1 名前: ソマリ (埼玉県) mailto:sage [2013/01/19(土) 21:14:50.81 ID:kTcz0gsH0 BE:2427063247-PLT(12271) ポイント特典] sssp://img.2ch.net/ico/1.gif バッテリーの出火や発煙トラブルが相次ぐ新鋭中型機ボーイング787。 高松空港に緊急着陸した全日空機は、操縦席付近床下のメーンバッテリーへの過充電で飛行中に煙が発生したとの見方が19日までの日米航空当局の調査で強まった。 ラフード米運輸長官は18日(現地時間)「安全を千パーセント確認するまで飛行させることはない」と述べ、徹底的な安全対策が取られるまで787の運航を認めない方針を強調した。 原因究明を急ぐ日本の運輸安全委員会は、1週間でバッテリーが解析できる第三者機関がないか模索。電子系統の制御システムや配線より優先的に調べ、糸口を探る構えだ。 東京新聞 www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013011901001565.html www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2013011901001629.jpg
122 名前: 縞三毛 (大阪府) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:03:35.57 ID:23HRVAAk0] あほ大杉 バッテリーに過充電防止回路つけるのは常識だろ 知識もねーくせに妄想だけは達者だな
123 名前: パンパスネコ (愛知県) [2013/01/19(土) 22:03:49.46 ID:CtFQSvJe0] 過充電とかアホなことありえるのか
124 名前: バーミーズ (チベット自治区) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:04:16.80 ID:Mdy/9k6c0] ユアサの技術担当者は「充電しすぎだろ・・・」とか元から分かってたのかな
125 名前: エジプシャン・マウ (茨城県) [2013/01/19(土) 22:04:20.23 ID:uGE/lT2o0] >>120 トラブルの内容次第だろ、アホはお前じゃ
126 名前: コラット (福岡県) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:05:00.10 ID:Se3nJK4e0] 必死のユアサ擁護の風潮って何なの? サムスン製だったらどういう対応したの?
127 名前: クロアシネコ (チベット自治区) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:06:04.36 ID:YOyW4sPA0] >>15 安全装置には、電流センサーと、電圧センサーとを、両方取り付ける必要がある。 それを、バッテリーにも、装置の出入り口にも取り付けると、二重の安全性を確保できる。 が、センサーを通過する電流のロスが2度発生する。それを嫌う回路設計者は存在する。 ユアサ「バッテリーにも個別に電流検出装置をつけたほうが・・・」 装置開発側「2つにすると効率悪いじゃん、1つでいいよ、俺らのソフトウェア完璧だから」 ユアサ「そうですか・・・では推奨はしませんが、どうぞお気をつけて」 装置開発側は、電池の安全装置をなくし、ソフトウェアで電流電圧監視装置を作った ↓ 誤動作・爆発 と俺は予想する
128 名前: ジョフロイネコ (北海道) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:06:13.82 ID:bS56XJwG0] いまどき1000%なんていうのはカルロス・トシキだけだろ
129 名前: アメリカンショートヘア (大阪府) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:06:59.41 ID:+0THleIf0] >>31 デマ確定な 検索しても2chしか出てこなかったわ なんでもかんでもチョンのせいにしてんじゃねーぞ
130 名前: ラグドール (宮城県) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:07:31.48 ID:Z8nR1mj50] >>31 ソース無いんだよね
131 名前: アメリカンショートヘア (東京都) [2013/01/19(土) 22:07:31.92 ID:GTHJpODZ0] >>127 ちゃんと試験したのかと装置のソフト班に問い詰めたい
132 名前: ぬこ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:07:57.19 ID:AIhwt4lT0] 重機とかだと、普段使ってる部品をそのまま流用して いざ動かしてみたら条件が違いすぎてまったく使えないとかは結構ある ただ普通はテストで気が付くけど
133 名前: サバトラ (dion軍) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:09:07.49 ID:zYTPUcw+P] >>122 過充電防止回路は、充電回路の一部であって、蓄電セルの部品ではないよ 責任分解点が違うんだが、そもそもそこを同一メーカーに委託しなかったボーイング側も気が利かないな
134 名前: バーマン (チベット自治区) [2013/01/19(土) 22:09:11.48 ID:LfcjLM/U0] 全部LGに発注して安く済ませるつもりだったのに、LGが持ってきたバッテリーの性能が仕様を満たせず、 仕方なくユアサにバッテリーだけ発注したとか、そういう流れかい? もしかしたらLGの糞バッテリーなら起きない問題だったかもな
135 名前: イリオモテヤマネコ (大阪府) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:09:57.23 ID:kilFHHpK0] 千パーセントって子供かw
136 名前: マヌルネコ (庭) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:10:05.25 ID:yOxc3Wym0] >>75 ソースは2ちゃんねる
137 名前: マヌルネコ (庭) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:10:36.24 ID:yOxc3Wym0] >>134 ネタにマジレスやめれw
138 名前: ブリティッシュショートヘア (やわらか銀行) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:10:37.23 ID:nDDb+5U70] Carlos Toshiki & OMEGA DRiVE
139 名前: ピクシーボブ (家) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:11:20.04 ID:PipfMgF60] 当初からそう思われてたからユアサの株価さがってないだろ
140 名前: アメリカンショートヘア (東京都) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:11:41.06 ID:GTHJpODZ0] >>134 充電池にも他社の充電器は使うなと書いてあるしな もう開発統括してた奴責任取れ、おいボーイングさんよ
141 名前: エジプシャン・マウ (東日本) [2013/01/19(土) 22:11:47.27 ID:Jo9H3g/t0] ジャップの技術は世界一wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
142 名前: クロアシネコ (宮城県) [2013/01/19(土) 22:12:44.18 ID:hWTHej3U0 BE:78278483-PLT(13000)] sssp://img.2ch.net/ico/mona.gif 君はっしぇんぱーしぇーん 欲しいよ
143 名前: クロアシネコ (チベット自治区) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:12:46.46 ID:YOyW4sPA0] ちなみに、おまえらが使ってる携帯電話の電池パックには、 全部、電池ごとに安全装置が付いてるよ。 電池パックの「このシールを剥がさないでください」を剥がすと、 その正体が現れ、うすっぺらい隙間に、電圧と電流を監視するICが入ってる。 本体側と、電池パック側、ちゃんと二重になってる。 ガラケーだろうがスマホだろうがタブレットだろうが、これが普通。 今回なぜ燃えたのか、ちょっと理解不能だな。
144 名前: マンチカン (芋) [2013/01/19(土) 22:14:04.51 ID:YzHlBD3T0] GSが作ったのは信用できるけどユアサは不安だよな
145 名前: チーター (徳島県) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:14:22.59 ID:a9ohR7T40] つーか、状況見てたら大体想像がついてそうなもんだが バッテリー換えても同様のことが起きていたら、充電回路がおかしいって当然思うだろ・・・
146 名前: サイベリアン (愛知県) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:14:23.81 ID:fGg4kfHW0] >>143 そんなICごとき、高圧高周波でも流せば簡単にぶっ壊せるだろ どんな状況でどんな使い方しても大丈夫な安全装置なんて存在しねーよ
147 名前: オリエンタル (やわらか銀行) [2013/01/19(土) 22:14:47.78 ID:dGF0qu0C0] 円安を嫌う国々の圧力で答えが決まる
148 名前: スフィンクス (東京都) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:14:51.92 ID:Y6dQ9Raa0] >>27 ローンチカスタマーも知らんのか
149 名前: アメリカンボブテイル (兵庫県) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:16:00.35 ID:bRyD3Ew+0] 過充電の原因がバッテリーでないのは最初っから分かってたろ。 韓国や中国の粗悪品ならともかくユアサと言えばブランドじゃんか。 過充電防止にならない入電の方がおかしい。
150 名前: ツシマヤマネコ (東日本) [2013/01/19(土) 22:16:11.35 ID:jAoJtsQv0] Thales Boeing 787 battery system LG Chemical このキーワードで近いソースまでたどり着くんだけど・・・ご飯食べてくる
151 名前: ジャングルキャット (チベット自治区) [2013/01/19(土) 22:16:16.52 ID:ptEvu2SE0] >>1 君は1000%
152 名前: ウンピョウ (埼玉県) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:17:52.36 ID:uajh7OTX0] 携帯のそれと同じ扱いかよw
153 名前: 白 (チベット自治区) [2013/01/19(土) 22:18:00.40 ID:8kIo2e4R0] こんな小さいバッテリ2個だけで全部賄うとか無理すぎ
154 名前: アメリカンショートヘア (東京都) [2013/01/19(土) 22:19:11.64 ID:GTHJpODZ0] >>150 じゃあLG売りだな、って国内だと現物しかダメなのかよ・・・
155 名前: ぬこ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:20:35.75 ID:AIhwt4lT0] バッテリーの部品が悪かったとしても 選定してOKだしたのはユアサだから責任は問われるだろうな
156 名前: チーター (中部地方) [2013/01/19(土) 22:21:35.64 ID:3gwCClGr0] 欧州車のバッテリー買うならどこのがいい? パナのカオス? GSユアサ? 日立? BOSCH?
157 名前: オシキャット (奈良県) [2013/01/19(土) 22:23:40.71 ID:AGVsiCap0] 制御系はLGかよ 駄目じゃん
158 名前: イエネコ (庭) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:25:02.43 ID:9iIv+Pgn0] >>150 LGか自動車用電池で問題起こしたから 787もLGじゃないか?って噂になってるだけ。 根拠は無いよ。
159 名前: クロアシネコ (チベット自治区) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:25:21.74 ID:YOyW4sPA0] >>152 規模は違うが考え方は全く同じ。 同じテクノロジなんだから。
160 名前: イエネコ (庭) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:25:54.72 ID:9iIv+Pgn0] >>157 まだソース無いよ。
161 名前: クロアシネコ (チベット自治区) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:26:45.52 ID:YOyW4sPA0] www.rzbiker.com/20120527_184518.jpg
162 名前: ヒマラヤン (新潟県) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:28:44.69 ID:H4merod30] TBSの解説ひでえ
163 名前: スペインオオヤマネコ (山形県) [2013/01/19(土) 22:30:29.29 ID:CTRnpbwh0] この辱めをどうしてくれるんだ?
164 名前: 白 (家) [2013/01/19(土) 22:31:08.28 ID:z6JPF4e40] あっきーなのせいでしょ 2chart.fc2web.com/higashiharaaki.html
165 名前: チーター (長屋) [2013/01/19(土) 22:33:20.36 ID:BK1aPbQp0] バッテリーで飛ばしてんのかよ脆弱すぎ
166 名前: イエネコ (庭) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:34:59.65 ID:9iIv+Pgn0] なんでもかんでも電動にしてるからな。
167 名前: クロアシネコ (三重県) [2013/01/19(土) 22:35:02.42 ID:aJhVtVc50] >>161 朝鮮製?
168 名前: ブリティッシュショートヘア (富山県) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:35:30.59 ID:yOpoTyE80] ジャップ大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
169 名前: オシキャット (埼玉県) [2013/01/19(土) 22:35:33.91 ID:J/udxHkt0] 過充電出来てしまうのが、問題では?
170 名前: マーブルキャット (千葉県) [2013/01/19(土) 22:35:55.09 ID:zQ9o0Rf60] バッテリーを翼の下か、胴体の下にぶら下げるように改造して、 バッテリーが発火したら、切り離すようにするべきだな。
171 名前: コドコド (兵庫県) [2013/01/19(土) 22:39:10.40 ID:DQq/iClW0] >>31 あっちの新聞で「日本が恥をかいた」とか嬉しそうに書いてなかった?
