封印された日本のタブー・・・隔絶された集落の奇妙な風習とは

1 名前： バックドロップ(WiMAX) [2013/10/21(月) 01:05:33.45 ID:RIBWSiyf0 BE:2140920465-PLT(12001) ポイント特典] sssp://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif 　長男以外の人間は、結婚もできず、世間との交流すら許されず、死ぬまで家のために奴隷のごとく働かされる......。 いったい、いつの時代の、どこの国の話だと思われるかもしれない。しかしこれは、日本に20世紀まで実在した 「おじろく・おばさ」という風習なのである。 　国土の７割が山である日本。山林によって隔絶された村では、独自の文化が発生する場合が多い。 昔の長野県神原村（現・下伊那郡天龍村神原）もその一つだ。 　耕地面積が少ないこの村では、家長となる長男より下の子供を養う余裕がない。そのため、家に残った 下の子供は「おじろく（男）・おばさ（女）」と呼ばれ、長男のために死ぬまで無償で働かされた。 　家庭内での地位は家主の妻子よりも下で、自分の甥っ子や姪っ子からも下男として扱われる。 戸籍には「厄介」とだけ記され、他家に嫁ぐか婿養子に出ない限り結婚も禁じられた。村祭りにも参加できず、 他の村人と交際することも無かったため、そのほとんどが一生童貞・処女のままだったと推測される。 将来の夢どころか趣味すらも持たず、ただただ家の仕事をして一生を終えるのである。 　そんな奴隷的な状況が、ある種の精神障害をもたらすのだろう。おじろく・おばさは無感動のロボットのような 人格となり、言いつけられたこと以外の行動は出来なくなってしまう。いつも無表情で、他人が話しかけても 挨拶すら出来ない。将来の夢どころか趣味すらも持たず、ただただ家の仕事をして一生を終えるのである。 　16〜17世紀頃から始まったとされる「おじろく・おばさ」制度だが、もちろん現在の神原では、 このような制度は存在しない。ただ明治5年でも190人、昭和40年代に入っても3人のおじろく・おばさが 生きていたというから驚きだ。 news.nicovideo.jp/watch/nw808992?ver=video_harajuku 117 名前： フェイスクラッシャー(鹿児島県) [2013/10/21(月) 10:48:37.91 ID:f7KsD4KU0] >>58 蝸牛考だな 京都からの文化的物質的距離があるところは皆そんな感じだぞ 鹿児島青森は古語の宝庫 118 名前： エルボードロップ(関東・甲信越) [2013/10/21(月) 10:54:24.18 ID:yfchu7sxO] 会社員 119 名前： ダブルニードロップ(やわらか銀行) [2013/10/21(月) 10:55:40.40 ID:RHQSE07R0] サンカ（山窩） 120 名前： 栓抜き攻撃(福井県) mailto:sage [2013/10/21(月) 11:16:26.33 ID:PXF04h/v0] これがゾンビです 121 名前： タイガースープレックス(茸) [2013/10/21(月) 11:41:29.98 ID:ath2qKhn0] >>105 あれってそういうこと？うわ怖いわあ 122 名前： エルボードロップ(内モンゴル自治区) [2013/10/21(月) 11:50:51.60 ID:ItYzrR6fO] 無感動のロボット 手足の親指小指 根から切断しとくと捗る 123 名前： 雪崩式ブレーンバスター(関東地方) [2013/10/21(月) 11:56:17.84 ID:cWWr/qrcO] でも長男が種なしだと代わりに嫁と子作りしたりするんでしょ エロマンガでみた 124 名前： ドラゴンスクリュー(茸) [2013/10/21(月) 12:14:59.94 ID:C2JLq/r70] 多摩丘陵とか狭山丘陵辺りに妖しげな集落作って暮らしたい 125 名前： ドラゴンスリーパー(茸) mailto:sage [2013/10/21(月) 12:21:36.25 ID:4NtkhhimP] >>41 殺人事件を続発させそうな制度やな 126 名前： エメラルドフロウジョン(東日本) [2013/10/21(月) 12:31:50.81 ID:fqrB9GbW0] >>66 やべえ、めっちゃ怖え ジイさんみたいなのが出入りしてるのは住人か？ かつをの臭いがちょっとするな。 127 名前： 頭突き(dion軍) [2013/10/21(月) 12:32:46.62 ID:yd5tGfPW0] イシマタラであるニダ 128 名前： ときめきメモリアル(東京都【緊急地震:十勝地方南部M4.5最大震度3】) [2013/10/21(月) 12:34:50.58 ID:AtH8sslX0] 二男以降はわかるけど、女だったら余所に嫁に行かせればいいだけじゃないの？ 129 名前： 足4の字固め(島根県【緊急地震:十勝地方南部M4.5最大震度3】) mailto:sage [2013/10/21(月) 12:35:09.74 ID:iaqMpGkC0] ニートと大差ないんじゃないか？ 家での立場はそんなもんだろ？ 兄弟が家を継いで両親が亡くなったら、追い出される分立場はニートが下かもしれんが、家に残して欲しいなら、下男になるしかないだろ？ 130 名前： エメラルドフロウジョン(東日本) [2013/10/21(月) 12:40:52.35 ID:fqrB9GbW0] >>90 NHK BSプレミアムの再放送で見たんだが、「外国人が見た禁断の京都　−静と動　ふたつの祭り−」ってやつで 京都の鞍馬の火祭を取材してた。なんか成人した男子が数人選ばれて、寺社仏閣かなんかの石階段を上から 白ふんどし一丁で下にいる観客に向かって大開脚しながら運ばれるという、お好きな方々にはたまらない祭りで 実況が「やばいやばいこれ」と盛り上がったの思い出したわ。 stat.ameba.jp/user_images/20121023/21/taka-hannari/d5/7f/j/o0800067212251598695.jpg 131 名前： ボ ラギノール(チベット自治区) [2013/10/21(月) 12:49:55.82 ID:4ui9rEH90] 無表情で無言でとっつきの悪い態度をしていながら、こつこつと家のために働いて一生を不平も言わずに送るのである。 