【最低作家】池田小事件がツボに入った中島梓【暴言再び】

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1 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 12:32 ID:EAWwIJUm]: >　話はかわりますがこのところ池田小の児童殺害事件の判決が迫ってるんですね。
>どうも、あの事件は何かひどくツボに入ってしまうものがあるらしくて、
>この事件関連の記事や判決や、この犯人宅間のようすを知らせる記事などがあったりすると、
>ちょっと異常に激昂してしまって困るものがあるのですが――こないだの熊谷の事件では、
>なんか、最初の被害者の男性じゃなくて、「ようすを見てきてくれ」と店から云われて
>見に行ってまきぞえくって、結局殺されてしまった１９歳の「菅藤藍」さんという女性が
>なんかツボで、これもなかなかくるものがあるんですが、池田小ほどではありません。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-8-28.htmより抜粋

これを読んであなたはどう思いますか？
この作家は昨年、拉致被害者を「そんなに悲劇的なことでしょうか」とやはり同サイトの
日記に書いて、ニュー速でちょっとした祭りになっています。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm
189 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 17:49 ID:ycCTn9SC]: リアル親指タイタニックだｗ
190 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 17:53 ID:PM6QXj/C]: 長瀬愛か
191 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 17:54 ID:UpS3Y8vd]: ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/9-30-4.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/9-30-5.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kazlive3.jpg
192 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 17:56 ID:SmbbJUhk]: 亀井さん、こんな野郎でも擁護すんのかよ！！

それじゃ次の選挙は落選だ。
193 名前：クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs [03/08/28 18:10 ID:UVy+4XLQ]: >>189
死ぬほどﾜﾗﾀ
194 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 18:11 ID:Wp+zk58h]: >>178
昔は「汚い手でSFに触るな」なんてSF雑誌の読者欄に書かれて、自書の後書きで
ぶち切れしてた。
195 名前：クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs [03/08/28 18:12 ID:UVy+4XLQ]: www.zakzak.co.jp/cinema/animation/image/thum2.jpg
196 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 18:19 ID:nr00Va1E]: こいつ、昔にSFマガジン編集長を略奪結婚してる。
その後は、SF作家からもつまはじき。
197 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 18:22 ID:F+SQ7ntu]: 最初に出た写真と、後に出た写真のギャップのすさまじさがツボだというのなら・・・
わからなくもない・・・

ｶﾝﾄﾞｳさん、ｺﾞﾒﾝﾈ
198 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 18:23 ID:Z1XlGPS+]: >196
不倫だったのか・・・本人が自作の後書きで、TVで散々意地悪な事を言われたと
書いてあったから、どんな結婚なんだと思ってたよ
夫と前妻の間には、子供がいるの？
199 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 18:25 ID:PM6QXj/C]: 子供はいない、ショートカットの同僚ね
200 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 18:26 ID:zQMC/j9q]: 　いますよ。しかも略奪したのはそのお嫁さんが
身重の時という非道ぶりなんだな、これが
201 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 18:27 ID:Wp+zk58h]: い○おかさんですな。
202 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 18:29 ID:ho6O+Zis]: >198 >200
しかも亭主と前妻との間に生まれた子は女の子なので、
中島は「自分は男の子を産んだから勝ちだ」と言っている。
203 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 18:29 ID:2mLwWvz7]: 略奪婚で、できちゃった結婚だったかな。
前妻は女の子を産んだが、私は男の子を産んだ!勝った!とか言ってたはず。
204 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 18:33 ID:w/SxM4f/]: >>200
そりゃ非道なのは旦那の方w
悪女に誘惑された哀れな被害者な訳じゃねーだろ。（あのご面相ではなー）
205 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 18:34 ID:Y6QGlOU0]: で、その小松左京に
「亭主の浮気を止めてくれ」って頼んだらしい。
206 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 18:36 ID:8/wx18GA]: 小松左京ってどうして文庫がことごとく絶版になってるんだ？
207 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 18:40 ID:Do58ANTp]: 妹さんって、動機のひとつとなった「三番目の妻」ではないの？
208 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 18:41 ID:Z1XlGPS+]: >207
2番目だったと思う
年の差20歳近く離れてるはずだし
209 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 18:52 ID:nRc9PUiq]: >>207
>>208
どゆこと？
旦那が中島の妹に手を出したってこと？
210 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 19:03 ID:Y6QGlOU0]: >209
小松左京の妹が宅間被告の二番目の妻。
そしてその小松左京氏に
不倫して奪い取った夫の不倫をやめさせてくれと泣きついたのが中島。
211 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 19:05 ID:nRc9PUiq]: >>210
あ、そーゆーことね。にゃるほど。
212 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 19:07 ID:tWZnEmEx]: 小松左京の妹と宅間って、どこで接点があったのか全く想像できんのだが。
213 名前：神様ソーセージ (´*・3･`) ＠ ◆ij.6vxeaIM mailto:sage [03/08/28 19:07 ID:Ws9RTod6]: >>1
この偽善野郎が！
214 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 19:08 ID:ycCTn9SC]: >>212
中学時代か何かの担任で１９歳差

左京がぼけちゃったのもタックマンのせいなのかな…
215 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 19:15 ID:sQJeH5T7]: >>198
旦那と前妻の間には娘２人。>>200は２人目の妊娠時。
旦那が離婚し、籍を入れてから息子を妊娠してるので
でき婚ではない。

半自叙伝的なエッセイで
「仕事場に前妻が電話してきて『あら、子どもが泣いてるので失礼』
と言われてｷｰ！と思った」と書いていた。
216 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 19:22 ID:TOoHjARW]: 包丁一本で８人も殺すのはすごい。
必死に逃げ回る小学生。
ひとりずつ冷静に捕まえて殺していったんだろうな。
こういう奴を有効的に使う方法はないだろうか
217 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 19:23 ID:3O1suN0v]: ＞１
218 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 19:24 ID:7UH7iq8M]: これグイン書いている電波ヤオイ作家のこと？
219 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 19:26 ID:fIh3jgQS]: >>218
そうです。でも今は８０１腐女子から見向きもされてません
220 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 19:32 ID:PM6QXj/C]: 嗚呼、射精寸前」兄夫悶絶。「口内発射可？」
「不可」妹子曰。「貴殿射精場所即我膣内」
　妹子舌技停止。萎縮物即硬直、聳立。先端、先走汁有。
「騎乗可？」妹訊。兄頷了解。
　妹子、硬直物添手、潤滑繁茂地帯誘導。
「嗚呼」妹悶。「我膣内淫水不断、請巨大硬直物奥低挿入！」
　妹子柳腰躍動開始。壱、弐、参・・・
「嗚呼」兄夫短声。「謝罪」
　妹子呆然、陰門微動停止了。「貴殿既射精！？」
「汝舌技巧妙故。御免」
「最低！！　三擦半男！！」妹子絶叫。「亀頭鍛錬不足！！
221 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 20:02 ID:ho6O+Zis]: >218-219
それでもまだ信者がいるというのが恐ろしい。
しかも毎月ワークショップと称して信者に「文章のテクノロジー（原文ママ）」を教えている。
222 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 20:33 ID:4IzxAB8x]: ぼったくりワークショップ。
それで受講生の原稿は、300枚を5分で読む。
つまり1枚1秒。
儲は講評を｢目から鱗を拾った｣とありあたがる。
223 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 20:45 ID:JNbwyxL4]: >結局殺されてしまった１９歳の「菅藤藍」さんという女性が
>なんかツボで

とんでも発言ダー
こいつが死んだとき同じ事いってやろ
224 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 20:57 ID:FocQuUnR]: >222
「目から鱗を拾った」って
初めて見るんだが、
「目から鱗が落ちる」の２ちゃん用語？
225 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 21:03 ID:5un7Vg5r]: >224
801板のJUNEスレにワークショップ開催日に参加者が書き込んだんだよ。
「先生の指導に目から鱗を拾ったような気がしました」みたいなことを。

初っぱなから募集要項（なんてまともなものはなかったが）と全く違う運営したことが、
参加者から漏れてちょっとした騒ぎになっていたときのこと
226 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 21:05 ID:Do58ANTp]: ソフトコンタクトって
はずして指先に乗せるとウロコみたいだよね。
227 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 21:06 ID:ho6O+Zis]: >224
いいえ、確か801板の某スレでワークショップに対する不満が書き込まれたときに、
中島信者が降臨してひと悶着あったのだけど、その時の信者の迷言だったと思います。
228 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 21:07 ID:ho6O+Zis]: ああ、既に>225さんが答えてらした。
送信前にリロードしとけばよかった。
229 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 21:10 ID:AxA7kjrd]: 「目から鱗を拾った」は私の笑いのツボに入りました
230 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 21:22 ID:0X6A2+qM]: なんだよこのセンスのかけらもない文章は・・・
スプラッタームービーみて興奮した感想としか思えん
こいつはもう筆折ったほうがいいんじゃないか？
231 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 21:32 ID:+auh/uPQ]: もう、人としてどうよって感じだね。醜いね。

今日、帰りの新幹線で隣になったサラリーマン（中年くらい）が
グインを読んでいた･････
この話をもう少し早く知ってたら、
おっちゃんの目を覚ませてやれたかもと思う。
232 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 21:39 ID:FocQuUnR]: >225,227
サイトのほかの文章も読んだが、
物書きとは思えない悪文。
こんなﾔｼの信者だから
天然で「目から鱗を拾った」なんて言うんだな。
233 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 21:57 ID:jiPfBBdF]: 今更、中島梓の悪文を指摘したところでなんていうかこれはなかなかに
直しがたいものでして（爆）もともとファンで好意的であった筈の信者
に対してすらｱﾃｸｼの美文に500円ぽっち出しただけで難癖をつけ腐った
トマトを投げつけるとまくしたて、ナメクジトマトなんてもの誕生した
わけなのです(^^;)
ですから中島梓にしろ栗本薫にしろ、評論家、作家としてすらろくなも
んじゃないということが日記を読むとわかってしまうのですね（大爆）
まあ、小説なんて最も人それぞれの世界ですから、何をいってもかいて
もかまわないわけですがいきすぎると現実と虚構の区別すらつかなくな
ると。こういう人は早く筆を折った方が世のため家族のためなのかも知
れませんね。
234 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:02 ID:nRc9PUiq]: >>232
悪文には目をつぶるとしても、
（本来プロなんだから、この程度の文章で金を取るのは如何な
ものかと思うが）
ひらがな多用はどういうつもりなのかと。
読みにくくてしゃーない。
235 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:03 ID:UBCI+c6K]: おなじデヴでもナンシー関の文章の方が読みやすかったな。
236 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:14 ID:4kcJsU7G]: >>234
きゅうりとパソコン繋ぐ人だから仕方ない。
これでもパソ通歴は10年以上らしい。
237 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:19 ID:4IzxAB8x]: こちらですね。

>きょうかあしたにダイエーにいってキュウリとパソコンどうしをつないで
>データ交換してくれるソフト（ＬＡＮの簡単版らしい）を買ってこないとな。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-8-16.htm
238 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:19 ID:ho6O+Zis]: このスレでまだ取り上げられていない中島の問題発言日記のいくつかを紹介。

福岡県の一家殺害事件に関して
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-6-22.htm
川崎の万引き被害にあった書店閉店に関して
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-6-17.htm
神戸の消防士３名（当時）が殉職した火災について
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-6-3.htm

どれも読んでいて気分の悪くなる内容。
親と共に殺された幼子、電車にはねられて死んだ万引き犯（少年というのがミソ）、
無念の殉職を遂げた消防士とその家族に萌えている様子がありありと見受けられる。

それはそうと、明日の日記には今日の判決について何か書くのだろうか…
239 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:21 ID:iJG+iaQU]: 500円読者は文句いうな発言は？
240 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:21 ID:dqsnul73]: こういうところで責めると、グインの後書きの罵詈雑言になって返ってくるから勘弁（爆
241 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:23 ID:J5GeeUa0]: 文筆業の人たちの低レベル化は、止まりませんなぁ、もっとも、
レベルが低下してるのは、インテリ気取り全般で、文筆業に限りませんけど。
242 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:24 ID:ho6O+Zis]: あっそうそう、フセインの孫が父親と共に戦死したと報じられた時も、
（14歳の少年という部分に反応したのか）不謹慎な事を書いていた。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-7-24.htm
243 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:27 ID:Z1XlGPS+]: >239
何それ？？
244 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:27 ID:0X6A2+qM]: こいつ北朝鮮拉致問題で文春で叩かれたよね
メールで知らせたらまた取り上げられるかな
245 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:29 ID:5un7Vg5r]: >237
それで買ってきたのがソースネクストの○速シリーズ一式でOSあぼーん。
最近だとBlasterにかかったPCで必死でWindows UpdateとSymanticのサイトに
アクセスしようと再起動を繰り返した阿呆。
で、特に被害もなく事なきを得た、皆さんも気をつけてくださいと日記で自慢した阿呆。

宮城の地震の時も不謹慎なこといってたような記憶があるが。
どう読んでも被害がたいしたこと無いからつまらんとしか読めないようなことを。
246 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:30 ID:z/9U8NAC]: ちなみに宅間は日蓮正宗創価学会。
247 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:30 ID:dqsnul73]: 梓は？
ドール教？
248 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:31 ID:7UH7iq8M]: >>243
え～とね、文庫本が約500円でしょ。
だから、その程度の金しか払わない連中が意見してくんな。
芝居見に来っていうんならまだ分かるけど、みたいな事を言ったらしい
249 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:31 ID:4IzxAB8x]: 500円発言はこちら。

>でもひとつだけはっきりしてるのは、舞台は五千円払ってきてくださるお客様だから、
>私はたいていのことは我慢しますね。アタマさげて。
>小説は、「五百円で本買っただけでそこまでいいたいこという権利があると思うなよ」って思います。
>でも読んでくださる読者なのは確かなんだから、こっちも礼儀正しく対応して、
>限度こえたときにキレようと思う。でもって、サイトなんか、もうこっちの遊びで、
>楽しくてやってることじゃないですか。だから「お客様とはいっとくけど、お客様じゃないからね。
>だから、商売じゃないからケンカもするよ、おおいに」ってのは先にことわっといたほうがいいんだろうな。
>やっぱ、「楽しいからやってる」ってのがハッキリしてなくちゃ、あまりに割にあわないですからね。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote.htm#note10-24
250 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:32 ID:dqsnul73]: >>248
またその芝居がロッキーホラーショーそのものだったというオチ。
251 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:32 ID:5un7Vg5r]: >244
数ヶ月後に「誰かに文春に売られた」って日記で断言してる。
まぁ、グイン1巻回収書き直し騒動を「いいがかり」扱いするやつだから、
普通の常識や他人の気持ちなんか考えちゃいないんだろう。
252 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:33 ID:EsOsrs/0]: ツボに入ったといわれても、蛸じゃないんだからな。何を言いたいのか
さっぱりワカラン文章だな。
これで小説家とは、畏れいったな。
253 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:37 ID:ho6O+Zis]: >250
しかも後日、Niftyのパティオでそのことを指摘されて逆切れ、
訴訟もちらつかせて相手を黙らせようとしたが、
相手の冷静沈着な分析と指摘に尻尾を巻いて退散したというみっともなさ。
254 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:38 ID:UXpdymx/]: 　スペースシャトル大気圏で爆発を「宇宙で散って飛行士も本望では？萌え～」
と勘違いの上に彼らやその遺族を侮辱した発言は？
255 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:40 ID:+auh/uPQ]: >253
その話は知らなかった･･･マジですか。
パティオといっても信者ばかりじゃなかったんですな。

ところで、ニュー速ってsageなくてもいいんだよね？
むしろこのスレはあげたほうが世のためかも。
256 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:44 ID:QBK1O20P]: news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062066610/l50
194名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/08/28 21:48 ID:xLcAlSxT
しかし、少年時代、判断力が未熟な時代のあやまちで、
一生払い続けるような賠償金の債務を負わせていいのだろうか。
自己破産しても犯罪の結果の賠償は逃れられないそうだし。

少年法は、少年にあまり重い刑罰を与えず、健全に矯正・育成して
社会復帰させることを定めているのに、民法で膨大な賠償金を払わせた
のでは、その少年法の目的が無意味になってしまうと思うんだけど。
少年法で守られた少年の人権が、民法で潰されてしまうってのは
いかがなものか？
257 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:44 ID:k7pEOyxV]: 文春に拉致問題の日記で取り上げられた時、「インターネットには私に悪意を
もつグループがおります」と言ってたね。匿名掲示板２chのことをぜんぜん
分かってない。スレはあるけど、誰がいつ来ようが、いなくなろうが同じなのに。
258 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:44 ID:QBK1O20P]: news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062066610/l50
・・・こういうと叩かれそうだけど、被害者（や家族）の人権ももちろん重要だ。
十分な補償を受ける権利は守られなければならない。それは当然だ。

そこで、少年・被害者両方を救済するために、公的な損害保険みたいな制度を
つくって（犯罪賠償保険？）、全国民を加入させ、少しずつだけ保険料を
毎年全国民からつみたてればいいと思うんだけど。

少年犯罪被害者が出たら、その全国民的な保険から賠償金をたっぷり払って
あげれば、かなりの額が支払えると思う。
そうすれば、加害者少年（＋親）も、急に膨大な賠償を払う必要もなく、少しずつの
保険料だけで済む。

数百円掛け捨ての航空機保険とか旅行保険みたいなのを参考にすれば、
加害者・被害者両方が救われると思う。
259 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:45 ID:JUL1WHKE]: ついにN速でメジャーデビューか。温帯おめでとう
260 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:46 ID:dqsnul73]: >>259
去年も拉致萌え疑惑でスレ立ってたよ。
しかも二つｗ
261 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:47 ID:8SnDnqPs]: 梓に国際政治を語らしたら物凄い
262 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:48 ID:ho6O+Zis]: >254
ありました。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-2-13.htm
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-2-19.htm

特に下段は、地下鉄放火事件に関して「本番！」と書いた後に触れています。
263 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:49 ID:IPKgERGC]: よくいるみずがめ座の女って感じ？松本小雪とかオノヨーコだとか

そんな感じのはほっときましょう　
264 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:50 ID:dHxJhVG1]: あーだからもう、同じなんですよ。

異常な状況下での死＝たぐいまれで素晴らしい＝萌え

だから、世間を震撼させる事件や事故の度に、萌え萌えになるの。
それを「作家の洞察力」「作家の業」「素晴らしい作家的能力」と自慢するの。
要は、他人と同じ感じ方をしたくない。特別なアテクシはリアルに思い浮かべて
ﾊｱﾊｱって事ですな。
265 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:51 ID:8Q+VvTMh]: bunshun@ymail.plala.or.jp
266 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:51 ID:ho6O+Zis]: >255
本当です。
中島ヲチスレで今までに何度か取り上げられ、Niftyでのやり取りの概略も公表されました。

sageてしまってたのはいつものヲチスレの癖で、他意はありません。
267 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:53 ID:ho6O+Zis]: 送信してから思い出した。
>253のやり取りがあったのはNiftyの演劇フォーラムでした。
268 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:53 ID:ho6O+Zis]: あっ、またsageてしまった。すみません。
269 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:53 ID:5un7Vg5r]: パティオじゃない。演劇フォーラム。
にてると言われているという御注進を受けて乗り込んでいった。
そして、「法的手段に訴えることも考えてる」っていったら、
「パクリと思うだけの根拠があるようですよ」とやられた。

あたしはプロの創作者だ、演劇にも長く関わっている！って何かというというんだけど、
そこはスルーされてあくまで問題部分のみの議論になって逃げた。

自分の威光が通じないと逃げちゃうんです。
270 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:55 ID:wxXxGpNe]: この酷い日本語で本が出せるという事がミステリーだな。
271 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 22:58 ID:dqsnul73]: >>269
つうか最後まで「オリジナルなんて知らない！偶然の一致よムキー」だった。
272 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 22:59 ID:3P+uYZkS]: ネットの危険性を訴えてたような発言もあるが
コイツの萌えの方が危険だな（ｗ
273 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:01 ID:wxXxGpNe]: １：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

温帯にも見事に当てはまっております。
274 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 23:01 ID:ho6O+Zis]: >262
こちらにも１ヶ所触れていました。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-2-20.htm
275 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:01 ID:Z1XlGPS+]: ロッキーホラーショーって、どう言う物か知らないんだけど
実際本当に似てたんですか？
少しとかでなくて、パクリそのもの？
276 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 23:02 ID:5un7Vg5r]: >271
一度見たとは言ってますよ。

＞ここで言及させていただくなら、私はあなたのご指摘になっている「ロッキ
＞ー・ホラー・ショー」は前回の公演を１回見ただけの者であり、かつこの作品
＞には非常に共鳴しませんでした。

その前段でいきなりこんなこと書く喧嘩腰な阿呆

＞それは文字どおり受け取れば「中島梓が盗作をしている」ということであ
＞り、刑事事件さえも成立しうる要件です。パソコン通信という公的な、不特定
＞多数がお読みになる場においての発言としては「パクリをしている」という発
＞言はきわめて重大であり、かつ名誉毀損であると私は考えます。

WEBページ開いてから、公的な場でどれだけ自分が問題発言してるのやら(w
277 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 23:04 ID:dqsnul73]: >>276
スマソ。その段は初めて見たw
278 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:04 ID:4IzxAB8x]: 亡くなったからOKね、
とゲイの友人？の名前を出してたりしたね。
279 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:05 ID:XMHpUxkr]: しかし「ツボにはまる」の使い方間違ってないか？
280 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 23:08 ID:5un7Vg5r]: >275

ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/OB0001224.txt

これ読むとわかる
281 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:13 ID:IPKgERGC]: 「ツボにはまる」は、現在的な意味の流通の仕方では、
＜笑いや好奇の痛覚を刺激される＞ということじゃない？

泣きのツボもあるだろ－けど、どう考えても文脈上違うでしょう。
282 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 23:16 ID:UXpdymx/]: しかしもしこの一文で抗議や非難をされたら
「そういう意味で使ったのではないのです」と言い逃れするのは目に見えてます。

>>262 >>274 さんくすでつ！
283 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:17 ID:4IzxAB8x]: ｢ツボにはまる」とは言うけど、
｢ツボに入る｣とは言わないな、普通。
284 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:23 ID:+auh/uPQ]: >280　面白かったです。
すごいね、
非論理的で独りよがりなのは評論家であるはずの中島梓ただ一人とは。
285 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:23 ID:VoiUz52X]: それでも普通、「ツボに入る」「ツボにきた」「ツボにはまった」といえば、
感情がどうあれ、自分の好奇心をくすぐりました、という意味にしか
とれないのでどう考えても不謹慎。
拉致被害の時はダメだったけど、今度こそ社会的に抹殺されて欲しい。
その方が世のため人のためになる。
グインサーガももはや長いだけしか取り得がなく、資源の無駄遣いで
地球に優しくなくて(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
286 名前：これまでのおはなし１ [03/08/28 23:28 ID:4kcJsU7G]: ★あらかじめバニラフィルター使ってみると読みやすくなるよ。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~saitou/vanilla.htm

