漫画家でも自分で描きたいのと編集者に求められるの違って苦労するよな [194767121]

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1 名前：うんこ [2024/03/28(木) 15:13:28.45 ID:FRRzIYkx0●.net BE:194767121-PLT(13001)]: https://img.5ch.net/ico/nida.gif
何かの情報を発信したり、何かの情報を受信したり。
自分のためにSNSを始めたはずなのに、いつの間にか他人の目が気になり、いいねに飢え、いつしか現実の自分とSNS上の自分の乖離に苦しみ、消える。

最初の楽しかった頃と今は何が違うのか、それとも何も変わらないのか。
そもそも自分のために始めたということすら違うのではないか。
SNSに滅多に投稿しない自分ですら持つ、SNSに関わる全ての人が持っているであろう共通の価値観が存在すると私は信じている。

https://trilltrill.jp/articles/3554969
2 名前：(新日本) [2024/03/28(木) 15:14:43.13 ID:NHyS+QST0.net]: 漫画書きたい気持ちが勝ーとぅーん
3 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 15:15:50.83 ID:3CuUXS410.net]: 商業的になるってはそう云うこと

なんでもね
4 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 15:16:13.56 ID:vWMy2TAp0.net]: 漫画家に限らずお仕事ってのはそういうもんよ
5 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 15:16:22.64 ID:xPAfQfuh0.net]: 合わせるのが無理な人は同人かネットで
6 名前：(みょ) [2024/03/28(木) 15:16:30.00 ID:l1JWKHoL0.net]: 逃げちゃだめだ　逃げちゃだめだ　逃げちゃだめだ
7 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 15:16:40.70 ID:UC0Hwt5t0.net]: ミュージシャンとかモロそれじゃん
8 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 15:16:43.88 ID:I1aHNDUO0.net]: 結局ネットなんかで発表して
自費出版するのが一番良いんじゃないか？
9 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 15:17:18.81 ID:pAHG0oaG0.net]: 同人やれよ
10 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 15:17:33.03 ID:/mj+xmxl0.net]: >>2
うん？
11 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 15:18:44.80 ID:3yitvkZi0.net]: https://i.imgur.com/jxBTEtl.jpg
https://i.imgur.com/RXTmEgE.jpg
12 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 15:21:42.16 ID:Ya/VJx6r0.net]: うーん仕事だからな
求められてるものを描いて会社を儲けさせてから、描きたいもの描いたらいいんじゃね
13 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 15:26:07.94 ID:WR3g6HFW0.net]: 編集からすれば、こいつの能力でこれを書けば儲かるという期待の表れでもある
14 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 15:26:12.45 ID:qDBHxLx10.net]: エロ漫画とかでも
陰毛描きたい漫画家と描くな編集で争ってるらしいな
陰毛ありが勝ってほしい
15 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 15:26:21.72 ID:Mm7kaSN60.net]: やらない
16 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 15:26:39.63 ID:Mm7kaSN60.net]: SNSっていいことよりも悪いことのほうが多い
17 名前：(東京都) [2024/03/28(木) 15:27:23.71 ID:F5pLMAul0.net]: そら仕方ないよ、オレ等だって図面通りの工事が出来るから価値がある訳だもんよ
18 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 15:29:41.77 ID:Fvq41emW0.net]: 描きたいもの
描けるもの
描くべきもの

描けるものの中で描くべきものにできるだけ近いものを描くしかない
結果としてそれが描きたいものになれば一番いい
19 名前：(大阪府)(ジパング)(やわらか銀行) mailto:sage [2024/03/28(木) 15:31:57.43 ID:8gyVaj9I0.net]: 漫画家が描きたいものと
「描ける」ものは違う
byマシリト

つべで鳥嶋のインタビュー見たけど
おもしれーわ
20 名前：hage [2024/03/28(木) 15:32:41.40 ID:c1j0IxqE0.net]: 俺もやりたい女とやれる女は違う
21 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 15:32:42.35 ID:8gyVaj9I0.net]: 漫画家が描きたいものと
「描ける」ものは違う
byマシリト