悟りを開いた坊主といった面白さもないし、ましてや寒山拾得といった文化遺産を残した者もない。 まことにつまらないアウトサイダーであり、ただ精神分裂病的人間に共通するところがあるという点で興味があるだけである。 （以上、近藤廉治「未分化社会のアウトサイダー」精神医学1964年6月号11頁以下より引用） 催眠鎮静剤で強引に話を聞きだした挙句につまらないってこの医者も相当だぜ 1960年代の精神医学の倫理なんてそんなもんだったのかもしれんけど 132 名前： マスク剥ぎ(大阪府) [2013/10/21(月) 12:51:59.66 ID:JlzW3V7o0] 女しか居ない村。 なぜか美人しか生まれない。３５歳で死ぬ短命。 こんな村ないの？ 133 名前： エルボードロップ(関東・甲信越) [2013/10/21(月) 12:53:36.28 ID:+052ZqfIO] >>116 歌わねぇよｗ 134 名前： レッドインク(東京都) [2013/10/21(月) 12:54:00.73 ID:kl8Ixq5g0] 【おっとい嫁じょ】 まぁググってくれ。それが一番早い。 135 名前： タイガードライバー(東京都) mailto:sage [2013/10/21(月) 12:55:45.87 ID:lS9K9t7n0] 奄美だったかなぁ？ 南の離島出身の人が成人した女性しか参加できない秘祭があるとか言ってたな。 祭りの内容も言っちゃいけなくて記録することもいけないんで 進行とか祝詞とか全部、口伝で教えられるんだとか。 136 名前： 稲妻レッグラリアット(広島県) mailto:sage [2013/10/21(月) 12:57:23.11 ID:DEoTtQ930] 鬼畜な薩摩隼人らしい風習だと思います 137 名前： ビッグブーツ(茸) [2013/10/21(月) 13:02:08.01 ID:u1D2VeoD0] 岡山と鳥取の県境に 138 名前： ネックハンギングツリー(岡山県) mailto:sage [2013/10/21(月) 13:04:16.55 ID:o8cSAyXZ0] >>137 やめろ 139 名前： タイガースープレックス(大阪府) [2013/10/21(月) 13:05:34.09 ID:qav+eszq0] 人食いの風習 140 名前： スパイダージャーマン(埼玉県) mailto:sage [2013/10/21(月) 13:12:04.21 ID:/Uw7J/Va0] 現代のおじろく・おばさ・・・低賃金サラリーマン（素人童貞・処女） 141 名前： マスク剥ぎ(大阪府) [2013/10/21(月) 13:24:00.39 ID:JlzW3V7o0] おじろく・おばさは無感動のロボットのような 人格となり、言いつけられたこと以外の行動は出来なくなってしまう。 いつも無表情で、他人が話しかけても 挨拶すら出来ない。将来の夢どころか趣味すらも持たず、ただただ家の仕事をして一生を終えるのである。 確かに日本のサラリーマンに近い 142 名前： フロントネックロック(芋) [2013/10/21(月) 13:41:07.39 ID:nPeAr1vR0] >>66 これで国道？ 143 名前： 足4の字固め(庭) [2013/10/21(月) 13:54:52.14 ID:hJnZrPNLP] >>58 静岡県だと京丸がそんな感じ もう里に下りて誰も居ないけど、代々の村長が藤原だったし。 144 名前： アルゼンチンバックブリーカー(愛知県) [2013/10/21(月) 14:19:06.99 ID:ad053tdk0] 家康（父親　群馬から松平の養子　母親　尾張源氏とも尾張平氏といわれる水野氏於大の方） が なぜ松平から徳川に改名したのか なぜ男子でありながら人質に出されたのか なぜ織田にあそこまで従順に従ったのか武田と同盟しなかったのか なぜ関ヶ原で尾張の武将に慕われたのか なぜ尾張名古屋に都を作ったのか 分かったよ 家康は三河の大将になったが自分に流れる血は尾張人であるって血のせいだったんだな 家康に対する見方変わったね 父親の故郷江戸と母親の故郷名古屋に都作って死んだとはすごいな それに群馬と瀬戸水野はそれぞれ江戸や名古屋から見て同じ方角だなあ・・・ 145 名前： スターダストプレス(茸) mailto:sage [2013/10/21(月) 14:21:51.01 ID:xIxcXHdy0] >>83 それだ、ありがとう 以前に興味持ったものの あまりに暗鬱な話っぽくて読まずじまいだった 今度こそ読んでみよう 146 名前： メンマ(庭) mailto:sage [2013/10/21(月) 14:23:04.16 ID:rDxorreH0] メオトシって風習知ってる奴いる？ 147 名前： 腕ひしぎ十字固め(東京都) [2013/10/21(月) 14:35:35.19 ID:VOUMnx4D0] 私がおばさになっても・・・ 148 名前： ジャンピングパワーボム(岩手県) mailto:sage [2013/10/21(月) 14:38:57.52 ID:/tVYlgcQ0] >>90 北上山地にある山深い村か・・・ ありすぎて何処かわからない 村ではなくて集落の可能性もあるしな 過疎化が進むはずだしぜひ記録に残したいところだ 149 名前： マシンガンチョップ(庭) mailto:sage [2013/10/21(月) 14:42:36.52 ID:e4l1WjWh0] 楢山節考みたいな姥捨ての風習も長野だよな 雪国の人間は陰湿というイメージはこういうところからきているのかもしれない 150 名前： キドクラッチ(北海道) [2013/10/21(月) 14:43:34.93 ID:B8z5pc2D0] 一生虫食って生きていくなんて嫌だ 長野なんかに生まれなくてよかった 151 名前： キチンシンク(茸) mailto:sage [2013/10/21(月) 15:00:32.26 ID:Wtdcc/Vq0] >>141 その文章を書いた人がサラリーマンもそうだぞと言わせようとして書いた文章だから。 