池田小事件
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-8-28.htm(>>1)
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-6-10.htm
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-6-9.htm
北朝鮮拉致事件
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm (問題の文）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-25.htm （文春関連）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-26.htm （文春関連）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-11-8.htm （文春関連）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-7-3.htm （文春関連）
287 名前：これまでのおはなし２ [03/08/28 23:29 ID:4kcJsU7G]: 長崎12歳事件
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-7-10.htm
フセインの孫戦死
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-7-24.htm
福岡県の一家殺害事件に関して
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-6-22.htm
川崎の万引き被害にあった書店閉店に関して
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-6-17.htm
神戸の消防士３名（当時）が殉職した火災について
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-6-3.htm
韓国地下鉄大火災
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-2-20.htm
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-2-19.htm
スペースシャトル爆発事故,、乗組員は本望
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-2-13.htm
歌舞伎町火災事件
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-9-3.htm
288 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:29 ID:+WkSjIj/]: 　　／⌒ヽ
　 /　´_ゝ`）
　（￣￣）
　　）　（　
　 /====ヽ
　（＝＝＝）
　ヽ＿＿/
289 名前：これまでのおはなし３ [03/08/28 23:29 ID:4kcJsU7G]: 「ツボに入っちゃう事件」について
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-2-25.htm
500円読者発言
ttp:/homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote.htm#note10-24
キュウリとパソコンをつなぐ
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-8-16.htm
ロッキーホラーショーのパクリ疑惑
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/OB0001224.txt

こんな人が書いています↓（注意:精神的ブラクラなので気が弱い人は見ないように）
ttp://keiosf-p.hp.infoseek.co.jp/photos/sf212.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/9-30-4.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/9-30-5.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kazlive3.jpg
290 名前：これまでのおはなし mailto:あとがきsage [03/08/28 23:32 ID:4kcJsU7G]: 皆さんが探してきた物を勝手にまとめてみました。
では、おやすみなさい（ノﾟДﾟ）
291 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/28 23:33 ID:5un7Vg5r]: 　　　　(((((((((((　　　　
　　／((((((())))))ヽ　　
　((((（ﾘ　 ´_ゝ｀）)))　　
(((((　（　　 / ))))))))
　　　　（￣￣）
　　　　）　（　
　　　 /====ヽ
　　　（＝＝＝）
　　　ヽ＿＿/
292 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:36 ID:ho6O+Zis]: 500円読者発言のURL、/が１つ足りないので修正しておきますね。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote.htm#note10-24
293 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:38 ID:6JOnG5Y1]: ttp://www.june-net.com/menu.html

未だに栗本薫を看板作家として扱ってる
ＪＵＮＥの公式ＨＰ
294 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:48 ID:nRc9PUiq]: >>280
ヒャ～！
ここまでイッちゃってる人とは思わなんだ。
なんでこんなのがプロの物書きとしてやっていけるのか。。。
295 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:53 ID:Z1XlGPS+]: >280
ｻﾝｸｽ・・・てか、凄いですね
脅迫仄めかしてますね
296 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:57 ID:wxXxGpNe]: 文豪と呼ばれる野球選手、文章が小学生並な小説家…
世の中上手く行きませんなあ。
297 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/28 23:58 ID:sy6EdOtR]: とにかく自分ﾏﾝｾｰ、自分が正しい、自分は偉いってﾔﾂだからな。
それも相手を貶めることでしか自分を良く見せようとしない（うえに失敗してる）。
そのために、ムリヤリなこじつけばかりするから読んでる方も(ﾟДﾟ)ﾊｧ?てな感じなのよ。
298 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:00 ID:5B/UbyeF]: 文春にメールしますた
299 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:05 ID:2uAXW46U]: 〉298偉い！
300 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:06 ID:dTDrr0nl]: ツボって。
301 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:06 ID:wCyMLl/z]: 文春のメール↓
bunshun@ymail.plala.or.jp
302 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:14 ID:c/N5rG7h]: >>298
乙彼
303 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:15 ID:vrfUIE/O]: >舞台は五千円払ってきてくださるお客様だから、私はたいていのことは我慢しますね。アタマさげて。
>小説は、「五百円で本買っただけでそこまでいいたいこという権利があると思うなよ」って思います。

グインの現役読者なら、500円が90冊で45000円ほどか。
グインの現役読者が文句言えば、這いつくばって我慢してくれるのか？
304 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:17 ID:h7f9R2QG]: 286-289にあるURLの日付を見ると、
コンスタントに失言、暴言、妄想、電波等を
発信しているのがよくわかるな。
305 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:17 ID:fX51mKxI]: >1
魂おろしって、何ですかね
作家としての書きたいと言う血が騒ぐって意味なのかもしれないけど
もう少し別の言い方もあるだろうに・・・
306 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:25 ID:++f5BOYr]: >>305
いや、ほんとに魂が降りてきたと思っているから
AZたんは正直に「魂おろし」って書いたのです。
307 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:26 ID:tlB+OSJf]: イタコかよ！
308 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 00:28 ID:8opCe4Y0]: 巫女、のつもりかも……

カッサンドラの予言とか寝言言ってるときもあるし。
309 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:29 ID:lRXPL9Si]: ヴァレンタインの由来とかも笑っちゃうんですけど
310 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:30 ID:wRy3Otpx]: >308
予言とか言っても、一度も当たらないどころか
２日経てば自分の書いたことも忘れてる程度のカッサンドラだけどね。
311 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:32 ID:DzdhJHEM]: 作家ってのは一種の異常者である場合も多いわけだから、発言自体には驚かないが、
公式の場でこうした発言を許容する周りの人間は何をやっているのかと。
312 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 00:34 ID:fX51mKxI]: 20代後半から30代前半の頃に描いたものが、一番面白かった気がする
油も乗ってたし
313 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:35 ID:7SCi/G+o]: >>303
累計で考えて無いみたいー
314 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:36 ID:wRy3Otpx]: >311
書いてる作品が面白ければ許せるんだよ、基地概でも電波でも。
作品がもうマトモじゃないからなあ。
315 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:37 ID:wCyMLl/z]: >312

>油も乗ってたし

今は脂肪のかたまりに。
316 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 00:38 ID:6NzF8Gb1]: 壷に入る＝２ｃｈに入り浸るって意味だと思う。
317 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 00:41 ID:P3d/oeUX]: >308　これですね。ぐぐって見付けて来ました。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-5-27.htm

>私の不吉なカサンドラ的予言をしておかなくてはと思ったので（爆）
>こういう事件があいついだということは、これから２，３ヶ月から半年以内に、
>また必ず小さい子供の連続殺人ないし、子供のバラバラ殺人事件みたいなものが出現する、
>という前触れだ、ということです。これは完全に「予震」みたいなもので、これは必ず発展します。

>次に子供のバラバラ殺人が起これば、それはまた「インターネットへのからみ」をなんらかのかたちでともなうでしょうし、
>その傾向はいったんおこれば確実に「それが定番」化するようになってゆくでしょう。
>場合によっては、「子供の生首写真がインターネットに掲載」てことにもなるでしょう。

ちなみに、半年以内にこの予言に該当する事件は発生しませんでした。
318 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:45 ID:vrfUIE/O]: >>313
目先の銭だけ？
アタマわr(ry
319 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 00:49 ID:TVY0oLXi]: >>317
んー深刻なアクエリアス入ってるね。
船井なんたらの文章を読むようだ。文章力ともども。
320 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 00:53 ID:P3d/oeUX]: >309
これですね。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-2-14.htm

>でももともとは、これは２人の聖者ヴァレンティンとヴァレンティヌスが愛の交歓をした日だったとかいう話を
>ものの本で読んでいたのですが、名前からみるとどうみてもそれって「でもそれどっちも男？」って感じで(^^;)
>だとするとそれってどうよ、と思ったりもするのですが（笑）（笑）

普段から漫画とボーイズラブ（ホモ小説の事）しか読んでないと公言するだけあって、
たぐいまれな（中島お気に入りのフレーズ）解釈をなさってますね。
321 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:02 ID:wRy3Otpx]: >聖者ヴァレンティンとヴァレンティヌスが愛の交歓

なんだそれ？　一人ｹﾞｲｾｸｰｽってことか？
322 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:04 ID:h5kOxmsb]: >一人ｹﾞｲｾｸｰｽってことか？
それはマスだろ…
323 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:05 ID:f/t8aayW]: 全然レス読んでなくて申し訳ないのだが、
ツボに入るってのは、こういうことがたくさんあるとうれしいってことか？
324 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:05 ID:K4cjKzCm]: 在日率の高い都道府県・低い都道府県

1　大阪府　1,521.2
2　京都府　1,324.8
3　兵庫県　1,004.3
4　東京都　　633.1
5　山口県　　609.0
6　愛知県　　577.2
7　滋賀県　　474.1
8　福井県　　451.1
9　広島県　　375.7
10 福岡県　　363.9
(人口10万人当たり)

続きはここ。
ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062074796/
325 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:06 ID:0yTFtmt1]: >>323
どっちかというと、「こういう事件に萌え～！」って感じ。

まあ、電波の言うことですから。
326 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:06 ID:31stHfI1]: 「終戦後、バレンタイン少佐がチョコレートを配ったことから」
と同じくらいの嘘だな
327 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:06 ID:6NzF8Gb1]: >やたらと引用の多いインターネッツですね。
>ちがうだろうけどなぜか久々に自作自演って言葉を思い出した…
328 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:07 ID:wRy3Otpx]: >322
いや、そーいうのがあるんだよ。唐沢俊一の本に出てた。
自分のナニをぐっと引っ張って、後ろに入れるわけ。
長さがないとできない技だけどね。
329 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:07 ID:NgxwxB+J]: この事件に美少年は出てきますか？
330 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:07 ID:TY7Vnjkd]: 荻野アンナ論争を思い出す。
331 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:07 ID:Lu1lepx7]: ヴァレンティンとヴァレンティヌスって同じ名前じゃないの？
332 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:08 ID:f/t8aayW]: >>325
そうなのか
ｻﾊﾟｰﾘ理解できないな
333 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:10 ID:wRy3Otpx]: >また必ず小さい子供の連続殺人ないし、子供のバラバラ殺人事件みたいなものが出現する、
>という前触れだ、ということです。これは完全に「予震」みたいなもので、これは必ず発展します。

そうなって欲しいってウキウキした気持ちがはっきりと感じられる、
気持ちの悪い文章だね。で、まぐれで事件が起こったら「やった！」か？
いや、「本番！」か。
334 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:11 ID:MhUQmvqt]: >313 >318
累計って考え方、しないよね。
つねに「のべ」数。
著作点数でも、ハードカバーと文庫は内容が同じでも別々に
カウント。この人は何でも数が多いのが大好きだから。
90冊買い続ける読者１人より、１冊買う読者90人の方が好きなんだろう。
335 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:13 ID:MhUQmvqt]: >場合によっては、「子供の生首写真がインターネットに掲載」てことにもなるでしょう。

こんなの、とっくにあるんじゃ？
336 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:15 ID:6NzF8Gb1]: ニュー速らしくない似非良識派の巣窟ではありませんよ。
＋に行けとか言わないでください。
337 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:15 ID:wRy3Otpx]: >331
温帯、外国語できないんです。

>335
温帯、インターネットはあんまりしないんです。
338 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:17 ID:5626RSFJ]: 温帯デビュー当初、リアルタイムで読んでた者です。
当時から、自己讃美の陶酔っぷりが透けて見える文章で、御自分が仰る程の“美文”とは思えなかったのですが…
いやはや、ここまでイッちゃってる文章書くようになっていたとは。
これで「物書きで御座い」と言える神経は、或る意味、天晴れかも。ｗ
（んでも、結構、物語は面白かった。尤も、御自分自身を｢存在そのものが自動筆記具。生まれながらの物語るヒト｣と言い切っちゃうあたりは、今と変わらぬｱｲﾀﾀさだったけど。)

処で、“ツボ”発言とは関係ないのだけれど、１5年ほど前の温帯TV出演を見て唖然とした事を思い出した。
ちょっち長くなるかもだけど、書いてもイイかな？（場違いなら止めときやす)
339 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:18 ID:wRy3Otpx]: >338
読みたいです！
340 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:18 ID:R+zkDU1j]: >>338
ほう、ちょっと興味ある。書いてくれ
341 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:18 ID:VxP5CtK6]: 最高な作家だ
俺と同じ考えを抱く香具師なんて、正直世に2人といないと思った
仏様に感謝しないといかないんだな

拉致被害者家族ｷﾓｲ、ｷﾀﾁｮへ帰れ！
池田小事件の遺族ｷﾓｲ、死刑に処すべし！
長崎男児殺害事件の親ｷﾓｲ、直ちに地獄へ逝け！

被害者面下げて分不相応にエラく振舞って、
関係者だからって何を言ってもやってもいいと思うDQN、
みんな原爆で殺されまくれ！！！
342 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:19 ID:Klgi7c1u]: 温帯って御大ってこと？
343 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:20 ID:6NzF8Gb1]: どうしても何処かで待ち合わせして集団で押し寄せてるってイメージがわくんだけど違いますか？
344 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:20 ID:oejPv5vw]: >>334
五百円で本買っただけで…なんのかんのと言わずに上手にかわしとけば、
90冊買い続けてくれる読者が何人も…

とは考えないということか。
345 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:23 ID:yw16y8Vx]: >331
その通り、ヴァレンティンもヴァレンティヌスもヴァレンタインもヴァレンティノも
ジョンとヨハンのように一人の聖人の名前の別言語読みですな。
何からそういう妄想がやってきたのかは不明ですが。温帯は色んなことに
造詣が深くてらっしゃるから。

たとえば最近の名言にも、「王族」について自分は造詣が深い、ボーイズラブ小説
雑誌の「王子様特集」とか、ジャソプの「テ○スの王子様」とかを読むに、今の人は
王子様がどんなもんか知らないと見える（笑）、と威張っておいでです。
346 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:ａｇｅ [03/08/29 01:23 ID:dCGk++iO]: >>338
ナカジ
347 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:30 ID:+weXEqrY]: ぐああああああああ
あの悪夢のグインから足を洗い、グインスレからも足を洗ったのに、
まさかこんな所で温帯の名を見ようとは
348 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:30 ID:TVY0oLXi]: ヒントでぴんとに出てたことを、このスレで思い出した。、、そうそう。、
筒井のファンだったので、文庫本のあとがきでお目にかかった。
70年代後半ぐらいには、当時の流行＝＆SF（？）作家さんでした。
その後、マスコミ的にあまり表立ってはいないよね。この人。
349 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:33 ID:WJtqIrXK]: どんな本書いてるの？
栗本薫だとか高村薫だとか北村薫だとか、
浅田次郎新田次郎赤川次郎並に区別がつかない。
350 名前：338 [03/08/29 01:33 ID:5626RSFJ]: >>339、340
ども。じゃ、大したお話じゃないけど、書かせて頂きます。

温帯、ゲストが得意料理を披露する、当時かなり有名だった料理番組に出演した事があるんですよ。
常日頃、｢料理は得意。玄人はだし｣と仰っていたので、さぞかし手の込んだ料理を作るのだろうと期待していたんですが。
作ったのは、『ほうれん草ソテー・鳥ｻｻﾐ酒蒸し・目玉焼き弁当』
↑に書いたメニューしか入っていない、ソリャ料理ッテ言エンダロ(´д｀；)な代物。
温帯曰く、
『私は学生時代、毎日これを作り続けてダイエットした。栄養のバランスも考えあるし、美味しい！』
…司会者の某芸能一家御夫婦、コメントしようもなく、言葉に詰まっておったげな。
ま、それだけなら、“料理が苦手なゲストがその場しのぎに作った料理もどき”で終っている話なんですが。
351 名前：338・続き [03/08/29 01:34 ID:5626RSFJ]: 温帯『この料理を作ったのには、訳がある。私は、無実の罪で死刑宣告されたとしたら、死ぬ前に、このお弁当を食べたいから。』
司会『ほほぉ、それはまた何で？（物好きですなぁ、と顔に。ｗ)』
温帯『何故ならば、このお弁当は時間がたってから食べるものだから。丁度良い食べ頃になるまでの間に、私の無実を晴らしてくれる探偵(“王子様の様な”と言った形容をしていた)がきっと現れるから』
司会『は、はぁ。そ、そうですか　(^_^;)』

なんせ、大昔の記憶ですので脚色されてる部分はあるものの、大意は変えてないと思います。
偶々、家族と見ていて、もんの凄く寒々しい空気が流れていた事を覚えています。
あの頃はまだ温帯も若かったので、可哀相なお姫サマ幻想してもある程度は大目に見られたかもしれませんが、よもや今に至るまで、同じ調子でやっているとは思いませんでした。
明日、物置に突っ込んである大昔の著書を売り払ってきます。（売れるかねぇ？）
352 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:37 ID:tlB+OSJf]: >>350-351
禿藁。
この人のサイトには「とんでもグルメ」っていうお料理コンテンツがあるけど
そのレシピ（といえるような代物ではないが）もすごいよ。
なんせ、白いおむすびに味の素をかけると美味しいっていう味覚の持ち主だし。
353 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:39 ID:wRy3Otpx]: >338
ありがとうございます。
司会の芸能人夫婦も災難でしたね～。
しかし腐らせて食べたいのか＜目玉焼き弁当。卵は足が速いぞ。
354 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:41 ID:uGb9AHoK]: >351
売れねえだろうなあ。多分。特にｸﾞｲｿは「買い取り拒否にあってゴミに出した」
との報告が数々と…。
355 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:43 ID:QyzBM3dq]: 味の素提供の料理番組で、
白いご飯に味の素かけて食べた、という話もありましたね。
356 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:44 ID:NBbpmdVs]: ｸﾞｲｿは正直、捨てるときに表紙だけは取っておいてほしい。
絵師はみんないいんだよ～。
357 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:44 ID:zq9B/NZo]: 作家とは思えん駄文＆構成だな
358 名前：ああ、こっちが本スレだたのか･･･ mailto:sage [03/08/29 01:44 ID:56Ebe8yh]: homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm
>「まったく違う人生のなかに拉致された」のであること、
>それは親が望んでいた「平穏な人生」ではないけれども、
>もしもすぐれた資質や感受性を持つ人ならば「何故自分が」
>と考えたり、望郷や運命の不条理に苦しむことによって、必ず、
>凡庸なありきたりの人生のコースを歩むよりも多くのものを
>得ることができたはずだと
電波だね。新潟の事件で佐藤に１０年以上監禁されていた少女は
佐藤から食べ物を与えられた時空腹が満たされ、幸せだっただろう、とか
タクマに刺された小学生は仰向けに倒れたので
窓から快晴の青い空が見れたからその瞬間幸せだっただろう、とか
言ってるようなもんだ。まぁそういう電波作家と見るより
単純に北朝鮮の拉致の非道さを希薄化させたい
という意図の表れなんだろうけど。まぁ、似たようなもの？
359 名前：oraoradesuka ◆ljORYesyes mailto:sage [03/08/29 01:44 ID:uprcIxVV]: こういう売名行為の人を取り上げるのってまんまとワナに嵌っているような。
360 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:45 ID:R+zkDU1j]: >>350-351
高島さえも黙らせるとは、なかなかやりおるわい（ｗ
361 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:47 ID:80HL6ceI]: ああ、その弁当は中学高校の6年間母親に作らせて、他のメニューを受け付け
なかったという、「馬鹿ササミ目玉焼き弁当」として、ｦﾁｬには有名です。
(違うものにしようとすると、泣いて抗議したらしい。もうねア(ry　)

常日頃「偏食／小食／油物嫌い」を公言している彼のお人ですが、その雄大な
体格は何でできているのか、謎とされています。

…どんな文章にも「薄汚さ」が漂うようになって久しいのですが、今日の日記
はやはり1年振りの大爆発ですな…
362 名前：338 [03/08/29 01:48 ID:5626RSFJ]: 拙い文の上、時間が掛かってしまい、スンマヘン。

白おむすびに味の素ですか…絶句。
因みに、そのお弁当、盛り付けも、到底、乙女のもつお弁当とは思えませんでした。
仕切りなしで、「白米の上にほうれん草・ササミ・目玉焼き」の、ドカ弁形式。
これを毎日食べてた女学生って、どーっすかねぇ？
鬼気迫るモノがあると思うのは、私だけ？ｗ

しかし、やっぱり売れないのね。
あー、なんで後生大事に仕舞って置いたんだろ。
今となっちゃ、不燃物に出すのも、恥ずかしいやいっっ。
363 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:51 ID:uGb9AHoK]: >359
温帯に罠をかけるような知恵などない。(ｷｯﾊﾟﾘ)

ついでに言えば、温帯は自分に売名行為が必要であるなどとは微塵も感じてお
らんと思われます。自分は超天才売れっ子作家だと　本　気　で　信じてらっ
さいますから。
364 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:53 ID:R+zkDU1j]: >>362
あれだ、個人的にはササミを細かく裂いてほうれん草と一緒にバターで炒める。
それを丼によそったアツアツご飯の上に敷いて、半熟の目玉焼きをのせる。
目玉焼きの黄身をややつぶし、その上に醤油をひとまわし。
刻んだ海苔と三つ葉で彩りをつけて、かっこみたい気分。

寝る前なのに腹減ってきたよ…(´･ω･`)
365 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:53 ID:c/N5rG7h]: >>362
紙なら燃えるゴミに出しませう
366 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 01:53 ID:6NzF8Gb1]: >>363
こんだけ"みんな"に騒がれるのは超売れっ子作家の証だね。
367 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:54 ID:uGb9AHoK]: >362
まあ地域にもよると思うから、とりあえず持ってくだけ持ってってみれば？
ｸﾞｲｿは確かに拒否率高いみたいだけど、他はそれほどでもないみたいだし。
368 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:ａｇｅ [03/08/29 01:54 ID:dCGk++iO]: 5
369 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 01:56 ID:Lu1lepx7]: ＞偏食／小食／油物嫌い

ﾜﾛﾀ（ｗ
それで>>55とか>>191みたいな体型になるの？

それとも今はもっとやせたの？
370 名前：358 mailto:sage [03/08/29 01:57 ID:56Ebe8yh]: あ、つーか俺、

>>349
と同じく薫がｲﾊﾟｰｲで
（名前は知らんがイメージは）高村だと思ってたよ･･･
images.google.co.jp/images?q=%E9%AB%98%E6%9D%91%E8%96%AB&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

（爆）とかが随分イメージと違うなぁ、と思ってたら
>>289
の派手目な顎無しババァを見て妙に納得

微妙に北村と高村はトバッチリをうけそう･･･
371 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:00 ID:+cbAAZu/]: 高村ﾌｧｿだが、あれと一緒にしないでほしい…
372 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:00 ID:31stHfI1]: >362
まな板の上にご飯を広げてまんべんなく塩と味の素なので。
で、舞台に出る若手女優が、「皆さんにって」稽古場に塩握り持ってきたことを
揶揄する文章（若い子は握り飯の作り方知らないから誰も手をつけなかった）
で出てきたというのは忘れちゃいけない。
373 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:01 ID:Fg6o15/1]: >>370
ああ、そっちの薫ね。
こちらの温帯は政治的意図なんてまるで無いだろうね。
情勢をかんがみて意図を偽装できるほど
周りが見えてるなら、もう少しマシだと思う。
374 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:01 ID:NBbpmdVs]: >>370

> 微妙に北村と高村はトバッチリをうけそう･･･

今や格が違うと思われ……ミス板でも忘れられた存在だしな……
今は過去の財産を食いつぶすのみ。正直、哀れだ。
375 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:03 ID:/tvU85ls]: はしゅいけかをるさんもとばっちりを受けそうです
かをるってのは男でも女でもい～っぱいいるからいかんね