172 名前: デボンレックス (大阪府) [2013/01/19(土) 22:40:24.13 ID:uWgjSwiA0] 俺の3千円のバッテリー充電器でさえ、一晩放置してても過充電なんてしないぞ。
173 名前: ジャパニーズボブテイル (西日本) [2013/01/19(土) 22:41:12.30 ID:Fgb6yG+w0] なんでアホウヨはソースの無い情報で盛り上がれるんだ
174 名前: パンパスネコ (福岡県) [2013/01/19(土) 22:41:47.29 ID:kRXtFITN0] 過充電ごときで乗客200人殺したらどうなるんだよ 元は軽量化、燃費向上からスタート 馬鹿げてる
175 名前: アメリカンショートヘア (東京都) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:41:53.44 ID:GTHJpODZ0] >>165 お前は現代の乗り物をもう一度よ調べたほうがいい
176 名前: ベンガル (SB-iPhone) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:42:49.02 ID:CrxZCiqLi] >>155 選定とかはタレスの仕事じゃね?
177 名前: ハイイロネコ (東日本) [2013/01/19(土) 22:43:40.37 ID:AxR0sZ4b0] フランスのタレス社がつくってる 充電システムに不備がありそうだな
178 名前: ターキッシュバン (鳥取県) [2013/01/19(土) 22:43:49.79 ID:Kni6L5CX0] やっと航空業界持ち直しつつあったのに 787ショックで低迷するのか
179 名前: ハイイロネコ (東日本) [2013/01/19(土) 22:44:51.83 ID:AxR0sZ4b0] >>31 あぁ韓国に依頼したのか バカだなタレスも
180 名前: デボンレックス (チベット自治区) [2013/01/19(土) 22:45:42.48 ID:x5VI0AJv0] 過充電防止回路ってバッテリー側に付いているんじゃないか?
181 名前: ヤマネコ (やわらか銀行) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:46:08.56 ID:oYIthhQ/0] やっぱり糞グック製が原因か
182 名前: しぃ (愛知県) [2013/01/19(土) 22:46:14.23 ID:EA+J0yDI0] >>167 バラ売りの円筒リチウムはほとんど中国製
183 名前: パンパスネコ (福岡県) [2013/01/19(土) 22:46:22.78 ID:kRXtFITN0] こんなガラクタ再運転しても誰も乗らないな。倒産!!
184 名前: イリオモテヤマネコ (大阪府) [2013/01/19(土) 22:46:29.88 ID:Nwu3rdwq0] 爆発した、日本が悪いニダ! 韓国は全く、悪く無いニダ! と、韓国人は言ってるようですが、本当でしょうか?
185 名前: ヒョウ (西日本) [2013/01/19(土) 22:46:58.48 ID:8I6JfAdM0] >>31 ソースは?
186 名前: サバトラ (東日本) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:47:12.03 ID:1f+7UdWuP] 航空評論家のチープな解説f^^;
187 名前: シャルトリュー (dion軍) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:47:22.87 ID:kTcz0gsH0] >>3
188 名前: キジトラ (新疆ウイグル自治区) [2013/01/19(土) 22:47:37.14 ID:nPOaMF030] 過充電防止回路まで含めてユニットでユアサが売ってると思うんだけどな
189 名前: キジトラ (広島県) [2013/01/19(土) 22:48:04.01 ID:PnMIhS1R0] >>120 チョンの自演はわかりやすいな
190 名前: シャルトリュー (dion軍) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:48:27.84 ID:kTcz0gsH0] まさか>>1 とID被りなんて
191 名前: サバトラ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:52:49.23 ID:dKG27GGJP] >>10 フランス
192 名前: 猫又 (神奈川県) [2013/01/19(土) 22:53:31.70 ID:2a6rJ2b10] リチウムイオンバッテリーには 過充電防止回路付きのものと 過充電防止回路なしのものがある それぞれ、用途に余地使い分ける 787にどちらが採用されていたのかは知らないが
193 名前: ユキヒョウ (空) [2013/01/19(土) 22:55:44.28 ID:HxGU79Z60] 果汁伝
194 名前: イエネコ (庭) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:57:44.46 ID:9iIv+Pgn0] >>173 頭が悪いからじゃね?
195 名前: ロシアンブルー (やわらか銀行) mailto:sage [2013/01/19(土) 22:58:03.45 ID:QIaMpXAZ0] ああカルロストシキな
196 名前: アメリカンショートヘア (東京都) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:01:19.30 ID:IhJPNgBd0] 非常事態で潰れてもいいから使い切りたいって時にセル内部の過放電防止回路が発動しても困るし 外のコントローラが全部管理すんじゃないの?
197 名前: 白黒 (埼玉県) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:02:26.66 ID:ELd3tlCj0] どうせ中国製のバッテリーだっったんだろ
198 名前: ヒマラヤン (東京都) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:03:30.19 ID:maI9Nx3T0] >>192 過充電対策はたぶんバッテリ側ではなく発電側の方でコントロールしているのではないかと思う。 ダイアグノーシスつーか自己診断機能の都合上その方がスマートだし。
199 名前: ヒマラヤン (滋賀県) [2013/01/19(土) 23:04:04.99 ID:mOSNnDaY0] もう飛行機も日本で作っちゃえよ
200 名前: ぬこ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:04:13.84 ID:AIhwt4lT0] >>196 だとしても炭化するまで燃えるような電池なんて普通あるわけねぇべな
201 名前: バーミーズ (東京都) [2013/01/19(土) 23:04:27.95 ID:Kncovr9o0] >>199 三菱とホンダがつくってる
202 名前: イエネコ (庭) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:07:24.99 ID:9iIv+Pgn0] 航空機へのリチウムイオンバッテリー搭載は 後退しそうではあるな。
203 名前: ターキッシュバン (鳥取県) [2013/01/19(土) 23:08:08.00 ID:Kni6L5CX0] いまさらニカドに戻れない
204 名前: アメリカンショートヘア (新潟県) [2013/01/19(土) 23:09:09.32 ID:7QEZIMBx0] だから俺がずーーーーーっと 「どうせ原因は朝鮮製部品ってオチ」 って言い続けてただろうが いい加減学べよお前等
205 名前: ターキッシュバン (鳥取県) [2013/01/19(土) 23:09:11.65 ID:Kni6L5CX0] とわ言えリポーなら爆発する。
206 名前: ハイイロネコ (東日本) [2013/01/19(土) 23:09:15.64 ID:AxR0sZ4b0] Samsung Thales
207 名前: ハイイロネコ (東日本) [2013/01/19(土) 23:09:54.07 ID:AxR0sZ4b0] Samsung Thales Samsung Thales Co., Ltd. (until 2001 known as Samsung Thomson-CSF Co., Ltd.) is a joint venture between Samsung Techwin and the France-based aerospace and defence company Thales. It was established in 1978 and is based in Seoul.
208 名前: 黒 (石川県) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:10:02.88 ID:6+9u7ilz0] >>197 iphoneはアップルが販売してるけど、中国製というのと同じ事なの
209 名前: ターキッシュバン (鳥取県) [2013/01/19(土) 23:11:13.17 ID:Kni6L5CX0] 韓国決定じゃねーか
210 名前: 猫又 (神奈川県) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:11:58.83 ID:2a6rJ2b10] リチウムイオンバッテリーは ちゃんとコントロールさえしていれば 安全 しかしかなり高度なノウハウが必要
211 名前: パンパスネコ (福岡県) [2013/01/19(土) 23:17:32.88 ID:kRXtFITN0] よくこんなデタラメがテストで合格したもんだ
212 名前: ブリティッシュショートヘア (dion軍) [2013/01/19(土) 23:19:41.78 ID:oU7/tets0] >>131 「ちゃんと」 これが難しい 何を持ってちゃんとと言うか?
213 名前: アメリカンボブテイル (西日本) [2013/01/19(土) 23:20:34.29 ID:DPDn4xEU0] でも保護回路の設計って電池メーカーがやらないの?
214 名前: サバトラ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:21:04.63 ID:uEWVoUgQP] レギュレーターじゃね?以前俺のボルティがそうだったし
215 名前: ブリティッシュショートヘア (dion軍) [2013/01/19(土) 23:20:58.16 ID:oU7/tets0] >>57 NHKはもやは在日韓国人の犬 これは常識! ■■NHKのスクランブル化■■ これは明日にでも実行可能で、テレビの買替えも要らない 災害・緊急・教育放送等はノースクランブル放送にすればよい。 その為のB-CASであり、地デジであり、それを使わないのは、 それこそ税金の無駄であると、NHK経営委員会、総務省、国会議員、B-CAS社に国民が指摘すればよい 誰も困らない最高の方法である!(NHKの一部の反日職員以外) この案に正当に反論できる奴は居ないwwwwwwww NHKもマスコミもどの党の政治家もw ●NHKの言い訳になっていない言い訳wwww www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/01/03-01-08.htm ●NHKスクランブル化「地上波で導入」88% 「番組見たいか」NOに69% www.sankeibiz.jp/business/news/121111/bsj1211111551003-n1.htm ●その他 スクランブル関係のまとめ www.lcv.ne.jp/~kobamasa/SK1.htm ●NHK各局のふれあいミーティング ← よりも… www.nhk.or.jp/css/fureai/meeting/kakukyoku.html ●視聴者のみなさまと語る会 〜NHK経営委員とともに〜 ← こちらの方が遥かに重要!!!■ https://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/hearing/index.html ※この会合は、経営委員会委員が出席するほか、会長、副会長または理事などが出席し、全国各地方で、毎年6回以上実施いたします。 ★ あなたも参加しよう!NHK経営委員会。 監視しよう!語る会の参加者構成と議事録!! ★ ★ NHKスクランブル化への意見を皆で出そう!ネットで意見を広めよう!知恵を出そう! ★ これで在日韓国人・帰化韓国人 涙目 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww m9 ^^
216 名前: スナネコ (大阪府) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:21:10.17 ID:J8h9Ghqn0] 1000%…SOかもね!
217 名前: アメリカンボブテイル (西日本) [2013/01/19(土) 23:21:34.11 ID:DPDn4xEU0] >>212 途中でスタックオーバーフローとかセグメンテーションフォルトなかったら
218 名前: ブリティッシュショートヘア (dion軍) [2013/01/19(土) 23:22:49.27 ID:oU7/tets0] >>217 他にもあるだろ?
219 名前: ラグドール (WiMAX) [2013/01/19(土) 23:24:35.00 ID:DTZ0YPap0] タミヤにしとけばよかったのに 過充電でもミニ四駆は燃えなかった
220 名前: 黒 (石川県) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:25:10.07 ID:6+9u7ilz0] Googleで「B787 LG」で検索したけど、出てこない
221 名前: クロアシネコ (神奈川県) [2013/01/19(土) 23:26:12.02 ID:8/PmLuMQ0] >>217 なにその恥ずかしいバグw
222 名前: ジャガーネコ (埼玉県) [2013/01/19(土) 23:27:03.80 ID:FbZLyvo00] タレスに原因究明を任せるとかまったくタレス本願だな
223 名前: ブリティッシュショートヘア (dion軍) [2013/01/19(土) 23:27:46.54 ID:oU7/tets0] >>220 『 ウリマル(ハングル)で考える(検索する)んだ! 』 .