152 名前： グロリア(東日本) mailto:age [2013/10/21(月) 15:02:10.34 ID:CYWxJQPZO] １７世紀から２０世紀まで続いたってことは７、８代くらい？ 消滅したのは時代の変化というより無理が出たんだろ。夫婦一組が子供を２人産まないと人口は減るんだから。 153 名前： フライングニールキック(兵庫県) mailto:sage [2013/10/21(月) 15:14:24.34 ID:HgdBmyeM0] セルフおじろくの皆さん、こんにちは 154 名前： ハイキック(庭) [2013/10/21(月) 15:26:57.30 ID:OoiOXYex0] ブータンの山奥は多夫一妻で 一人の嫁を兄弟で使い回すよね 155 名前： 中年'sリフト(やわらか銀行) [2013/10/21(月) 15:44:29.64 ID:t0moU70s0] 働きもせずに家に居る、おおきなお兄ちゃんとおおきなお姉ちゃんはどう言う扱いなの？ 156 名前： デンジャラスバックドロップ(長屋) [2013/10/21(月) 15:46:41.37 ID:1awFmPxr0] ホラーだな。諸星大二郎の漫画にありそう。 157 名前： デンジャラスバックドロップ(長屋) [2013/10/21(月) 15:48:12.79 ID:1awFmPxr0] のちの家政婦のミタであった。 158 名前： フェイスクラッシャー(チベット自治区) [2013/10/21(月) 15:49:55.60 ID:Hv6h01bB0] 背筋が寒くなる制度だがしかし面白い、こういうｽﾚはもっと立てていいぞ 159 名前： 膝靭帯固め(内モンゴル自治区) mailto:sage [2013/10/21(月) 15:50:11.47 ID:01uNSQa1O] 座敷童子の正体は、間引きそこなって名前も付けられずに使役されていた子供たちだって何かの本に書いてあった 160 名前： バックドロップ(北海道) mailto:sage [2013/10/21(月) 15:52:12.74 ID:OP7dMht10] >>20 アーカンソー 161 名前： ジャンピングカラテキック(千葉県) mailto:sage [2013/10/21(月) 16:03:28.07 ID:NC3dcFEh0] 山窩はもう里に下りて土着して竹冠の苗字になってるて聞いた 箕田笠原etc 162 名前： ボ ラギノール(大阪府) [2013/10/21(月) 16:09:56.41 ID:kGmcwqk40] こういうの好きだわ よくホラーノベルゲーとかで題材にされるよね 163 名前： リバースパワースラム(SB-iPhone) [2013/10/21(月) 16:17:41.95 ID:fDX9anHSi] これを自主的にやってるのが宗教信者ですね 164 名前： トペ コンヒーロ(茸) [2013/10/21(月) 18:37:38.97 ID:etJYo+Ad0] >>134 ばーちゃんの姉妹はそれで嫁いだっぽい おっといよめじょ事件の町から車で３０分のとこ 165 名前： 河津落とし(庭) mailto:sage [2013/10/21(月) 18:41:47.34 ID:LzNUuTtL0] ソースはナックルズ 166 名前： ナガタロックII(新疆ウイグル自治区) [2013/10/21(月) 19:07:50.91 ID:t7jzCyVU0] 愛媛のフリーセックス村 167 名前： マスク剥ぎ(東日本) [2013/10/21(月) 19:14:11.31 ID:OXqz+8d10] 祖母は母を生んだ直後に早く死にその後「祖母の妹」が母親役となり家族の面倒を見た。 しかしその「祖母の妹」がその後三人の子供をつくったのだが 誰も言わないがどう考えてもレイプまがいじゃないのかと思ってる。 いくら姉の夫だからといってもそうそう「そんな事」にはならんだろうよ・・・。 168 名前： ダイビングエルボードロップ(西日本) mailto:age [2013/10/21(月) 19:16:16.24 ID:eEgpy6Q80] 三津田信三の のぞきめの世界だな 169 名前： ボ ラギノール(三重県) mailto:sage [2013/10/21(月) 19:20:33.08 ID:cMC0ELMV0] やっぱり長野か。 南信の出身だから、すぐ分かった。 長男以外は家に居られないのは今も変わらないよ。 自分は次男だ。 追い出すくせに、盆暮れ正月に帰らないと犯罪者扱いだ。 170 名前： リキラリアット(チベット自治区) [2013/10/21(月) 19:22:11.72 ID:XLs8aPC50] 俺だったら主を叩き殺して逃亡するわ 捕まっても一生奴隷やるよりマシだろ 171 名前： カーフブランディング(秋田県) [2013/10/21(月) 19:28:56.61 ID:0ihhodhe0] 手塚治虫の作品で家長が威張ってて長男の嫁とやって 生まれた子供の話があったな 沖縄で生まれたばかりの子供を食べる祭りがあるとかないとか… 172 名前： キン肉バスター(庭) mailto:sage [2013/10/21(月) 19:36:31.98 ID:NUZh5qrF0] ナックルズ余裕でした 173 名前： ジャンピングDDT(WiMAX) mailto:sage [2013/10/21(月) 19:42:22.77 ID:kwdHuXRL0] >>170 そういう思考も無いんだよ 本当に酷い話 174 名前： ドラゴンスクリュー(東京都) [2013/10/21(月) 19:48:24.33 ID:m+scDBk/0] >>171 「奇子」か。 中々の鬱展開だが成長してくたびに色っぽくなる過程はむらっとくる 175 名前： キングコングニードロップ(庭) [2013/10/21(月) 19:53:22.14 ID:fsEylE7p0] >>169 長野から三重へ移住ってなんか凄いな 176 名前： 足4の字固め(茸) [2013/10/21(月) 19:58:30.27 ID:+fe/s69w0] こういう感じの小説書こうとしたけど、自分の創作はまだまだ甘いな・・・ どんだけ怖いんだよ昔って。 