ちなみにこの彼女の作る登場人物は名前がワンパターンだと思います
女性名は大抵母音がＡで終わる名前です　スペイン人みたいです
376 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:03 ID:D8w3jxlQ]: 　　　　　　 _,,....,,_
　　　　／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　失礼（笑）。ここちょっと通らなければ
　　 |:: 　　　　"　 /　　　いけないので通りますね（爆）。
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j
377 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:06 ID:DPKrSSFC]: ファンとしての意見ですが…。
>1は説明不足のために配慮の足りない表現になってしまっていますが、誤解です。
彼女はこれまでのWeb日記に何度も
「特定のニュースなどを聞いて、その当事者（被害者）の感情や状況をものすごく
リアルに想像してしまうことがある、まるでシンクロしているかのように伝わってくる」
と書いています。
今回不適切な表現で書かれているのもそのことだと思います。
ですから、決して笑っているわけではなく、自分の恐怖心等にたいへん強く訴える、
とても辛い事件でした、と彼女は言いたかったのだと思います。
378 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:07 ID:updGHguI]: >>369
痩せるどころか、今も順調に膨らみ続けておいでです。
だのに、
「小食、甘いもの油ものは嫌い、さっぱりした味付けが好き、胃弱な私」
と、言い張ることもやめません。
（誰が見ても無理が…）
379 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:10 ID:DRqJTuLD]: >377
1000000000歩譲って、例えそうだとしても
プロの文筆家として、書いて良い事と悪い事の
分別がつかないのは致命的。
＞あの文章から
＞自分の恐怖心等にたいへん強く訴える、
＞とても辛い事件でした、と彼女は言いたかったのだと思います。
とは到底読み取れん。

と、釣られてみるテスト
380 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:釣りだよね？ [03/08/29 02:12 ID:NBbpmdVs]: >>377
非常に僭越ながら……

……どこがよくてファンなのですか？
381 名前：358 mailto:sage [03/08/29 02:12 ID:56Ebe8yh]: >>373

> >>370
> ああ、そっちの薫ね。

たしかに、358の意見は完全に高村さんを想定していました･･･
（てゆーか、ほら、なんとなく左っぽいヒトなのかなぁって、いや、全然しらんのだけど･･･
つか、ホント高村さんゴメンナサイ）

> こちらの温帯は政治的意図なんてまるで無いだろうね。
> 情勢をかんがみて意図を偽装できるほど
> 周りが見えてるなら、もう少しマシだと思う。

ほんと、そう思えてきました。納得しますた。
もう寝まつ
382 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:13 ID:/tvU85ls]: >>378
天才作家で仙女みたいなモンなので、霞を食ってもカロリー摂取ができます。
北斗の拳みたいな世界になったら、彼女のような体質は重宝されるでしょう。
383 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:13 ID:XYMU3549]: ってか『ツボ』って言葉の意味わかって無いだけだったり…
384 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:釣りでしょう [03/08/29 02:14 ID:1U0AlDrV]: >377
笑っているとは思わない。
拉致被害者発言のときも、悪意だけは感じなかった。

た　　だ　　考　　え　　が　　足　　り　　な　　い　　だ　　け
385 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:14 ID:6NzF8Gb1]: 立場が悪くなると容姿批判とはなかなかやるな。
386 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:18 ID:Wdwy6A+B]: HP行ったけどなんかアダルトサイトみたいな作りだな（ｗ
387 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:19 ID:9m4pl4UF]: >>377
傍からは「自分の恐怖心等にたいへん強く訴える＝萌え」に見えるわけだが。
388 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:釣りなんだろうが [03/08/29 02:19 ID:DD5VAxJD]: >>377
デムパ系のお方の魚血してると
どうしてかこういう人が必ずいるのよね
どこにも、そう書かれていない文脈が読み取れる人が…

人のことを悪く見ないようにという考えがそうさせているのだろうが
デムパを助長させているのは悪意のない善人が一番たちが悪いという逆説
389 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:22 ID:Lu1lepx7]: >>386
俺もそうｵﾓﾀ（ｗ
390 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:24 ID:7iKcYHuv]: >>362
間違えて巡回先の「【漢】男の、料理板【漢】」スレを見てるのかと思った（ｗ
391 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:24 ID:wRy3Otpx]: >388
似たもの同士、電波は電波を知るってことじゃないのか。
で、温帯はそういう人を利用して「みんなこう言ってくれている」と
世論として捏造するんだよね。世界中に５人くらいしかいない意見なのに。
392 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:25 ID:VFdO6s7d]: 懐かしい！リア厨のとき読んでたよ。魔界水滸伝とか。グインサーガとか。
どっちも途中からホモ話になって、びっくりだったなあ。
当時の国語の先生の「十代はどんな本でもとりあえず読んで糧にすべし」との言葉を信じて
何か得るものがあるはず…と読み続けたもんだった。
でも涼が星になってて北斗太一郎と一緒になって、て所でとうとうギブアップした。
あれからどうなったの？つかあれで終わり？

>>101
未だにテレビ見ない人なんだね。
テレビで思い出すのは息子さんの事だなあ。
息子にはテレビは見せない。
友達にキン肉マンの事を知らないからといって馬鹿にされることがあったら
マンガの方を買ってあげる、みたいな事書いてあって
息子さんに大いに同情した記憶が。
393 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:25 ID:/tvU85ls]: >>391 信者が5人いれば宗教家で食っていけるんだってさ。
394 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:26 ID:wRy3Otpx]: >393
温帯と家族も入れてカウントして5人だぞ（ｗ
395 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:31 ID:tlB+OSJf]: >>392
今は一応息子の部屋にはＴＶがあるらしいよ。

そういえば、息子が部屋をもらえたのはやっと高校にあがってからで、
それまでは親子三人で一緒のベッドに寝ていたと日記で自慢してたっけ。キモ。
396 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:32 ID:TVY0oLXi]: >>377
キミの言うそれを伝えるのが商売な人なのだよ、そもそも。

でも、逆説的に、こうやって反論されはやされることになっても
成り立って（むしろ盛り上がって）しまってる状況がなんだかな～。
397 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:34 ID:DPKrSSFC]: >３８８　「そう書かれていない文脈が読み取れる」わけではありません。
ファンで頻繁に日記をチェックしていればわかることです。

例えばいちごが嫌いな人がいて「出先でいちごを出されたよー最低」と日記に書けば、
その人と親しい人は「嫌いなものを出されて災難だったね」と思えますが、
知らない人は「いちごの何が不満なんだ、贅沢な」と思うかもしれないですよね。
Web日記だと何度も書いたことは省略することだってあるし、一部だけ読んで判断するのは
誤解のもとだと思うのです。
398 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:36 ID:31stHfI1]: >394
温帯と行灯とDと、あちきとファンサイト作ってるのが数人いるから5人以上はいるだろう。
食ってけるね

JUNE編集者も来ますとJUNE誌上でも告知したのに参加してる人は
最初は100人近くいたから、月収50万。

ただ、参加者の都合聞いたくせに、人数多くなった方は2ヶ月に1回しか読まないよー、
でも毎月参加はしろよーとやった。

読んでもらえないなら書く必要ないと参加だけしたら、書いてこない不届きものがいると切れた。
399 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:37 ID:nLhwdo+Q]: 毎日日記をチェックしてるトマトさんたちはたっくさんいますが、何か？

…つーか、あの日記を頻繁にチェックしたうえでよくファンでいられるなぁ。
400 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:42 ID:7EL1QjDI]: 毎日日記をチェックしてるファンでないと、真意をつかめない文章か……。
文章書くのを商売にしていて、しかも「そのまま出版したらお金になるものを
毎日ただで読ませてやってるんだから」などとのたまう作家先生にしては、
貧相な国語力だね。
401 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:42 ID:wRy3Otpx]: >397
ファンじゃなくてもあのサイトの日記を毎日読んでいる人はたくさんいる。
そういう人が不愉快に感じてるからこんなスレが立ったんだけどね。

つうか、プロの作家が文章で自分の本当の気持ちも伝えられないなんて
それだけでもひどいと思うよ。あなたはあの文章読んで不快感を覚えてないようだけど
温帯の人をムカつかせる文章パワーが感じられないなんて、
文学的な感性や、文章の読み込みが足りないんじゃないかな。
402 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:46 ID:njd0nnvI]: やっぱり『ツボ』はまずいよ
本人にとっては、全くその通りツボだったんだろうけど
思ったら書く。そのまま書く。どう思われるか関係ない。
じゃさ～事件が事件だし
403 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:ホンモノ？ [03/08/29 02:47 ID:1U0AlDrV]: >397
まぜっかえすようだが、この作家の場合問題なのは、
たとえば苺が気に入らなかったとして、
「きのうドコドコへ行った」「知り合いの役者から苺をもらった」
「でもまずかった。最低」という調子で、
苺をくれた相手が日記を読む可能性なんて、これっぽちも考えず、
おのれの考えだけをダラダラとたれ流すところ。
毎日ネットで文章を配信しているというのに、読み手の感情に想像がおよばない、
それこそが、今回の発言でも大勢の怒りをかってると思うのだが。どうよ？
404 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:47 ID:7EL1QjDI]: >397
そのたとえ話はちょっと違うと思う。
イチゴは「最低」と言われてもそれを知覚しないが、温帯が萌えている
事件には被害者とその家族がおり、彼らは温帯の書き散らした妄想を
読むことができる。
この場合、温帯は二次加害者なわけよ。
もし被害者のご家族があれを読んで怒ったとして、彼らに「一部だけ
読んで判断するな」と言えるだろうか。
405 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:48 ID:NBbpmdVs]: >>397

> 例えばいちごが嫌いな人がいて「出先でいちごを出されたよー最低」と日記に書けば、
> その人と親しい人は「嫌いなものを出されて災難だったね」と思えますが、
> 知らない人は「いちごの何が不満なんだ、贅沢な」と思うかもしれないですよね。

ふつうは嫌いな物が出されたからって「最低」なんて書かないし
そう書いてあったら「せっかく出してくれたのに最低なんて言ってるお前が最低じゃ」と思うよ。
そんな発言を不用意に垂れ流す香具師はバカだと思う。たとえ親しくてもバカはバカでしょ。
406 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:49 ID:gUeRoJy0]: >280を読んでビックリなさった方、よろしかったらここも見てみて下さい。
こちらは逆に栗本氏が読者から訂正を要求された時のものです。
両方を読むことで、この評論家兼作家の人物像がほぼ掴めると思います。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/%7Epanko/
407 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 02:50 ID:31stHfI1]: >397
目から鱗拾った人ですか？

温帯は「イチゴ」をバカにするんじゃなくて、
自分に対して「イチゴ」出した人、自分の前で「イチゴ」食べた人を
無神経と怒るのだけれどね。

実の親と旅行に行って20過ぎで「鴨なんか嫌いだ。お母さんのバカ」
とやった阿呆の意見なんか説得力無いです。
408 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:51 ID:agJvQApq]: >>395
やば！うちも息子に個室を与えたのは高校生になってからだ。
それまでは弟と同じ部屋にぶちこんでおいた。
409 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:51 ID:njd0nnvI]: ＞４０３
すごい表現力…言いたい事全部言ってくれた
かの人に見せてやりたいよ
410 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:53 ID:Lu1lepx7]: 中学生の息子と旦那と3人で一緒のベッドって…ｷﾓ。
411 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 02:55 ID:nLhwdo+Q]: >408
いや、それ自体は全然やばくない。
やばいのは年頃の息子と親子３人で寝てたことを自慢げに書き散らす神経。
412 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 03:01 ID:DPKrSSFC]: >４０４　でしたら、このようなスレッドをたてて騒がないほうが良いですよね？
作家のWeb日記なんて、ファンは楽しみにしていても、その作家を知らない人は
普通ならば全然読まないものでしょう。
413 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:01 ID:e3sWasqO]: この人の面白言動を手早く把握するのにいいポータルサイトはないもんでしょうか。
膨大な数のヲチスレに目を通すのはちと大変そう・・・
414 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 03:02 ID:31stHfI1]: >408
どうしても欲しいというので、自分の物置に使ってた部屋を子供に空けた。
掃除等はヒモがやった。
415 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:05 ID:TVY0oLXi]: 異論ないですけど、ただ
栗本薫　兼　中島梓に詳しいが多すぎ（一般にいねーだろ）
本旨に異論ないですけど。
416 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:07 ID:nLhwdo+Q]: >413
温帯ナビというすばらしいまとめスレがあるよ。
難民の電波定点観測所に行ってみるがよろし。スレ最初にアドあり。
417 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 03:08 ID:31stHfI1]: >413

温帯の日記読むだけなら、うちのサイトの年号から飛べます。

ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/shin/shinindex.html
418 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:08 ID:nLhwdo+Q]: >412
つまり「黙ってりゃ遺族（等）が気づくはずないんだからいちいち騒ぐな」と？
419 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:10 ID:7EL1QjDI]: >412
あなたは、検索というものをしたことがないのか？
420 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:12 ID:nLhwdo+Q]: >415
難民スレから大量流入中だからさ。
421 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:15 ID:wRy3Otpx]: >412
だったら言わせてもらうけど、例の拉致被害者に対する暴言、
めぐみさんのかつての友人で大昔温帯のファンだった女性は、掲示板ではなく
知人に聞かされて温帯の問題発言を知ったんだよ。すごくショックを受けてた。
掲示板で騒がなければいい？　寝言言わないで欲しい。
422 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 03:25 ID:jGDWgbTB]: >410
しかも息子と一緒のベッドで寝ることを「同衾」なんて言ったらしい。
423 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:25 ID:nLhwdo+Q]: まぁあれだ、誰であっても公共の（誰でも見られる）場所に無神経な言動を垂れ流したら
責められるよなー。
424 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 03:27 ID:k6tvwnFk]: 著名人への復讐心を満たさんとする衆愚の群
425 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:38 ID:LQ8yOrxL]: >424
つかぬことを伺いますが、いったい何を復讐するのでつか？
426 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:40 ID:GBJDkVbK]: >412
遺族に見られたらヤバい発言だということくらいは分かってんだな。
427 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:40 ID:updGHguI]: >424
著名人って誰ですか？　宅間守のこと？
428 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 03:41 ID:dB2uSDS7]: 復讐つうくらいだから恨み買ってる自覚はあるのか！
429 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:43 ID:P+Fi4vEu]: 例え萌えとかそういう意図で無かったにせよ、誤解される表現を
書く温帯の文章力はとてもじゃないがプロとは思えない。
ましてや不特定多数の目に映るwebで晒すとは…

本当にプロか？と疑わしい位読みにくい文章なんだけど…
430 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:43 ID:aBwM6HQ/]: 　　　　　　　　中　　　島　　　ら　　　も
431 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 03:44 ID:urfi8djk]: 思ったんだけど、
>（レス番）
って何か意味あるの？
>>（レス番）
でリンク張られるのが嫌な場合に使うとか。
それとも釣り？
432 名前：（・∀・）やべっちＦＣ（・∀・） mailto:（・∀・）やべっちＦＣ（・∀・） [03/08/29 03:45 ID:P8aL+QUz]: >431
433 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 03:49 ID:1U0AlDrV]: >431
負荷を軽くしてるんじゃないかと
434 名前：東京Kitty ◆xTndMfbTIM mailto:sage [03/08/29 03:50 ID:IkgvHEX8]: 相手がレス読みにくくしてヲレに有利なように議論を進めるための油豚なりの姑息な手段だよ（＠ｗ

そんなことも分からないかね（＠ぷ

＞４３１
435 名前：413 [03/08/29 03:51 ID:cJj5KQW8]: >>416
ありがとう！行ってみます。
>>417
おおお！適当ワードをぶちこんでぐぐったら偶然あなたのサイトにたどり着き
今まさに読みふけってたとこでした。
>最近肉食ってねえ！スタミナつけないとしっけちゃう！
笑いすぎて腹イテー。
436 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 04:04 ID:EkXcnLas]: 面白いこと言うな、きみは
437 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 04:05 ID:OAgXAqFC]: >431
2chブラウザ使えよ
転送量抑制に協力しやがれ
438 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 04:10 ID:wy/Ma4IU]: 中島梓氏（神楽坂倶楽部大本営発表）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002knindex.files/azmaru.gif

中島梓氏
ttp://keiosf-p.hp.infoseek.co.jp/photos/sf212.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/9-30-4.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/9-30-5.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kazlive3.jpg

※中島梓氏は「極めて小食、胃弱、揚げ物苦手、脂がのった肉や魚が苦手」であります。
439 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 04:14 ID:gkyhGuf7]: 奢れる者は久しからず
440 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 04:21 ID:gkyhGuf7]: >438
うゎぁぁぁぁ・・・。すごいなぁ・・・・。
441 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 04:23 ID:OEwo8fAu]: >>438
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
442 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 05:17 ID:35Z66CXq]: このグロデブ溶解を援護するつもりはないが
この事件織れも壷だよ
被害者遺族とかいう香具師だっけ？
笑い富まんね～wwww
亡くなった子供は可哀想だよ
宅間の死刑は当然
しかしな
その親とかいう奴等
『ざまぁ～みろ』の一言に尽きるね
オマエラみたいな人間がこんな犯罪を繰り返す
根源だッて事
子供の為に後追いでもしてみせろよ
そしたらやっと同じ土俵で話してやる。
まあ『ざまぁ～みろ』ってこった。
443 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 06:03 ID:updGHguI]: ↑信者、話題逸らしに必死
444 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 06:19 ID:35Z66CXq]: >>443
いやマジ知らんかった
つーか男だと思ってた。
445 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 06:22 ID:9CsVjYfz]: イリスの石を書いた時点であぼーんしてれば、
名作家だったのに・・・てずいぶん前だなオイ。
446 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 06:25 ID:wCyMLl/z]: 名電波作家。
447 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 06:26 ID:9CsVjYfz]: リアル親指タイタニック

リアル悪魔の毒々モンスター
448 名前： [03/08/29 06:27 ID:Dd0AHMvb]: クイズヒントでピント
449 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 06:44 ID:EQemxpEi]: きっとヤクやってますな。
450 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 06:50 ID:E4nXQvBI]: >449
だったらもっと痩せこけてる。
451 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 06:50 ID:KDHKKIk4]: 「ぼくらの時代」っていう本だけ読んだ事がある。
青臭くて読めた代物じゃなかった。

後にこれがデビュー作だと知り「若さゆえの過ちってやつか」と得心したが、
このスレ読んだ後試しにグインサーガの最新刊を読んでみたら、
ますます青臭く自己陶酔の激しい作文になっていた。

SF界には切磋琢磨とかそういうものはないんだろうか。
452 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 06:56 ID:9CsVjYfz]: >>451
うまく琢磨でまとめましたね
453 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 07:09 ID:uaDvGICl]: 擁護の人もさ、その下にある意味を読み取れとか言うけど、
1回読んだだけで不快になって、2度と見たくないような文章を何度も読みたくないよ。

本人が読まれることに考慮していない文章を、
そこまで気を使って読む（読み解く）必要があるか？

誤解されるに充分な文章を垂れ流しただけでも、情報発信した当人には責任がある。
大体素人じゃないんだもの、小説家、評論家と銘打っっているんだ、
一般人よりももっと日本語の用法に気を使うべきではないのか？
454 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 07:44 ID:d+NTrdv0]: >>453
いやいや、この人や信者の手に掛かると気を遣うのは読み手の方。
つまり作家様の文章はありがたく拝聴しろ愚民ども！　だから、
何を言っても無駄。
455 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 07:52 ID:mLOzp4w4]: >本人が読まれることに考慮していない文章を、
>そこまで気を使って読む（読み解く）必要があるか？

ﾊｹﾞﾄﾞ！
456 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 08:04 ID:7QJcYRaZ]: サイトは無料奉仕なんだから、文句言うな。

>前に見づらいといわれたときに私が憤慨してたのも、結局プロの作家がこれだけのエッセイの
>原稿を無報酬で出してる、これ全部雑誌にのせれば原稿料もらえるものなわけですよね。
>それを無料奉仕で出してるっていうのは、はっきりいって自分の公演やライブにきてほしいという
>パブリシティのためであって、そのために割ける時間にも気持にもやっぱり限界はあるというか、
>「タダでこんだけ面白い読み物を提供して、見づらいのレイアウトがどうの字数がどうのと
>文句いわれるんじゃー、あわねーよー」っていう気持はどうしても出てきてしまいます。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-1-25.htm
457 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 08:12 ID:RcLZW6Nn]: 昔「レダ」とか好きで読んでたけど、それほど電波だとは思わなくて
今回の件で初めてｻｲﾄに行ってみたわけだが・・・・。
いつの間にあんな文章を書くようになってたんだ？！
他人を馬鹿にして自分を持ち上げる文章を書くのが、この人の
スタイルなのか？
あと（関係ないが）どんな内容の日記でも最初と最後が
天気の話だっていうのもスタイルなのか？？
ｻｲﾄのセンスの悪さもなんだかﾅｰ。
自分のセンスに自信がないならﾌﾟﾛにでも頼めばいいのに。
458 名前：うべ(　　-＝≡≡＝-　　∀　　-＝≡≡＝-　　) [03/08/29 08:17 ID:G1S9GlOc]: はっきり言って、この人もうおばあさんだから、ほっといたら？
459 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 08:19 ID:njd0nnvI]: まよなかの天使ってホモ芸能ものを見た記憶がある。
クラスメイトが貸してくれて読んだ。
ストーリーは覚えてないが、登場人物全てがキモかった
あと読売新聞でエッセイの連載してたのを、読んでたけど
いつもこれでもかって程自慢ばなしばっかりで
どーいう人なの！って思ってた
…そいういう人だったんだね
460 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 08:19 ID:RDeysrbO]: こいつの作家人生つぶしたいんだが。
461 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 08:24 ID:j+9wmNx1]: >460
ほっときゃ5、6年もせず消えんだろ。
今だってたいして仕事してないし。
462 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 08:25 ID:R9nXeNWh]: 8年で５０００万円ということは1年あたり620万円、養育費は12０万／年ぐらい
と見積と4倍近い儲けだな。
遺族らは今後もマスコミ諸団体にたかるとして一生左団扇。
463 名前：うべ(　　-＝≡≡＝-　　∀　　-＝≡≡＝-　　) mailto:sage [03/08/29 08:25 ID:G1S9GlOc]: 作家としては終わってるだろ？
昔のネタをむりやりひきずって食ってるような感じだけど。

老醜晒してますな。
464 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 08:53 ID:kqwZ4KVy]: >宅間のようなことをし、死刑になると思い、
>そして死刑になってゆく人生、というものを、
>多少なりとも、理解は無理でも多少の想像
>や類推さえも出来るとしたらそれこそ「文学」
>だけに可能なことかもしれません。もっとも
>昨今の純文学の方たちにはあまり食指の
>動かない素材なのかもしれませんが。

本日の日記より
465 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 08:55 ID:rd2y55B3]: むしろこの作家、神だな
466 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 08:56 ID:wka2vxBC]: 先を越されてしまいましたが、
日記の更新がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-8-29.htm
>結局しかし、きのうちょっとふれましたが、池田小事件の宅間被告は死刑が確定したんですね。
>自分が７歳のときにナイフで脅されて誘拐されかけた、という事件に出会っているせいか、
>どうも私はこの手の事件というのに対して平静でいられなくて、
>きのうもいったようにどうも「ツボ」に入ってしまいます。
>しかし、きのうの夕刊でみたより、全面的に遺族の声とかが出ているけさの朝刊のほうが、
>かえって多少落ち着いて読めて、それでいろいろなことを考える余力もありました。

（「本文が長すぎます」と言われたので一旦切ります）
467 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 08:57 ID:wka2vxBC]: （続き）
>結局のところ、「どうしてこんなことになったのか」「なぜこんな男が出来たのか」をいま考えてみても、
>もうおこった事件はなしにできない、殺された子供たちはかえってはこないんですけれども、
>それでも、人間の哀しさというか、「もう二度とこんなことにならないように」と願うしかない、
>という思いが結局「なんでこんなことになったんだろう、こんな恐しいことをする男はどうして出来たんだろう」
>と繰り返して知りたいと思う、ということにつながるんでしょうね。
468 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 08:57 ID:em454KqU]: >>459懐かしい上に糞小説だったのを思い出した
469 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 09:00 ID:rd2y55B3]: >自分が７歳のときにナイフで脅されて誘拐されかけた、という事件に出会っているせいか、

