏はもうひとつ、日本のゲームならではの要素として「感動」や「愛情」といった要素を挙げている。 Siobhan氏によれば、海外のゲームは恐怖や怒り、攻撃性といった感情を揺さぶることは得意でも、感動や愛情といった感情を呼び起こすのは苦手だとか。 最近では海外のゲームメーカーも、プロのシナリオライターを起用するなど努力しているものの、この分野についてはやはり「まだまだ」だと言う。 「日本のゲームにはパッションがある。西洋では自分が好きなゲームについて話すことはあっても、好きなキャラクタについて語ることは滅多にない。 その点、日本のゲームやユーザーの方が、キャラクタに対する愛情・関心が深いんじゃないかな」(Sean氏) www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=15762&c_num=56
248 名前: クモイコザクラ(dion軍) [2009/09/02(水) 22:21:01.74 ID:BuIx7n2B] リアル系でもデフォルメされた奴でも全く抵抗のない俺が一番の勝ち組このスレ終了 あ、ちなみにイケメン東大院卒高収入高身長高身体能力高視力エレクトーン暦10年絶対音感持ちなのでヨロシク^^;
249 名前: イカリソウ(北海道) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:21:10.00 ID:KRby6fEC] 洋ゲーも同じようなクライムアクションばかりでかなりキツいけどな
250 名前: ハマナス(高知県) [2009/09/02(水) 22:21:20.60 ID:sORf+VxQ] 忍者を誤解してるやつらに言われたくねーな
251 名前: タンポポ(大阪府) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:21:21.22 ID:FUszijE0] 外人オタクは想像以上にアホ
252 名前: ヒヤシンス(アラバマ州) [2009/09/02(水) 22:21:27.07 ID:cTnppxL1] >>237 きめえ
253 名前: シュッコン・バーベナ(埼玉県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:21:29.17 ID:z0u9xkee] >>212 長い刀抜くの大変そうだ
254 名前: プリムラ・マラコイデス(大阪府) [2009/09/02(水) 22:21:35.52 ID:XPev63Ak] >>237 野村って完全にオナニーだよね というかホモなの?
255 名前: モリシマアカシア(関西地方) [2009/09/02(水) 22:21:40.17 ID:kU1qF3qp] >>229 日本の絵柄が定着したのは 単純に体系からだろうな、白人や黒人の体系描いても仕方ないしな
256 名前: チリアヤメ(愛知県) [2009/09/02(水) 22:21:40.14 ID:FUOCuxms] 今一番3Dがリアルなゲームってどれ? プラットフォーム問わず。
257 名前: ウグイスカグラ(関西地方) [2009/09/02(水) 22:21:41.37 ID:qYXGk26R] 日本のRPGに多いのは「とりあえず10代」 主人公もヒロインもライバルもみんな10代・・・20代30代少なすぎワロタ
258 名前: シラー・カンパヌラータ(京都府) [2009/09/02(水) 22:21:42.04 ID:2qxfJwYi] セーラー服の女の子に武器持たせたがるのは日本の伝統 昔は機関銃 今は日本刀
259 名前: 節分草(dion軍) [2009/09/02(水) 22:21:43.83 ID:nPqPTFLL] アメリカの町を歩いてるおっさんをそのままゲームキャラにしてもかっこいいが 日本の町を歩いてるおっさんはダサすぎてゲームキャラにはできない だからアニメ絵にして現実逃避するしかない
260 名前: プリムラ・マラコイデス(東京都) [2009/09/02(水) 22:21:47.67 ID:CfvCn3LY] クレイトスは媚に媚た萌えキャラなのか
261 名前: イベリス・ウンベラタ(大阪府) [2009/09/02(水) 22:21:47.79 ID:SPhaXtOQ] アメリカも日本もバランス考えろ。 美形や萌えキャラばかりなのもハゲマッチョばかりなのも両方つまらん。
262 名前: イワザクラ(長野県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:21:49.93 ID:JcRYyh6D] >>104 段々進化してんじゃん あ、やつらからすると退化かな
263 名前: プリムラ・マラコイデス(catv?) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:21:52.37 ID:EdP2U6yw] ハーフライフの主人公みたいなのが1番タイプ 極端なのは無理だわ
264 名前: ダリア(千葉県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:21:55.20 ID:4/S7HfKm] >>172 お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
265 名前: イブキジャコウソウ(東京都) [2009/09/02(水) 22:21:55.61 ID:hvEBiSMJ] あいつら心の眼がないからなあ 肉の目で見た世界が全て
266 名前: オウレン(大阪府) [2009/09/02(水) 22:21:56.57 ID:HOA4Rd6S] マッチョ信仰ってアメリカだけ? 欧米もマッチョ信仰? アメリカはメタボってイメージあるけどヨーロッパはスリムでディスコなイメージ
267 名前: ウバメガシ(埼玉県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:21:58.42 ID:KTWWoTXU] 細身なのにでっかい剣振り回すのがいいんじゃないか、ギャップがあって
268 名前: フデリンドウ(新潟・東北) [2009/09/02(水) 22:21:58.93 ID:3Fv6j7qS] やつらとは一生分かり合えないな
269 名前: プリムラ・マラコイデス(埼玉県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:22:06.25 ID:MA3GjHeG] まあ日本のキャラクタービジネスも末期的だが なんでもマッチョのアメリカがいいとも思わない
270 名前: ガーベラ(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:22:07.71 ID:5uY0nwAz] 言っとくけど、クラウドは外人にめちゃくちゃ人気あるぞ クラウドのコスプレをしてノリノリの外人 www.youtube.com/watch?v=OYHtBpDa6C8
271 名前: ニガナ(神奈川県) mailto:sage [2009/09/02(水) 22:22:09.55 ID:qGAfunGX] 未知の金属で軽いのもわかんねえの?