224 名前: パンパスネコ (福岡県) [2013/01/19(土) 23:29:28.92 ID:kRXtFITN0] >>219 充電中は充電器も電池も温まるけど 充電満タンになると切り忘れれてても電気が殆ど流れないから冷めるんだよな
225 名前: 黒 (石川県) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:30:18.03 ID:6+9u7ilz0] >>223 検索語なに入れるの、具体的に教えて
226 名前: ターキッシュアンゴラ (長屋) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:30:33.97 ID:GWZz78t30] 野尻先生もフランスのシステムとフランス娘の貞淑だけは信用するなとロケットガールの中で言っていたな
227 名前: アメリカンボブテイル (西日本) [2013/01/19(土) 23:31:25.97 ID:DPDn4xEU0] >>221 ILL INSTRUCTION というのがなんかsyslogに残ったことがあった
228 名前: ブリティッシュショートヘア (中国地方) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:33:10.97 ID:nuJ/4t+d0] >>39 >>44 カルロス・トシキ乙
229 名前: ブリティッシュショートヘア (dion軍) [2013/01/19(土) 23:33:38.36 ID:oU7/tets0] >>225 マジレスすると、企業間取引なんて検索で出る訳が無い 国内の企業でも一々、Webに掲げる所は殆ど無い 何故なら、最初から特定顧客との取引が明確で有るならば 後悔する事はほぼリスクしかないから 今回みたいに
230 名前: 黒 (石川県) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:38:19.42 ID:6+9u7ilz0] >>229 音源チップメーカーやガラスメーカーなんかは ドコドコに採用されたと、ホームページに載せてるけどな
231 名前: ブリティッシュショートヘア (dion軍) [2013/01/19(土) 23:40:46.10 ID:oU7/tets0] >>230 それ位ならやるわな あと、LGも一応複合企業だから 一々webを作るのもメンドイ 少し考えれば分るが、webを作るのは技術者じゃない訳で わざわざ、技術者や技術営業がプレゼン資料みたいなのから webページを作ってもらわなければ成らない その時に、社外秘の扱いとかで公開の承認を取るのもメンドイ それで営業的にプラスになるならまだしも
232 名前: 黒 (石川県) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:42:07.81 ID:6+9u7ilz0] >>231 で、LGなの
233 名前: ボルネオヤマネコ (東京都) [2013/01/19(土) 23:44:33.90 ID:7Ta4T0Rt0] タレスは、電源関係の技術をアピールしてますね。 www.thalesgroup.com/Press_Releases/Markets/Aerospace/2010/Thales_technologies_onboard_the_B787/?pid=1650 www.thalesgroup.com/Press_Releases/Markets/Aerospace/2009/20091218_Thales_applauds_first_flight_of_Boeing_787_Dreamliner/?pid=1650
234 名前: オシキャット (家) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:45:34.96 ID:pP9gD5Zj0] >>227 きっと飛び立った直後にカーネルからSIG KILLが出たんだヨ
235 名前: チーター (やわらか銀行) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:46:20.46 ID:cEaL0XnE0] >1000% 1000割か
236 名前: メインクーン (やわらか銀行) [2013/01/19(土) 23:46:57.32 ID:OfkWYL4m0] 過充電や電圧異常への対策ぐらい出来なかったの?
237 名前: チーター (やわらか銀行) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:47:55.90 ID:cEaL0XnE0] 過充電防止装置は付いていて、それはフランス製だよ
238 名前: ハイイロネコ (内モンゴル自治区) [2013/01/19(土) 23:49:12.13 ID:BEyB9zF00] 物凄く単純にアース不良とかなんじゃないかな… 航空機用の規格で、そうそう不良バッテリーとか納めないだろうし
239 名前: ベンガルヤマネコ (東日本) [2013/01/19(土) 23:50:52.14 ID:ECtid7bb0] ほこたてでANAマニアの人達がANAの787はかっこいいすごいとか言ってたけど あの人達はJALの787を見ても同じ事言うの?
240 名前: 黒 (石川県) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:51:07.34 ID:6+9u7ilz0] Company: SAMSUNG THALES CO., LTD. www.army-guide.com/eng/firm3001.html Samsung Thales is a leading high-tech company, with its main operations focusing on defense. The corporation's core business areas are tactical communication systems, radar systems, naval combat systems, electro-optics, fire control systems. 電源とは関係なさそうだが
241 名前: ボルネオヤマネコ (東京都) [2013/01/19(土) 23:51:34.31 ID:7Ta4T0Rt0] >>236 GSが電源ユニットをタレスに導入し、タレスが配線し、ボーイングに納入って流れ。
242 名前: メインクーン (やわらか銀行) [2013/01/19(土) 23:55:23.43 ID:OfkWYL4m0] >>241 責任のなすりあいになるんだろうな
243 名前: ヒマラヤン (東京都) mailto:sage [2013/01/19(土) 23:56:29.48 ID:maI9Nx3T0] >>236 本来はしてるはずなんですけどね・・・・。 バッテリは複数あって、一個がダメになったら他所のバッテリが対応するとか 何かしらのフェイルセーフがある筈。
244 名前: バーミーズ (兵庫県) [2013/01/19(土) 23:59:32.99 ID:+QTOmMlm0] リチウムイオン電池側と充電回路側で、うまく制御出来ていなかったのかな?? 過充電でリチウムイオン電池は発火するの分かってるから、 電池側と充電回路側で制御回路が常に通信しあってるんだけど、その辺がうまく行ってないかも?? まあそんなことはいろんな条件下で散々テストしているだろうから、フライトレコーダーの解析次第か。
245 名前: クロアシネコ (WiMAX) [2013/01/20(日) 00:02:54.90 ID:2OqrkzCr0] 早計に電源と報道してたチョんマスコミ
246 名前: ベンガルヤマネコ (神奈川県) [2013/01/20(日) 00:03:14.83 ID:9cPqyEBD0] www.yomiuri.co.jp/national/news/20130118-OYT1T00779.htm?from=ylist 過充電や過放電などによる過熱を防ぐ機能を持つ「管理装置」とともに金属製容器に収納されていた。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ また、機体側にも過充電などを防ぐ制御装置もあった。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ しかし、同委がバッテリーの容器内を調べたところ、収納されている8本の電池と管理装置はいずれも炭化しており、 保護システムが十分に機能していなかった可能性が出てきた。 これ見る限りでは電池側も問題ありそうだけどな。
247 名前: アジアゴールデンキャット (東京都) [2013/01/20(日) 00:04:14.82 ID:KPrJUqaZ0] GSユアサ、自然に発火するはずがない 「厳しい安全チェックを何度も繰り返し、改良に改良を重ねた。自然に発火するはずがない」。 B787に搭載されるすべてのリチウムイオン電池を納入する「ジーエス・ユアサコーポレーション」(京都市) の広報担当者は強調する。 同社によると、B787は民間航空機としては初めてバッテリーにリチウムイオン電池を採用。 人工衛星や電気自動車などのバッテリー開発で実績のあった同社が受注した。 補助動力装置や非常用のバックアップ電源など1機につき、4セットの電源モジュールをフランスの 軍事産業大手「タレス」に納入。タレス社が配線などを組み上げて、米ボーイング社に納入する。 これまではニッカド電池が主流。 バッテリーの売り上げ自体は全体の1%にも満たないが、航空機への採用は「安全性を証明する実績につな がる」とPR効果を期待していただけにトラブルの衝撃は大きい。
248 名前: イエネコ (中国地方) [2013/01/20(日) 00:04:38.75 ID:nKQZJYGu0] リチウムイオン電池は過充電で即発火だからな、 だからどんな充電器で充電されるかわからない乾電池型のリチウムイオン電池は作られていない、海外産のはネットで買えるけど これ豆な
249 名前: 斑 (石川県) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:05:22.65 ID:QJ24ahxl0] ユアサは去年8月にNASAと宇宙ステーションISSの リチウムイオン電池供給の契約結んだけど 今回の事故で様子見になったとケネディ宇宙センターからの報道があるな
250 名前: スナネコ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:05:28.20 ID:Idz1wSBP0] ネトウヨは韓国欠陥説に喜んですぐ食いつくが どうせネトウヨのことだろうから事実は逆だろうと思って調べたら 案の定またしてもネトウヨのデマじゃねえか。 www.gs-yuasa.com/us/technic/vol7/pdf/007_01_014.pdf ネトウヨはここ読めよ。英語はダメでも日本語ぐらいは読めるだろ。 「組電池内部にはLVP65電池に加えて,BMU とコンタクタとが備え付けられている. BMUは常に電池電圧および組電池内部温度を監視し,異常 を検出した場合には,充電を停止するよう充電器に信号を出力する機能を備えている」 「これらの機能に加えて,航空機用電池に要求される高い 信頼性を実現するために下記に示すような機能を追加 した. (1) 組電池のいかなる故障も検知する自己診断機能 (2) 過充電などの異常モードに対する独立二重保護機能 (3) コンタクタを用いた組電池自身による異常充電遮断機能」 つまりタレス製の充電器との通信がおかしくなっても、バッテリ本体のBMUに (2)の2つと(3)の計3つの安全装置がついてるんだよ。 それで発火した時点でユアサがノーダメージのわけねえだろwwww
251 名前: ターキッシュアンゴラ (兵庫県) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:08:26.46 ID:3XpjYnls0] >>246 電池側の保護回路って短時間しか機能しないのじゃないの。 ずーと過充電状態なら基盤焼き切れるよ。
252 名前: 斑 (石川県) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:09:11.55 ID:QJ24ahxl0] >>250 これで、ユアサがダメージ受けたら、 NASAの件も危ないな
253 名前: キジ白 (神奈川県) [2013/01/20(日) 00:10:10.23 ID:HwTwiT6U0] TBSの報道特集では必死にバッテリーのせいにしてたなあ
254 名前: アジアゴールデンキャット (東京都) [2013/01/20(日) 00:11:19.64 ID:KPrJUqaZ0] >>250 調査してんだから、熱くならず待てばいいんじゃないの?
255 名前: バーマン (山陽地方) [2013/01/20(日) 00:11:24.05 ID:C9rzz0Q2O] 前からそうだと思ってました
256 名前: カナダオオヤマネコ (catv?) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:12:18.20 ID:yN8qLo1M0] 君は1000%
257 名前: ジョフロイネコ (神奈川県) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:13:08.20 ID:ruRNpEQ/0] B787じゃなくて787Bを持って来い
258 名前: ベンガルヤマネコ (神奈川県) [2013/01/20(日) 00:15:04.04 ID:9cPqyEBD0] >>251 へぇ、そうなんだ。 「保護回路」って位だから、過充電になったら充電自体を停止するのかと思っていたよ。
259 名前: スナネコ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:16:23.70 ID:Idz1wSBP0] >>251 バッテリ側にコンタクタ(ようはブレーカーだ)がついてるんだよ。 ブレーカーがきちんと作動すれば基盤は焼ききれない。 ブレーカーごと吹き飛んでショートするたとえば落雷みたいな大電流ならまだしも 通常の運用で過充電防止回路自体が過充電で焼ききれるわけがないだろw
260 名前: 斑 (石川県) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:16:52.60 ID:QJ24ahxl0] >>258 携帯の保護回路はその通りだな
261 名前: イエネコ (東海地方) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:17:44.20 ID:OmrT+7to0] >>213 今後から保護回路も電池メーカーが担当しそうだな。
262 名前: スナネコ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:17:58.37 ID:Idz1wSBP0] >>254 まあそうなんだけど、ネトウヨの情けないほどの「信じたいものしか信じない」という 釣られやすさに日本人として憤りを覚えただけだよ。 マジ底辺だわ。奴ら自己判断能力とか何もないんじゃね?