こんな経験したら壊れるよな普通
470 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 09:02 ID:lRXPL9Si]: >>466
> 死刑が確定した

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
一審判決が出ただけなんですが。
弁護団は控訴するとか寝言ほざいているみたいですが。
471 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 09:07 ID:+cFAEGPY]: >464
人を殺し、死刑が決まった黒人の無教養で粗野な青年
（公選弁護人にまで「豚」と呼ばれた）に
生とはなにか、死とは何かを教えねばならなくなった
黒人教師の苦悩を描いた佳作がすでにありますが、何か？

と言ってやりたい
A　Lesson　Beｆore Dying　ｂｙA.J.Gains
（邦題「ジェファーソンの死」）
472 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 10:05 ID:f11lASHM]: どこかにたれ込まれないように言い訳しているんだろうが、
被害者の家族に対して不用意（というにもあまりにも無神経）な
発言をしたことに対して、何かしらの言葉は無いものだろうか。

小松左京の妹の話、昨夜の信者がご注進申し上げたみたいだが。
473 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 10:06 ID:F2ss2R7t]: 未だにグイン買ってるんだけどさぁ、十年くらい前から重版かかってないんだね
474 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 10:07 ID:tY93nD4U]: >472
>小松左京の妹の話、昨夜の信者がご注進申し上げたみたいだが。

日記に書いてあったっけ？
目がすべって読めない…
475 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 10:13 ID:434KMkpK]: 昔の2chはよくこんな発言あったな。
476 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 10:15 ID:KN8uRvRT]: 自分の半生綴ったみたいのを読んだら、
締まりのない文体、脈絡なくあさっての方向に脱線して何度も同じこと繰り返して
書いたり、これでも作家？って位、中学生の作文以下の文章力で、しかもその内容が、
いかに自分が才能があるか（その他仲間内で一番もてるとか）を、ヒステリックに
自慢し続けるという、因果決裂なもので、恐ろしいやらおかしいやら・・・。
477 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 10:25 ID:SBcf1iAk]: >>1
主語が抜けてて意味分かんね。
本当に作家か、コイツ？
478 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 10:46 ID:3jWvoyvj]: >460
作家人生がなくなっても……演出家人生・脚本家人生・作曲家人生などなど
脳内にあふれるセルフイメージは数知れず。
479 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 10:48 ID:t4jvPpim]: きもばばぁ
480 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 10:52 ID:nznJIzdQ]: >>478
ただ、作家以外の人生じゃ食べていけない罠。
481 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 11:13 ID:lRXPL9Si]: しばらく物食うのやめたら？
482 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 11:14 ID:gkyhGuf7]: >480見せ物小屋
483 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 11:16 ID:XWxM6Czp]: 言いたいことも言えない世の中じゃ・・・
484 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 11:22 ID:MhUQmvqt]: >477
自分だけの世界で生きてるから、主語は要らないんだろう。
485 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 11:25 ID:T8RYVwPs]: なんか特に首がすごいね。
486 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 11:27 ID:codE916p]: 悔しかったら、皆さん本書いて印税で暮らしてみなさい、ってこった。
487 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 11:33 ID:kW6n5/j6]: >486
皆、温帯が稼いでるのが口惜しいわけではありませんが、何か？
稼いでる人なら公の場で何を発言してもいいのですか？
488 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 11:33 ID:7QJcYRaZ]: なんってったって、1マス500円。

> Ｈな小説をスポーツ新聞に連載してたときって、
>「この１文字書いたらこれが５００円玉１個かい、
>原稿用紙１マスごとに５００円玉が並んでるわけかい」
>という感慨にうたれたことがありましたが
>（さすがにバブル崩壊後はそういうオイシイ話はありませんねえ）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-8-8.htm
489 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 11:36 ID:f11lASHM]: そして出てくる登場人物の台詞は
「オーケー、キルユー、いけよベイビー」

これで一マス500円。
490 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 11:41 ID:DphyQMNt]: >489
これだけで９５００円？！
ﾊｱ…だから「ひらがな」多用するようになったのかな？
＞文章量の水増し？(w
491 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 11:53 ID:Hrq0v6/e]: スポーツ新聞のエロ小説の原稿料って、
原稿用紙、２００字詰めとして、一枚１０万円かよ。

マジ？
492 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 11:54 ID:7QJcYRaZ]: 金稼ぎ、皆そう思ってます。

>昔、さるＪＵＮＥ系の評論家に「原稿の枚数かせぎのためだろうか、
>同じ文章の繰り返しがしつこく出てくるというクセがある」って書かれて、猛烈に不愉快で
>「自分の下劣な感性で人をはかるんじゃねえ」って怒ったことがありましたが、
>それって締切どころか誰に見せるあてもなく一人きりで大学のときにこつこつ夢中になって
>書いていた「真夜中の天使」のことだったですから、原稿の枚数かせぎどころか、
>それが「原稿」であるとさえ思っていないんですね、こっちは。同じ文章の繰り返しがしつこく
>出てくるのはたぶん、同じイメージがくりかえし奔流となって押し寄せてきているからなので
>、本当にそれを「どう受けとるか」は当人の感性でしかない、ってことですねえ。
>とにかくお金のためとか名前のためとか、そんなことは縁側で遊んでいる子供には一切関係なかったですし、
>いまでもそれはそのままですから、これはたぶん本当にわからない人にはまったくわからないんだろうな。

homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-7-27.htm
493 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 12:15 ID:lRXPL9Si]: こんなﾔﾂが小説道場なんて・・・
494 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 12:16 ID:RcLZW6Nn]: >492
その「真夜中の天使」っていうのは大学の時に自費出版されたのか？
もしﾌﾟﾛになってからなら、校正くらいするだろ！と思ったんだが。
495 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 12:18 ID:yZvipUIJ]: ２ｃｈ特有のﾈﾀかと思った…
吃驚とかいう次元越えてる
496 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 12:20 ID:FmF5bXzc]: 自分しか読まない日記なら何でもいいけど、
ホームページでみなさんようこそで載せてるんだな。
497 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 12:23 ID:2oRqzX6F]: >>496
でも見てる大半は基地外信者なんでしょ？
あとは、ヲッチの対象
498 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 12:23 ID:Dk1IE7eU]: HP見たけど、この人は何をしてる人なんだろ
499 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 12:25 ID:LF9gjNBu]: いい宣伝だと、２ちゃんねらーを釣り上げて大笑いする中島
500 名前：リンクまとめ mailto:sage [03/08/29 12:33 ID:i+sBTHlk]: 池田小事件追加。宅間被告の死刑が確定したそうです。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-8-29.htm

>286 バニラフィルター、池田小事件、北朝鮮拉致事件
>287 長崎12歳事件、フセインの孫戦死、福岡県の一家殺害事件、神戸消防士３名殉職
　　韓国地下鉄大火災、スペースシャトル爆発事故、歌舞伎町火災事件
>289 「ツボに入っちゃう事件」、500円読者発言、キュウリとパソコン、
　　ロッキーホラーショーのパクリ疑惑、温帯画像（巨デブ注意）

中島梓公式サイト
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/index.htm
手早く日記全体を見わたしたい人向け。
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/shin/shinindex.html
501 名前：リンクまとめ mailto:sage [03/08/29 12:35 ID:mYpgii9S]: 500円読者発言追加
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote.htm#note10-24
なんってったって、1マス500円。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-8-8.htm
「原稿の枚数かせぎ」と言われて
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-7-27.htm
無料サイトの文句を言うな
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-1-25.htm
カッサンドラなｱﾃｸｼ発言
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-5-27.htm
バレンタインの起源
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-2-14.htm

中島梓の甘い物と油物と肉が大嫌いな人向けレシピ臭
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/gurumeindex.htm
おにぎりのおいしい作り方
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/gurume5-1.htm
502 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 12:59 ID:KisObjXc]: >>494
「まよてん（こう略す）」は書き上げた後何年も経ってから
新潮社から出版されました。
校正のとき、本人はあまりに恥ずかしくて目を細めて読み、
最低限の文法の直ししかしなかったそうです。

外に初めて読ませたのは当時担当だった旦那と、別の親友だったかな？
旦那の反応は「オマエ、本当にすごい作品を書いたんだね」といきなり
「オマエ」呼ばわりでそれでさらに萌えちゃったらしい。

結局、ハードカバー→文庫となりましたが現在は絶版のはず。
503 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 13:14 ID:lmQrcZ+t]: >>502
そして、不倫。
相手の奥さんに暴言吐いて、年端もいかない二人のお嬢ちゃん達から
父親を略奪結婚し、息子を生んだ自分ﾏﾝｾｰ。
しかし、略奪したヒモは浮気しまくりで、仲人に泣きついて一蹴。

おもろすぎるから、その人生（大爆）
504 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 13:17 ID:0FUyUOlI]: この人の写真ないの？
505 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 13:18 ID:Hrq0v6/e]: >>504
>>55の一番右
506 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 13:20 ID:Pzfpgf8u]: >>504
>>289
507 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 13:21 ID:9CsVjYfz]: >>504
>>164
508 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 13:30 ID:gEw9qIa8]: >>504
　　　　　　　　　,,::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　ノ:::::::::::,;'　　　　　　　　ヽ::ヽ
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　　　　(::::::::::::;　　　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､ヽ::::(
　　　　ﾉ::::::(6　　　　　ﾞ　" ,　l､ ~^　 l:::::)
　　　ノ:::::::::胃. 　ヽ　　ノ `- ' ､_　ﾉ::::::ﾐ
　　　):::::::::,ﾉii 　　　｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ
　　ノ::::::::;　＼　ヽ.　　､　　⌒　,　ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ　＼　ヽ､ ` ｰ-ｰ'　/ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
　　　　 ):::､　　　　ヽ　　　　　　/　　 )::::::::::::ヽ　　ヽ､
　　　　(::::::::ヽ　　　　　`ヽ､　ノ　　　ﾉ::::::::::::人ヽ　　＼
509 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 13:34 ID:UK8gKpQL]: 校閲は敵 homepage2.nifty.com/kaguraclub/guin21.htm

>でも、私、たとえ文章が間違ってても本当は、それがもし作家の表現したいものであったなら、
>そっちを大事にすべきなんじゃないかと思うんですよ。国語の教科書じゃないんだから。
>漱石なんかずっと「単簡」って、簡単のこと、そう書いてましたけど、いまとなってみるとそれがすっごい味でしょ。
>それ、もし馬鹿な校閲がいたらそこでこれ、終わってますよね、文学が。一番怖いのは校閲さんにはそういう
>「おそれ」とか「自分が知らないかもしれないこと」とか「芸術へのおもんばかり」なんかない、
>ただひたすら用例集と校閲辞書があるだけなんだ、ってことで、だからこそ、作家は自分の文章と表現に本当に責任
>をもつためにこそ、ムチャクチャやってもいいだけの知識と自信と確信をもち、そして校閲ととことんやりあう
>体力も持ってなくちゃいけないと思うんですけどね。でもなあ、最近て、編集者も何も知らないからなあ。

ちなみに【単簡】は、明治期に用いられた語。のち「簡単」が一般化した。物知らずはどっちか。
510 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 13:36 ID:RcLZW6Nn]: >>502
そうか・・・・・・・・・・・。
自分が読み返しも出来ない本を出版し、欠点を指摘されて逆ｷﾞﾚしたと。
なんていったらいいのか分からんが、絶版になって良かったな。
リンクまとめがあったんで読んできたけど、日記も
読み返してないんだろうと思った。
何がいいたいのかさっぱり分からんし、文章もねじれてる。
全体からものすごい自慢臭が漂ってて痛いよ。
511 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 13:38 ID:Hrq0v6/e]: そのくせ、誤字とか指摘されると、すぐに校閲のせいにしたり、
挙げ句の果てには、ATOKの開発者が悪いとか言うんだからねえ。
512 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 13:40 ID:vmhbvql3]: >492
「同じイメージがくりかえし奔流となって押し寄せる」のを、
「同じ文章の繰り返しがしつこく出てくる」と感じさせないようまとめあげるのが
作家の力量（テクノロジー？）だと思うんだが。

結局、だだ漏れなんだよな。小説もネット日記も。
513 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 13:42 ID:UK8gKpQL]: ATOKに対する罵詈数行

＞ひとをなんと思っとるですか、このＡＴＯＫめは、作家ですよ（爆）
＞君如きより文章の専門家なんだよ、もの書いて食っておるんだよ、小説道場の先生なんだよ（略）
＞人間様の間違い偉そうに指摘するなんてね（爆）何様だと思ってんだ、え？コンピュータ様？（爆）
＞（略）いっちばん、頭くるのは「（略）ワザとやってんだよ（略）」てのと
＞「（略）ただのミスタイプまで指摘するなよこの小姑野郎」ってのを、
＞ＡＴＯＫを呼び出してむなぐらつかんで怒鳴ることが不可能だってことです（爆）
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2-9ts.htm
514 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 13:44 ID:sD/DHbJV]: でもまあ、
こうやって思いついたことを垂れ流し続けて最後まで生きたら・・・

それはそれで幸せなのかも・・・ﾌｩ
515 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 13:49 ID:MhUQmvqt]: 誤字を指摘されて、「これはワープロがそう変換したのですが、
それも私の責任なのでしょうか」と、メチャクチャな切れ方をしていた。
516 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 13:55 ID:RcLZW6Nn]: >>513
これ、中島梓のガイドラインになりそうだぞ。

学習するよう設定してないのかという疑問もあるが、そんなに
キレるんなら手書きにすればいいのに。
基本は「謝らない」「自分は誰よりも上、他者はｶｽ」てことか。
517 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 13:56 ID:5vQYOYDb]: (笑)だけでも結構痛いのに（爆）ってなんだよ。
いまどきリア厨でもこんなのつかわねーぞ。
518 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 13:58 ID:oyEZgIYo]: >497
見てる大半はヲッチャ。
そしてごく少数の信者。

…ヲチしてる大半が、元信者だったり信者まで行かないまでもそこそこファンだったという
トマトであるのも事実だが。
しかしそのほとんどは、栗本の小説が好きで読んでいたという過去を消し去りたいと、心の
底から願っています。

遅レスｽﾏｿ。
519 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:00 ID:vmhbvql3]: >517
（爆爆）（^^）も頻出します。
520 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 14:02 ID:lIJTRYb6]: ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-2-12.htm
ところで９日のスペシャルで「ラ抜き表現」について書いたところ、
いくつものご賛同メールを頂戴しました。なかなか皆さん関心の高い話題
だったみたいです。実は｢ＡＴＯＫのラ抜き表現はとれるらしいです」
とも教えていただきましたが、うちのマシンはどうなんだろう。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-7-8.htm
おかしいのは、設定で「校正支援」という余分な（爆）項目があるんで、
パソコン買ってＦＥＰとワープロソフトをインストールするとまずやることは
「校正支援」の解除なのですが、そこでちゃんとあれやこれや解除しても、
さいごのさいごまで、「ラ抜き言葉」についてのイチャモンはすごく
切りにくくて、てにおはの誤用なんかはチェック解除すればただちに黙る（爆）んですが、
「ラ抜き言葉」てのはよほどパソコンが気になってるところなのか（笑）
けっこう指摘してくるなあ。
521 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:03 ID:PjXsooEB]: >>513
ウザイタクヤみたいだ（垂）
522 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:08 ID:KisObjXc]: >>517
>>519
(^^;)(/_;)（^^）（笑）（爆）　　　以上が頻出する顔文字。
523 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:09 ID:UK8gKpQL]: homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-2-11.htm
＞ＡＴＯＫに対して私が怒るのは、それが「それはいけないことです」という
＞指摘であるからなんで、それは極端にいえば「言論統制」なんですね。
524 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:11 ID:J9S6UIl0]: >>515
間違いなくﾁｮｿの遺伝子が組み込まれているな。中島は。
525 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 14:14 ID:Yl1t+zLP]: つーか
いくらデザインセンスのない俺でも
こいつのHPの数兆倍はマシなものがつくれるぞ

どうやったらこれで満足できるんだ？
526 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 14:15 ID:0Yz2CF8a]: しかもこのオバチャン、ネットで垂れ流す文章だけじゃなくて、
文学賞の選評にまで（爆）だとか使っちゃうから痛い。

以前このオヴァにある中堅SF作家の作品がケチョンケチョンにけなされた、
というよりもはや誹謗中傷に近いレベルの選評を書かれたんだけど、
あるSFの大作家が「中島梓にこういわれたのを勲章にすべきだな」と
おっしゃっていた。本人もニヤニヤしていたみたいだし。

一応SF界には「そういう人である」とあまねく浸透してはいるようだね。
527 名前：526 mailto:sage [03/08/29 14:17 ID:0Yz2CF8a]: ああ、ちょっと意味不明だ。ｽﾏｿ

下から2行目、ニヤニヤしていた「本人」というのは、
「誹謗中傷レベルの選評をされた作品」を書いた作家さんのことです。
528 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:22 ID:bJz3bcQ9]: 売れっ子でクイズ番組なんかに出てたころは、こんなではなかったと思いたい。
きっと脳軟化症かなんかだろうと。
有吉佐和子でも晩年ボケて「笑っていいとも」で伝説作っちゃったからね。
こんな作家と比べては有吉に失礼だが。
529 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:23 ID:KisObjXc]: >>525
自己評価はこれ

homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote.htm
>旦那がけさしみじみと「あなたのサイトって、素材集とか平気でばんばん使って、
>レイアウトとかもけっこう無造作で、全然オリジナリティとか気にしてなくて、
>もしかすると、これって、ホームページのまったく新しい潮流を作ってしまうかも
>しれないねえ」と述懐しておりましたが、

まあ、旦那の言葉はどう見ても嫌味にしか思えないんですが。
530 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:24 ID:KisObjXc]: >>529　続き

>まあうちの旦那さんは日本で一番早く自分のサイトを開いた人のひとりでもあるし、
>そのときにはほんとに何ひとつ手がかりがなくてアメリカのサイトみながらいろいろ
>勉強してとても苦労した、といってたので、なんか私の作り方みてるといろいろと
>感慨もあるみたいですねえ（笑）まあでも、私にとっては、全然違うイメージで
>はじめたんだけど、やってみたらいきなりフルカラーのオモチャ箱が開いた、
>みたいな感じで、無趣味なわたくしの最大の遊びになっちゃうかも、という感じでいま
>はひたすら、「お～～い仕事しろよ～～」の状態になりつつあるのが恐ろしい（笑）
531 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:27 ID:YJMUqzLQ]: >>529

どうでも良いけど
ここで「述懐」という表現は適切なのか？
誰か国語力ある人、教えてくれんか？
532 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 14:28 ID:Nw+8Saqc]: >>531
間違ってはいない。
533 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 14:29 ID:Yl1t+zLP]: じゅっかい　―くわい 0 【述懐】

（名）スル
(1)心中の思いをのべること。
「現在の心境を―する」
(2)〔「しゅっかい」とも〕不平・うらみ・愚痴(ぐち)などをいうこと。
「かの者―もことわりとぞ憐みける/咄本・醒睡笑」

まあ（１）の意味で使ってるってことでいいんジャネーノ？
ところで日本で一番早くサイトを開いたヤシの一人ってなんだよ
534 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:37 ID:7dkWyeTD]: なあ、ここの夫婦仲って実質どうなのよ？
旦那が適度に嫁を持ち上げて働かせてる感じ？
535 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:38 ID:YJMUqzLQ]: >>532　533

さんきゅ。
漏れの中では、単に感想を言うのじゃなくて、
もっと自分の過去や心情なんかの内面を、静かに語るイメージだったさ。

>>533の（２）の用法は知らんかった。

少し賢くなったよ。ありがとう。
536 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 14:38 ID:2TDqHxaI]: そういやくたばれ専業主婦の人はどうなったのか。
537 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:44 ID:Vl9kkGRb]: >>534
旦那は実質ヒモ状態で、嫁が機嫌を損ねると生活が危ういので
適当に機嫌を取ってると思われます。
日記を見た人からの批判メールなどは、全て旦那が検閲後、嫁に転送している模様。

旦那、息子は、嫁のホモ同人誌を即売会で売らされているようです。
538 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:45 ID:UK8gKpQL]: 夫婦仲は知らんが、
コミケの売り子(801本)は、ヒモと二十歳の息子がやってる。
客は寄り付かんらしいが。
539 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:49 ID:PMXrUu9i]: >536
このスレを見ると吉かも。

りさたんかさたん達は今　13
that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1050117733/
540 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 14:50 ID:0Yz2CF8a]: >>536
本人はジリ貧みたいだけど、ヲチスレは続いてるよ。

りさたんかさたん達は今　13
that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1050117733/
541 名前：529 [03/08/29 14:50 ID:KisObjXc]: しまった、直リンしてた（汁

すんません、逝ってきます。
542 名前：540 mailto:sage [03/08/29 14:51 ID:0Yz2CF8a]: ああ、やっちゃった。久々のｹｺｰﾝですた。
543 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 14:53 ID:7dkWyeTD]: >>537,538ありがとう。
二十歳の息子…不憫な。
あんなトドに果たして亭主のティムポが反応するのかと疑問に思ったが
どうやらそれ以前みたいだな。
544 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 14:58 ID:u4pQ4y9I]: うあ。写真、>>55の右端にいるの見て驚いた。
10年前にテレビで見たときより、太ってる。
目がキモイ。昔の絵巻物に出てくる妖怪みたいだ。
545 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 15:00 ID:FysAZUnF]: こういう人間もいるんだろ
ただそれだけの事だ
俺は嫌いだがな
546 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 15:09 ID:tlB+OSJf]: >>533
あのサイトにはそういう曖昧で変な日本語表現がしばしば出てきます。
９０％絶対音階とか…。
547 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 15:17 ID:5cL6e5Xg]: 正直この人モイキー
548 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 15:46 ID:YA+Y44sx]: この人、まだなんかの賞の選考委員してるんかな？
（ジャンプ？SF大賞？だったか）
以前すごい独善的な選考文書いて散々批判されてたよね。

こんなやつに選考されたくないな。
549 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 15:57 ID:tlB+OSJf]: >>548
これ？
ttp://www7.cds.ne.jp/~nactor/chikara/nakajima.html

ジャンプの方はまだ選考委員をやってるはずです。
550 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:19 ID:/f44fRQa]: 作家だの芸術家だのには、人とは違う感性を持った奴が
多いかもしれん。