つべで鳥嶋のインタビュー見たけど
おもしれーわ
22 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 15:36:40.32 ID:k8bpciE60.net]: 漫画じゃないけど、西村京太郎は推理小説で名を上げた後に文学小説を書いたけど編集に相手にされず、推理
小説を書くことを求められ続けて文学小説が出せないってぼやいてたもんな。
俺はその作品を読んでみたいけど、公開されることはないんだろうな。
23 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 15:38:39.07 ID:8gyVaj9I0.net]: ドクタースランプもアラレは主人公ではなく
「第一話」の発明品に過ぎなかった
センベエが延々と発明品を披露する漫画をアラレ主人公に修正させたのが鳥嶋
24 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 15:45:34.96 ID:3X2nCkm20.net]: でも自分で話を考えることができるわけでもない編集者がなんで売れるものが分かるんだろう
25 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 15:46:40.33 ID:5IMlSPRE0.net]: 逆に、
自分の描きたいものを市場の流行や要求に乗せて巧く展開をしている作品
を見つけるとちょっと感動的だけれどね
26 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 15:47:35.30 ID:8gyVaj9I0.net]: 鳥嶋インタビュー聞いてると
結構編集部も苦しむみたいよ
みなが「これはイケる！」と思った作品が売れなかったりとか
ワンピも編集部で連載するか意見が割れたんだとさ
鳥嶋は反対派だったとか
27 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 15:49:08.14 ID:Zxuk9qIB0.net]: >>23
ドラえもんがどこでもドアをレギュラー化させてるようなもんだろ
28 名前：hage [2024/03/28(木) 15:50:25.66 ID:c1j0IxqE0.net]: >>27
キテレツ大百科がコロ助主人公にするようなもん
29 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 15:51:02.06 ID:8gyVaj9I0.net]: >>27
鳥山は少年誌なのに女の子を主人公にすることに抵抗感あったみたいね
30 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 15:52:16.43 ID:41BbGXnE0.net]: >>23
そうなのか
アラレすら「お仕事」だったわけか
31 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 15:53:22.34 ID:8gyVaj9I0.net]: >>30
第二話の原稿でアラレが出てこないのにビックリしたそうな
32 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 15:57:09.90 ID:X7LYBUQz0.net]: 鳥山明はそれで苦労したんでしょ？
33 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 15:58:31.24 ID:Fz7EW7HR0.net]: 独身中年オッサンのスローライフを描きたいってのはわからなくもないが、少年誌でやるもんじゃねえな
34 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 16:02:25.26 ID:8gyVaj9I0.net]: 基本的に一話完結型なのでネタ作りに苦しみまくって
連載辞めたいと言い張るので
「じゃあアラレより面白い漫画にすらなら」の条件で読み切り描かせまくったけど
ぜんぜん評判よくなくて苦労したみたいね
35 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:02:34.92 ID:aXJdMwb60.net]: 手塚治虫とかの巨匠クラスでもネーム段階でやり直しさせられるの？
36 名前：(ジパング) mailto:sage [2024/03/28(木) 16:02:34.93 ID:dVOgcojm0.net]: 仕事先からの発注だと捉えたら仕方ない所もある
37 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 16:04:17.82 ID:8gyVaj9I0.net]: >>33
結局
鳥山明は絵師であって
ストーリー作りはイマイチなんだろね
ドラゴンボールも最初は人気でなくて
天下一武道会は編集部のテコ入れののうだし
38 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 16:05:18.28 ID:8gyVaj9I0.net]: >>35
ブラックジャック連載開始は