263 名前: スナネコ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:18:49.11 ID:Idz1wSBP0] >>213 バッテリ自身にも保護回路がついてるよ。 今回はバッテリ側の保護回路も動かなかった。
264 名前: マンチカン (三重県) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:18:58.70 ID:LDTkP+Fe0] 全部、糞喰い朝鮮人の仕業だろ
265 名前: サイベリアン (北海道) [2013/01/20(日) 00:19:41.17 ID:F350PhRI0] >>251 素人だけど、その考えが一番説明が付くな 基盤の焼き切れって多方面にトラブル起こしてるもね
266 名前: スナネコ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:19:54.90 ID:Idz1wSBP0] >>264 お前みたいな底辺のエセ日本人が生まれたのも朝鮮人の仕業だなwww
267 名前: サイベリアン (北海道) [2013/01/20(日) 00:23:53.37 ID:F350PhRI0] >>259 原因がその落雷だったりして
268 名前: ぬこ (WiMAX) [2013/01/20(日) 00:24:04.47 ID:4b3l/rFF0] つまり1000%の電流を流したってことか
269 名前: 白 (岐阜県) [2013/01/20(日) 00:26:00.51 ID:s5Ry96370] つーか、いくら言い訳したところで燃えてる時点で話は終わりだろう 普通、何があっても燃えないようにするもんなんじゃないの?
270 名前: 白黒 (庭) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:26:25.65 ID:UFhHKI/dP] 設計ミス多すぎだろ
271 名前: ヤマネコ (神奈川県) [2013/01/20(日) 00:28:15.20 ID:y71tnhTF0] >>269 無茶言うねぇ
272 名前: ぬこ (WiMAX) [2013/01/20(日) 00:28:50.70 ID:4b3l/rFF0] 月曜のGSユアサ株は天井知らずに吹き上げるん?
273 名前: オセロット (WiMAX) [2013/01/20(日) 00:29:27.39 ID:zvoLGGlL0] 788作った方がいいのかもね
274 名前: ターキッシュバン (長屋) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:29:40.24 ID:cp0XCPiu0] 飛んでる飛行機の電源が少々過充電だからといって 遮断ブラックアウトってそれも危険じゃないの
275 名前: ラガマフィン (やわらか銀行) [2013/01/20(日) 00:30:41.19 ID:8jVfu4zC0] >>267 ボディがカーボンだから落雷しやすいとか?それならボディもダメージあるか
276 名前: 斑 (石川県) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:31:22.98 ID:QJ24ahxl0] 宇宙じゃ、もっと深刻、NASAどうするのかな
277 名前: バーミーズ (東海地方) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:32:30.65 ID:UJ18uEBvO] そういえば、デスブログで確か飛行機の話題があったみたいだ。
278 名前: ジャガランディ (東京都) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:34:19.22 ID:7z9yBo8A0] なんかこのスレ、福島原発が爆発直後で、自称事情通がのさばってたときの雰囲気に似てる
279 名前: シャム (茸) mailto:age [2013/01/20(日) 00:34:51.88 ID:5tCSllDO0] バッテリー単体にも保護回路付けとけよ
280 名前: ベンガルヤマネコ (神奈川県) [2013/01/20(日) 00:35:22.95 ID:9cPqyEBD0] >>274 通常の電力供給は従来機と一緒でエンジンで発電したのでやっているから それは問題ないだろ。 素人には大容量バッテリー積むのってAPU動かさなくていい位しか利点が思いつかんけど。
281 名前: ターキッシュバン (長屋) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:41:11.13 ID:cp0XCPiu0] >>280 なら基本的に充電そのものをヤメれば良いのに スマホでも充電しながら操作すると発熱ヤバイしね
282 名前: ピューマ (やわらか銀行) [2013/01/20(日) 00:50:11.00 ID:qbIpNfDF0] >>250 異常充電遮断機能が作動したとして行き場を失った電気はどこにいくのか わかる人いる?
283 名前: アメリカンショートヘア (WiMAX) [2013/01/20(日) 00:54:39.35 ID:Ygy6cE2N0] 充電システム根本的な欠陥とか設計上の見落としがありそう
284 名前: カラカル (熊本県) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:54:49.63 ID:1Mj6IbYv0] >>257 神の作りし楽器か ロータリーマニアしか解らんがw
285 名前: スフィンクス (家) mailto:sage [2013/01/20(日) 00:58:38.64 ID:kpcPUbVGI] 配線不良で短絡とかしたんじゃないのかな。
286 名前: パンパスネコ (愛媛県) [2013/01/20(日) 00:59:13.79 ID:pJjCk7i10] >>1 ×メーン ○メイン
287 名前: ヨーロッパオオヤマネコ (家) mailto:sage [2013/01/20(日) 01:01:07.84 ID:GrloTgUx0] 最初っからバッテリーに過充電保護回路付けるのも良いと思うが、 過充電保護回路が付いてないバッテリーだって当然わかってるのに 過充電したダイナモは予定調和で韓国製と見た。
288 名前: バリニーズ (WiMAX) [2013/01/20(日) 01:01:45.45 ID:m7f7FsUk0] > (1)組電池のいかなる故障も検知する自己診断機能 > (2) 過充電などの異常モードに対する独立二重保護機能 > (3) コンタクタを用いた組電池自身による異常充電遮断機能 www.gs-yuasa.com/us/technic/vol7/pdf/007_01_014.pdf (´・ω・`) ?
289 名前: サイベリアン (北海道) [2013/01/20(日) 01:08:39.79 ID:F350PhRI0] >>282 素人だけど、落雷時と同様に空中に射精するんじゃないの?
290 名前: マーブルキャット (東京都) [2013/01/20(日) 01:09:52.19 ID:dSd1G0zv0] 過充電防止装置はついてなかったのかよ
291 名前: アフリカゴールデンキャット (西日本) [2013/01/20(日) 01:10:36.22 ID:4KGdHcR00] たぶん韓国が関係してそう
292 名前: アンデスネコ (新潟・東北) [2013/01/20(日) 01:11:40.24 ID:D2HSMIT2O] >>282 どこにもいかない 発電機のエンジンに対する抵抗が無くなるだけ
293 名前: ユキヒョウ (千葉県) mailto:sage [2013/01/20(日) 01:11:52.36 ID:E/OOB7ah0] 電池モジュール内での過充電保護って、この場合具体的にどうすべきだっただろうか? 電流を対地に逃がす?それともスイッチで電池への導通を切る? いずれも発電機側へ影響する可能性がある。エンジンに異常が起きる可能性があるくらいなら、 バッテリーから発煙する方がマシという考え方も有り得る。 まあ、要求仕様と設計を見比べてみないことには、バッテリーに問題が有るかどうかはわからん。
294 名前: ヨーロッパオオヤマネコ (家) mailto:sage [2013/01/20(日) 01:12:45.77 ID:GrloTgUx0] 矛盾だって矛は楽だ。
295 名前: ジャガー (千葉県) mailto:sage [2013/01/20(日) 01:17:22.78 ID:4DB/aIiF0] エンジン冷す為にファン全開にしちゃうからだろうな。
296 名前: カナダオオヤマネコ (神奈川県) mailto:sage [2013/01/20(日) 01:18:33.14 ID:AtM6VVzY0] >>63 まさかそれがソースとか言い出すんじゃないだろうな?
297 名前: アメリカンカール (家) mailto:sage [2013/01/20(日) 02:04:37.02 ID:irPvFHFY0] バッテリーは正常臭いね 要は充電のスイッチ切れなかっただけ 携帯でも充電し過ぎたらオワコン。
298 名前: 白黒 (関西地方) mailto:sage [2013/01/20(日) 02:16:33.48 ID:ndVKsogl0] >>14 パーミルと言い間違えただけだろ
299 名前: アジアゴールデンキャット (静岡県) mailto:sage [2013/01/20(日) 02:17:04.77 ID:3zay8Q/q0] 設計以上の電圧かけて入力したらそうなるわな
300 名前: アビシニアン (宮城県) [2013/01/20(日) 02:17:11.04 ID:6qykJkwZ0] >>293 バッテリーの過充電があったとすれば、最終的に誰かが電力供給回路を開放するべき(はず) 制御回路がスイッチを切るはずなのに切れなかった、何故か? ・部品の不具合 ・バッテリー側の論理制御の問題 ・機体側電力システム上の問題(電池側からオフにできない→上位回路に切断信号を出したが無視) 大体この3つに絞られると思うが > バッテリーから発煙する方がマシという考え方も有り得る。 それはありえない
301 名前: トラ (茨城県) [2013/01/20(日) 02:17:55.13 ID:7hs+6x+K0] >>1 だから、俺が最初からいってたでしょ? 日本のせいじゃないって
302 名前: ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) [2013/01/20(日) 02:26:16.58 ID:+JG9gu2y0] 最近は飛行機もハイブリッドなのか。
303 名前: ヨーロッパオオヤマネコ (家) mailto:sage [2013/01/20(日) 02:28:25.39 ID:GrloTgUx0] つか、韓国なのか?確定? 俺は期待半分、予想半分、ネタ半分、冗談半分、願望全部で適当に書いてたんだけど。
304 名前: ボルネオヤマネコ (西日本) [2013/01/20(日) 02:29:04.16 ID:TBY5pLUK0] 2ch見て記事書いてた中韓マスコミ(笑)
305 名前: エキゾチックショートヘア (埼玉県) [2013/01/20(日) 02:29:08.15 ID:bWx+AjIs0] ユアサタソ、信じていたよ
306 名前: デボンレックス (奈良県) mailto:sage [2013/01/20(日) 02:30:23.67 ID:siqHmczP0] ■「価格抑えシェア増狙う」蓄電池寿命2倍に、エリーパワーが開発/神奈川 2013年1月16日(水)13時0分配信 news.nifty.com/cs/item/detail/kanaloco-20130116-1301160001/1.htm 今回量産を始めた新型リチウムイオン電池は、安全基準認証「TUV−Sマーク」を取得。過充電や過放電試験、くぎを貫通させる試験で発煙や発火しないなどの安全性が認められている。 eliiypower.co.jp/company/index.html
307 名前: デボンレックス (奈良県) mailto:sage [2013/01/20(日) 02:31:57.57 ID:siqHmczP0] 219:01/20(日) 02:10 bp94fPcUO [sage]AAS www.47news.jp/CN/201301/CN2013011901001565.html 電池セル 4個使ってるんだ。 電池セルに防止機能無いから黒焦げw
308 名前: ターキッシュアンゴラ (内モンゴル自治区) mailto:sage [2013/01/20(日) 02:35:22.96 ID:ZtwLAi9+O] 飛行機は電池で飛んでたのか
309 名前: スナドリネコ (千葉県) [2013/01/20(日) 02:50:56.90 ID:e4eeyLfi0] フライトレコーダ解析でわかるべよ
310 名前: スナネコ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/20(日) 02:55:04.53 ID:Idz1wSBP0] >>282 発電機のエンジンが空回りするだけ。 オーバーヒートしてエンジンが焼けるかも知れないけど 充電とは関係ない。
311 名前: アメリカンカール (家) mailto:sage [2013/01/20(日) 02:55:47.89 ID:irPvFHFY0] 古河なんとかってほうは全然聞かなくなってしまったがなぜ死んでしまったの?