ただこの作家の問題はその人とは違う･･･つーか違いすぎる感性を
世界中から見ることができるウェブサイト上で得意げになって披露して
一般人を不愉快にし、不愉快だという意見に「作家は一般人と
感性が違って当たり前。何が悪いの」とやる所だよな･･･。
551 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:26 ID:5cL6e5Xg]: 倫理観の欠如を感性とひとくくりにされると困るわけですが。
まあ基本的に作家にはオカシイ奴が多いが、それでも作品内でソレを発揮するのと、
自分の日記に書くのとではあまりにも温度差がありすぎる。
こういうのはキャラに言わせるなら許されるが、自分で言ったら負け。
そのあたりが分かってないところがキモイ理由のひとつだな。
552 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:30 ID:B/Jnx+PC]: >>492　いま、そこの部分を確認してみたが、評論家が「枚数を稼ごうと思っているのか同じこと
を三度書く（読者に読み返させる自信がないのだろうか？）」というのは、
「終わりのないラブソング」（最初から商業目的で書かれた作品）ですね。
まあ、栗本薫の小説全般にある問題だともかいてありますが、「真夜中の天使」
を名指ししたものではないです。温帯、すっかり記憶力が……
553 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:32 ID:+7hREw2n]: この人の「夢見る頃を過ぎても」っていう評論集があるけど、
笑っちゃうくらいレベルが低いから古本屋で見つけたときは
読んでみて
554 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:32 ID:p57YlxhF]: 社民党の発言　　ﾌﾟ

www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
16:25 首相の「死刑当然」発言批判。
社民党幹事長が「行政府の最高の人間が、判決前に言うのは問題だ」と。
池田小事件で。
555 名前：巨人ファン [03/08/29 16:34 ID:2v0eAUES]: やっぱり死刑だった
556 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:34 ID:cNU7FvAa]: 一マス　一マスが　私の脂肪となるわけです。
557 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:36 ID:5cL6e5Xg]: 　　　　　　　　　,,::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　ノ:::::::::::,;'　　　　　　　　ヽ::ヽ　　　ウホッ！いい男…
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　　　　(::::::::::::;　　　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､ヽ::::(
　　　　ﾉ::::::(6　　　　　ﾞ　" ,　l､ ~^　 l:::::)
　　　ノ:::::::::胃. 　ヽ　　ノ `- ' ､_　ﾉ::::::ﾐ
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　　　　 ):::､　　　　ヽ　　　　　　/　　 )::::::::::::ヽ　　ヽ､
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558 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:36 ID:cNU7FvAa]: 私の　めり込んだそれを　ゲイをおかずに　慰めているわけです。
559 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 16:37 ID:fX51mKxI]: あの人は人と違う感性を持ってるから、と許されるのは天才だけなんだな

彼女も20年前だったら、色々な電波発言も許されていたのだろう・・・
560 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:38 ID:Tx98C3xQ]: >559
許されていたからこそ、現在のような勘違いオヴァになったのだと思われ
561 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:40 ID:r6r2BX/5]: >559
もっと叩かれてたと思うけど。
この人天才だったことは一度もないよ。
他人のパクリがうまかっただけの人だからさ。
オリジナルがない人を天才とは…、あ、パクリの天才？
562 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:41 ID:kXecd3fQ]: 中島梓って誰だ？と思ったら栗本薫か。
そっちは知ってる。
563 名前：ﾃﾝﾃﾝ読まずにｶｷｺ [03/08/29 16:43 ID:DqniefYW]: 中島らも≒世良正則

どーよ？
564 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:43 ID:YJMUqzLQ]: >>561

いや、天才だろ。
文才無いのに小説家になるなんて凡人には不可能。
特異な才能だよ。

あんまり欲しくない類の才能だけど。
565 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 16:43 ID:7M2crgK+]: >>562

ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！

知らんカッタ・・・高校生のころグインサーガ読んだなあ
566 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:44 ID:NYkAt+9o]: 独自の感性を標榜するのは本人の自由なんだけど、
問題は、その感性が時代からとっくに置き去りになってることに気づかないほど、
感性が鈍いってことなんだよな。
567 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 16:45 ID:v0Jd33rD]: グインサーガは数巻飛ばしで立ち読みしてる
568 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:46 ID:5cL6e5Xg]: 　　　　　　　　　,,::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　ノ:::::::::::,;'　　　　　　　　ヽ::ヽ　　　人が死ぬのをみるのは楽しいです
　　　　 /:::::::::::,;' 　　　 ,,-━' '━-,,'､:::::`,　　ゴミみたいだし（爆
　　　　(::::::::::::;　　　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､ヽ::::(
　　　　ﾉ::::::(6　　　　　ﾞ　" ,　l､ ~^　 l:::::)
　　　ノ:::::::::胃. 　ヽ　　ノ `- ' ､_　ﾉ::::::ﾐ
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　　ノ::::::::;　＼　ヽ.　　､　　⌒　,　ﾉ:::::::::(
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　　　　 ):::､　　　　ヽ　　　　　　/　　 )::::::::::::ヽ　　ヽ､
　　　　(::::::::ヽ　　　　　`ヽ､　ノ　　　ﾉ::::::::::::人ヽ　　＼
569 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:50 ID:r6r2BX/5]: >564
そんなんいっぱいいるじゃん…。
小説家を買い被りすぎだよ。
570 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:51 ID:PEXORkeO]: おばちゃんは残酷性に飢えている。

女性週刊誌の見出しを見ればわかるだろう？
それだけ。
571 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 16:53 ID:f11lASHM]: ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-2-25.htm
>あのパキスタンのダニエル・パール記者でしたっけ、あれはおっかないというかす
>げえ話でしたね。あの、のどをうしろから突然かき切られるとこがうつってるビデ
>オを送ってきたという、そのビデオに切られた生首が写ってたという、この話、け
>っこう私にとってはゲロゲロのツボで、ヤバいんですが、いっそ逆療法でさんざん
>騒いで書きまくってしまえばちょっとは気が楽になって忘れられるんじゃないか
>という、そういう不純な動機で書いておりますが（爆）

ゲロゲロのツボだそうですから。
572 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 16:54 ID:fX51mKxI]: その女性週刊誌を作っているのが、男性編集者ばかりなのだが・・・
573 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 17:00 ID:SJmTTlJC]: >571
何が言いたいのか意味不明だが、不快な文章だ。
574 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 17:02 ID:El8RKRSy]: ずいぶん前にハンセン病患者ともめてたよーな。
575 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 17:04 ID:iDzuNkxi]: ◆「人類はみな兄弟?!」、笹川大臣、ロールスやフェラーリなど資産28億円
第２次森改造内閣の資産公開で、土地、建物、預貯金、有価証券を合わせた
保有資産の最高額（配偶者、扶養家族分を含む）は、笹川尭科学技術担当相の28億4600万円だった。
不動産は固定資産税課税標準額、株式は額面で預貯金には普通・当座預金が含まれていない。
（新閣僚の平均資産は３億7100万）

笹川氏が所有する乗用車は、ロールスロイス４台
（1997年製リムジン、1995年製コーニッシュ、1940年代のシルバークラウドなど）、
2000年製のフェラーリＦ３５５、ＶＷニュービートルなど13台で、「車は趣味」と話している。
576 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 17:04 ID:5cL6e5Xg]: 　　　　　　　　　,,::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　ノ:::::::::::,;'　　　　　　　　ヽ::ヽ　　　死体でオナニーするのが趣味です
　　　　 /:::::::::::,;' 　　　 ,,-━' '━-,,'､:::::`,　　
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577 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 17:10 ID:4prrHzYc]: >573
あのパキスタンのダニエル・パール記者でしたっけ。
送られてきたビデオの中に、突然、後ろから喉を掻き切られたシーンや
生首が映っていたそうです。
この話は、私にとって、ゲロゲロのツボで、ヤバいんです。
それで、いっそ逆療法のつもりで、騒いで書きまくってしまえば、
ちょっとは気が楽になって忘れられるんじゃないかという
不純な動機で書いておりますが（爆）

訳そうとしてみたが挫折しますた。
578 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 17:13 ID:4dH/ok+R]: 変人でもない平凡な奴が作家になっても面白くも何ともない
とか思ったりもする
579 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 17:15 ID:n6lgDhUr]: 非凡でも何でもないんだよ。ただ性根が腐れてるだけ。
580 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 17:15 ID:fX51mKxI]: いつ頃からおかしくなっていったのか、彼女は・・・
乳癌かなんかで、片方の胸取ったんだっけ？
ショックでキレちゃったのか、前から予兆があったのか
全盛期をリアルタイムで知らないから判断に苦しむ
581 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 17:17 ID:4dH/ok+R]: >>579
それだけなら騒ぐような事でもないような…
げろっぱ！
582 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 17:20 ID:np2rOVhQ]: >574
もめてたと言うか、「グイン・サーガ」の中に差別的な描写があって、
抗議を受けてその部分が差し替えになった。
ただ、当人は事の重大さに全く気付かず、「不当な言いがかりを受けた」と思ったらしい。
その後、「ハンセン氏病について何か書く」と宣言したものの、その公約は果たされず。

確かこういう経緯だと思いますが、詳しい方補足願います。
583 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 17:26 ID:5cL6e5Xg]: 　　　　　　　　　,,::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
　　　　　ノ:::::::::::,;'　　　　　　　　ヽ::ヽ　　　デブオタひきこもりが
　　　　 /:::::::::::,;' 　　　 ,,-━' '━-,,'､:::::`,　　ｳｼﾞｬｳｼﾞｬ沸いてきもちわる～い
　　　　(::::::::::::;　　　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､ヽ::::(
　　　　ﾉ::::::(6　　　　　ﾞ　" ,　l､ ~^　 l:::::)
　　　ノ:::::::::胃. 　ヽ　　ノ `- ' ､_　ﾉ::::::ﾐ
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　　ノ::::::::;　＼　ヽ.　　､　　⌒　,　ﾉ:::::::::(
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　　　　 ):::､　　　　ヽ　　　　　　/　　 )::::::::::::ヽ　　ヽ､
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584 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 17:29 ID:Vl9kkGRb]: >>583
温帯なら「デブオタヒキ」という直接的な罵倒表現より、
「ネットに巣食うおろかななめくじ」や「腐ったトマトを投げつけてくる人」など
大仰な表現を使うかと思われます
585 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 17:33 ID:0Yz2CF8a]: >>582
引用開始

もう二十年ほど前になるだろうか。中島梓の大長編『グイン・サーガ』（栗本薫名義）が
癩者差別だとして大問題になった。この中に「癩伯爵」という人物が出てくるのである。
私の記憶では、国会でも問題になり、新聞各紙も大きく取り上げた。批判が起きるや、
中島はすぐに謝罪し、『グイン・サーガ』も改訂版を出している。

引用終わり

宝島社　別冊宝島Real 043『まれにみるバカ女』所載
呉智英「失言作家　中島梓｜肥大化する自意識のバケモノ」より
586 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 17:38 ID:Xrz5Slsz]: 　　　　　　　 , :::::::::::::::::::::: ､　
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　　　ﾉ::::|　　／●)　（●＼):::::::::) 　　　え？、タイタニックの
　　 ζ::::|　　　￣￣　　￣￣(::::::( 　　　　ケイト・ウィンスレットに似てる？
　　　)::::|　　　＼-━ ━-／ヽ::::::ゝ　　嬉しい（爆
　ノ´::::|　　　　　｀━━ '　　ﾉ:::::::( 　　　え？、親指？
　(:::::::::|　　　　　　　　　　　 (::::::::::::::ヽ
　 )::::::::ヽ　　　　＼＿＿／　　ヽ::::::::ﾉ
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587 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 17:39 ID:j30uZfFu]: 中島梓正直すぎｗ
ぜひ久米宏の後任をｗｗ
＞テロ朝
588 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:早川はなぜｸﾞｲﾝなんて糞に貴重な紙資源を浪費するのか？ [03/08/29 17:48 ID:aeInWgYf]: 　　　ま　　　た　　　温　　　帯　　　ス　　　レ　　　か　　　！！　　　
589 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 17:48 ID:0Yz2CF8a]: >>587
メインキャスターはダメにしても、ゲストコメンテーターで登場させたら、
モンティ・パイソン並みの破壊力を持つ番組が出来上がると思う。
NHK当たり、分かっててやんねーかな。
590 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 17:51 ID:5cL6e5Xg]: モンティと比較してはモンティに失礼だと思うが。
591 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 17:54 ID:+7hREw2n]: 中島梓って誰？？
そんな人知らんぞ
592 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 17:56 ID:4PkNEwqc]: ＞591
グイン・サーガの作者の別名
593 名前：589 mailto:sage [03/08/29 17:58 ID:0Yz2CF8a]: >>590
誤解を招いたならｽﾏｿ。
あの勘違い電波っぷりをうまく報道風のギャグに仕立て上げれば、
モンティ・パイソンみたいなブラックジョークに仕立て上げられるんじゃないかと
考えたんだよ。ご本家に対する悪意はない、というか大好きでつ。
594 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 18:03 ID:2oRqzX6F]: でもこの人、テロ朝のクイズ番組に出てたよね。
ヒントでピントだったかな？タイトルは忘れたけど
595 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 18:05 ID:5cL6e5Xg]: >>593
あんたいい人だな。いちいち謝らんでもｗ

香具師の浮きっぷりを晒して笑う番組に仕立てたら面白いかもなぁ。
他のレギュラーをガチガチの連中で固めて。。。
596 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 18:33 ID:lRXPL9Si]: 公共の電波で汚物を流すのはやめてください。

ﾂｰｶﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ･･･
597 名前：クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs [03/08/29 18:35 ID:UvL5oG6i]: 悲劇のヒロイン願望のある、自信満々で自己顕示欲の強い××。
Next人類。
598 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 18:35 ID:tlB+OSJf]: >>589
温帯は基本的に外面が良く、強いものには媚びへつらうのでむりぽ。
599 名前：クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs [03/08/29 18:50 ID:UvL5oG6i]: 木辛があらわれた！
木辛はこちらがみがまえるまえにおそいかかってきた！
木辛はクロゥリーさまのかおをなめまわした！
クロゥリーさまはとりはだがたってしまった！
クロゥリーさまはみぶるいしている！
木辛はぷくーっとふくれあがって
クロゥリーさまにのしかかってきた！！
クロゥリーさまは200のダメージをうけた！
クロゥリーさまはせいすいをふりまいた！
木辛に30のダメージ！
木辛をやっつけた！
0ポイントのけいけんちをかくとく！
4ゴールドをてにいれた！
なんと木辛がおきあがりなかまになりたそうにこちらをみている！
なかまに　してあげますか？

　はい
→いいえ

木辛はさみしそうにさっていった。
600 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 18:52 ID:yRWPtO8c]: いいこと言うなぁ
601 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 18:54 ID:jalUuVnK]: 早稲田の遺伝子はスーフリまで受け継がれてるのですか？
602 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 18:59 ID:kXecd3fQ]: テレビに出るならダイエット＆整形＆20年前に戻ってからにしろ。
妖怪オババはキモイ
603 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 19:09 ID:OsvdU09j]: 確か、最初の方のグインの単行本の著者近影で
西部のトレーナーか何か着てなかったっけ？
ああいう写真って普通自分で写りに自信あるもの使うんだろうに
トレーナーにマフラーだったような。
604 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 19:10 ID:OsvdU09j]: >>603
すまん、自己レス。
西部じゃなくて西武ね、ライオンズ。
605 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 19:25 ID:QW8SISyK]: イルカの目尻をぐっと下げたような顔だった
606 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 19:44 ID:DCfpg2/q]: 旦那はバンドやってるんだよね。
607 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 19:57 ID:p0Zt7Wq8]: >>585
ハンセン氏病問題は、当時の新聞でも大きめに扱っていた。
問題になったのは、ハンセン氏病そのものではなく、小説中における、件の伯爵の
発言（手元に文庫がないので解らないが、伯爵の残虐な性格を病症のひとつとして
語らせていた）。
後のｸﾞｲｿ文庫のあとがきで（かなり最初の方だが）、「（私の）グインに汚点を
残したくないので、泣く泣く改訂版にしました」旨の文章があった。
当時リア読者だった自分の感想を今風に言えば、
「…何考えてんだ、この腐女子は」
ですた。「ぼくら」シリーズの中でも、８０１即売会のネタを熱心に書いていたし。

あと、吸血鬼小説の某氏が、後書きで書いてた、「イカレた女性作家」って、
温帯の事だ！と直結したのですが、どうでしょうか？

「真夜中の天使」…押し入れに文庫本いれてあるけど、アタマ割れそうな内容です。
腐女子の妄想小説レベル。
608 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 19:57 ID:r6r2BX/5]: >606
ていうか、バンドしかやってない。
しかもギャラなんて出てないも同然。だからヒモ。
609 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 20:00 ID:sErodySf]: 中島梓の顔も結構ツボに入ってるぞ
610 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 20:04 ID:7DUd4tV2]: 強姦萌えだからな。温帯は。
611 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 20:07 ID:B/Jnx+PC]: >607　＞。「ぼくら」シリーズの中でも、８０１即売会のネタを熱心に書いていたし。
あれ、多分ご本人は同人誌をやる人間を嘲笑っていたと思います。ちなみにあのころ
はまだ８０１という言葉もなくて「ホモネタ」「その手の話」と言われてました。
そのころ同人少女だった自分は、汚い手で…以下略でしたよ。
612 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 20:07 ID:W0UdabZ0]: そういえば俺のいた会社に
流行りの情報はすべてこち亀からの受け売りっていう痛い体育会系元ヤンキーあがりがいたなあ。
こういう奴らがときめもとかネットの世界とかを皮肉でかいてる秋本さんの作風を
そのまま受け入れて痛い発言している張本人なんだよなあ・・
613 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 20:13 ID:sGxVOce6]: >606

女装バンドですぞ（ｗ

ttp://welcome.to/kageki-dang

画像の女性（？）がヒモ旦那。
614 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 20:18 ID:DCfpg2/q]: >>613
げげっ。旦那っていまおかさんだったのか。。。
615 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 20:24 ID:0Yz2CF8a]: >>614
彼がどうして某役職を歴代で一番長く務めたのか、分かるっしょ。
616 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 20:24 ID:kXecd3fQ]: 遥か昔に編集と結婚したって聞いたけど違ってたのか
617 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 20:27 ID:Hrq0v6/e]: >>607
ハンセン氏病についてはそれだけではない。
「人間の生き血を患部に浸せば良くなる」とか
「奔馬性の宿痾」「業病」などなど、
病気に対する誤解とかのレベルではない、
完全に差別的な描写だった。

しかも、それらの描写のほとんどが、大正だか明治の頃の小説の
引き写しだったというから、救いようがない。
618 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 20:28 ID:Hrq0v6/e]: >>616
それがＳＦマガジンの元編集長の今岡清氏
619 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 20:29 ID:kXecd3fQ]: >>618
それが>>613になったのか・・・
620 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 20:30 ID:DCfpg2/q]: >>615
某役職ってnift○F6のボードオペって事ですか？。
621 名前：615 mailto:sage [03/08/29 20:39 ID:0Yz2CF8a]: >>620
>618ネタのつもりでした。
622 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 20:41 ID:aMAlCX/A]: >617
唖然…そんなに酷い描写だったのか。抗議されるのも当然だわ。
以前ヲチスレでこの話題が出た時、
ハヤカワと中島は、当初は改訂版の発行に難色を示していたと書いてた気がするが、
こんな差別むき出しの描写をしておきながら、おざなりな謝罪で済ませる気だったとは。

そして昨年、首相がハンセン氏病患者に謝罪した時の日記だったかに、
自身の「グイン・サーガ」の事に触れて「ハンセン氏病について何か書く」と言っていたらしいが、
結局今に至るまでほっかむりしている訳か。
623 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 20:46 ID:GGlcsskp]: >>617
そのパクリ元の小説って、国枝史郎の「神州纐纈城」
なのだろうか？これは読んでないんだけど、その手の
業病がメインプロットになってると聞いたことがある。
624 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 20:49 ID:DCfpg2/q]: >>621
あ、いや失礼しました。ニフの音楽フォーラムでの
知人がいまおかさんと面識あったもので。
625 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 20:49 ID:W0sK4Ujt]: 国枝史郎の小説「神州纐纈城」(連載大正14年～15年)の丸パクリ＞癩伯爵

元の小説も病気理解には問題はあるものの、「奔馬性癩」というありえない
病名を最初に持ってきていて、かろうじて現実のハンセン氏病とは区別してる。
でも、温帯のは容易に誤解を招く表現の連発…

ちなみに、国枝小説は未完が多いが、小説らしい興奮のある名作多し。
汚い手で触って欲しくない一作です。
626 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 20:50 ID:mZBQv23l]: >622
後日、と書いたのは01年5月24日、その半月後には(大爆）、で終了。
以来言及なし。だと思う。

>夕刊フジも連載したし、読売新聞は日曜版に連載したし、
>スポニチなんてコラムもエロ小説も連載したし（笑）
>いろいろやってますねえ、２５年もやってると。
>そういえば毎日新聞というのだけはご縁が完璧にないです。
>あるとするとハンセン氏病問題で社会面トップにとりあげられたときだけ（大爆）（笑）
627 名前：626 [03/08/29 20:52 ID:mZBQv23l]: 失礼、引用はこちらより。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-6-10.htm
628 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 20:55 ID:bfv1OyIg]: おまえら　自分勝手な正義を振りかざして　個人叩きしてんじゃねーよ

そんなのブッシュとやってる事とかわらんぞ
629 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 20:56 ID:5cL6e5Xg]: つーかさ、差別云々はともかく、作家として丸写しの表現てのは、
作家としての矜持が許さないと思うんだけどな。
俺なら絶対いやだね。差別はしてもパクリだけはしたくないよ。
630 名前：OYO ◆OYO/gumOFM mailto:sage [03/08/29 20:57 ID:NK49Ztck]: 　　　　　　　　　,,::::::::::::::::::::::::ヽ
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この絵は、池田小児童殺傷事件が壷に入ってしまったある作家です。
この絵を見た人は一時間以内に１０のスレにこの絵を貼らないと
池田小学校殺人事件で殺された子供たち（天使・爆）に呪われます。
631 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 20:58 ID:aMAlCX/A]: >626
スマソ、勘違いしていました。一昨年だったんですね。
それにしても温帯…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
呆れ果てました。何ですか（大爆）って。
それ以降２年以上も公約は果たしていないのですね。
はぁ…（呆）
632 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 21:07 ID:6OoerZl/]: 　だって拉致被害の件で叩かれた時に
「あきっぽい愚民どもよ！私はこれからも月に一回必ず拉致被害のことに触れていく。
これが作家というものだ（大意）」とのたまったくせに次の月からもうキレイさっぱり
忘れてしまった人ですよ？　そんな人の公約に何が期待できるというんです？
633 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 21:09 ID:biDPyAnz]: >626　スゲー
(大爆）ってナンダヨ･･･反省もなにもないんだな。

グイン1巻の話は知ってたけど、
病気の描写がパクリだったってのは始めて知った。
早川書店はよく読むんだが（SFとミステリ好きなので）、
そんな態度を許してるってのだけで、嫌いになりそうだ。
634 名前：カラオケ” ◆IqdCAUHMNA [03/08/29 21:10 ID:SXIGCupv]: 私のように、社会の底辺にいて人から愛されることも、
人から必要とされることもない人間は、
命以外に失うものが何もないと言う点において、
ある意味非常に強い立場にあると言えるであろう。
人間、守るものができてしまうと実に脆弱である。
以下に裕福で、平和にして幸福な日常を謳歌してしようと、
それは実に容易に破壊され、不幸のどん底へ転落してしまうのである。
今まで幸福だった分、落差が大きいものになる。
我々のような腐った連中が、いつその腐った牙をむくか、
それは誰にもわからない。きょうその日を無事に過ごせたとしたら、
それはたまたまその毒牙にかからずに済んだだけに過ぎない。
全ては紙一重であることを、特に上流階級は忘れないで欲しい。
635 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 21:10 ID:YJMUqzLQ]: >>632
（大意）って温帯はどういう意味で使ってるの？
漏れの使ってる日本語の「大意」とは違うっぽい。
（大威張り）ってこと？
636 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 21:11 ID:biDPyAnz]: 始めて→初めて
栗本薫の話題だけに誤字はきちんと訂正しとく。
637 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 21:11 ID:w3HAbDPI]: >>632
禿藁。おもしれーやつだなあ
638 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 21:12 ID:9qO9EmOy]: だれこれ
639 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 21:13 ID:XTdVCTNb]: >635
632が大まかに意味をまとめてくれた
ってことだよ
640 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 21:15 ID:5cL6e5Xg]: 　　　　　　　　　,,::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
　　　　　ノ:::::::::::,;'　　　　　　　　ヽ::ヽ
　　　　 /:::::::::::,;' 　　　 ,,-━' '━-,,'､:::::`,　　　私を知らないとは
　　　　(::::::::::::;　　　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､ヽ::::(　　　　とんだ道化ですね
　　　　ﾉ::::::(6　　　　　ﾞ　" ,　l､ ~^　 l:::::)
　　　ノ:::::::::胃. 　ヽ　　ノ `- ' ､_　ﾉ::::::ﾐ
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　　ノ::::::::;　＼　ヽ.　　､　　⌒　,　ﾉ:::::::::(
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641 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 21:17 ID:YJMUqzLQ]: >>639
そうだったか。
てっきり温帯のオモシロ単語かと期待してしまったよ・・・