手塚最後の作品のつもりで
チャンピオン編集部のお情けだったとか
39 名前：名無し（ジパング） mailto:sage [2024/03/28(木) 16:05:47.79 ID:9WfjYeQB0.net]: 描きたいものはコミケで売ってる
40 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 16:07:23.18 ID:CprSdDJK0.net]: 描きたいものはSNSにでも上げりゃいいんじゃないすかね
41 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:08:59.17 ID:P9VFNEN/0.net]: ドクタースランプはストーリー的にはセンベイがずっと主役な気がするが、アラレはトリックスター的な扱いで
42 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:09:16.87 ID:YaEBqjtH0.net]: そりゃ世間的には売れたモン勝ちだから
43 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 16:09:49.39 ID:E0u+h/iJ0.net]: 鳥山がやりたかったのは下ネタ全振り漫画だったろうな。俺にはわかる。
44 名前：名無し（ジパング） mailto:sage [2024/03/28(木) 16:10:08.18 ID:9WfjYeQB0.net]: コミケじゃなくてコミティアだ
本人が手売りしてる
45 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 16:10:49.80 ID:68OCPjmr0.net]: 描きたくないものも
描かなきゃならない事があるのが漫画家の仕事です
46 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:13:25.91 ID:RYh5dwdy0.net]: ペンギン村の散髪屋のオヤジがダーティハリーとか、◯作劇場の短編みたいなアメコミノリが好きな鳥山
ただ日本の少年誌ではそんなバタ臭いものはウケないから折衷案で中華風にしたのがドラゴンボールという感じか
47 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 16:15:49.46 ID:8gyVaj9I0.net]: ドーベルマン刑事も鳥嶋が途中から担当して
スポット出演の婦警のキャラデザインを榊原郁恵風に修正させたら
それが読者に受けて人気投票がハネあがったとか
48 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:tokyo [2024/03/28(木) 16:16:32.41 ID:kcq2Qd5r0.net]: あしたのジョーだって原作者の高森朝雄（梶原一騎）とちばてつやで描きたい方向性は違っていたからな
ちばはジョーと紀子を結ばせたかった
49 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 16:17:56.18 ID:8gyVaj9I0.net]: >>46
ドラゴンボールはアラレに替わる作品が描けなくて苦しんでるときに
鳥山がジャッキーチェンの映画が好きと聞いて
読み切りのカンフー漫画描かしたら評判良くて
それで生まれたんだと
50 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:20:38.17 ID:3NiZWdOx0.net]: 弐瓶勉のBLAME学園では編集がシボを脱がせーいって言ってきたって書いてあって草だった
だがそんな無茶振りがあったからこそのシドニアのラブコメだったのかもしれないと思うとまぁ…よかったんじゃね？(白目)
51 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 16:24:04.94 ID:VjKbEf1V0.net]: 小島秀夫も独立して好きなもの作れるようになったらただのオシャクソ野郎に成り下がった。宮崎駿も鈴木pが必要だし、才能には絶対的な第三者目線が必要なのだ
52 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:27:37.45 ID:3+W7ViDH0.net]: >>5
漫画家が金払って出版してんじゃねえんだから
そりゃ自分の描きたい物しか書かないなんて通るわけねえって話よなぁ
53 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 16:35:59.16 ID:Jzt2crer0.net]: 最初の連載が面白いって漫画家は大体そういうことやな
54 名前：(庭) mailto:sage [2024/03/28(木) 16:37:27.91 ID:ukhzEYpm0.net]: >>29
あの話は驚いたまさかアラレがMOB予定だったとは
55 名前：!omikuji mailto:sage [2024/03/28(木) 16:37:44.72 ID:tHNJ6io70.net]: 商売とはウケ狙い
ウケを狙わず好きに描きたきゃ同人でいい