312 名前: アビシニアン (宮城県) [2013/01/20(日) 02:57:45.95 ID:6qykJkwZ0] 電池案件ではフライトレコーダーよりも、機体のシステムごとに取ってるログの解析が主だろうな 異常発生後、機体が急降下し始めた原因の方を、フライトレコーダーで調査するんだろう
313 名前: アビシニアン (宮城県) [2013/01/20(日) 03:00:54.03 ID:6qykJkwZ0] >>310 発電負荷が0になってエンジンが焼けるようなら、巡航中の787は全部堕ちてるな
314 名前: 猫又 (やわらか銀行) mailto:sage [2013/01/20(日) 03:01:08.28 ID:tyytSF1k0] ユアサでダメならどこもダメ
315 名前: スナドリネコ (千葉県) [2013/01/20(日) 03:06:03.08 ID:e4eeyLfi0] これ見るとバッテリーに入ってくる端子?白いコードがついてるやつ が焦げてるから予定以上の電流が入ってきて外側からあったまってった気がするんだけどな ttp://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2013/01/15/13battery/
316 名前: スナネコ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/20(日) 03:25:02.62 ID:Idz1wSBP0] >>313 まったくだよな。 つまり、バッテリの過充電防止装置がうごかなかったってことだ。
317 名前: オシキャット (新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2013/01/20(日) 03:25:24.99 ID:ZSK6Cxmx0] >>300 >・バッテリー側の論理制御の問題 >・機体側電力システム上の問題(電池側からオフにできない→上位回路に切断信号を出したが無視) GSユアサは蓄電池箱に対して外部から停電信号が入っていないかを疑ってそうだね 停電使用中に蓄電池を回路から切り離したら負荷が落ちるから 停電中は充電保護の切り離しが効かないようにシーケンスを組んでいるだろうし
318 名前: 白黒 (西日本) mailto:sage [2013/01/20(日) 04:15:59.83 ID:7CIJlaBLP] >>317 つまり、タレスの設計ミスか 電池単体で温度センサーなりで充電電流をカットする機構に、停電時は電力確保のために、過放電で発熱しても切れない回路が電池内に備わってる、ということ?
319 名前: 白 (東京都) [2013/01/20(日) 04:21:18.06 ID:1mQ9Mapz0] あんだけオスプレイで騒いでいた沖縄土民はどうした。 B787にも反対しろよ。那覇空港には着陸させねーとかやってみろよ沖縄土人。
320 名前: アジアゴールデンキャット (静岡県) mailto:sage [2013/01/20(日) 04:21:42.48 ID:3zay8Q/q0] 防止機能なんて気休め 雷サージと同じだよ
321 名前: メインクーン (徳島県) mailto:sage [2013/01/20(日) 04:32:40.60 ID:ns8/hKZd0] >>320 サージ電圧逃げるようにしとけよ
322 名前: コドコド (広島県) [2013/01/20(日) 04:37:45.46 ID:5KjoLFOK0] 充電回路混みでもない単品購入の商品に保護充電回路付けろだの何間抜けなこと言ってんのw 量販店で売ってるニッカド電池に付けとけって言ってるのと同じだろw
323 名前: アンデスネコ (鹿児島県) mailto:sage [2013/01/20(日) 04:42:52.84 ID:7/CgjvCR0] gds
324 名前: スナネコ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/20(日) 04:44:40.28 ID:Idz1wSBP0] >>322 ざんねん。 LVP65-8自体は安全装置つきの製品。 つうかいまどき中華18650にすら保護装置ついてるぞw
325 名前: ラガマフィン (大阪府) [2013/01/20(日) 04:51:59.15 ID:di16kdA60] 安全率10倍確保するのか
326 名前: ジョフロイネコ (東京都) [2013/01/20(日) 05:06:58.66 ID:1qJ+NPce0] 安全対策しても想定以上の負荷がかかったってことなのかな
327 名前: オシキャット (新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2013/01/20(日) 05:09:07.99 ID:ZSK6Cxmx0] >>318 >電池単体で温度センサーなりで充電電流をカットする機構に、停電時は電力確保のために、過放電で発熱しても切れない回路が電池内に備わってる、ということ? そういうこと。シーケンサなりリレーなりで条件を作って停電時にコンタクタが動作しないようにしてるはず 停電時は充電器が止まっている筈だし、過電流は負荷側のブレーカーで遮断するから電池側で何かするものじゃない ちなみに過放電はバッテリの電圧が低下しすぎている状態のこと(再充電が困難になる
328 名前: ターキッシュアンゴラ (愛知県) mailto:sage [2013/01/20(日) 05:13:05.00 ID:2wI5+ASh0] タレスとGSユアサ製品が使われてるソースはこれだけども韓国製品のソースにはならないな www.thalesgroup.com/Press_Releases/Markets/Aerospace/2010/Thales_technologies_onboard_the_B787/
329 名前: ジョフロイネコ (東京都) [2013/01/20(日) 05:17:32.99 ID:1qJ+NPce0] 韓国にやらせるわけがない 携帯や液晶とは違う
330 名前: マーゲイ (宮城県) [2013/01/20(日) 05:20:41.65 ID:FX/WuEva0] >>288 押さえておかないといけないのは、これは「社内文書」でしかないということ 早い話が、幾らでも話を盛ったところで文句を云われるようなものではない > (1)組電池のいかなる故障も検知する自己診断機能 「いかなる」とは無限の可能性について言ってるものではない 何パターンかの不具合発生シナリオに基づいたセルフチェックをします > (2) 過充電などの異常モードに対する独立二重保護機能 制御回路を二重化しました、以上 > (3) コンタクタを用いた組電池自身による異常充電遮断機能 コンタクタ=電磁開閉器 何のことはない、制御回路からの遮断信号が あれば回路を開放(OFF)する機能があります この(1)から(3)が、電池側で完全に自律的に動作するのか、機体側の制御 下で他律的に動作(勝手に回路切るんじゃねえ、ゴラァ!)するのかによって 原因というか責任分岐点が違うんじゃないかな
331 名前: リビアヤマネコ (庭) mailto:sage [2013/01/20(日) 05:32:24.87 ID:6yk6lNCeP] 性能を求めても安全性は最低限って考えは海外じゃ一般的だからな。 日本が用心しすぎな気もするけど使う側は安全な方がいいよ
332 名前: トラ (愛知県) [2013/01/20(日) 06:09:25.16 ID:ry7lp4Hm0] レギュレータートラブルの過充電か 車でやったときはヘッドライトがやたら明るくなって 電解液噴きまくってたわ。
333 名前: ヨーロッパヤマネコ (岐阜県) mailto:sage [2013/01/20(日) 06:48:33.22 ID:HxLvW4hZ0] そりや、千パーセント過ぎると爆発するわ
334 名前: シャルトリュー (青森県) [2013/01/20(日) 07:00:56.68 ID:X8BJtrlO0] 寿命縮むから50〜60%までしか充電しないようにしてる
335 名前: ジャングルキャット (家) mailto:sage [2013/01/20(日) 07:09:08.84 ID:xmEOmVpG0] フランスはコメント変えたのか」
336 名前:!kab- (やわらか銀行) [2013/01/20(日) 07:12:26.33 ID:TqTmdLqT0 BE:163267968-2BP(7011)] sssp://img.2ch.net/ico/aroeri-na16.gif よっしゃ。 バッテリー叩いてたスレで回路を疑った俺の勝ち。
337 名前: イエネコ (関東・甲信越) [2013/01/20(日) 07:13:08.92 ID:Q3RqrZBn0] 窓ガラスが壊れるんだから日本関係ないわ 設計の問題だろ
338 名前: サーバル (東京都) [2013/01/20(日) 07:16:36.34 ID:QqHLLzAd0] >1週間でバッテリーが解析できる第三者機関がないか模索 どっかの国が技術目的で来そうだな
339 名前: ソマリ (やわらか銀行) [2013/01/20(日) 07:17:04.99 ID:jan52Lui0] で、リコールは?
340 名前: 白黒 (愛知県) mailto:sage [2013/01/20(日) 07:21:19.08 ID:Tmf9Xn1uP] 溶けるくらいだから充電量管理されてないだろ。 全く間抜けだな、ボーイング。
341 名前: カラカル (大阪府) mailto:sage [2013/01/20(日) 07:29:32.61 ID:lWkWy6E30] 腕時計でも過充電防止働くのに
342 名前: アビシニアン (WiMAX) mailto:sage [2013/01/20(日) 07:30:22.23 ID:J1T3VgRm0] 車用バッテリーの内部部品を使ってたとかいうオチじゃねーの? 飛行機でも使えると思って選定コストケチったんだろ
343 名前: ラ・パーマ (東日本) [2013/01/20(日) 07:35:29.89 ID:C7JD19Nn0] >>18 1000%充電したってことか
344 名前: バーマン (山陽地方) [2013/01/20(日) 07:41:18.07 ID:C9rzz0Q2O] やはり仕事すると駄目だな 世間から叩かれまくる やはり家にいよう
345 名前: オシキャット (静岡県) mailto:sage [2013/01/20(日) 07:41:39.70 ID:GY+vjbrm0] カルロストシキさんだけじゃなかったんだな
346 名前: ラ・パーマ (徳島県) mailto:sage [2013/01/20(日) 07:42:42.14 ID:uY5NU6VU0] 充電の制御側の方の問題だろ
347 名前: ラ・パーマ (東日本) [2013/01/20(日) 07:44:04.07 ID:C7JD19Nn0] 安いパーツかき集めて素人が作った自作パソコンみたいなことになってるなこの飛行機
348 名前: ターキッシュアンゴラ (西日本) [2013/01/20(日) 07:45:20.66 ID:3pMknVYa0] 過充電みたいな初歩的なミスてありえるのか なにかの陰毛じゃないって言い切れるの?
349 名前: チーター (チベット自治区) [2013/01/20(日) 07:46:23.08 ID:Qh7QT9UX0] 陰毛じゃないだろ
350 名前: ウンピョウ (catv?) [2013/01/20(日) 07:49:20.17 ID:mHTnd/wW0] >>349 冷静な返しでワラタw
351 名前: ライオン (三重県) [2013/01/20(日) 08:02:56.03 ID:MZ32xXw+0] 何?ユアサの株かっとけばいい?