177 名前： ジャンピングパワーボム(dion軍) [2013/10/21(月) 20:00:27.80 ID:0nVdSE4O0] 金田一耕助の世界やな 178 名前： 張り手(WiMAX) [2013/10/21(月) 20:06:47.53 ID:ygLDcznv0] エロゲーのヘルタースケルターみたいな村に生まれたかった 179 名前： キチンシンク(愛知県) mailto:sage [2013/10/21(月) 20:09:31.77 ID:79Na8ODR0] 昔の集落って今とレベルが違うからな 山奥で道路も無いから歩いてでないと行けないとかだぜ 土着民ルールが酷いから道路が出来ると若い連中みんな出てっちゃう 180 名前： フライングニールキック(芋) [2013/10/21(月) 20:15:44.00 ID:elLHVVfh0] 日本人が普通に飯が食えるようになって風習が消えたってことだろうけど 不景気だ何だって言ったってみんな飯が食えてるって凄いことなのかも知れない 昔は死体掘り起こして食ったとか普通にあったみたいだし 181 名前： 雪崩式ブレーンバスター(関東地方) [2013/10/21(月) 20:22:46.88 ID:occEoFrzO] 時代が違い過ぎて喩えにするのに適さないかも知れないが、 今から2500年ぐらい前、期限前300年ぐらいまでの中国では普通のコトだったと記録されてるな。 それを「次男三男は実家から出て独立しろ。農地は用意してやる。但し今は山や森だから自分で開墾しろ。実家に残って家付き奴隷やってたら一族丸ごと本当の奴隷にするぞ」 って法律作って、人口急増・食料生産急増・兵士急増に成功して急速に強豪国になって、最終的に中国を統一したのが『秦』 182 名前： 膝靭帯固め(関西・東海) [2013/10/21(月) 20:34:32.09 ID:8JaGBw5zO] 寝屋子みたいに未だに残ってる不思議な風習ってあるの？ 183 名前： 河津落とし(東京都) [2013/10/21(月) 20:49:41.69 ID:vwNM1Zjf0] 召使のような制度のある島 昔、自然災害で、島民は避難したけど、召使は残っていたらしい？ 184 名前： パイルドライバー(チベット自治区) [2013/10/21(月) 20:52:14.53 ID:xWgFJMFi0] >>1 女が処女で終わることは殆どない 185 名前： マシンガンチョップ(やわらか銀行) [2013/10/21(月) 20:57:52.20 ID:Qg7as6IM0] ぶっちゃけ近代以前の村にとっての人間って生産手段でしかないからなあ 一人頭の食料確保できてなけりゃ死ぬわけで 冷凍保存もなけりゃ輸送手段もねえ、その年に村で育てた作物をその年に食っていかなけりゃ死ぬ 人口を制御して、ちゃんと生産能力に応じた数にしねえと殺し合いとか起きちゃうし 186 名前： バックドロップ(西日本) [2013/10/21(月) 21:01:14.10 ID:WQ5Xsxc3O] >>1 つうか、貧しい農村では子供の間引きや姥捨ての風習があったから珍しいことではないよ 187 名前： パイルドライバー(関東・甲信越) [2013/10/21(月) 21:02:17.36 ID:oWkdf5AWO] ある目的があってゆくゆくは長野に移住も検討してるんだけど、実際どんな所なん？ よそ者差別とか奇妙な風習とか… 都会化が進んでる長野市辺りなら大丈夫かね？ 188 名前： オリンピック予選スラム(四国地方) [2013/10/21(月) 21:09:15.18 ID:kUI5ohQr0] ギリースーツ発症の離島の奇祭 189 名前： カーフブランディング(福岡県) [2013/10/21(月) 21:09:44.62 ID:Vo0Wo/Ka0] >>187 市内でも全裸でパンツをあたまにかぶったまま ダイコンを両手に持って引っ越しの挨拶をするしきたりがある 地域に溶け込めるように必ず実行することをお勧めする。 190 名前： 膝十字固め(東京都) [2013/10/21(月) 21:13:59.59 ID:ofEtXTgZ0] 町内会の会合でみんながカレーに生卵乗せてぐちゃぐちゃにかき混ぜ始めたときは焦ったわ 191 名前： 稲妻レッグラリアット(北海道) [2013/10/21(月) 21:29:45.41 ID:65CzUkT60] >>187 俺も転勤で長野に住んだときは、両手大根やったわ 秋の転勤だったから良かったけど 192 名前： ストマッククロー(神奈川県) [2013/10/21(月) 21:47:26.31 ID:HIcdLTAE0] でも不思議だな 食い扶持減らすなら独立させるか嫁に行けせたほうがいいだろ それに「おばさ」は嫁に行けばいいやん 193 名前： フランケンシュタイナー(西日本) [2013/10/21(月) 21:52:39.09 ID:WQ5Xsxc3O] 死んだ婆ちゃんから子供の頃聞いた話 婆ちゃんが子供の頃、寒い冬の夕方 お勝手を叩く音がするから覗くと汚い身なりの夫婦モノがたたずんでる。 そしたらお母さん(曾祖母)がお握りやら焼いたイワシやら差し出すとムシャムシャ食べて代わりに木工細工や獣のなめし革とかドサッと置いて帰って行く… ってのを今、ふっと思い出したわ… これって漂泊の人々なのかな… 194 名前： グロリア(愛知県) [2013/10/21(月) 21:54:49.07 ID:uyXPTTFr0] ウチの母親の地元の隣の集落は 子供を高校へ進学させようとすると、集落のボスが 「お前んとこの子が高校行くなんて生意気だ」て脅されるから 住民ほぼ全員が高校に行けず中卒だったらしい ちなみに>>1の村に近い愛知の三河の山奥の方 さすがに今はそんなことはないと思うけどね 195 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行) [2013/10/21(月) 22:02:13.99 ID:JA8sRNtz0] そういえば長野の南、県境のあたりに桃源郷があるとか聞いたな 196 名前： ドラゴンスープレックス(チベット自治区) [2013/10/21(月) 22:03:28.66 ID:E044TgOo0] >>66 宇宙人から身を守ってるんだな 197 名前： ダブルニードロップ(やわらか銀行) [2013/10/21(月) 22:11:25.53 ID:RHQSE07R0] >>193 だなぁ 198 名前： ハイキック(庭) [2013/10/21(月) 22:15:10.35 ID:OoiOXYex0] 福井の油団 ベニシアさんで見て羨ましかった 199 名前： 男色ドライバー(庭) [2013/10/21(月) 22:23:37.02 ID:nbcvooNvI] こういう闇の部分のドキュメンタリーを深夜放送とかでやってくれないかな 200 名前： 河津掛け(愛知県) mailto:sage [2013/10/21(月) 22:24:35.99 ID:bFbebIhH0] 闇ランクとかないの？ 