他人ウケを考えるやつは調整する能力があるということだろう
56 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 16:42:05.65 ID:8gyVaj9I0.net]: 学生採用の面接で
オタクっぽい奴を女性編集者が一斉にダメ出ししたのを
(理由がキモいから)
鳥嶋が「これからはオタクの時代だよ」と言って強引に採用した話しも面白い
人間尖ったところがないとダメだと

採用方針として
四人採るなら二人は面白いと感じるやつ、ということにしてたそうな
57 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 16:42:13.40 ID:WPMdeWa30.net]: 鳥山明もドラゴンボールのあとに描いた短編とか面白くなかったからなぁ。
「自分のことを一番わかっているのは自分」　なんてよく言うけど、他人のほうがよくわかってることも多々あるよ
58 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:43:10.68 ID:HLFR3tX60.net]: >>23
うる星やつらのラムちゃんも1話のゲストキャラだったよな
2話には出ていない
59 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 16:43:58.13 ID:8gyVaj9I0.net]: >>58
初期のラムはビッチぶりに引く
妊娠騙ったりとかw
60 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:44:13.80 ID:3NiZWdOx0.net]: >>56
面白いは正義だからな
61 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:44:42.96 ID:ugyXIAtm0.net]: 引き伸ばしがきついってのはあるが、商業連載の漫画家って一本当てれば大成功なわけで引き伸ばすしかないんだろうなぁとも思う
62 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:45:00.64 ID:KsILaaR20.net]: >>8
そういうのは芸術家みたいな仕事だわな
別に人前に発表しなくてもいいんじゃないかね
63 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:45:07.22 ID:CCD/au1D0.net]: まあ売れないとどうしようもないしな
64 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 16:46:00.93 ID:NPH56eQH0.net]: プロなら売れるものを描け
自分の描きたいもの描きたいなら同人でやってろ
65 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 16:46:43.43 ID:OmIFoxai0.net]: つまり
あんどろトリオ(商業ベース)
　　　↓　　　
あんころトリオ(本当に書きたかった物)
て事か
66 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:48:40.74 ID:KsILaaR20.net]: >>23
ドクタースランプは千兵衛博士が主役で、本人曰く『キテレツ大百科』みたいなのが描きたい！と
ばかもん！ありゃお座敷で大冒険させられる天才だから作れるモンだ！
それで『ギャル刑事トマト』の女の子を準主役に据えた
だからアニメは『Dr.スランプアラレちゃん』なんだが、こっちは『ドラえもん』に「アバレちゃん」として逆輸入させるほど人気だったよな
67 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:49:42.77 ID:KsILaaR20.net]: >>38
秋田書店も売り方考えあぐねてたのが分かるよな
68 名前：hage [2024/03/28(木) 16:52:45.51 ID:c1j0IxqE0.net]: >>61
椎名高志はGS美神が当たって8年39巻の長期連載だったけど、その後ヒットに恵まれず、2本目のヒットになった絶対可憐チルドレンは17年連載したんだよな
引き伸ばしまくってた
69 名前：(埼玉県) [2024/03/28(木) 16:53:30.85 ID:zqSK6umi0.net]: やっぱ編集の腕次第だよな
企画して描かせてバンバン宣伝して当てたのは最近では
SPY×FAMILYとかフリーレンとかじゃね
70 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/28(木) 17:02:23.43 ID:8gyVaj9I0.net]: >>66
いま初めて知ったわw

https://pbs.twimg.com/media/EsF1uh_UwAEVdaQ?format=jpg&name=small
71 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 17:02:58.98 ID:NPH56eQH0.net]: 今のジャンプ編集部は本当に無能集団
72 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 17:03:31.18 ID:s4vvs0IU0.net]: セーラーエースとかいうレジェンド
73 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 17:04:53.63 ID:v2S1LW2d0.net]: >>24
編集者は売りたいし売る才能を持ってて、作家は話を作る才能を持ってるんだよ
74 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 17:08:03.39 ID:V/SUwiv50.net]: https://pbs.twimg.com/media/EYOE7UlUcAAH_BB.jpg
75 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 17:11:19.73 ID:KKdpqkZi0.net]: >>3
LOは、書き手主体だってさ。
https://i.imgur.com/8U5eIdt.jpg
76 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 17:13:17.44 ID:KKdpqkZi0.net]: >>75
で、こうなる。