352 名前: ターキッシュバン (関東地方) [2013/01/20(日) 08:17:31.26 ID:6e66nDzfO] >>344 ←ラフードさんコイツです
353 名前: アメリカンショートヘア (チベット自治区) [2013/01/20(日) 08:25:14.40 ID:GO2UTwUI0] 稲盛会長が再建したJALの787は大丈夫か??? テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン 年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります 稲盛さんって、こんな人だったんですか? www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4
354 名前: ターキッシュアンゴラ (埼玉県) mailto:sage [2013/01/20(日) 08:25:55.24 ID:GWb5g19o0] 韓国製説で盛り上がってるのはネトウヨか? 航空機に韓国製なんて使うわけ無い、バッテリーなんて重要な部品なら尚更 あっても乗客が映画観るモニターとか、飛ぶのに関係のないところだろ
355 名前: 白黒 (新潟県) [2013/01/20(日) 08:29:06.64 ID:xCNUlXAb0] >>354 www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/10/from-busan-to-boeing---787s-as.html
356 名前: パンパスネコ (関東・甲信越) mailto:sage [2013/01/20(日) 08:32:48.56 ID:M4TrIO3UO] 三洋電気もLGやソニー三菱はじめ世界中のPCや携帯電話で充電池爆発させ 結果倒産に追い込まれたからな。 日本メーカのソーラシステムも火災事故ばかり起こしているし。 もう日系ブランドの電池は国際会議で使用禁止にしたほうが良いのだろうか
357 名前: サイベリアン (富山県) mailto:sage [2013/01/20(日) 08:33:41.09 ID:F7jJm4FR0] >>11 何も知らないね、もうちょっと勉強してから何か言おうよ
358 名前: サイベリアン (富山県) mailto:sage [2013/01/20(日) 08:34:32.11 ID:F7jJm4FR0] >>15 バッテリーには付かない 付いていたとしても電子回路になる
359 名前: サイベリアン (富山県) mailto:sage [2013/01/20(日) 08:35:28.73 ID:F7jJm4FR0] >>17 ちなみにこれは釣りなので信用してキャップを探さないようにね
360 名前: ジョフロイネコ (福岡県) [2013/01/20(日) 08:36:48.95 ID:i4w5qBWS0] 最終的にバッテリーの責任だな バッテリーを作った会社の責任 何千億円も訴訟が舞い込むで
361 名前: ピューマ (東京都) mailto:sage [2013/01/20(日) 08:38:07.40 ID:+Sa5e1dD0] バッテリーと一括りに言ってるが、セルの問題ではないだろうこれ
362 名前: チーター (チベット自治区) [2013/01/20(日) 08:41:38.46 ID:Qh7QT9UX0] セルはバッテリーシステムの一つの部品だと理解してない奴多すぎw
363 名前: パンパスネコ (関東・甲信越) mailto:sage [2013/01/20(日) 08:45:30.27 ID:M4TrIO3UO] ブレーキペダル踏んで急発信するトヨタ車が事故起こしても ペダル踏んだ操縦士が裁かれるのだろうか? トヨタではないのか? 電池爆弾もLGや三菱ではなく三洋が捌かれた筈 日系企業全体が連帯制裁される問題になりかねない
364 名前: ジョフロイネコ (福岡県) [2013/01/20(日) 08:48:36.14 ID:i4w5qBWS0] 機体設計者はバッテリーのスペックを元に消費電力設計してるだろうし そのスペック通りの電流流すと発熱、発火、無理が来た バッテリー製造側がバラつきの大きなバッテリー製造してた ちゃんと動作してる機体もあるわけで設計ミスじゃなかろう 施工不良なら最初からピクリとも動かない
365 名前: チーター (チベット自治区) [2013/01/20(日) 08:53:23.50 ID:Qh7QT9UX0] >>364 ちゃんと組み立ててればねw www.nikkei.com/article/DGXNASDG0904W_Z00C13A1CC1000/ > 一方、8日の米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)によると、日航機の出火を受けてユナイテッド航空が787を緊急点検したところ、 >1機でバッテリーにつながる電線の取り付け方が間違っているのが見つかった。日航機で出火したのと同様、補助動力装置のバッテリーという。
366 名前: スナネコ (岐阜県) mailto:sage [2013/01/20(日) 09:16:46.63 ID:b9QRYh7u0] >バッテリーへの過充電が原因との見方強まった awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1140407580/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1339171499/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1142900739/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1239242090/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1357784695/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1248083850/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1242099945/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1247808196/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1324588542/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1222415911/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1321288721/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1341156031/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1358424014/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1339860354/ ライトマニア、一斉に「知ってた」の反応
367 名前: しぃ (静岡県) mailto:sage [2013/01/20(日) 09:24:37.42 ID:emWuBwrG0] Boeingがいかにグダグダな企業かわかった
368 名前: 白黒 (新潟県) [2013/01/20(日) 09:29:37.87 ID:xCNUlXAb0] JALの火災が忘れられてるな こっちは過充電防止が付いてるから言い訳できないぞ
369 名前: ヒョウ (大阪府) [2013/01/20(日) 09:34:17.33 ID:YyxFYK5j0] その装置が半頭性だろ 半頭製ほかにも使ってるよ やめとけばいいのに
370 名前: 白黒 (新潟県) [2013/01/20(日) 09:38:04.74 ID:xCNUlXAb0] >>369 そのメーカーは?
371 名前: ヒョウ (大阪府) [2013/01/20(日) 09:42:15.89 ID:YyxFYK5j0] 【ソウル7日聯合ニュース】韓国航空宇宙産業(KAI)は7日、米 ボーイングと次世代中型旅客機「787(ドリームライナー)」787 −9型の翼小骨(ウイングリブ)納品契約を 結んだと明らかにした。一次協力企業(TIER1)としての契約で 、1年以上の製作準備期間を経て2012年から納品することになる。 KAIは「今回の契約で、ボーイング787事業の一次協力企業に格上げされた ボーイングが開発する先端航空機の共同開発パートナーとして参加できるよ うになった」と評価している。 半頭基地外国が全力でGSのせいにしようとするのが目に見えているな 奴らの基地外なDNAは根絶しないといけないな
372 名前: イエネコ (チベット自治区) [2013/01/20(日) 09:43:07.29 ID:oyTAg5No0] >>97 ありますよ、ちょっと待ってくださいね。
373 名前: シンガプーラ (埼玉県) [2013/01/20(日) 09:43:59.13 ID:kc2BEhhi0] >>74 ハンドキャリーとしての携帯電話はおkだが、航空便としての積載はアウト。 IATAがダメって言ってるから。
374 名前: ヒョウ (大阪府) [2013/01/20(日) 09:44:54.54 ID:YyxFYK5j0] あほがひっしにGSたたいているけど リチウムイオンの取り扱いには熟練がいるから できないのにできるといった外垂が責任取るのが当然だよ
375 名前: ヒョウ (大阪府) [2013/01/20(日) 09:47:42.03 ID:YyxFYK5j0] これ解決しても燃料系のトラブルはどうなってんの こっちも配線ミスだったりして
376 名前: スペインオオヤマネコ (神奈川県) mailto:sage [2013/01/20(日) 09:47:43.44 ID:TUdlgDcu0] GSユアサ叩いてるのは空売っちゃった人なんだから察しろよ…
377 名前: マーブルキャット (長野県) mailto:sage [2013/01/20(日) 09:48:04.44 ID:cnuftwS/0] リチウムイオンバッテリーって普通過充電防止回路ってバッテリー側についてるもんじゃないの?
378 名前: オセロット (チベット自治区) [2013/01/20(日) 09:49:03.03 ID:1OvZ6U/T0] 知ってた。 燃料漏れもバルブのせいじゃないだろ 飛行機のバルブがセンサー閉検知してるのに内通とか デマンドオペとアナログオペが食い違ってるとしか思えない
379 名前: ジョフロイネコ (福岡県) [2013/01/20(日) 09:58:17.35 ID:i4w5qBWS0] おもしろいすり替えだな 燃料漏れが起こってるので配線ミスであってそれでいくとバッテリーも配線ミス
380 名前: スミロドン (東京都) [2013/01/20(日) 09:58:25.19 ID:1ZfXBt5h0] >>377 航空機はかなり特殊だから家電と一緒に考えるのは危険 とりあえずハッキリするまでは黙ってたほうがいい
381 名前: 白黒 (新潟県) [2013/01/20(日) 09:59:05.20 ID:xCNUlXAb0] >>371 それ違うでしょ。 早くソース
382 名前: オセロット (チベット自治区) mailto:sage [2013/01/20(日) 10:08:26.84 ID:1OvZ6U/T0] >>379 配線ミスなら指示通り動かないから直ぐ分かる 電子制御といっても物理的動作はアナログ回路 充電&過充電防止の保護回路もアナログ制御だから デジアナ/アナデジ辺り関連あるかもよ? …とすり替えたんだよ(´・ω・`)
383 名前: バーマン (山陽地方) [2013/01/20(日) 10:13:44.64 ID:C9rzz0Q2O] バッテリーが無いと電装品が動かないと信じて止まない子羊達のいるスレはここですか?
384 名前: バーマン (山陽地方) [2013/01/20(日) 10:19:26.15 ID:C9rzz0Q2O] 俺のもう一台のバイクはバッテリーレス ウィンカーピコピコ ライトピカピカ ホーンプップッ バッテリー無くても全て問題無し
385 名前: ペルシャ (京都府) [2013/01/20(日) 10:21:52.67 ID:ZRO5n1rc0] >>384 うわ キモ
386 名前: ボンベイ (愛媛県) [2013/01/20(日) 10:23:37.97 ID:pL8+T/Mt0] 結局誰の責任なの? アメリカ人? 朝鮮人?
387 名前: アフリカゴールデンキャット (関東・甲信越) [2013/01/20(日) 10:26:47.84 ID:qYucb7wsO] バッテリーに過充電の安全装置が無かったのは問題だろうな しかしそれは電池屋が考えることではなく、ボーイングの設計者が考えることだ
388 名前: ヒョウ (家) [2013/01/20(日) 10:28:47.41 ID:gz5O7qh40] >>380 死ね
389 名前: 黒トラ (東京都) mailto:sage [2013/01/20(日) 10:29:43.76 ID:fXOpU7DC0] やっぱり朝鮮人かw ほんとコイツら、世界にとってマイナスの存在でしかないw
390 名前: アメリカンカール (福岡県) [2013/01/20(日) 10:29:58.75 ID:65lsQRYS0] >>386 おフランス人
391 名前: ボンベイ (愛媛県) [2013/01/20(日) 10:38:07.18 ID:pL8+T/Mt0] >>389 朝鮮人ごときがハイテク航空機のB787の設計に加われたと思ってんの? 世界の最新鋭技術の結集だぞ? バッテリーに不具合が生じたとはいえ 高性能のリチウムイオンバッテリーを製造できるのは日本だけだ 朝鮮人が入り込む隙なんてないんだよカス
392 名前: 白黒 (新潟県) [2013/01/20(日) 10:45:03.16 ID:xCNUlXAb0] >>373 送れるみたいだけど? www.nca.aero/profile/hotlink/trans/news_20120402A.html
393 名前: アムールヤマネコ (神奈川県) [2013/01/20(日) 10:51:46.99 ID:jZmpcyZv0] 充電回路発注先が韓国LGっていうソースが無いのにネトウヨ暴走しすぎ キチガイネトウヨが許されるのは+だけだよね〜
394 名前: ヨーロッパオオヤマネコ (関東・東海) [2013/01/20(日) 10:53:44.32 ID:mz7Z9lGXO] 携帯のリチウムイオンもそうだけど、普通バッテリーって 過充電防止回路組み込まれてるもんじゃないの? まさか昔ながらの鉛蓄電池使ってるわけでもあるまいに やはりユアサバッテリーのせいじゃないか?