201 名前： 河津掛け(京都府) [2013/10/21(月) 22:54:18.52 ID:p5A9GMj50] 男子校で進学校だったけど、中高の俺がまさにこれだったわ。 無感動で積極性が何もない状態。 202 名前： 急所攻撃(チベット自治区) [2013/10/21(月) 23:04:55.33 ID:A9Yn3RNp0] 今推理小説のネタ思いついた！ おじろくが5人くらいいる家でバンバンおじろくが死ぬんだよ。上から順に。で誰がどう考えても最後に残された一番下のおじろくが犯人だと思うわけ。長男は絶対自分も殺されると思ってビビりまくるわけ。でも犯人は違うの！末のおじろくじゃないの。 後は誰か考えて 203 名前： トペ スイシーダ(北海道) [2013/10/21(月) 23:08:54.36 ID:o9mrDnhd0] >>66 ハイセンスだな 204 名前： キャプチュード(関東・甲信越) [2013/10/21(月) 23:20:00.79 ID:nZDjNhBCO] >>202 予想外の結末におじろくがおどろく 205 名前： エルボードロップ(関東・甲信越) [2013/10/21(月) 23:25:26.66 ID:arLbAGjGO] >>202 想像したらなぜか石原軍団になった 206 名前： カーフブランディング(福岡県) [2013/10/21(月) 23:27:12.97 ID:Vo0Wo/Ka0] そんなｵﾁでいいんなら、おじろくがたじろぐ 207 名前： バックドロップホールド(茸) mailto:sage [2013/10/21(月) 23:34:51.46 ID:im+URH110] おもじろくない 208 名前： リキラリアット(富山県) mailto:sage [2013/10/21(月) 23:37:50.90 ID:d5bOE/oB0] >>192 可耕地がない 嫁にっていうけど、たぶん隣村とは途絶してる 209 名前： ラダームーンサルト(WiMAX) [2013/10/21(月) 23:41:31.35 ID:LXP2LD0b0] 武家時代の名残だったんじゃないの？ 210 名前： トラースキック(東京都) mailto:sage [2013/10/21(月) 23:44:09.33 ID:S1zcIl8a0] 以前、オカルト板で知ったな、この風習。 長野は姥捨てにしても、虫食いにしてもすさまじいところだな。 有名な秘境駅の近くの集落だよな、たしか。 大正時代に鉄道が開通しても、変わらなかったんだな。 学校とか駐在とか、外部の人が入ってきても変わらないってのが、おそろしい。 そのころになれば、男も女も村外の年季奉公先くらいあっただろうに。 聞き取り調査したときに、徴兵検査で飯田に行ったっていう話もあったはずだけど、 この人たちは戦争末期に徴兵されなかったんだろうか。 211 名前： 男色ドライバー(やわらか銀行) [2013/10/21(月) 23:50:26.46 ID:IqVPzBgv0] こういう所で殺人が起きると まさに八つ墓村ですね。 212 名前： レッドインク(東京都) [2013/10/21(月) 23:51:30.82 ID:vKQ1GRIm0] 両手大根懐かしい 最近はやる人少なくなったって聞いたけど、ちゃんとやる人はやっぱりスムーズに地域に馴染むよね 長野に引っ越す人は馬鹿にせずやったほうがいい 213 名前： 足4の字固め(島根県) mailto:sage [2013/10/21(月) 23:54:15.44 ID:iaqMpGkC0] >>193 それはマタギ系の山の民ぽいよね。サンカは川沿いにすんで、箒とかをつくってたって柳田國男が書いてたような。 214 名前： ジャンピングDDT(やわらか銀行) [2013/10/21(月) 23:58:14.44 ID:oDanO3jh0] >>154 あれブータンだっけ ウルルンかなにかで見たわ 女一人にたくさんの婿！みたいな、女主導みたいなキャッチだったけど 実際見てみたら、男ばっかりの家のセックスつきの家政婦みたいな感じで見てられないくらい気まずかった そこは３兄弟だったけど全員と肉体関係あったのがキモかった 215 名前： クロイツラス(東日本) [2013/10/22(火) 00:07:27.88 ID:Vo2jDCrdO] 人間は幸せになる権利がある 苦痛のために生きているのではない 原則とルールが異なると結局誰も幸せになれない 宗教すらなかったのかここは その時は良くても長い目でみたら破綻がゴールになる 今の日本もそうだ 216 名前： ドラゴンスープレックス(東京都) mailto:sage [2013/10/22(火) 00:20:18.97 ID:KR+CVgKr0] >>214 中国の山奥でもあるよ。 嫁は余所から買ってくるんじゃなかったかな。 兄弟がずっと家にいるってよりも、出稼ぎで留守がちだったはず。 その村は男ばかりで、女が余ってないのかなあって思ったけど、 生まれたときに殺すか、小さいうちに売ってるんだろうね。 