https://i.imgur.com/giewwUL.jpg
https://i.imgur.com/vpmkPRH.jpg
77 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 17:15:07.15 ID:pP7rnwlQ0.net]: セル編が終わって悟飯が主人公になってから鳥山が描きたかった学園ドタバタコメディにしてみたら全然ウケずバトル物に戻されたと聞いて悲しかった
78 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 17:18:46.18 ID:gB7LTtQC0.net]: １作目と２作目で全然作風が違う時、２作目を見て
「きっと本当はこれが描きたかったんだろうな」と思うのはある
ある漫画家の巻末コラムでも「あなたの描きたい漫画(シリアス)を掲載するなら、
条件として必ず同時連載もしくは先にギャグマンガを描け」
と言われて(「どこに持ち込んでも言われた」とも書いてあった)しぶしぶ描いたっていうの見たことあね
79 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 17:21:35.26 ID:almM4TJG0.net]: >>22
短編集色々と出てるよ
下書き原稿や未出版まで刊行されるかは分からないけど、国会図書館の収蔵や電子版や言い方悪いけど売れてない作家よりはるかに簡単に読めるよ
80 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 17:34:18.81 ID:almM4TJG0.net]: >>70
なかなか珍しい作家パロディなのさ
島山あらら先生で、ドクターストップアバレちゃん
「ベタやれる？」から「ベタベタによごしちゃって！！」の流れは誰にもできないテンポの良さw

SF大好きで天才科学者の発明物でもあるから、心底お気に入りだったんだと思う
https://i.imgur.com/1xPgD2E.jpg

その後もなんべんも出てくるんだから
https://i.imgur.com/Or58U32.jpg
81 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 17:43:26.89 ID:E0u+h/iJ0.net]: >>76
俺自身のわかりみが深くてワロタｗ
82 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 17:52:25.55 ID:almM4TJG0.net]: >>47
『そして僕は外道マンになる』で鳥嶋氏や他の編集者に色々言われて、発奮するとこは読み応えあるよ
なんだ偉そうに！？いや自分は職業漫画家なんだぞ
この葛藤で揺れ動いて、すり合わせていく過程が凄いんだよね

>>26
分かりやすいとこだと東映と東宝の関係があるよね
漫画に特撮も怪獣も出てくるんで、アニメ制作時にはタイアップを持ちかけたわけだ
ところが東宝も円谷も使う分には構わない、くらいのノリだったそうなのね
前向きだったのは大映の流れからガメラやその他を引き継いだ東映だけ