失礼しました・・・・
642 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 21:18 ID:6NzF8Gb1]: なんか一つの宗教みたいできもいよ
643 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 21:21 ID:/ef8XYu7]: 場美化ウェーブ研究所
644 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 21:22 ID:p0Zt7Wq8]: >>611
>>612

釣られてあげようか？
645 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 21:22 ID:aMAlCX/A]: >632
温帯ナビで調べてきました。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-11-8.htm
>最近、拉致被害者について、考えてますか。マスコミはずいぶんと静かになりました。

>「マスコミは忘れても作家は忘れないこと」というのが多々あるのだということです。

>私はしつこく１ヶ月ごとに拉致被害者の話をします。あなたはどこまで覚えていますか、
>いまどのくらいそれに関心をもっていますか、ときくつもりです。それが作家というものです。

この部分ですね。
646 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 21:23 ID:5cL6e5Xg]: 香具師はもう忘れているに３ジョンイル
647 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 21:30 ID:XTdVCTNb]: 彼女は2紙取っている筈の新聞は見出しだけ斜め読み、テレビは見ないそうだから
ワイドショーで逐一拉致問題の動向を入手している愚かな我々よりも
さらに拉致問題を考える機会はなさそうに思えるのだが。

警鐘を鳴らすおりこうさんな評論家のワタシ、てのに憧れてるだけだろ。
口先女め。
648 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 21:42 ID:GXH76ZDN]: >>642
「宗教みたい」なのではなく、山本鈴美香同様の宗教です。

あ、法人格取得してないからパナウェーブ研究所とか
美内すずえと一緒で、「宗教みたい」でいいのか（爆
649 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 22:01 ID:byOM7VBW]: >>628
同意。
叩いてる奴ってどーも偽善者くさい。
世間一般の普通の良識派な感じ。ツマラン。
650 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 22:02 ID:B/Jnx+PC]: 今温帯が宗教を始めても、読者は信者を含めほとんどが去っていくだけ。
ガラカメの続きが読みたいとか、エルドラドの続きが読みたいというな、
信者ではないファン（グインの最後が読みたい）は、もっと少ないと思われ。
651 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 22:03 ID:5cL6e5Xg]: >>694
信者と書いて儲けると読む（ｹﾞﾗﾌﾟ
652 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 22:05 ID:TFk8cPpV]: ふと気になったのでソースを見たらHPBですた。
653 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 22:06 ID:uxszEWDZ]: HPBスレでもテンプレ入りするほどの有名サイト(wですがな。
654 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 22:09 ID:HSDnzp39]: >>649は
昔好きで読んでいた作家が見る影もなく腐っていくという悪夢を知らないんだな……

人としてダメになるのはかまわん、小説やキャラクターまで道連れにしないでくれ……
でなければ筆を折ってほしいんだよ。
655 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 22:14 ID:fUFoPxod]: 「ツボに入っちゃう事件」について
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-2-25.htm

500円読者発言
ttp:/homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote.htm#note10-24

キュウリとパソコンをつなぐ
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-8-16.htm

ロッキーホラーショーのパクリ疑惑
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/OB0001224.txt

こんな人が書いています↓（注意:精神的ブラクラなので気が弱い人は見ないように）
ttp://keiosf-p.hp.infoseek.co.jp/photos/sf212.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/9-30-4.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/9-30-5.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kazlive3.jpg
656 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 22:22 ID:wEISWXQR]: 中島っていうから、らもかと思ったら。
らもさんなら、つぼにくるといっても、つぼの意味が
ぜんぜん変わってくるからなあって思ったけど
この人のつぼは正につぼだからな。ゲスが。
657 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 22:25 ID:biDPyAnz]: >世間一般の普通の良識派な感じ。ツマラン。
なにがツマランのだろうか･･。
というより、良識者ぶってなくてもあかんだろ、>1にある物言いは。
658 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 22:31 ID:0mV6mO4f]: >657
649はワルぶりたい年頃なんだろうよ。
659 名前：649 [03/08/29 22:32 ID:byOM7VBW]: >>654
>昔好きで読んでいた作家が見る影もなく腐っていくという悪夢を知らないんだな……
ごめん、昔好きで読んでたけど、今でもグインサーガ好きなの・・
新刊出たら楽しみに読んでる。
今はグインしか読んでないけど。

結局信者のささやかな抵抗レスってオチですまん。
660 名前：649 [03/08/29 22:34 ID:byOM7VBW]: >>658
私の中でその”ワルぶりたい年頃”の人たちが２ちゃんのイメージなので、
ここでそんな人たちが普通に中島梓たたいてるのが不思議なわけ。
661 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 22:37 ID:f11lASHM]: >660
そんなあなたも２ちゃんねらｗ
662 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 22:37 ID:uxszEWDZ]: >649
今回の「中島（栗本）叩き」の元になった
更新日記での発言についてどう思いますか？
663 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 22:39 ID:mZBQv23l]: >659
あの日本語で楽しく読めるの？

・グインがなみはずれて大きくたくましいのもまことであったが、
　シルヴィアのかぼそさもまた、なみはずれていた。
・それともなかばはあの世の建造物ともつかぬあやしいすがたをさらしている。
・かえって、たくさんのあかりがついていたかつてよりもさえ、
・みるみるうちにそれはふくれあがって来、そして、ふいにむくりとひとのすがたになった。
664 名前：649 [03/08/29 22:42 ID:byOM7VBW]: >>661
うん。

マジレスすると、ここで出てる中島梓のホームページの文章って北朝鮮にしろ、池田小学校にしろ、そんなにひどいかなー。
北朝鮮のでも、ちゃんとしっかり読んで、後の追加日記とかも読んでみたら、どうしてそんなにムキになれるのか分からない。
あれを読んで、「事件を楽しんでる、最低！」ってなんで思えるのか・・

あんな見づらい文章、しっかり読めるか！って言われたらまあ、そうだけど。
665 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 22:43 ID:6/fWBvBt]: >649
悪ぶりたい年頃、人生の壁にぶち当たっている年齢、
酸いも甘いも噛み分けた世代全て揃っているが2ちゃんだろう。
別に不思議でもなんでもない。
666 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 22:46 ID:9CsVjYfz]: あと、あのスケベな魔物が
「xxxxxxxxで△△」みたいなことを言うじゃん。
自分で自主規制してどうするんだよ（爆
淫語を書く度胸がないなら婉曲させるとかしろよ。
667 名前：649 [03/08/29 22:46 ID:byOM7VBW]: >>663
オリジナリティあふれる文体って思えばええやん。
ジェイムズ・エルロイの文章が個性的・・ってのと同じ感覚で読む！気合！

とりあえず、何が書いてるかは分かる。
ストーリーが追えないわけではない。

あー次の新刊が待ち遠しい。
668 名前：記念カキコ mailto:sage [03/08/29 22:48 ID:CxkMpNU1]: すげえ……ホンモノだぁ…
669 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 22:48 ID:HSDnzp39]: >>664
いや、あの発言群がふつうの５０代女性の日記ならまあ、
変なオバサンだな～、世間狭いな、バカだな～ですむと思うんだ。
あれで「ｱﾃｸｼは評論家で大作家でプロのミュージシャンで生まれながらの舞台人！
小説のワークショップもやってますﾖﾛｼｸ！」とか言ってるから
『人前に文章をさらして金を取ってる香具師の文章がこれか！評論家がこんなことマジで考えてるのか！』と
理不尽な怒りに襲われるわけで……
670 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 22:51 ID:MhUQmvqt]: >664
あんな見づらい文章、しっかり読めるか！
671 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 22:54 ID:f11lASHM]: なんで読者が気合いで補完しながら読まなきゃならんのじゃ。
672 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 22:55 ID:fX51mKxI]: >613
う・・・うわあああ・・・温帯はこの男のどこに魅かれたのか
ｵｶﾏ顔が好きなのは小説の中のキャラだけでなく、リアルでもそうだったのか
てか、これで３児の父ってのが凄いんですけど
子供達に見せられるんだろうか(((((;ﾟДﾟ))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
673 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 22:56 ID:979My+bE]: >>667
６６７さんはグインではストーリー重視なの？
100巻越えて200巻までいくのなら、ずっと購入して読むのかな？
674 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 22:56 ID:6/fWBvBt]: >とりあえず、何が書いてるかは分かる。
>ストーリーが追えないわけではない。

これが、自称現役信者の愛読書に関する感想なのかと思うと、
栗本先生が不憫で不憫で笑いが止まりません
675 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 22:58 ID:31stHfI1]: >667
次のグインはもう入稿してるから出るだろうけど、
その次の巻の締め切りぶっちぎったと書いてしまう作家の日記に
ファンとしてどのような感想をお持ちでしょう？
676 名前：649 [03/08/29 22:59 ID:byOM7VBW]: >>662
ツボにくる・・って表現が不謹慎に思うほかは書いてる内容は別に問題ないと思うけど。
ツボが他の言い回しだったらよかったのでは。

池田小の被害者は死んで当然、ケケケ・・
とか書いてるわけじゃないし。

事件を傍観者的に書いた普通の文章って感じ。
677 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:00 ID:31stHfI1]: >672
巨根。
ヒモの自慢だし、息子もお父さんに似て赤ん坊の頃から巨根だったと、
この阿呆は書いている。
678 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:01 ID:31stHfI1]: >676
「ツボに入らない」と埼玉の女性について書いてるのはどう感じてますか？
679 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:02 ID:c/N5rG7h]: 書き手の人間としての資質がどうであれ、作品が好きだから読む
という人はそれでいいと思う。
自分の場合はそんな人間の書いたものは、金を払ってまで
読む気がしない。

てゆーか、読む気を萎えさせるプロの文章ってのはどうよ、と思う。
あの日記見たら、到底作品を読みたいって気は起こりません。
680 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:04 ID:fX51mKxI]: >676
つまり同業者同士、赤提灯で飲みながら話すような事を
公式のサイトで書いてしまった事を叩かれているのですよ
日記とは言え誰でも閲覧出来るHPと言うのは、やはり「私」では無く「公」ですから
681 名前：649 [03/08/29 23:04 ID:byOM7VBW]: >>673
今のままの面白さなら２００巻まで付き合うよ。
実は３０巻～５０巻あたりはダレてほんとにヤバイかな・・って思ってたけど、最近はホントに面白いじゃん。

>とりあえず、何が書いてるかは分かる。
>ストーリーが追えないわけではない。
って表現は多少、調子に乗ってしまったかな。
そこまでひどくないよ。
なんともいえんあのまったりとした文章が好きだ。
682 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:05 ID:f11lASHM]: まったりした三国志…。
流石目から鱗を拾っただけあるよ。
683 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:07 ID:uxszEWDZ]: あ、少しホッとしました。
ツボを不謹慎だと思える程度には読解力をお持ちなのですね。

でも傍観者的に事件を併記して比較することは不謹慎だとは思わないのですか。
また、なぜ実名を挙げて書かなければならなかったのかについて
御意見をお聞かせ下さるとうれしいです。
私の目から鱗が落ちるような発見があるかもしれませんし。
684 名前：649 [03/08/29 23:11 ID:byOM7VBW]: >>678
>「ツボに入らない」と埼玉の女性について書いてるのはどう感じてますか

ふーんって思うだけ・・じゃひどいかな。
それも池田小にくらべてって書いてるだけで・・。
命の価値がその女性は低いとかじゃなくて、作家としての感性として単純に心にくるものが池田小より少なかった。

そんなに不謹慎なんだろか。
685 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:12 ID:5cL6e5Xg]: 自分の身内が殺されて、それをちゃかされてもそのセリフが吐けるならな
686 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:12 ID:lRXPL9Si]: まあ世の中から悪徳商法が無くならないように、
こういう真性ｳﾞｧｶがいるからあんなろくでなし作家も食っていけるわけだ。
687 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:13 ID:6/fWBvBt]: >677
そーいや自作のキャラにも（ノーマル、ホモ問わず）ｷｮｺｰﾝ自慢
させてますな。

某ﾏﾀｰﾘ三国志の、当初清純、後にミイラになった王妃様の名台詞
「うちの人ってね、とっても大きいの！」

拉致監禁強姦被害にあったお姫様も、当の監禁犯と自分の夫を比べて
アンタ（＝夫）より監禁犯のほうがｾｸｰｽが上手だったと、伏字連発で大騒ぎ。
688 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:14 ID:WlX0fU2B]: 文体との相性は個人差だから、649氏がグインを面白く読んでいるのならそれはそれでいいと思うが。
温帯とやらが公式サイトで垂れ流してる妄想をわざわざとりあげて噛み付くようなマスコミもないだろ。
拉致被害者の件だって、タレコミだろ？
ようするに、どーでもいいってこった。
689 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:14 ID:fX51mKxI]: 他にどんな言い回しがあるだろう＞坪に来る

「衝撃度が大きかった」？
690 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:16 ID:hQM6CI+P]: >ジェイムズ・エルロイの文章が個性的・・ってのと同じ感覚で読む！気合！
このダメぶりがツボに入った。
691 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:16 ID:mZBQv23l]: >>684(=649)
以下の記述は如何ですか？

>シカゴのナイトクラブで(略)２１人圧死、というのがあったと思ったら
>「本番！」って感じで、韓国の地下鉄大災害が起きてしまいました。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-2-19.htm
692 名前：649 [03/08/29 23:16 ID:byOM7VBW]: 事件を題材というか、モノとして扱ってるということ自体があかんというのもアリだけど、
作家とかだと多かれ少なかれそういうのは、しょうがないのでは。

大きな事件とかだと、それをもとに本を書くノンフィクションの人とかいるでしょ。
それを書いた人に、どうしてこの事件は本にして、この事件は本にしないの？
って聞いても、それこそ「それはツボにこなかった・・」ってだけなわけで、責めるわけにはいかないのでは。
693 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:18 ID:4hSxzonj]: グイン何たらというのは知らない。他の著作群で読む気を失くした。
文学としても評論としても破綻し過ぎてる。

むしろ、ネット上で「池田小の被害者は死んで当然、ケケケ・・」とか
「加害者は神！」「被害者ザマーミロ！」「叩きは偽善者！」とかやってる香具師の方が
人間として理解できるぞ。（共感はできんが）
ダークサイド気取りでアングラぶりたいんだねー可哀相によしよし、って。
大半は実際に反社会的行動に出られるようなタマでもないしな。

犯罪をマジで「被害者の実名」＋「ほどでは」つってランクづけする香具師よりはな。
これ、当人は芸術家の魂と思ってるんでつか？実際に芸術にしなきゃ芸術家じゃなかろ。
694 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:20 ID:IE2c3kD+]: >>684
私はグインがすごく好きだった時には、日記はおろかサイト自体も
見たことがなかったんだけど、684（=649）さんは普段は
サイトをチェックして日記を読んだりしてるの？
695 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:21 ID:lRXPL9Si]: >>692
「ツボにきた」から書くなんてﾔﾂはふつーいない。
性根腐ってるよオマエ。同じだな。
696 名前：649 [03/08/29 23:22 ID:byOM7VBW]: >シカゴのナイトクラブで(略)２１人圧死、というのがあったと思ったら
>「本番！」って感じで、韓国の地下鉄大災害が起きてしまいました

うーん、だからこれもここだけ取り上げるとそうだけど、この文章の続きを全部読んで、そんなに不謹慎なこと書いてるだろうか？
ちゃんと悲惨さについて触れてるよ。

ツボ・・本番・・まあ、表現について問題はあるんだろうけど。
本質的な部分で不謹慎なことを述べてるとは思えないから、ついつい擁護してしまうのです。
697 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:22 ID:f11lASHM]: >649
何であなたの意見と同じ人がいないと駄目なの？
698 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:25 ID:kW6n5/j6]: 「この事件は面白い。興味をそそられる」
「この事件はあんまり面白くない。興味をそそられない」
と思うのは勝手。他人に止められる事じゃない。
でも、それを作家栗本薫としての公式サイトに書く事はないでしょうが。
そして書いてしまった以上は非難されるのは当たり前。
人前で馬鹿な発言をした人が叩かれるのは当たり前。
699 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:26 ID:BE8BqIIP]: ２ちゃんねるはツボちゃんねるだからしょうがない
700 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:27 ID:r6r2BX/5]: あの日記を不謹慎だと思わない感性だからこそ
温帯の本を楽しく読めるってことだね。
感性が温帯と同レベルの人に何を言っても仕方ないね。

けどまあ、噛み付いてくるほどの儲でありながら
さすがに「素晴らしい文章力」とは言えないってことだね。
気合入れて読まなきゃ通常の人には読めないという認識はあるんだ。
ははは
701 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:27 ID:U3JrQZia]: >667
エルロイとこんなのを比べるな。切り刻むぞ。
702 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:28 ID:31stHfI1]: >698
＞でも、それを作家栗本薫としての公式サイト

本人はあそこは「評論家・中島梓のサイトです」って言ってる。

……さらにまずいか＿|￣|○
703 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:28 ID:R3ddn/El]: 絶望の淵に佇み心の奥底に眠る麗しき記憶に影を落とす
刻まれた傷の痛みに耐えながら虚構の世界に密かに眠る幸福を探す
愚かなる過ちに過ぎないのに運命を呪いて崩壊する自我にただ身を委ねる他辿るべき道が見つからない

漆黒の闇の中帰るべき場所は既に無い
希望へと繋がる光の欠片は微塵に砕けちりただ呆然と現実を拒絶し続けるだけ
我を…我を救い給え
幽かな祈りも絶たれ絶望の淵へ…

漆黒の闇の中戻るべき場所は既に無い
飢えた心を癒す光の欠片は輝きを失い漠然とした未来の終焉を待ち受けるだけ
我を…我を哀れみ給え
幽かな祈りも潰え絶望の淵へ…

忘却の彼方に消え去った美しき幻想の楽園
悲哀に満ちた賛美歌が悲しく鳴り響き行き場を失われた救われぬ魂は血に塗られた悔恨の鎖にしがみ付き届かぬ祈りに悲観するのみ

絶望の淵に佇み心の奥底に眠る麗しき記憶に影を落とす
刻まれた傷の痛みに耐えながら空虚の世界に僅かに潜む真実を探す
背徳の責に駆られ無残な亡骸を晒すだけなのに…
704 名前：649 [03/08/29 23:29 ID:byOM7VBW]: >>695
>「ツボにきた」から書くなんてﾔﾂはふつーいない。

うん、だからそれも表現の問題でしょ。
それが「心にせまったから」「被害者に同情したから」「社会的にみてまれに見る犯罪だったから」
ってのも一緒やん。
ノンフィクション書く人もなんらかの基準で題材を選ぶわけだから。
その選ぶ行為自体は責められないでしょ。
705 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:31 ID:r6r2BX/5]: >704
＞「心にせまったから」「被害者に同情したから」「社会的にみてまれに見る犯罪だったから」
と
＞ツボに入る
は全然違うよ。きみ、ほんと国語力ないね…。
706 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:31 ID:310kYeTK]: 別にいいもの。あまりにも読みにくくても、
とりあえず誰がどうした・・・って筋はかろうじてわかる。
グインはそれで満足。

でも、こういう読み方はお金がもったいないので早く終わって欲しい。
707 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:31 ID:HSDnzp39]: 文章の表現力に問題がある……って
作家として致命的では。
708 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:32 ID:31stHfI1]: >704
動機はそうかもしれないが、取材してからな＜ノンフィクション

新聞斜め読みで書く人はいない。
709 名前：和田へ合掌 mailto:さげ [03/08/29 23:32 ID:Z9T684gM]: >>703才能なし。
710 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:33 ID:f11lASHM]: >705
ツボにはいるのは、
「心にせまったから」「被害者に同情したから」「社会的にみてまれに見る犯罪だったから」
なんてひとことも書いていませんぜ、温帯は。
711 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:34 ID:cXNJV58h]: 宅間守応援団ＨＰﾊｹｰﾝ

takuma.mamoru.go.jp/
712 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:34 ID:f11lASHM]: ｼﾏﾀ、>704でした。
>705さんｽﾏｿｽﾏｿ＿|￣|○
713 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:35 ID:lRXPL9Si]: >>704
本当に真性ｳﾞｧｶだな。
「ツボにくる」ってどういう意味かわかってるのか？

あ、もしかすると「ツボに入る」で意味違うんか。だったら教えてくれよ。
714 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:35 ID:tlB+OSJf]: >>704
>>2見れ。
これを不適切と言わずしてなんと言う。
しかも栗本本人は、自分は文章力があるとのたまってるんだから…
715 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:38 ID:2P/NBvMR]: 既に中島梓よりも>>649に興味が移りつつあるオレ
716 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:40 ID:DHW9tK6f]: あの外見なんだから許してやれよ。
717 名前：649 [03/08/29 23:41 ID:byOM7VBW]: だから栗本は>>2とは違う解釈でツボをつかってるわけでしょ。

そのことについて、作家としての文章力、表現力の無さを責めるのはいいとして、
栗本の言いたいことの本質が事件に対して>>2だったって責めるのは間違ってるでしょ。
718 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:43 ID:tlB+OSJf]: >>717
それは栗本本人に確認した上での発言か？
719 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:43 ID:4hSxzonj]: >704
おもしれー！（ｹﾞﾗﾜﾗ
いや、煽りじゃなくって。素で面白いと思うよあなた。

俺もここに貼ってある日記やら他のコンテンツ見てきましたよ、
ありゃ常軌を逸してるでしょう。表現者としてすら。
ノンフィクション書く人はノンフィクションとして昇華してから世に出してるわけですが、
それとの境界線が冗談抜きで判りませんか？
720 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:44 ID:uxszEWDZ]: >649
どうしてあなたが
>栗本は>>2とは違う解釈でツボをつかってる
と判断したのか論拠を説明して下さいな。
721 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:44 ID:DD5VAxJD]: >>717
＞だから栗本は>>2とは違う解釈でツボをつかってるわけでしょ。
ここの詳しい説明キボン

どこからそれが読みとれるのでしょうか？
具体的に引用して、それに対しての読解を宜しくお願いします
722 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:45 ID:lRXPL9Si]: >>717
どっちにしても問題大有りだから批判されてるんだよ、わかるかおｳﾞｧｶちゃん。

＞作家としての文章力、表現力の無さを責めるのはいい

お、一歩前進だな。
723 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:45 ID:6NzF8Gb1]: ここは朝日新聞の読者欄ですか？
724 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:46 ID:f11lASHM]: >649
大体どうして自分と違う意見の人を、
「そういう人もいる」と済ませることが出来ないのか。
あなたは「栗本薫はそういう人だ」で済んでるんでしょう？
じゃあ、それはそれでいいじゃない。
その意見に対してそう思えない人がいるからこのスレがある訳で。
725 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:46 ID:r6r2BX/5]: >717
キミは、文章のプロであるベストセラー作家の大先生を
「間違った日本語使って誤解を招いた」と断言するのか？
あまりにも失礼じゃないかね？
そして、明らかに間違っているという証拠はどこにあるんだね？

自分の勝手な憶測で、栗本薫は作家でありながら単純な日本語を
公開の日記で間違えていると言い張るのか？
726 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:46 ID:mZBQv23l]: >>717=649