217 名前： リキラリアット(WiMAX) mailto:sage [2013/10/22(火) 01:03:49.87 ID:3ft/3M9K0] 日本の村が隔離されてたとか正気で思ってんのか 落武者集落やならず者の村出ない限り交流があるわ 218 名前： ニールキック(神奈川県) [2013/10/22(火) 01:05:10.15 ID:XkmwhKoJ0] >>131 やっぱ昔の人間ておかしいよな 現代は現代で問題あるけど それでも現代に生まれてよかった 219 名前： 垂直落下式DDT(やわらか銀行) mailto:sage [2013/10/22(火) 01:35:32.54 ID:jnMWwHYq0] >>1 なんだ、途上国ならどこでもありそうな風習じゃん、あほらしｗ 220 名前： ビッグブーツ(西日本) mailto:sage [2013/10/22(火) 01:51:47.15 ID:pRMNjbSz0] >>210 ＞この人たちは戦争末期に徴兵されなかったんだろうか。 軍隊なんて、集団生活は無理だろ。 戸籍にも、「厄介」って人扱いじゃないし… 221 名前： 膝靭帯固め(神奈川県) [2013/10/22(火) 01:58:41.19 ID:9gHCX7rY0] uayeb.com/?p=492 >次男以下と女の子は、他家に養子になったり嫁いだりしないかぎり結婚を許されず 女の子は、嫁がない限り結婚を許されない？　結婚が許されないのであれば、嫁ぐことはできないではないか。 >普通に訊いても顔をそむけて答えてくれないので、睡眠薬を使ったアミタール面接を行ったのだそうだ 精神科のフィールドワークって、薬まで使えるの？　調べてみたら、アミタール面接というのは、精神疾患のある人に対して 原因究明＆治療のために用いるもので、麻酔薬を静脈注射するそうだ。精神疾患を治療して欲しいというわけでもない人に、そんなこと行えるのか？ >おじろくが村を出ることは非常に悪いことで家の掟にそむくことだ、という考えがあったため 非常に悪いこと、というわりに、その理由の説明はなく、なぜか「家の掟」という別の話が出てくる。どうも説得力がない。 >戸籍簿には「厄介」と記され いかに山間僻地とはいえ、公文書にこんな表記があるものなのか。 そのほか、全体に妙に刺激的というか、「そんなひどい…」感を煽るというか、 「いやいや、あなたのその常識が通用しないんですよ」という調子というか、そういうのが見えて、 正直いかにもこれは「作文」であると感じられてならない。 この話は、精神医学　という本（学会誌？）に掲載されたそうだが、おじろく/おばさに言及したものはどうもこれだけらしい。 山間僻地の特異な風習だから、ということなのだろうか。しかも、昭和32年時点ですでに3人しかいなかったとあり、 現在ではもう完全に過去の話。検証も不能に近い。 三角寛という人が、古代より日本の山奥で暮らす人々「サンカ」および彼らの秘密の文字「サンカ文字」についての論文を書いたけれども、 どうもかな りの部分はでっちあげらしい、というのが最近では通説になっている。おじろく、も、その種の話のような気がしてならないのだが、 一度権威ある（？）本に 乗ってしまうと、事実として継承されてしまう。 もし私のカンどおりのでっちあげだとしたら、これっていわば、妄想を事実として固定する「学術的完全犯罪」 なのではないか。 222 名前： 栓抜き攻撃(神奈川県) mailto:sage [2013/10/22(火) 02:05:50.73 ID:dz4rgq9j0] ググったけど2ｃｈまとめとかロクなソースが出てこないんだが なんかウソくせぇな 223 名前： シャイニングウィザード(catv?) mailto:sage [2013/10/22(火) 02:11:08.74 ID:GK8FGiva0] 大体長野って恐怖の風習しかない こんなんで観光に来いとかｗ 224 名前： ストマッククロー(WiMAX) [2013/10/22(火) 02:25:31.26 ID:BW/lxPI00] かなりやばい集落見つけました。 225 名前： 垂直落下式DDT(チベット自治区) [2013/10/22(火) 02:26:40.14 ID:62c+idaF0] でも貧しさなら三重なんかも相当だろ 226 名前： ブラディサンデー(静岡県) [2013/10/22(火) 02:29:38.95 ID:eLTMlLE/0] 鉄仮面被されて地下に幽閉されるんだろ？ 227 名前： パロスペシャル(茸) [2013/10/22(火) 02:49:16.38 ID:W1PzkQ220] >>221 限られた家庭の中の制度を、社会制度に拡大解釈するのは いかがなものか・・・もちろん農家では田畑を分割すると 結局暮らしてゆけなくなるから、家長制度があったのは事実だが 長男を殺しさえすれば家督が継げるなら簡単に実行するだろう。 同居の家族で完全犯罪を実行するのはきわめて容易だからだ。 特に長男の嫁（昔は結婚相手は親が決めていた）と良い仲になれば 共謀して毒をもったりするのはきわめて容易。 228 名前： 栓抜き攻撃(茨城県) [2013/10/22(火) 02:53:22.31 ID:I5f2cJy10] >>66 こえーよ 229 名前： 栓抜き攻撃(茨城県) [2013/10/22(火) 03:00:01.29 ID:I5f2cJy10] >>147 ふいたｗｗｗ 230 名前： キチンシンク(dion軍) [2013/10/22(火) 03:01:14.89 ID:OAuizhyz0] まず村の名前がすげえよ 231 名前： 急所攻撃(SB-iPhone) [2013/10/22(火) 03:01:27.20 ID:0gAc1LXmi] >>41 でも精神疾患みたくなってるのが 社会復帰できるの？ 232 名前： 栓抜き攻撃(神奈川県) [2013/10/22(火) 03:02:26.13 ID:dz4rgq9j0] >>66 別に怖くはないだろこれ 一風変わったエクステリアなだけだよ よく見ると道の反対側にもプランターが置いてあって、そういうの好きな住人なんだろうな バカンスでも取ってこういうところで生活してみたいわ 233 名前： サソリ固め(富山県) mailto:sage [2013/10/22(火) 03:03:00.03 ID:r/fAE6P00] >>80　能登半島に隔絶した構造の集落あって、たまたま入り込んだら、雰囲気がハンパなく怖かったな これで、生活成立するのか？