最終的に、アニメの制作幹事も引き受けるわけなんだけども、その流れでドラゴンボールの制作も引き受けて東映アニメーションを設立して今じゃブイブイ言わせてる
その後も東宝、角川、徳間とプロデューサーに元役員に「アラレちゃんは判断ミスだった…」と懐古してる記事がある
春樹はコカなんか吸ってて、まともに判断できなかったのかも知れんけどね
83 名前：(ジパング) mailto:sage [2024/03/28(木) 17:57:19.34 ID:uCQg25jR0.net]: 聞いた話を伝言板のように書き込む人がいて面白いな
84 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 17:58:06.88 ID:YztlY/SU0.net]: 藤井聡太君なら漫画ブサメンガチファイターの
主人公にぴったりだと思う
85 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 17:59:53.82 ID:3NiZWdOx0.net]: >>76
飛び交ってる言葉が…w
86 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 18:03:09.43 ID:Wt+yGCJG0.net]: >>76
乳輪の大きさは大事だわ
デカすぎるとひくもんな
https://imgur.com/ZcLGlxM.jpg
87 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 18:11:20.28 ID:nx6q+M/30.net]: マシリトが言ってたが
漫画家の描きたいものって誰かの真似になっちゃうからなぁ
88 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 18:12:25.03 ID:67sJLIyf0.net]: そんで描きたいもの描かせたらつまんなかったりするし
89 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 18:13:46.36 ID:rAITCLxG0.net]: そりゃ描きたい物が売れるとは限らんし
90 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 18:16:48.19 ID:m9F6Gpb00.net]: マンガはストーリー勝手に決められても
表現方法は自由にできるだろ
91 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 18:24:25.17 ID:qDBHxLx10.net]: >>76
LOの編集なんて1～2人じゃないの？
92 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US] mailto:sage [2024/03/28(木) 18:27:48.40 ID:PDhwtFAW0.net]: てす
93 名前：名無しさん＠涙目です。(日本のどこかに) [US] [2024/03/28(木) 18:41:42.17 ID:tj62hwP40.net]: >>57
自分が自分を過信、過大評価してる場合も有るだろうしね。等身大を見誤って
客観的に見て貰った方が間違いない場合は当然有るわな
94 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JP] mailto:sage [2024/03/28(木) 18:42:45.56 ID:gP2NVj9K0.net]: >>76
昨今はロリ漫画ですら女性作家が多いからなあ
男尻の作画に力入ってたりして
95 名前：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2024/03/28(木) 18:52:29.87 ID:De/fOoM00.net]: >>94
何気にイケメン増えてるしな
ハゲおじさんとかモブおじさん少なめになった
96 名前：!omikuji mailto:sage [2024/03/28(木) 19:40:05.46 ID:tHNJ6io70.net]: >>76
変態なエロ漫画が検索して出てくるってことは描いてる人がいるということだからなぁ…
97 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 19:48:20.84 ID:epKwLBKr0.net]: 同人で好きなの書いてる商業マンガ家くさるほどいるやん
むしろツイでもなんでも公開できるやん
自分の好きなのを書いて金にしたいならそれでいいやん