395 名前: デボンレックス (家) mailto:sage [2013/01/20(日) 10:55:13.39 ID:Q+ja+Y280] 韓国悪いニュースの時 韓国絡んでくるなよ 鬱陶しい 日本悪いニュースの時 韓国が悪いニダ ソースはないけど委託されたに決まってるニダ
396 名前: ボブキャット (北海道) mailto:sage [2013/01/20(日) 11:01:11.31 ID:jbth/ePx0] マツダ787Bかと思った
397 名前: ユキヒョウ (東京都) mailto:sage [2013/01/20(日) 11:03:41.38 ID:kMuv6EYs0] 航空機にリチウムイオン電池は無いわ 地震国に原発も無いわ
398 名前: スミロドン (東京都) [2013/01/20(日) 11:03:50.64 ID:1ZfXBt5h0] >>394 携帯とか家電のそれらはバッテリーパックとしてパッケージングされてるから回路も一纏めにされてるだけだよ
399 名前: ソマリ (西日本) mailto:sage [2013/01/20(日) 11:04:47.27 ID:VE4L1e3v0] 1000ppmか
400 名前: シャルトリュー (新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2013/01/20(日) 11:06:17.75 ID:/PFwET/l0] アップルのハマグリ3GS回収しろやゴルァ
401 名前: ハバナブラウン (静岡県) mailto:sage [2013/01/20(日) 11:18:10.77 ID:k+E9noNG0] ちょーせんとかシナとか自力で近代化できなかった奴らがしゃしゃり出てくんなって話
402 名前: セルカークレックス (愛知県) mailto:sage [2013/01/20(日) 11:26:37.04 ID:buaRCsT40] >>26 >バッテリーの過充電なんてありふれた問題だろ 鉛蓄電池でも使いやがっててください
403 名前: アメリカンボブテイル (宮崎県) [2013/01/20(日) 11:30:07.17 ID:sHmn1sxg0] 写真見たけどフォークリフトに積んであるような普通のバッテリーだったな 飛行機は急上昇したり急旋回したりするからあんなのじゃ液漏れしそう
404 名前: トンキニーズ (三重県) mailto:sage [2013/01/20(日) 11:30:25.08 ID:v+w4IAyb0] >>356 三洋電気なんて会社ないし 三洋電機は倒産してないし どこのパラレルワールドから来たの?
405 名前: ベンガルヤマネコ (新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2013/01/20(日) 11:33:42.72 ID:W8w0ckpu0] >>121 懐かしいな
406 名前: サイベリアン (北海道) [2013/01/20(日) 12:03:27.17 ID:F350PhRI0] 気圧下がって液が沸騰したって素人の俺が考えた
407 名前: カラカル (大阪府) mailto:sage [2013/01/20(日) 12:05:22.41 ID:lWkWy6E30] >>366 アナルの話しかしてねぇ
408 名前: バーミーズ (東京都) mailto:sage [2013/01/20(日) 12:10:25.43 ID:cYCeKosW0] ボーイングにブーイングだと!?
409 名前: ボンベイ (神奈川県) mailto:sage [2013/01/20(日) 12:10:32.95 ID:AkGup5Ym0] >>387 >288 の見ると検知できるけど、充電をやめるのは充電器側で信号のみ通知するらしい 通知したけど無視された ってのもあるかも?
410 名前: バーミーズ (東京都) mailto:sage [2013/01/20(日) 12:12:27.54 ID:cYCeKosW0] しかし、何故か官庁はボーイング787やボーイング747をボーイング「式」787とかボーイング「式」747と、 式をいれるよね。
411 名前: スナネコ (岐阜県) mailto:sage [2013/01/20(日) 12:12:29.35 ID:b9QRYh7u0] >394 家庭用機器だと、過充電防止回路ってのは充電器側に搭載されてて 電池側にはせいぜい過充電などで加熱すると中の液体が沸騰して破裂するのを 防止するためにガスを逃がす弁機構とか、焼き切れて自己破壊することで 通電を停めるヒューズが内蔵されているだけだな、ヒューズが焼き切れない ギリギリの温度で無理矢理充電続けると普通に壊れるよ www.youtube.com/watch?v=mjEjHltEF_I
412 名前: スナネコ (新潟県) [2013/01/20(日) 12:24:02.36 ID:Xspn81nH0] >>409 そこでバッテリー側の異常充電遮断が働くはずなのにね?
413 名前: エキゾチックショートヘア (埼玉県) [2013/01/20(日) 12:27:15.06 ID:hmyS2tHM0] >>404 >三洋電機は倒産してないし ?
414 名前: パンパスネコ (関東・甲信越) mailto:sage [2013/01/20(日) 12:27:48.51 ID:M4TrIO3UO] >>404 そういう細かい屁理屈いいなさんな 意味が解ればよいだろう? 正式表記なんか現存する社名ですらうろ覚えの例なんていくらでもあるだろうし まして今は亡くなられてるとこなんだし。 日経読んでるような金持ちからしたら馬鹿にしたくなるんだろうがな。
415 名前: 白黒 (広島県) mailto:sage [2013/01/20(日) 12:28:12.37 ID:cTz9PEFBP] 木曜に底でGSユアサ買ったけど、 週末跨ぎは嫌だから金曜日にちょい益で売っちゃったよ。
416 名前: トンキニーズ (三重県) mailto:sage [2013/01/20(日) 12:53:31.84 ID:v+w4IAyb0] >>414 三洋が充電池回収事件起こしたのはドコモの三菱D用だけだったと思うけど? LGで三洋製電池が爆発なんて起こしてたっけ? 太陽電池の火災って頻発してたっけ? 京セラのだったら施工不良じゃなかったっけ? トヨタでブレーキペダル踏んで急発進って踏み間違いって結果出てなかったっけ? パラレルワールドから来たんじゃなかったら あんたどこの国から来た人なの?
417 名前: ぬこ (東京都) [2013/01/20(日) 13:02:54.77 ID:0CF8r1CZ0] 俺が組んだミニソーラーシステムはリチウムバッテリーじゃないけど コントローラー介して繋げてるわ。計画停電対策で20Wだけど 長期停電考えて100Wあればいいが、停電しないとソーラーパネルがムダになるし 痛し痒しだわ
418 名前: ヒョウ (大阪府) [2013/01/20(日) 13:13:49.25 ID:YyxFYK5j0] >>417 うちは毎日扇風機回したりして使ってるけど
419 名前: サビイロネコ (東京都) [2013/01/20(日) 13:14:32.89 ID:6FIQbzI30] >>143 監視しても、制御が効かなきゃ意味が無い
420 名前: スミロドン (埼玉県) [2013/01/20(日) 13:21:09.43 ID:RWnhJy5V0] 百パーセントを超えることはないから、「安全を千パーセント確認するまで飛行させることはない」は絶対に飛行させることはないと言う意味なんだろうね。
421 名前: デボンレックス (奈良県) mailto:sage [2013/01/20(日) 13:33:20.60 ID:siqHmczP0] 【悲報】 ボーイング787のバッテリーは 日 本 製 hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1358423074/ 1:茶トラ(埼玉県) :2013/01/17(木) 20:44:34.40 ID:3EyeiahxP img.2ch.net/ico/torimasu.gif バッテリーは7日、アメリカ東部ボストンの空港に駐機していた日本航空の同型機で出火したのと同じメーカーが製造したリチウムイオン電池で、機内で焦げ臭いにおいがしたと乗客や乗員が話していることから、 国土交通省は、バッテリーの温度が異常に高まるなど、何からの不具合があった可能性があるとみて詳しく調べることにしています。 ボーイング787型機のバッテリーは、京都市にある電池メーカー「ジーエス・ユアサコーポレーション」が製造し、供給しています。 会社によりますと、リチウムイオン電池は、従来使われていた電池よりエネルギー効率が高く、より小型で、軽量化を図ることができるのが特徴で、787型機で初めて採用されたということです。 今回のトラブルについて、会社は、「バッテリーの安全対策には万全を尽くしている。 要請があれば、調査に、全面的に協力したい」と話しています。 www3.nhk.or.jp/news/html/20130116/k10014842841000.html
422 名前: デボンレックス (奈良県) mailto:sage [2013/01/20(日) 13:35:07.88 ID:siqHmczP0] 390:山師さん@トレード中 :2013/01/20(日) 09:34:07.65 ID:lfD+d0010 [sage] 「組電池内部にはLVP65電池に加えて,BMU とコンタクタとが備え付けられている. BMUは常に電池電圧および組電池内部温度を監視し,異常 を検出した場合には,充電を停止するよう充電器に信号を出力する機能を備えている」 「これらの機能に加えて,航空機用電池に要求される高い 信頼性を実現するために下記に示すような機能を追加 した. (1) 組電池のいかなる故障も検知する自己診断機能 (2) 過充電などの異常モードに対する独立二重保護機能 (3) コンタクタを用いた組電池自身による異常充電遮断機能」 www.gs-yuasa.com/us/technic/vol7/pdf/007_01_014.pdf つまりタレス製の充電器との通信がおかしくなっても、バッテリ本体のBMUに (2)の2つと(3)の計3つの安全装置がついている GSユアサwww 391:山師さん@トレード中 :2013/01/20(日) 09:58:05.10 ID:GTK/zjcl0 [sage] 見事に自爆してんな 余計なことをw
423 名前: ボルネオヤマネコ (新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2013/01/20(日) 13:39:46.81 ID:h+is83zc0] >>392 業者によったかと 少し前にSIMフリーな海外携帯を修理するので香港に送ったが、 安いところは大体ダメだったなあ
424 名前: マヌルネコ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/20(日) 13:43:11.35 ID:4ua8rCcJ0] >>422 休み明けに100くらい買っとくか
425 名前: スミロドン (埼玉県) [2013/01/20(日) 14:15:16.74 ID:RWnhJy5V0] > (1) 組電池のいかなる故障も検知する自己診断機能 たまたま想定されていない故障パターンが存在したら検出出来ない。 > (3) コンタクタを用いた組電池自身による異常充電遮断機能」 これって完全カットする機能ではなく押さえる機能なら、充電器から長時間充電されると過充電になる。 充電器かBUMが不調だったのなら、あまり意味ない機能になりかねないなぁ。
426 名前: 白 (新潟県) [2013/01/20(日) 14:17:34.94 ID:sbuur/4W0] ユアサに都合がいいように考えるのねw
427 名前: 黒 (栃木県) [2013/01/20(日) 14:19:54.27 ID:BxmxDSnq0] 例え過充電になっても燃える方が悪い、って言われるに決まってるだろwwwww アメリカとフランスが自国の間違いを認める訳がない
428 名前: マレーヤマネコ (チベット自治区) [2013/01/20(日) 14:26:51.43 ID:h9rGr9GR0] 物理的なヒューズも一緒に燃えちゃったの?
429 名前: 白黒 (西日本) mailto:sage [2013/01/20(日) 14:29:46.71 ID:fZjTO544P] これ韓国メーカーの仕込みだったらどうなる?
430 名前: リビアヤマネコ (東京都) [2013/01/20(日) 14:52:46.48 ID:3lgw/HDLP] >>428 一軒家のブレーカじゃあるまいし、ヒューズって
431 名前: ノルウェージャンフォレストキャット (福井県) mailto:sage [2013/01/20(日) 14:58:57.91 ID:6dexZjE30] >>104 10秒考えた
432 名前: マーゲイ (空) mailto:sage [2013/01/20(日) 15:08:09.36 ID:0/zFgt1e0] >>298 パーミルとかww
433 名前: リビアヤマネコ (家) mailto:sage [2013/01/20(日) 15:39:38.86 ID:D0u72nlr0] >>422 すげーな、これらの自己保護がすべて働かない、 なんて…神業だな 保護とか遮断の方法って、自爆することなのか?