みたいな所 234 名前： 魔神風車固め(家) mailto:sage [2013/10/22(火) 03:05:47.14 ID:cTZ5YYdk0] こう言う昔の奇妙な風習とかは聞くとちょっとワクテカする 235 名前： サソリ固め(富山県) mailto:sage [2013/10/22(火) 03:08:25.31 ID:r/fAE6P00] >>101　内容が悲惨すぎるし、おそらく実話でないと残らない習俗 怖すぎる 236 名前： 栓抜き攻撃(茨城県) [2013/10/22(火) 03:09:24.73 ID:I5f2cJy10] >>232 そうか 遊漁証販売所って書いてあるから そんなに怖くないかもしれない 237 名前： キチンシンク(dion軍) [2013/10/22(火) 03:11:00.64 ID:OAuizhyz0] おまえらが就職できない奇祭はいつ終わるの？ 238 名前： ナガタロックII(茸) mailto:sage [2013/10/22(火) 04:11:54.82 ID:dl4I/awvP] 堤幸彦作品でありそうな雰囲気というか トリック見てて当時から何か怖かったのって こういう根幹があったからか。。。 239 名前： ショルダーアームブリーカー(神奈川県) mailto:sage [2013/10/22(火) 05:32:58.25 ID:92mUvOQO0] 港町は女を拐ってくるから美人が多いとかもあるな。 まあ、その時代よりも現在の人の移動が大規模だから、 そういうのはすぐ消失しちゃうよね。 240 名前： 断崖式ニードロップ(島根県) mailto:sage [2013/10/22(火) 07:21:43.35 ID:GNoa0OrC0] >>238 それ以前に横溝正史という作家がってだなぁ。 ってそこからかよ。！！！ 241 名前： ジャーマンスープレックス(埼玉県) [2013/10/22(火) 07:34:54.11 ID:Jgpq6sd30] >>132 イタリアのオンナ村 ってのは冗談で、美人が多く生まれる村なら対馬にあるよ。豆酘って所 242 名前： ランサルセ(チベット自治区) [2013/10/22(火) 07:47:53.30 ID:8YQ/9J9w0] 長野といえば部落の本場だよな　破戒とか 243 名前： ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区) [2013/10/22(火) 07:53:55.82 ID:jvIbZBbx0] 奥多摩もそんな感じじゃなかった？ 244 名前： 中年'sリフト(関東・甲信越) [2013/10/22(火) 08:08:21.71 ID:Jw/F6/yL0] かつを村といい、山村は陰湿。 245 名前： ダイビングフットスタンプ(庭) mailto:sage [2013/10/22(火) 08:16:25.47 ID:/ACnKafY0] 山奥って平家の落人の末えいでしょ？ 246 名前： トペ コンヒーロ(長屋) [2013/10/22(火) 08:23:44.26 ID:Z8muoSni0] 別の意味で限界集落。 247 名前： セントーン(庭) [2013/10/22(火) 08:36:02.73 ID:AzML1edU0] >>192 家長へ嫁に行くのは問題無いけど、 二男へ嫁に行くと、独立するにしても土地が無いんだろ。 248 名前： ダブルニードロップ(catv?) mailto:sage [2013/10/22(火) 08:40:19.07 ID:mhs8n/fc0] >>245 山賊の子孫もいる 249 名前： セントーン(庭) [2013/10/22(火) 08:43:02.70 ID:AzML1edU0] >>248 山口じゃ飲食店まで経営してるもんな。 250 名前： 栓抜き攻撃(東京都) [2013/10/22(火) 08:52:04.07 ID:GxYy/Aep0] >>176 感じではじめるんじゃない。 感じてるってことはそこに何かを見いだす素養がある、 チャンスがあるっていうことだよ。外の題材から何かを 作るときはとことん調べて体験した方がいい。 例えば岡本太郎なんかは、民族芸術に新しいインパクト を覚えて創作のヒントとしようとした際、新しく大学に 入学して研究者として講座を受講し、自分でも世界各地 の古い村に行ってレポートも山ほど書いて全うに研究 したそうだ。要するにちゃんと自分の中で飲み込まない とただなにか外の事件や事象を真似しただけになっちゃ うってことだと思う。 だから怖いって思ったのなら怖いって気持ちを大事にし ながらとことん調べて自分でもその怖さを近くで体験で きる土地にいってみろよ。 最終的な創作に結び付かなくてもその経験は絶対に役に 立つと思うぞ。 その短い文章でもさ、「どんだけ怖いんだよ」ってとこ マジで貴重だと思うぞ 251 名前： 急所攻撃(神奈川県) [2013/10/22(火) 08:53:16.24 ID:rwEqNA490] お前ら　おじろくでもないのに何でセックスできないの？ 252 名前： 膝靭帯固め(関東・甲信越) [2013/10/22(火) 08:54:05.90 ID:N55bAE7IO] 夜這いだろの。嫁を父親、兄弟で共有。 253 名前： ミッドナイトエクスプレス(dion軍) [2013/10/22(火) 09:00:13.16 ID:RwQl1ILC0] 狭いところに人が多過ぎってだけじゃん 産むなよ！ 254 名前： ボ ラギノール(チベット自治区) [2013/10/22(火) 09:01:54.41 ID:QGG8XXxb0] あれ、花園メリーゴーランド的なのを期待したのに 255 名前： 栓抜き攻撃(東京都) [2013/10/22(火) 09:06:52.51 ID:GxYy/Aep0] >>253 上の話は、労働力が必要って現実的な面もあると思う。 いまじゃ当たり前だけど理性的な人道主義、差別撤廃が 原則だけどさ、人間だって動物だもの、より確実に生き 残るために罪悪感をうまく回避しつつ特定層の人間に 割り食わせるってのはまああることだと思う。うまく ルールができれば感傷はそのうち麻痺してくるものね。 