そこらへんのが編集の指示より今は売れたりするやん
98 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 19:49:27.72 ID:wfpN3uvJ0.net]: 漫画では無いけど
巨大ロボットとか大嫌いな松本零士が
当時マジンガーＺやゲッターロボのアニメで人気絶頂だった永井豪の合体ロボットブームに対抗するために
局に無理やり「ダンガードA」を描かされるエピソードすき
99 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 19:52:03.38 ID:JZgKfxNr0.net]: >>97
これ。
今の漫画家は同人で好きな作品を描いて、商用は編集者の言う事を聞いて金儲けのネタぐらいに考えてる。
100 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 19:53:14.87 ID:JZgKfxNr0.net]: >>98
無理やり描いたわりには良かったけどな。
まあ、毎回合体失敗シーンばかりで視聴者はいつ合体出来るのかイラついてただろうがｗ
101 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 19:53:41.95 ID:il0ywK2o0.net]: 嫌な気持ちはあれどどうにか面白いマンガ描いて
それを売って貰いたいってのが漫画家
売るのは編集
描く人は個人だから慮ってあげたいけどどう考えてもお前みたいなオナニー野郎のは売れないから仕方なく指摘する
って言う構図
102 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 19:56:32.13 ID:il0ywK2o0.net]: 同人で←これさ今やエロでしかなくて
本来の同人って意味なんか知らないだろうなぁ
103 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 20:02:20.74 ID:qDBHxLx10.net]: >>95
はげおっさんが出てくる漫画は最悪だよな
104 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/28(木) 20:44:59.79 ID:GxMTy1yy0.net]: 今はめちゃくちゃ恵まれてるぞ
気に入らんクソ編集に諂わなくても
pixivに好きなの描いて上げて
すこし注目されれば書籍化の話来るし
エロ描くのに抵抗なければDLsiteで配信すれば生活はできるし
skebでもファンボックスでも稼ぐ場はいくらでもある
105 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2024/03/28(木) 22:19:46.62 ID:6Nxd+HNk0.net]: 自分で描きたいのだけ描くなら同人でもやってろと
106 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] mailto:sage [2024/03/28(木) 22:28:55.05 ID:djPjVP2h0.net]: >>68
絶チルはぐだぐだ過ぎて泣いた
読み返そうとすると拒絶反応が出るレベルでつまらなかった
107 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [IT] mailto:sage [2024/03/28(木) 22:31:13.14 ID:uOq1ybGD0.net]: 鳥山明ってはなしつくるさいのう
108 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [IT] mailto:sage [2024/03/28(木) 22:31:50.88 ID:uOq1ybGD0.net]: >>107
有ったのかな～って最近思う、絵は素敵
109 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/28(木) 22:39:51.82 ID:CCD/au1D0.net]: >>106
GS美神もなあ
アシュタロス編はまあ纏まってたと思うがその後はグダグダ
110 名前：hage(東京都) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2024/03/28(木) 22:48:36.91 ID:xY6wVcio0.net]: >>90
パンチら入れて！
111 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US] [2024/03/28(木) 23:52:32.79 ID:iqdI7Zdv0.net]: よくなることがバレることもあると言われていて
112 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] [2024/03/29(金) 00:13:25.13 ID:cKwf4/ZD0.net]: 注文してただけで
終わっていいかもしれない
113 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2024/03/29(金) 00:41:04.63 ID:ljlESFhp0.net]: >>102
もしスケートを続けるなら何か言って勝ったのか？
先月定期監査クリアしてる写真がひたすらダサくて泣けるwwwww
114 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/29(金) 00:45:04.65 ID:5+33Oo5r0.net]: そもそもコロナかどうかすら
115 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/29(金) 00:48:33.29 ID:jhcAQbO10.net]: >>23
うる星やつらのラムも、第一話のみのゲストキャラのつもりだったんだよな。
当初はしのぶがメインヒロインのはずだった。
116 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/29(金) 00:55:44.72 ID:Gl1E/6Ja0.net]: どちらにしても教祖様で
クルーズ見て買いたいのを動物的な可愛さに紛れて何かあると思う
アーセナル優勝不可避
117 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/29(金) 01:06:32.16 ID:7jbErju80.net]: ちょい無理あるよ！
いつから総理が働いてんのかとか
これは気持ちいい感じだ
118 名前：な []: [ここ壊れてます]
119 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/29(金) 01:16:18.77 ID:11PQdDW10.net]: >>79
日本語を転がすスキルなら
120 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/29(金) 01:19:32.13 ID:dPrFEPFz0.net]: 飲むのやめとこうという
かと言っている。
121 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/29(金) 01:19:46.77 ID:u3ux1KIt0.net]: マジで週刊誌の連載持ってた時は死にそうだったわ
122 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/29(金) 01:33:32.86 ID:rwpwVoSq0.net]: TOYOTAには
123 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US] mailto:sage [2024/03/29(金) 05:56:29.80 ID:1nj4xFoh0.net]: いったん売れれば好き勝手できる
124 名前：(埼玉県) [2024/03/30(土) 01:46:50.53 ID:jmfI0leb0.net]: 編集が口出しすんのマジで意味がわからない
何のために存在してんの？
125 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP] mailto:sage [2024/03/30(土) 02:50:59.47 ID:/m4jXEMZ0.net]: 編集は読者や売れる漫画を提案するからな
漫画家が好きに描きたいもんだけやらせると
大抵は読者おいてけぼりのオナニー作品が出来上がる
こないだ亡くなった鳥山が良い例
126 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/30(土) 06:20:54.78 ID:9wYRjGFk0.net]: 優秀な編集がいないと名作が生まれないのは確実
127 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/30(土) 06:24:21.18 ID:f/GRBBI80.net]: 実際は、編集じゃないんだけどな
自分の信念のアートを貫き通したいか、金のためにファンに媚びて描くかの違いだけ