434 名前: サビイロネコ (東京都) [2013/01/20(日) 15:56:59.56 ID:4GBLhV3G0] 過充電防止の保護回路組み込んでないとかアホだろ ウチのエネループだってそれぐらい組み込んでるぞ
435 名前: スナネコ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/20(日) 15:58:29.64 ID:Idz1wSBP0] >>411 携帯電話のリポばらすとわかるけど 銀色のセルのふちの圧着したのりしろ付近に管理チップが 組み込まれててこれが最後の安全装置になってる。 携帯電話本体側の充電コントロールがおかしくなっても 電池側で自身を守るようになってる。 動画で爆発してるのはそのチップすらはがして 端子をむき出しにした生のリポセル。 過充電で爆発するのごくは当然。 普通に考えれば最低でも過充電防止機能はは ・セルについてる管理チップ(セル単体の過充電防止・充電量管理) ・バッテリケース内の管理ボード(組電池各個の過充電防止・充電総量管理) ・タレスの充電コントローラ(ユアサ電池に対する過充電防止・充電総量管理) の3つはあったはずだよ。 これだけやっても発煙するんだからリポってのは相当に難易度高いのかもしれないけど。
436 名前: ヨーロッパヤマネコ (神奈川県) mailto:sage [2013/01/20(日) 16:06:09.41 ID:tQ+9PGFX0] これだけ防止機能が付いててアレってのは電池内部の絶縁層が破れてとかそういう不具合なんじゃないの? ソニーの電池不具合とかと同じで。
437 名前: ヤマネコ (チベット自治区) mailto:sage [2013/01/20(日) 17:21:04.52 ID:1ncrx2Ds0] >>419 切断制御もされるわ、このニワカチンカスが。
438 名前: しぃ (チベット自治区) mailto:sage [2013/01/20(日) 17:58:44.32 ID:dHW3cXml0] たぶん高周波
439 名前: 白 (神奈川県) mailto:sage [2013/01/20(日) 18:45:36.94 ID:ebRXj3/70] 過充電にならないように、爆破弁使ったの?
440 名前: クロアシネコ (千葉県) [2013/01/20(日) 18:57:16.82 ID:xbh+MpOt0] 直りました〜って言われても乗りたくはないな オイル漏れとガラス割れと燃料漏れもやばいし
441 名前: オセロット (チベット自治区) mailto:sage [2013/01/20(日) 19:01:46.71 ID:1OvZ6U/T0] 飛行中の発電ノイズとか負荷変動で燃えるかね 機体やソフトの問題ならコンタクタが切れなかったのはおかしい
442 名前: パンパスネコ (東京都) mailto:sage [2013/01/20(日) 19:04:18.49 ID:ZEJZL0VB0] >>440 これだけ不具合があると、787の設計が問題なんじゃないかと疑いたくなるよな
443 名前: ベンガルヤマネコ (神奈川県) [2013/01/20(日) 19:17:10.94 ID:9cPqyEBD0] >>440 737も方向舵の油圧制御用部品の不具合で3機程落ちているし(原因が分かるまで何年も掛かった) 暫く787に乗らんのが吉かもね。
444 名前: カラカル (山梨県) mailto:sage [2013/01/20(日) 19:18:17.95 ID:kqmr5sSB0] なんでここにきて急に連続なんだろな もう就航2年くらいたってるのに
445 名前: しぃ (チベット自治区) mailto:sage [2013/01/20(日) 19:23:24.73 ID:dHW3cXml0] wiki見たら、787って最初から問題だらけだったんだな。
446 名前: イリオモテヤマネコ (東日本) [2013/01/20(日) 19:56:40.33 ID:VFVVIJM+0] 接続方法に問題があるみたいなことをFAAが言ってたのか 車なら赤を赤、黒を黒なんだけどB787は白いコードがどうのこうの
447 名前: バリニーズ (WiMAX) [2013/01/20(日) 19:56:55.07 ID:WCBJHxdS0] 電気系統がフランス製っていうのが危ないと思ってたが
448 名前: ユキヒョウ (宮城県) [2013/01/20(日) 20:39:34.72 ID:BmUCjh1t0] 欧州ものづくり あたり マネジメント イギリス デザイン スウェーデン プロダクト ドイツ はずれ マネジメント フランス デザイン イギリス プロダクト イタリア
449 名前: ジャガー (北海道) [2013/01/20(日) 22:05:31.89 ID:moub9KYx0] そもそも 787の納期が遅れまくったのって配電盤の炎上事故が原因だろ 日本憎しって気持ちはわからんでもないけど、4年も前に原因出てンのに今更日本のせいにはできんだろ実際
450 名前: ジャガー (広島県) [2013/01/21(月) 02:11:54.18 ID:BGd/iJIK0] 電池が悪いのか、充放電制御システムが悪いのか? 電池の性能と信頼性を生かすも殺すも充放電制御次第と噂に聞いたことがある。
451 名前: アビシニアン (新潟県) [2013/01/21(月) 06:45:58.18 ID:gAVfqE/q0] >>449 お前はここでもアホ晒してるのかw ボストン空港で発火したB787、電池に過剰な電圧かからず=米運輸安全委員会 jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK059430120130120
452 名前: カラカル (チベット自治区) [2013/01/21(月) 06:51:17.89 ID:H7cL/X6I0] >>451 異常電圧が無ければやっぱり過充電くさいな
453 名前: ジャングルキャット (大阪府) [2013/01/21(月) 11:12:47.35 ID:og8RUPbh0] 2005年からやってたんだ・・・ www.gs-yuasa.com/jp/nr_pdf/20050623.htm
454 名前: カラカル (チベット自治区) [2013/01/21(月) 11:15:50.66 ID:H7cL/X6I0] >>453 しかも納入先はボーイングじゃなくてタレスね ユアサのセルはタレスのパワーユニットの一部品
455 名前: クロアシネコ (WiMAX) mailto:sage [2013/01/21(月) 11:16:40.59 ID:Deo4cDEQ0] 電池が燃えた時点で電池が悪いに決まってるw リチウムイオンは危険性が高いんだからコントローラを 電池近辺につけるのは常識で、今回もそうやってただろう。 「GSユアサは電池を提供しただけ、タレスの充電器が!」とか バカ言っちゃってるのはリチウムイオンを知らないネトウヨだけ。
456 名前: ジャングルキャット (大阪府) mailto:sage [2013/01/21(月) 11:17:45.58 ID:og8RUPbh0] >>455 何百億の賠償が 航空会社=>ボーイング=>タレス=>ユアサ ってことになるのか・・・
457 名前: ボルネオウンピョウ (秋田県) [2013/01/21(月) 11:18:40.99 ID:l+nNZmFI0] >>31 この結果に期待。ソース出てこないかなぁ
458 名前: バリニーズ (千葉県) [2013/01/21(月) 11:27:16.35 ID:gmjr/sCD0] ユアサは上がってるな タレスに納入したがそっちのシステム自体に組み込まれているから バッテリーには問題ないんじゃね、という買いが多い模様 バッテリーの充電器にも調査入れてるからかな
459 名前: マンクス (大阪府) [2013/01/21(月) 11:29:05.18 ID:H0CPBMdy0] 日本は完全にアメ公から欠陥品売りつけられたな。 原発とおんなじことやな。
460 名前: バリニーズ (千葉県) [2013/01/21(月) 11:30:42.06 ID:gmjr/sCD0] いや、今見たら下がってたわスマネ
461 名前: スフィンクス (catv?) mailto:sage [2013/01/21(月) 11:31:03.35 ID:+vvCgjji0] 湯浅ですっ
462 名前: サーバル (神奈川県) mailto:sage [2013/01/21(月) 11:36:31.60 ID:lPGCKfHz0] まぁ初物はこんなもんだよ
463 名前: ハバナブラウン (関西・北陸) [2013/01/21(月) 11:40:50.80 ID:VOuyTEdwO] ボーイング側はトラブルを日本製ユアサに目を向けさせる作戦だけど普通に配線ミスだよ
464 名前: サビイロネコ (愛知県) mailto:sage [2013/01/21(月) 11:45:00.80 ID:/AO6VxXH0] 今NNNが「過充電ではない」って言ってたけど
465 名前: 白 (西日本) mailto:sage [2013/01/21(月) 11:46:23.51 ID:mBRO+YNKP] >>451 フライトレコーダーには正常値を記録しながら、実際には過充電をしてたってのが普通に解釈されるけど。 過充電していて検知システムも正常なら動作停めて警告出してるでしょ。 その記事で読み取れるのは「異常を検知する側に不具合があった」ということ。
466 名前: マヌルネコ (関西・北陸) [2013/01/21(月) 11:46:36.11 ID:vzDyJiEoO] そこまでしてユアサの情報が欲しかったのか そんなに日本のバッテリー技術は凄いんかね?
467 名前: パンパスネコ (埼玉県) [2013/01/21(月) 11:47:13.73 ID:DBuXQoSz0] >>455 仕様書の想定スペックを超えてたら使用者責任 要求スペックを満たした製品送ってればユアサの勝ち
468 名前: カラカル (チベット自治区) [2013/01/21(月) 11:52:18.89 ID:PGTy5WKm0] 充電システムと監視システムが完璧なんで、バッテリ本体の保護装置なんか無駄コストだから 省いてセル単品で安ーく納入しろ、みたいな契約だったんじゃねーのどうせ
469 名前: 黒 (やわらか銀行) [2013/01/21(月) 12:02:17.42 ID:mugSCWhe0] >>82 マスコミが日本企業を叩かないと言うことは、朝鮮企業じゃないってことだな。
470 名前: マヌルネコ (北海道) [2013/01/21(月) 12:09:19.63 ID:VLkzlY3xO] アメ公が日本のせいにしたいんでしょ?
471 名前: ヒマラヤン (埼玉県) mailto:sage [2013/01/21(月) 15:25:28.23 ID:0/sYy0KK0] ロイター通信によると、APUに過充電確認されずだって。 ユアサにフラグたった?
472 名前: ヒマラヤン (埼玉県) mailto:sage [2013/01/21(月) 15:30:13.59 ID:0/sYy0KK0] ってか既に既出でしたね。スマソ。
473 名前: ボブキャット (新疆ウイグル自治区) [2013/01/21(月) 16:12:06.17 ID:B5u1ByLZ0] 過充電が確認されなかったんじゃなくて 過電圧が記録されてなかっただけじゃないの? 正常な電圧でも充電し続けたら駄目だろうし。
474 名前: ぬこ (dion軍) mailto:sage [2013/01/21(月) 16:13:44.59 ID:ZOMGQJvj0] メタハイが最強ってことだな。
475 名前: シャルトリュー (西日本) [2013/01/21(月) 16:27:02.75 ID:tteeVcIZ0] これって一酸化炭素出たら操縦士こけて墜落のケース、操縦席の真下に燃えるもの置くなんて設計があほすぎる。燃料の近くに置けないが後部のトイレ付近に電源でいいでしょ?
476 名前: アメリカンボブテイル (愛媛県) mailto:sage [2013/01/21(月) 16:44:50.07 ID:Vv66tyzO0] バッテリーと一緒に何か基盤も溶けて居たみたいだったが、あの部分で過充電とか過放電とかしないようバッテリー保護するようになっていなかったのか? それとも、その先にある充電装置側にその機能が? なら請け負ったLGのせいか?
477 名前: トンキニーズ (鳥取県) [2013/01/21(月) 16:46:36.03 ID:rMBPf4wF0] ドロップタンクみたない構造にして 燃えたら空爆に使う
478 名前: バリニーズ (東日本) [2013/01/21(月) 16:53:52.85 ID:6tMkFxvN0] だなw ギガントみたいに炎上部分を切り離していけばいいんだ
479 名前: バーミーズ (山梨県) [2013/01/21(月) 17:06:55.75 ID:yUgZf34b0] >>467 これ
480 名前: デボンレックス (空) [2013/01/21(月) 17:09:49.15 ID:22tYkaQD0] 知っていた。 マスコミも意外なことにバッテリーが原因じゃないんじゃないかって早々に報道し始めていたしな。