Aという文章を、読者がAと解釈したのを、
｢AはAじゃなくてBという意味だったんだ、Bと解釈してくれないなんてひどい｣
ということですね。
お似合いですね。
727 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:47 ID:RFw/ijOb]: >>704
ノンフィクション乃至フィクション作家が題材を選別する基準を持つのと
一本も作品に昇華できない作家の出来損ないが
「この事件ってツボ～（爆」と膿脳垂れ流すのは全然違うだろ。一緒にするなよ馬鹿。
728 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:48 ID:31stHfI1]: >726
まさに栗本薫だ……
729 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/29 23:53 ID:fX51mKxI]: 何だか変な流れになってきたなあ
現役信者さん達は、このスレには来ない方が良いと思うよ
730 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:56 ID:5cL6e5Xg]: >>679が釣りなら、君なかなか才能あるよｗ
731 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/29 23:57 ID:5cL6e5Xg]: >>649だったｽﾏｿ
732 名前：649 [03/08/29 23:58 ID:byOM7VBW]: >>720
そのあとの文章も全部読んで、栗本が事件に対して>>2という思いを持ってるとは思えないから・・
ではだめですか？
733 名前：649 [03/08/30 00:01 ID:4m1U8GFK]: >同意。
>叩いてる奴ってどーも偽善者くさい。
>世間一般の普通の良識派な感じ。ツマラン。

の文は釣り半分・・いっぺんやってみたかったから。
以後の分は結構真剣だけど。

>>729
０時になったら消えます。
付き合ってくれてありがとう。
734 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:02 ID:ozshD+rA]: >>649
あのな。悪気が無くてあの文章書いてるのなら、分かっていて書いてるより
もっとタチ悪いと思うんだが…。
735 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:02 ID:tgj5+d/5]: >649
724ですが。
質問に答えてくださいよ。
736 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:02 ID:o74sNj3f]: >>732
＞思えないから・・
０点です。不可。
737 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:02 ID:MZb78VAH]: >649
都合が悪くなったら釣りですといって逃げる。
733まで書いて釣りだとは…。ほんとのバカだね。
738 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:03 ID:bEzwiGHU]: 好きだった人に裏切られたからといってなにもストーカーになることないじゃん…
739 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:04 ID:tFiYyy9H]: ＞733 名前：649[] 投稿日：03/08/30 00:01 ID:4m1U8GFK
＞>同意。
＞>叩いてる奴ってどーも偽善者くさい。
＞>世間一般の普通の良識派な感じ。ツマラン。
＞
＞の文は釣り半分・・いっぺんやってみたかったから。
＞以後の分は結構真剣だけど。
＞
＞>>729
＞０時になったら消えます。
＞付き合ってくれてありがとう。

嘘つき（w
740 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:05 ID:ri+dQdwU]: 0時になったら別の人～
741 名前：649 [03/08/30 00:07 ID:4m1U8GFK]: >都合が悪くなったら釣りですといって逃げる。
>733まで書いて釣りだとは…。ほんとのバカだね

最初の文だけで、以後も釣りだとは書いてないよ。
742 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:10 ID:QgEZ73mA]: 最初だけでじゅうぶんです。
743 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:12 ID:+4vjd2Qd]: 結論

薫も儲も往生際が悪い
744 名前：720 [03/08/30 00:12 ID:KHxjAcJi]: >>732
あなたが　思った　だけでは何の根拠にもならないのですが？
745 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:12 ID:WJuhjnc7]: 649の存在そのものが愚鈍という名の釣り餌
746 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:13 ID:1+zH+1pz]: 元カノと同じ名前だ・・・
747 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:13 ID:kcOs3gyO]: >>741
もう充分釣ってますがなにか？
748 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:15 ID:w49cNP1g]: 649さん、物語が面白く読めてるうちは、日記も読まない方がいいし
こういうｽﾚも見ないほうがいいと思うよ・・・・・・。
日記と小説の内容がリンクしてる事に気がつくと、面白くなくなるからね。
あと文章に難があると思っていて、それでもストーリーが
どうなるのかが知りたいのなら、図書館で借りる手もあるから。
749 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:18 ID:KHxjAcJi]: 自分の読み方が正しくて栗本薫の書いた日本語が間違ってる

ということだったのかな、649=732の論旨は。
750 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:19 ID:MZb78VAH]: >649
>749でファイナルアンサーってことでいい？
どうせまだ見てるんでしょ。
それとも温帯にタレコミメール出してるの？
751 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:20 ID:kcOs3gyO]: たとえ>>2のような意味合いで使われることを知らなくても、
「ツボに来る」｢ツボに入る｣って表現が｢ツボにはまる｣っつー
表現にとられることに思いが至らないのは致命的。

「日本語の使い方間違ってる」って言われる作家ってどうよ。
752 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:20 ID:PWWJPZ9B]: >>750
メール出すんだったら、キサマの日本語はなってないとはっきり言ってやってくれ。
753 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:22 ID:bEzwiGHU]: >>751
２ｃｈにはまってると言いたかったんだよ。
754 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:22 ID:3MADqXzo]: つーか649さんの様に作者の心情を思うがままに忖度できるような、
エリート本読みに言葉の使い方が荒いと指摘される、
評論・小説のプロ、小説教室の講師って一体…。
755 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:22 ID:kcOs3gyO]: ちなみに>>2はたぶんスレ立てた香具師が
難民スレからコピペしたんだと思うけど、
難民スレに書き込んだの俺なんだよな。
と言ってみるテスト。
756 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:29 ID:ai3hGHV6]: おまいら、ちょっと教えてください。昔、ぼくら三部作あたりまでを読
んだモノですが、ぼくら三部作をリリースしてた頃から温帯はこういっ
た性格だったんですか？ぼくらと伊集院の数本は読んで面白かったけど。
いつからこんなんなったんですか？最近の本はものすごい？
757 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:33 ID:ri+dQdwU]: 作家とは一緒に酒を飲むべきではない。
ってことさ。ロクな奴いねぇから。
758 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:34 ID:QwtEQ94w]: >>757
そういえば、温帯もどんどん過去の友人が周りからいなくなって、
いまやまともな作家や漫画家には相手にされていない模様。
759 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:36 ID:1luhi3Ko]: >758
女性版・島田荘司ですか（´･ω･`）
760 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:36 ID:oOKNu60n]: もう吉田秋生とはつるんでないの？
761 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:37 ID:kcOs3gyO]: >>760
現在つるんでる、と日記なんかで名前が出てくるのは
同人やってるイラストレーター。
762 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:39 ID:Ar9Htbre]: >>756
潜在的にﾅﾝﾀﾞｶﾅｰなところはあったが、あの頃はまだ自分を客観視できてたし
作品も痛い部分はあったもののそこそこ楽しめた。
まだ「読者を楽しませよう、いいものを書こう」という姿勢だったから。

そのうち信者にそそのかされたか知らないが
『ｱﾃｸｼはミューズに愛された天才！ｱﾃｸｼが書く物は神の啓示！
ｱﾃｸｼは神の声を書き写す巫女』みたいな寝言を言うようになってきて
（ニフのフォーラムや中庭で持ち上げられたせい？）
たしなめる人も止める人もいないまま、気付けばあんなことに……

もちろん、今の伊集院ものは見るに耐えません。ｵｵｵｰ
763 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:39 ID:+4vjd2Qd]: ねえねえ、グインの絵の人また変わったよね。
次々イラストレーターが変わるのはやっぱり・・・のせい？
764 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:41 ID:ri+dQdwU]: だよな
765 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:43 ID:1luhi3Ko]: >762
伊集院まで変なのでつか・・・
仮面舞踏会以降は知らないんだけど
初期の伊集院は本当に好きだったんだけどなあ
766 名前：756 mailto:sage [03/08/30 00:43 ID:ai3hGHV6]: >>762
さんくす。
漏れはちょうと良い頃合で温帯離れしてたんだなー。
767 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:46 ID:kcOs3gyO]: >>763
書き上げるスピードにイラストレーターさんの絵が追いつかなかった。
末弥ファンの方が嘆いておられたよ。どんどん絵が荒れていくって。
768 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:47 ID:NDT0xcYh]: 難民のｦﾁｽﾚ見てきたけど、ｦﾁｬｰって、みんなあんなにねちっこいの？
ｦﾁ対象もｶﾅｰﾘだけど、ｦﾁｬｰも同類っぽ。
769 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:50 ID:6cd56e47]: test
770 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:53 ID:1luhi3Ko]: >768
どのスレですか？探したけど、見つからない・・・。
771 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:53 ID:ri+dQdwU]: 粘着してるのは元儲だろう
772 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:54 ID:44kAGCSL]: ｦﾁｬｰなんてねちっぽくて何ぼだろ。
773 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 00:57 ID:+4vjd2Qd]: >>767
なるへそ。
加藤直之が交代するときに「加藤さんと喧嘩したとかそう言うわけではありませんからね」
とか念入りに書いてたのでいろいろと勘ぐってみたくなったよ。
思ったのはグインて、逆に内容が絵師のイメージに影響されてないかい？
グイン＝加藤絵のままならこんなていたらくになることもなかったかと。
774 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 00:57 ID:DB5BqguY]: 温帯本人はもはやどうでもｲｲが、それをきっかけに
いろんな知識や美味しいレシピが増えるので
どうにも離れがたいと言うのはあるかもね。
775 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 01:00 ID:qN71IkM5]: グインは40巻辺りまでを普通に読んで、
その後はオクタヴィアがサイロン（だっけ？）に帰国するあたりをちらりと立ち読みしただけだけど
そんなに酷くなってるの？

一時期はかなり真剣にファンだったからショックだ。
伊集院は猫目石が好きだったな。天狼星もIとIIIが好きだった。

日記は見てきたら確かにｲﾀﾀだった。
776 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 01:03 ID:3ciCHur4]: >765
伊集院の最新刊「水曜日のジゴロ」はレズの登場人物が出てくる話でしたが
どうも温帯本人がモデルらしく（というか願望か）、男にも女にもモテちゃう
こんなアタシ、とかいう垂れ流しの独り言で埋め尽くされたストーリーでした。
ちなみに美青年に鶏姦されたりもします（が、願望？）。
伊集院さんの台詞があぐらの温帯の文章そのままで、お憑依様のようでした。
777 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 01:16 ID:hcI4RB4F]: 論評と著述を生業としてる人間が自分の公式サイトで公開してる以上、
日記だって当の評論家先生の公式の作品なわけで。
その作品を見て、行間から感じられるゲスぶりを「ゲスだゲスだ」と感想を述べることに、
いったいどんな問題があるというのか。
778 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 02:18 ID:Edu0WSCE]: まだご存命で、元気に一人暮らししている母親に対して
「あと二、三年くらいしたら葬式を出す羽目になるんだろうし」とのたまい、

現在買っているペットのハムスターが、年をとったといっては
「これが死んだら犬か猫かえるんだけどな～」
「今日もよぼよぼ這ってます」
「イチゴのへたやレタスのしんをやって大事にしてる」と平気で言う人ですよ。

基本的に生死というものに対しての感性が鈍いとしか思えない。

何をどう考えてＷＥＢで発表しようが、それは本人の自由であるというのは同意。
しかし評論家という名前でその文章を公表している限り、
評論家としての資質をたたかれるのは仕方ないよな。

小説家でもあるというなら、なおさら他人に誤解を招かせる表現を使う
その文才を云々されるのはなおさら。
この文章を書くようなお人が、金を取り、他人に文章を教えているというのが片腹痛いわ。
779 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 02:21 ID:T1MI1Cor]: 中島梓=韓国人
780 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 02:24 ID:46ZdZR4K]: >>777
それに対する反論が
「こんなにおもしろいコンテンツを無料で提供しているサイトに対して
　文句を言うなんてなんておこがましい(爆)。いやなら見るな(核爆)｣
ですからね。さすがプロの（略
781 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 02:30 ID:nTvIN7uc]: ＞「あと二、三年くらいしたら葬式を出す羽目になるんだろうし」
＞「これが死んだら犬か猫かえるんだけどな～」
＞「今日もよぼよぼ這ってます」
＞「イチゴのへたやレタスのしんをやって大事にしてる」

発言におおよそ、品性と言うものが欠片も感じられない。まさに、珍走・ＤＱＮ・
チンピラレベル。マジで屑としか思えない。
782 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 02:40 ID:jZjK9Upv]: さっき階段から落ちて横にスライド着地して、けつっぺた開いてけつめどおぴろがって
のたうちまわるほど肛門が痛かった。
783 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 03:19 ID:tFiYyy9H]: この阿呆が機関銃ぶっ放すと言ったのは小林泰三の「AΩ」。

最後のSF大賞の選評はこれ。

ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/2002sfaw.txt

SFものから見たらテーマわかってないだろうと、噴飯もの
784 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 04:30 ID:jrL6dV3x]: >778
その老ハムスターに対しての、
「しょうこりもなく餌をむさぼり」も追加して下さい。
785 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 04:44 ID:bwa3Aso+]: 激しく亀だが>>152にびびった
この人の印象は、ヒントでピントの頃で止まってたから・・・。
福笑いみたいな顔になってる・・元々体格よかったと思ったけど肥え杉。
786 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 07:36 ID:ri+dQdwU]: 人間、最低限の品性だけは失いたくないものだな。
787 名前：うべ(　　-＝≡≡＝-　　∀　　-＝≡≡＝-　　) mailto:sage [03/08/30 07:50 ID:lLeiZs3M]: グインサーガのファンサイトだけど、70巻ぐらいからの安易なストーリー展開に
怒り→あきれ果てると言う感じです。８０巻ぐらいから愚痴っています。だんだん・・・

www3.famille.ne.jp/~sow/guin/guinstory/guinstory.htm
788 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 07:57 ID:es+DKt4i]: 思ったことを、他人がどう思うかを考慮せずに書く。
日記はそういうﾓﾉだろうから・・・まぁ、しょうがない。
所詮は他人事って視点は、これも正しくて、それだけに冷える。
789 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 08:04 ID:QwtEQ94w]: この人の様々な「なんちゃって～病、なんちゃって～恐怖症」もうんざり。
790 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 08:39 ID:DzJs0D+x]: そういえばなんちゃってベジタリアンだよね。
肉を食べるなんてかわいそう！だから私はハムやコンビーフを食べる、と
意味不明な発言もあった（ｗ
791 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 08:44 ID:E7xa8OOX]: >778
>784
あともう１つ、
その老ハムスターは温帯にそれらの悪口雑言を書かれた直後に死んだ事も付け加えて下さい。
（翌日の日記であっさり「氏にますた」と報告されていた）
792 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 08:52 ID:+4vjd2Qd]: いまだにみられないけど過去ログ

〆中島梓、横田めぐみさんは「そんな悲劇的な人生ではない」発言4
ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033044757/

中島梓、横田めぐみさんは「そんな悲劇的な人生ではない」発言
news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032502977/

中島梓、横田めぐみさんは「そんな悲劇的な人生ではない」発言2
news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032541040/

ヒントでピントのデブ女が拉致被害者に狂った暴言
corn.2ch.net/mass/kako/1032/10324/1032419394.html
793 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 09:07 ID:h4EBTNwg]: 今日の日記が更新されてるけど、
タクシーの運転手に餃子を貰ったとか、自転車に乗った人間が苦手だとか、
そこらの主婦のウェブ日記と変わらない（主婦の皆さん失礼）内容。
まさか温帯、信者からの注進でボロを出さないように警戒してるのか？
794 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 09:09 ID:ncKPtYRM]: >>778
御意。

この世代の作家には旧来の価値観をぶち壊すという（ある意味「革命」）名目で、反道徳的な
言い回しをすればそれが実現できると思っているか、少なくとも格好いいと思っていたようだ。

もっともそれがもてはやされていたのはせいぜい’７０年代までなんだがな。
今でも通用すると思っていたのか…。なさけねぇな。

今なら反道徳性や反社会性なら２chの素人のカキコミにだって
当たり前に見られるし、それでも中島よりもひねってある文も多い。
最初、その文をみたときは２chから拾ってきたのかと思ったよ。

その程度で文筆業の看板を掲げるのは笑止。
795 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 09:14 ID:NDT0xcYh]: ﾆｭｰ速にｽﾚ立てるほどのことか？
796 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 09:14 ID:+4vjd2Qd]: >>795
去年は4スレまで行ったわけだが
797 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 09:15 ID:Ir34tRRl]: ツボに入った！
798 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 09:15 ID:PWWJPZ9B]: >この春は口果報がありますね。これ、いい言葉でしょう、私好きなんですね。
>「口果報がある」――おいしいものに縁があって、幸せだね、っていうようなニュアンスです。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/gurume4-4.htm

>おいしいもの食べて「ああおいしい、幸せー」っていう、あの感覚は実は私には全然わかりません。
>ずいぶんかんたんな幸せでせでそれでいいことだなって思いますけれども。
>でも何で幸せを感じるかってのは、けっこうその人間の底を見られる感じがするから、私だったら、
>たかがメシくらいじゃあ幸せにはなれないなあ
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-6-18.htm

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
799 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 09:20 ID:NDT0xcYh]: >796
それはそうなんだけど、途中から「中島某がいかに電波か」の報告ｽﾚみたいになってるし。
800 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 09:21 ID:+4vjd2Qd]: >>799
ここの他のスレをのぞいてみろよｗ
さしてかわらん。
801 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 09:21 ID:ctzAf1zn]: 以前本人のサイト探してたら、すごいﾀﾞｻﾍﾟｰｼﾞが出てきて絶句。
誰かが嫌がらせであんなデザインにして本人騙ってるんだと思ってた…
今はマシになってる？（怖くて見られない）
802 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 09:23 ID:+4vjd2Qd]: 痛いのは後書きで反撃することだよな。
ネットはネットで本は本で分けて考えればいいのに。
ずっと後まで痛い反撃文が残る事なんて全然考えてない。
803 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 09:24 ID:cjJk+q2c]: >801
fontﾀｸﾞたんはちょっと減ったけれど、あまり変っていないと思われ。
804 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 09:25 ID:h4EBTNwg]: >801
デザインは全く変わってません。
多少fontタグが減ったぐらいで。
805 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 09:25 ID:h4EBTNwg]: あらら、ｹｺｰﾝしてしまった。
806 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 09:26 ID:NDT0xcYh]: >800
そだな（ｗ
漏れのツボには入らなかったんだな、これは。
807 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 09:28 ID:x5/ZHaY6]: 同じです＞神楽坂倶楽部の状態
ソースを見てみると、更に爆笑必死の状態です。

ちょっと前には、あまりにfontタグ使い方が出鱈目で、ﾏｶｰでは表示されなく
なったり、Windows95だとシステムダウンしたりという、ﾌﾞﾗｸﾗなサイトに
なってたりしました。

まとめサイトにその状態も記録されてますw
808 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 09:30 ID:h2FGKheY]: >793
>まさか温帯、信者からの注進でボロを出さないように警戒してるのか？

きっとお婆ちゃんは物忘れが激しいのかと。
809 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 09:31 ID:ctzAf1zn]: >803-804
ありがとー。変わってないのか…＿|￣|○
ネット用の古いPCだとTOPで落ちるから多分もう見ることはないと思います…
810 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 09:33 ID:eKdmB7Ye]: >>807
まとめサイトのURLきぼん
811 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 09:38 ID:h2FGKheY]: これ？
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
812 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 09:40 ID:x5/ZHaY6]: ・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html

伝説のfontタグ乱舞が見られますが、素で見ると目が回ったり酔ったりしま
すので御注意下さい。
813 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 09:40 ID:eKdmB7Ye]: >>811-812
さんくす！ちょっくら逝ってきます。
814 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 09:47 ID:eKdmB7Ye]: 見るんじゃなかった・・・
815 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 10:06 ID:rMJeEh84]: というか、難民の連中とかが張り付いて回してるだけなんだよな・・・
宣伝アンチ。２００人ぐらいだが。
816 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 10:08 ID:THyZnICN]: 「悪趣味」

の一言で片付けられる底の浅いＳＦ作家のスレとはここですか。
817 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage現役儲のひとりごと [03/08/30 10:10 ID:cjJk+q2c]: あずささま、お願いです。パティオに戻ってきてください。
神楽坂倶楽部をやっている方が困ったちゃんの相手をしなくて楽なのだろうということも
（サイトに表示するメアドをいまおかさんのものにしてからは不快なメールは見ずに済んでいるのでしょう）
ワークショップ等で御取巻きと直接会話している方が反応が早くて楽しいのだろうということも
わからなくはないのですが、あずささまが発言しないとみんな発言しにくいのです。
過去に何度か「パティオは栗本薫の場所ではなく中島梓のための場所」と仰られる度に人が去っておりますが、
それでも残っている人は居りますし、何よりパティオは「あずささまのための場所」なのですから
パティオでならどのような発言をされても、皆、受け入れられるのです。
たとえ古くからいるけど上京できない状況の人よりも最近来たけれど直に会う機会の多い人の方を
あずささまの思い込みだけで一方的にかばおうとしてもです。
818 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 10:31 ID:rZ7gKYWK]: 「…いまおかさん…」が「…おかまさん…」に見えた（ｽﾏﾝ
819 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 10:33 ID:0dsT7OA9]: 独り言は誰も居ないところでやっていただきたい
なぜ「現役儲のひとりごと」などとﾒﾙ欄に断りを入れて
わざわざこんなところに書き込むのかその神経が解らない
それともこれもどこかからのｺﾋﾟﾍﾟなのだろうか

ひらたく言えば「どこを縦読みするのですか？」
820 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 10:56 ID:rMJeEh84]: キチガイ多いなぁ・・・アホスレ立てんなよ。
821 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 11:14 ID:PWWJPZ9B]: キチガイだなぁ・・・アフォレスすんなよ。
822 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:18 ID:d+hA9eiX]: >815
同意。要するにトマトたちは「温帯がいかにキティであるか」を喧伝して
作家生命絶って欲しいんだろう、多分。元愛読者として分からんでもない。
しかし世間がかまうほどの大作家でもねーし、
2chでｦﾁ対象にしようにも、あのサイトは難易度が高すぎる罠。
よほどの思い入れが無い限り、あんなサイト見れないって。
823 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:24 ID:i43gMF3m]: 書き込みテスト
824 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:24 ID:i43gMF3m]: test
825 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:25 ID:i43gMF3m]: tes
826 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:26 ID:i43gMF3m]: te
827 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:26 ID:i43gMF3m]: t
828 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:27 ID:i43gMF3m]: te
829 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:28 ID:i43gMF3m]: tes
830 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:28 ID:i43gMF3m]: test
831 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:29 ID:i43gMF3m]: tes
832 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:29 ID:i43gMF3m]: te
833 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:30 ID:i43gMF3m]: t
834 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:33 ID:SCr36qIs]: t
835 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:34 ID:SCr36qIs]: te
836 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:35 ID:SCr36qIs]: tes
837 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:36 ID:SCr36qIs]: test
838 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:37 ID:SCr36qIs]: test t
839 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:37 ID:SCr36qIs]: test te
840 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:38 ID:SCr36qIs]: test tes
841 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:39 ID:SCr36qIs]: test test
842 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:39 ID:SCr36qIs]: test test t
843 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:40 ID:SCr36qIs]: test test te
844 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:40 ID:SCr36qIs]: test test tes
845 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:41 ID:SCr36qIs]: test test test
846 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:41 ID:SCr36qIs]: test test test t
847 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:42 ID:SCr36qIs]: test test test te
848 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:42 ID:SCr36qIs]: test test test tes
849 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:42 ID:SCr36qIs]: test test test test
850 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:43 ID:SCr36qIs]: test test test test t
851 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:43 ID:SCr36qIs]: test test test test te
852 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 12:44 ID:PWWJPZ9B]: 儲が荒らしに来た！！
853 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:44 ID:SCr36qIs]: test test test test tes
854 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:44 ID:SCr36qIs]: test test test test test
855 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 12:46 ID:SCr36qIs]: ﾂﾏﾗﾝ　飽きた
856 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 12:47 ID:b90zjxJP]: しばらく興味深く眺めてましたが
スレが上がったら止めちゃうなんて
ﾂﾏﾗﾝ
857 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 13:04 ID:IExbXTJ+]: >822
>要するにトマトたちは「温帯がいかにキティであるか」を喧伝して
>作家生命絶って欲しいんだろう、多分。