原作者「俺はイケメンパーフェクトマンの主役を殺したいんだぁああああああああ」
編集「ファンにあんたが殺されますよ(´・ω・｀)」
128 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/30(土) 06:27:00.91 ID:MDUBzrR90.net]: マイナンバーカードは返納しましょう
持ち歩くときけん
129 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/30(土) 09:43:57.15 ID:cyr9YyAx0.net]: 鳥山明の意見を聞きたかったね
彼が、一番漫画の事を知っていただろう
130 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/30(土) 09:50:45.64 ID:rHcZEP4c0.net]: >>128
>>23
131 名前：(東京都) mailto:sage [2024/03/30(土) 09:52:37.92 ID:rHcZEP4c0.net]: >>123
漫画家が描きたい漫画と
実際に描ける漫画が
必ずしも一致しないから
それを導くのが編集者
つまり客観的視点だな
132 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/30(土) 09:54:29.93 ID:ul8VtUEq0.net]: セクシー田中さんの作者も原作どおりにって条件だったのに反故にされて自分で手加えたら叩かれまくって自殺したんだっけ？
133 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/30(土) 09:59:56.85 ID:wdztPuSJ0.net]: >>1

昔の映画監督は会社命令で映画を作らされてたんだゾ。
もうアイデアは会社のトップが決めてて、
「一か月で完成頼むな(強制)」ってなもんだったんだゾ。
もちろん拒否なんかしたら普通にクビだゾ。
134 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/30(土) 10:02:33.00 ID:/jEUd4ae0.net]: これ担当はなに目線なんだろうね？
担当は読者アンケートを元に助言とかならわかるが、担当のセンスだけなら担当にセンスがなかったら終わりだよね
135 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/30(土) 10:06:39.16 ID:01R4eznh0.net]: 俺は死亡退場したキャラをなんだかんだ理由つけて復帰させる展開が嫌いだったんだが
自分で書くようになったら復帰させたい気持ちが痛いほど分かるようになった
136 名前：名無しさん＠涙目です。 [2024/03/30(土) 10:18:36.55 ID:kqA1HXXl0.net]: 描きたいものを自由に描きたいなら自費出版すればいいだけじゃん。
137 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/30(土) 10:19:35.82 ID:028s7HaW0.net]: >>1
鳥山明が辿った道。
138 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/30(土) 10:44:38.60 ID:IUfGGdG40.net]: ドラゴンボールも最初の内は鳥山に好きにさせてたけど
人気低迷で打ち切り危機
からのマシリトの助言で路線変更。大成功だからな。
商業的な視野をもった担当が目を配らないと
作者のオナニーで終わるってことだろ
139 名前：(大阪府) mailto:sage [2024/03/30(土) 10:53:06.22 ID:rHcZEP4c0.net]: マシリトは主人公の悟空の存在感が無さすぎたと言ってるね
天下一武道会でようやくキャラ立ちしてきたとか
140 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/30(土) 11:02:22.44 ID:+42y2tSL0.net]: ネットでデジタルで売ればほとんど利益出せる
本当に面白いものは広告出さなくても口コミで売れるし、一部200円くらいならファンじゃなくても買う
出版社も必死にデジタル移行してるけどピンハネ多いからは相当人気ある作家じゃなきゃ食ってけない
141 名前：(大阪府)(大阪府) [AU] mailto:sage [2024/03/30(土) 11:34:58.31 ID:rHcZEP4c0.net]: つか漫画家受難の時代だろ
海賊サイトに相当売上食われてると思うぞ
142 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2024/03/31(日) 14:49:47.69 ID:Q+PeTD6L0.net]: 一応ちゃんとした
もともとニコ生の欠点ではない
24ドラマ前にやっててガッカリしたのにたかが
https://i.imgur.com/u74cBHE.jpg
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