256 名前： ファルコンアロー(関東・甲信越) [2013/10/22(火) 09:07:18.90 ID:njhjP1T6O] >>251 ぐぬぬ 257 名前： バックドロップ(西日本) [2013/10/22(火) 09:07:37.57 ID:tBGS4dHqO] ↓おじろく 258 名前： クロイツラス(芋) [2013/10/22(火) 09:08:06.85 ID:yLtCUPGn0] livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/7/b/7b2cc550.jpg 259 名前： 栓抜き攻撃(東京都) [2013/10/22(火) 09:23:04.93 ID:GxYy/Aep0] >>243 俺が聞いたことがあるところはここだな。 ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E9%AD%81%E6%B7%B5 奥多摩湖〜塩山の山道って、舗装もわるくなく景色も綺麗でいいドライブルートではあるんだけど。 260 名前： オリンピック予選スラム(東京都) mailto:sage [2013/10/22(火) 09:25:59.90 ID:vDuNBEUd0] >>250 そんなこと言ってちゃ創作できないよ 適当に書いた方がヒットしてるだろ 261 名前： 張り手(やわらか銀行) [2013/10/22(火) 10:00:18.46 ID:fsrWVLO60] 沖縄パナリの秘祭 _ 臨月になった美女を引き出して洞の中で行う秘密の儀式とは www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/446.html 日本の農村は怖い _ 狭山事件の背景 www.asyura2.com/09/reki02/msg/340.html 262 名前： 張り手(やわらか銀行) [2013/10/22(火) 10:02:31.21 ID:fsrWVLO60] 部落と近親相姦 www.asyura2.com/13/ban6/msg/191.html 263 名前： トラースキック(庭) [2013/10/22(火) 10:14:15.44 ID:n0X+WKxl0] >>202 犯人はせんだみつお(ちびろく 264 名前： ナガタロックII(青森県) mailto:sage [2013/10/22(火) 10:14:57.97 ID:t2ZDjLfP0] 青森では 同じ町内人で人身事故起しても お互い様という訳分からん理由で治療費のみで終る でないと村八分される 265 名前： トラースキック(庭) mailto:sage [2013/10/22(火) 10:15:31.62 ID:n0X+WKxl0] >>241 チベットか四川省にも美人村あるよね 266 名前： チェーン攻撃(やわらか銀行) [2013/10/22(火) 10:16:31.35 ID:X1P0w9070] >>261 > 沖縄パナリの秘祭 _ 臨月になった美女を引き出して洞の中で行う秘密の儀式とは > www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/446.html > アカマタ・クロマタの儀式は乱交パーティーで > それで生まれた子供を人魚の肉として食ってるだって。 爬虫類人のレプタリアンは人肉が大好きとか 人肉を食して悪魔から霊的なパワーを授かる愚行を繰り返してるとか 267 名前： タイガードライバー(チベット自治区【緊急地震:福島県沖M5.1最大震度3】) [2013/10/22(火) 10:21:25.57 ID:vXHN4RHx0] いいから年上の筆おろし風習のエロ漫画はれや 268 名前： ネックハンギングツリー(空) mailto:sage [2013/10/22(火) 10:32:25.92 ID:63Bcl+Vw0] >>135 逆。 男しかやんない。男が女役もやる 269 名前： ムーンサルトプレス(福島県【10:18 福島県震度3】) mailto:sage [2013/10/22(火) 10:37:40.66 ID:y2jzARBG0] >>90 阿仁マタギでも似た習慣あるな 若衆が初めて狩りに参加するとき、組長が陰茎をこすって射精させる儀式を奉納する 山の神様は女だから喜ぶってことらしい 270 名前： 栓抜き攻撃(東京都) mailto:sage [2013/10/22(火) 10:39:33.52 ID:GxYy/Aep0] 動物も、出産や交尾のためにいろんな儀式的なことするけど、 人間と同じように、昂揚感とか感じているのかな。 271 名前： ムーンサルトプレス(福島県) mailto:sage [2013/10/22(火) 10:44:22.26 ID:y2jzARBG0] >>269 射精まではいかなかった 男根を勃起させるところまで 272 名前： フランケンシュタイナー(東京都) mailto:sage [2013/10/22(火) 11:12:06.86 ID:9taWruXT0] 無邪気な子供の頃を想うと胸が詰まる。 273 名前： 稲妻レッグラリアット(庭) [2013/10/22(火) 11:14:50.38 ID:oBUxOVEn0] アフリカでは成人前の男が男の先輩に「女ってのはこうすると気持ちいいんだ！」っていろいろ教えてもらう性合宿があったらしい。 ただソースがゲイのポータルサイトだ 274 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区) mailto:sage [2013/10/22(火) 11:42:54.36 ID:ryy28fh40] アルプス白知って知ってるか？ そういう集落はあほになりやすいんだよ 栄養不足もある 長男以外碌なもん食ってないんだろ 275 名前： ニールキック(新潟県) mailto:sage [2013/10/22(火) 13:14:58.65 ID:FY33+RuX0] ここ最近、長野の峠道を走りまくって、 整備されまくっててすげーってな感じで感動してたんだけど、 そっからは想像できないな、この風習。 たしかに所々に家があって、どうやって暮らしてるんだろう？とは思ったけど。

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