それはトマトというか、なめくじのスタンスなのでは…
漏れは昔は作品について思うところもあったが温帯には関心はなかったし
今は作品もどーでもいいので勝手にしてくれという感じ。
これで解脱かと思っていたらこんなところで温帯に再会…ﾄﾎﾎな元トマト。

後半部分には果てしなく同意。温帯はしょせん小物。どうにもならないほどに。
858 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 13:30 ID:F3jhJ6I3]: >822
>要するにトマトたちは「温帯がいかにキティであるか」を喧伝して
>作家生命絶って欲しいんだろう、多分。

自称売れっ子作家の電波日記は山のようにあるけど、元売れっ子作家の電波日記は稀少。
温帯を作家でいさせるためにも、あの小説を５００円で買うボランティアさんにはがんがって
欲しいところ。
正直、温帯の日常って平穏でつまんない。
乳ガンでも再発したら面白いのに。
859 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 13:33 ID:EispHn5D]: >858
それは流石に言い過ぎだろう。
860 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 13:34 ID:1luhi3Ko]: 旦那がﾋﾓ同然で、他の女と浮気しても離婚しないのは何故だろう。
専業主婦なら生活の為に仕方なく一緒にいる、と言う事もあるけど
稼いでるんだから、別れても息子と二人で充分やって行けるだろうに。
そこまで執着したくなるほどの良い男なの？その元編集者って。
861 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 13:41 ID:A5TATYE/]: >>860
そうやって懐の広いところを自慢したいんじゃないの？
862 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 13:49 ID:ymrCzHN9]: >>860
ビール瓶ほどもある巨○なんだって。
863 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 13:52 ID:n2ul3efh]: age
864 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 14:13 ID:ZljVUlQQ]: >860
「浮気されて離婚」なんて状態、温帯にはたえられないだろうよ。
865 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 14:21 ID:MZb78VAH]: >860
旦那自身は汚く気持ち悪いオヤジでしかありませんが
栗本にとってはリアルで自分を全肯定してくれる唯一の人間です。
誰かから批判されても「きみが正しいよ」と言ってくれるのは旦那だけ。
そういう人間がいなくなったら、不安でやっていけないと思う。
866 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 14:23 ID:NIPk5Lwp]: >>864
略奪婚して男の子を産んだことを「女として勝った」自慢してる温帯が、
離婚なんてあり得ないよねw
867 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 14:51 ID:ZKuMdc9u]: 温帯がモデルと思われるマンガのキャラ、あった。
「神に背を向けた男」の二巻に出てくる、おばはん。
立ち読みしたとき、どこかで見たことあると思ったら、
温帯だった。絶倫の主人公の「少年の若い頃」に、
食いまくるという設定だった。
868 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 14:59 ID:ZljVUlQQ]: >絶倫の主人公の「少年の若い頃」に、食いまくるという設定だった。
ごめん。意味がさっぱりわからんのだけど。
主人公の「少年の若い頃」？　食いまくってるのはダレ？　おばはんはドコに？
869 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 15:09 ID:kuYBKZw8]: >>280
今さらだけど、リンク先は原文ママなんだよね？

>この作品の評価についてはご自由ｂﾅすが、まったく誤解された理解のままに
>「パクリ」というような重大な非難をあびせられることについては厳しいご反省を
>要求させていただきます。

ひでー文章だとムカつきながら読んでたら、「ご自由ｂﾅすが」がツボに入った。
センセーが何を言おうとご自由ｂﾅすが、腹いてえよ。
870 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 15:14 ID:4TZJdnXa]: ん？栗本薫？
871 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:16 ID:4TZJdnXa]: あ、文章がキモイと思ったらヲタ女が巣くってたんだねw
キモイから自分の板へ帰って下さいね？オバサマ方。
872 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 15:17 ID:VL9lJbG9]: 関係者以外には関係ないがスレタイに誤りﾊｹｰﾝ

中島梓は評論家（自称）だな。
作家なのは栗本薫だ。
同一人物だが。
873 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:19 ID:ehjvRHDR]: これって速報じゃないじゃん
次は+か議論板にでも行け
874 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:27 ID:ZKuMdc9u]: 喰うぜ喰うぜー・美少年喰うぜー。
875 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:29 ID:ZKuMdc9u]: 信者は痛いな。>870-871
876 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:43 ID:omNtrIg0]: あ
877 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:43 ID:omNtrIg0]: あい
878 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:44 ID:omNtrIg0]: あいう
879 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:44 ID:omNtrIg0]: あいうえ
880 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:44 ID:omNtrIg0]: あいうえお
881 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:45 ID:omNtrIg0]: あいうえお　か
882 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:45 ID:omNtrIg0]: あいうえお　かき
883 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:46 ID:omNtrIg0]: あいうえお　かきく
884 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:46 ID:omNtrIg0]: あいうえお　かきくけ
885 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 15:47 ID:VL9lJbG9]: だめだよ　あいうえお　だけで1冊書く勢いじゃないと。
886 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:47 ID:omNtrIg0]: あいうえお　かきくけこ
887 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 15:49 ID:UwVCnIeY]: あ
888 名前： ◆l8A/No6666 mailto:sage [03/08/30 15:49 ID:AbZcgg7L]: 887
889 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 15:50 ID:UwVCnIeY]: 888げと
890 名前： ◆l8A/No6666 mailto:sage [03/08/30 15:50 ID:AbZcgg7L]: >>889
バカアアアアアアアアアアッ！
891 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 15:53 ID:ZKuMdc9u]: こんなスレでキリ番狙いとは・・・。ﾌﾟ
892 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 15:54 ID:QwtEQ94w]: >>872
サイトの名義は中島梓だからこれでいいんじゃﾈｰﾉ？
893 名前：東京kitty ◆OqjwUDc5w2 [03/08/30 15:55 ID:ge+pGm5y]: 作家なのだから、
一般人と違った感覚を持っていていいし、
その感動を元に作品を書いてもいいが、
中島梓って才能もう枯れてるんぢゃないかな（＠ｗ荒

少なくとも最近の本は読む気がしないね（＠ｗ荒
894 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 15:57 ID:Ez8N1app]: >>893
ｷttyは作家？
895 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 15:59 ID:PWWJPZ9B]: >>893
もともと才能なぞありはしなかったというのは内緒です。
896 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 18:32 ID:tFiYyy9H]: >869
原文ママです。nifの会員の人がnifのフォーラムの過去ログから持ってきたのを、
一時期アップローダに上げてたものです
897 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 18:47 ID:5+PGk49H]: 897?
898 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 18:48 ID:5+PGk49H]: 898
899 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 18:48 ID:5+PGk49H]: 899?
900 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 18:48 ID:QH31M3R1]: あたり
901 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 19:01 ID:v4+p5Dx5]: 栗本薫か懐かしい
902 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 19:14 ID:ri+dQdwU]: 次スレ立てろや
903 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 20:04 ID:V83aX8Sp]: 今更だが>607
漏れはコミケ歴１２年の同人書きで、読んだ同人は数百冊という根っからのヲタだが
あそこまで読んでるうちに頭かち割りたくなる本は同人誌でも見たことないよ。
今まで読んだ１番痛い同人小説も「真夜中の天使」の半分も精神的にこなかった
腐女子でも大抵の奴は栗本には引きまくってるよ
904 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 21:35 ID:ZljVUlQQ]: >903
著者みずから書いて「これぞ正史！」と言いきったｸﾞｲﾝのﾔｵｲ同人誌は読んだ？
正史なら早川から出してみろっちゅーねん。
905 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 21:38 ID:rMJeEh84]: つうか難民に帰れよ。
906 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 21:43 ID:5d/bioGZ]: ｷﾓｲｽﾚだな
あのｵﾊﾞﾊﾝが何書いても胴でもいいな
小説糞だし
907 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 21:44 ID:83tyVhIR]: 中島梓のツボはア○ルにイボつき極太バ○ブ突き立てるぐらいでないと感じねーべ。
908 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 23:20 ID:V83aX8Sp]
909 名前：sage [03/08/30 23:24 ID:RPtluA5H]: なーんだこんなのまだやってんの。お前らが一番偉い。
910 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/30 23:44 ID:19HUCfkF]: >>328
遅レス＆スレ違いスマソ。今日たまたま、その画像２ｃｈのアダルト板で見たよ。へぇっと思ったです。
↓
【見ちゃ】私の画像見て2発目【イヤン】

vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1033493500/183
911 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 23:47 ID:bEzwiGHU]: 懐かしいスレだな。去年は無理やり反論してがんがってたけど
最近忙しくなったからそんな気力おきないよ…スマソ
912 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/30 23:58 ID:/CmCPdGL]: >>910
やればできるもんですね～
913 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 00:17 ID:nyAh0MX4]: なんか途中まで読んでうんざりしたんだけど、
要するにこの人は、文壇の長州力なんですね？
914 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 00:22 ID:CK7XtL2T]: グインっていまどのくらい売れてるの？？？
早川がグイン止めないほどうれてるの？
それとも別の理由があるのか？
俺としてはグインなんつーファッキンな駄文の乱立（駄作と言うのもおこがましい）
に、貴重な紙資源を浪費して欲しくないんだが。
915 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 00:59 ID:0QLbe+HT]: >814
グイン燃やして芋でも焼け。
そして焼き芋食って屁をこいで寝ろ。
916 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 01:01 ID:rYl7IbI+]: グインも魔界水滸伝も途中でやめたけど、水滸伝って完結してるの？
917 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 02:58 ID:oTtJCUo/]: >916
してない
918 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 03:21 ID:tji6FNky]: >914
初版が15万部とか１３万部とか言われてる。
増刷は殆どないようだけど、それでもその初版を保てているということは
１０万部は売れてるってことだろうな。
まだ目が腐ったﾔﾂが１０万人もいるわけさ。
ライトノベルでそれだけ売れれば上等。早川は出し続けるだろうな。
919 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 08:16 ID:GOdVnvMR]: 昔、土居まさる司会のクイズ「ヒントでピント」にでてたおばはんか！

目立ちたがりなんだわ、このおばはん
920 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 08:19 ID:7wdvKxzT]: 絶対今朝は次ｽﾚと思ったんだけどな
案外盛り上がってないすね
921 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 08:21 ID:zuwBQuZC]: この人が死んだらきっとツボに入るね（ﾌﾟｸｽ
922 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 08:21 ID:gnqnJ2jf]: ちとガス欠気味
923 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 08:45 ID:zuwBQuZC]: 　　　　　　　　　,,::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
　　　　　ノ:::::::::::,;'　　　　　　　　ヽ::ヽ　　　もっと盛り上げなさい（爆）
　　　　 /:::::::::::,;' 　　　 ,,-━' '━-,,'､:::::`,　　
　　　　(::::::::::::;　　　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､ヽ::::(
　　　　ﾉ::::::(6　　　　　ﾞ　" ,　l､ ~^　 l:::::)
　　　ノ:::::::::胃. 　ヽ　　ノ `- ' ､_　ﾉ::::::ﾐ
　　　):::::::::,ﾉii 　　　｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ
　　ノ::::::::;　＼　ヽ.　　､　　⌒　,　ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ　＼　ヽ､ ` ｰ-ｰ'　/ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
　　　　 ):::､　　　　ヽ　　　　　　/　　 )::::::::::::ヽ　　ヽ､
　　　　(::::::::ヽ　　　　　`ヽ､　ノ　　　ﾉ::::::::::::人ヽ　　＼
924 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 08:57 ID:q+Y+nOw6]: ていうか続きは難民に帰ってやればいいじゃん
トマトだの温帯だの言ってる奴は難民住人なんだろ？
あっちのとどこが違うんだよこのスレ
向こうの既出ネタ掘り返してるだけじゃん
925 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 09:51 ID:yXd5pQB4]: スレ立てる時はきっと難民で盛り上がってたんだろｗ
シカトされてんだよ気づけよ。

まあ・・・俺は最初の方で相手しちまったが。
二度と巣から出てくるな。隔離されてんだからよ、オマエらは。
少なくともニュー速には来るな。
たとえ栗本が人殺してもネタにはならネーんだからよ。
926 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 10:04 ID:S/saBXal]: >925
お前も出てくるな。ｗ
927 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 10:15 ID:yXd5pQB4]: >>926
死ねよ。
928 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 10:17 ID:S/saBXal]: >927
w
929 名前：ハンニバル [03/08/31 10:17 ID:A71JpLGt]: つぼに入るって、なんのことだ。作家か何か知らないけど、かなり知的レベルが低い人間らしい。
自分の思想も語れない語彙不足の人間が社会を語ること事態間違っているんだ、自分のバカなつぼ
にはまってればいいんだ。
930 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 10:18 ID:yXd5pQB4]: >>928
（ｒ
931 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 10:19 ID:S/saBXal]: >930
ww
932 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 10:19 ID:yXd5pQB4]: >>931
～
933 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 10:34 ID:gnqnJ2jf]: ID:yXd5pQB4ももうちょっと上手く煽ってくれないとな
934 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 10:38 ID:yXd5pQB4]: >>933
スマン。
935 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 10:41 ID:lmjZ5EqW]: （ノﾟДﾟ）おはよう
936 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 14:37 ID:x+wCem88]: 薫×梓　電波定点観測所　62
that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1061973976/
937 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 16:58 ID:oTtJCUo/]: ■外部リンク
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・過去ログ倉庫＆他板スレリンク＆関連サイトリンク
ttp://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
938 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 17:00 ID:oTtJCUo/]: グイン・サーガ外伝15【AZタン最後はまだかい】
jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1062179535
・ぐいんさぁが２（現状肯定？派につき手出し無用）
book.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/
・【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂4丁目
www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1058422872/l50
※801板なので21禁です。念のため
939 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 17:08 ID:oTtJCUo/]: 栗本薫のＧＵＩＮＳＡＧＡグインサーガ３
book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1060003331/l50
栗本薫
book.2ch.net/test/read.cgi/sf/958593169/l50
栗本薫が北朝鮮工作員に拉致されますた。
book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033002717/l50
【SF小説】魔界水滸伝【クトゥルー】
book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1031888363/l50
940 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 18:05 ID:5axYylg7]: ﾋﾟｻﾞsage
941 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 20:10 ID:uulesBNs]: まあこの作家が腹たつのは熊谷で殺された人の
数奇な運命とやらを勝手に頭の中でこねくり回した挙句
悦に浸っているっぽい所かな。
なんかそげな事をなんかの文章で読んだ気がする。
942 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 21:16 ID:QfDkWu9X]: 936のスレの住人ピザの耳のことくらいで大騒ぎだよ…
この人たちにとってはマナーは人を馬鹿にする為のものなのだろうか

スレ全体の批判が物語性の中からの見方・正論にすぎないし
小説は好きでたくさん読んでいて知識はあるんだけど、
文学的みかた知性がまるでないというか

栗本は自意識が強すぎるのに、自分を相対化出来ていなくて
単なる妄想に過ぎなくなってしまっている問題はあるんだけど…
943 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 21:24 ID:RX5t5VWI]: 「文学的みかた知性」って何(ﾟДﾟ)?
944 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 21:25 ID:d5r5pbAR]: 日本語ヘタね。投稿前に一回読み直してみて。
945 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 21:28 ID:gnqnJ2jf]: >>942
おいおい、別のところに食いつかれてるぞ（ｗ
946 名前：番組の途中ですが名無しです [03/08/31 21:28 ID:ROJ4im6j]: 本屋行ったら著書があったからぱらぱらめくってみたら何じゃこりゃ
あとがきが（笑）と（爆）まみれー。しかも客観的に見て面白くもない箇所で。
ネットでだけじゃなかったのか・・・句読点の一種か何かと勘違いしてんのか？
そりゃ他人様の死や病気の話にも（笑）（爆）まぶすわなーと思た。それだけ。
947 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 21:57 ID:If5RaM2i]: こういう、揚げ足取り的批判は、下劣だ。
948 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 22:05 ID:nOiaBHZO]: >>947
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
949 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 22:36 ID:DGBfRhjW]: >>942

なにがいいたいのかよくわかんないけど
つまり「難民スレは悪意のある香具師ばっか！批判のための批判を繰り返す粘着」
ってことでいいのかなあ……

ヲチャーのはしくれとして、あんなに毎日燃料投下されて黙ってられないんだよ。
不愉快なら乗り込んで荒らしてくれてもいいよ。
950 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:age [03/08/31 22:37 ID:giTV0SoE]: ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
夏休み終了マンセー＼(^o^)／
夏休み終了マンセー＼(^o^)／
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夏休み終了マンセー＼(^o^)／
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951 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 22:51 ID:x8MSogzv]: 儲さん、難民のことまで持ち出してきて必死。
批判している人間のことをいくら貶めてみても「ツボです発言」のフォローには
なんないんですけどねぇ。
952 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/08/31 22:54 ID:yXd5pQB4]: ｗ
953 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 05:48 ID:OGlDh/bd]: グインサーガ総合スレ
book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1062355777/
954 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 05:56 ID:AEA9QkKT]: 嗜好や思想は人それぞれですが、
作家として語彙の少なさは大いに問題があると思うのですが。
955 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 12:32 ID:Bz2j6JUd]: それがこのスレ立てた理由か。
馬鹿なんだね？
956 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 12:57 ID:wi346cBA]: >>955
ってか、最初はスレタイの通りでスレ立てしたのが、
信者さんからご注進が入ったせいかその後当人からの電波が弱まって
流れが落ち着いた、ってだけの話じゃない。

その程度も読み取れないとは、あんたの方が（以下略）。
957 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 13:01 ID:Bz2j6JUd]: >>956
ここでやらなくてもいいという事は理解してるな？
なら失せろ。
958 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 13:25 ID:P2VPht57]: 次スレ建てられなかった。
誰か建てて～～
959 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 13:33 ID:Kq9IHvMx]: 次スレはいらん
960 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 13:39 ID:Kq9IHvMx]: 途中で送っちゃったので、つけたし。
dat落ちしても、そのうちまた珍発言があるだろうから、また
そのときスレが立つだろう。ｗ
961 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 13:41 ID:Bz2j6JUd]: 立てんなよ・・・つうか止めろよ。
962 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 14:39 ID:7VtIBvrH]: >>957
ん？別に次スレ立てようとしているわけでもないんだがな。
最初のネタは十分ここの範疇だろ？
ネタ元からの燃料供給が途絶えちまったからこのスレで終るよ。
963 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 14:40 ID:7VtIBvrH]: 言い忘れた。
>>958
次スレはいらんから、余計なマネはするな。
964 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 15:18 ID:P2VPht57]: >>963
次スレが要らないと思うのなら、次スレに来なきゃいいだけの話じゃねーか。
馬鹿か？お前。
965 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 15:48 ID:gma/E/u7]: 芸スポにでも立てたら？＞次スレ
確かに既に、スレタイから逸脱してるし・・・
966 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 15:51 ID:Bz2j6JUd]: 身内だけで回すならいらないだろう。わからないのか？
967 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 16:13 ID:P2VPht57]: >>966
身内？身内ってなんだ？
スレを最初から最後までちゃんと読んでみろ、馬～鹿
968 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 16:27 ID:P2VPht57]: ありゃ、身内しかいねーや
969 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 16:40 ID:VSD1dqMn]: >>968
燃料も投下されないし、また今度って事で。

－－－－－－－－－糸冬　了－－－－－－－－－－
970 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 16:41 ID:P2VPht57]: －－－－－－－－－再開－－－－－－－－－－
別に１０００までは逝ってもいいじゃねーか。
971 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 16:42 ID:VSD1dqMn]: >>970
次スレは無しって意味だったんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
972 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 16:45 ID:fDqjBFZT]: まあ、難民板の人達も今回のことで少しは中島梓の
ドキュンぶりを世間さまに知ってもらったんだから
とりあえずそれでよしとしなさいよ。
またスレ立てしたくなるほど義憤にかられる発言を
中島がしたら改めて立てればいいでしょ？
973 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 16:47 ID:1Gi/Z7ZB]: 難民板の粘着連中ｷﾓｲﾖｰ
974 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 16:51 ID:VSD1dqMn]: 気がつけば難民板ヲチスレになっている悪寒
975 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 18:16 ID:zcFjrBxS]: 今だ!!975ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　 ⊂(Дﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
976 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 18:16 ID:30YLc2rv]: 難民のこと、とやかく言い出したのは儲ちゃんでしょ。
なにがなんでも敬愛するAZさまを庇いたいらしい…。
977 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 18:45 ID:aqu5fbHK]: ﾅﾝﾊﾟ話で盛り上がったり、ﾋﾟｻﾞの耳で盛り上がったり、つまんない料理の話で盛り上がったり
難民の奴等は寂しい女達なのか？…
　　　　　難民住人→(*ﾟ -ﾟ)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
978 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 18:50 ID:+xZUYauZ]: >>976
AZ様とやらの本は読んだことない。
日記は読んでバカだと思った。
それはそれとして、あんなバカの話をぐだぐだしてる難民スレはキモイと思う。
979 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 19:03 ID:y6VP7Ab1]: ヲチスレなんて、特に燃料がない時はそんなもんじゃねーの？＞粘着・寂しい・キモイ
けどあの難民スレは普通過ぎてアンチヲチするほどは面白くない。
中島自体も、頭良過ぎて壊れたタイプの電波じゃなくて
よくあるただの痛管レベルで面白くない。
980 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 19:06 ID:Ap314R1b]: h
981 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 19:18 ID:QPfDaDCT]: 何か皆必死だなぁ
982 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 19:28 ID:30YLc2rv]: >979
面白くないと言いつつ、わざわざカキコするあたり（ｗ
まぁ、粘着・寂しい・キモイのは、どちらなのかよくわかりました。
983 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 20:03 ID:Bz2j6JUd]: で、さっきから言ってる儲けって何よ。オバ難民のみなさん。
984 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 20:29 ID:xbB1pgHI]: >>983
信者 -> 儲
985 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 20:37 ID:Bz2j6JUd]: >>984
ちょっと難民のスレ見てみたんだけど、割とオモロいな君ら
986 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:21 ID:7VtIBvrH]: あのスレは何気に勉強になるぞ。
優れた反面教師もいるしな。
987 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:22 ID:ApOX9Ey4]: インベーダー１０００
988 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:24 ID:ApOX9Ey4]: みなさん２０秒ルールで迂闊に動かないのですか？
989 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:25 ID:ApOX9Ey4]: では、ボクが大手を振りながら１０００を狙います。
990 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:25 ID:ApOX9Ey4]: ９９０っとな。
991 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:26 ID:ApOX9Ey4]: ほい９９１
992 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:26 ID:KK1guiWW]: いただきます。
993 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:26 ID:ApOX9Ey4]: ageてやってるのに、こんな盛り上がらない１０００取り合戦は初めてだ。
994 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:26 ID:175i3NZb]: 埋め立てに入るか
995 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:27 ID:KK1guiWW]: 　
996 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:27 ID:175i3NZb]: ９９５
997 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:28 ID:KK1guiWW]: 1000とったらオナニーします
998 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:28 ID:71xzSir4]: ＿｜￣｜○
999 名前：番組の途中ですが名無しです [03/09/01 21:28 ID:175i3NZb]: ９９９だろ
1000 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [03/09/01 21:28 ID:sarF6pL6]: １０００だったら９９９はこの作家宅に物申しに乗り込む
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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