- 1 名前: [2022/09/25(日) 11:24:09.94 ID:PJ3WAAll0.net BE:271912485-2BP(1500)]
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
海外なら同じ仕事で年収数倍に!? 「正直、もう日本では働きたくない」、オーストラリアがアツい理由 寿司職人・和食料理人専用の求人サイトで、寿司職人の平均年収は約400万円程度。しかし、最大で2700万円になる可能性がある。その差を生む1つの理由が、海外へ出稼ぎに行くこと。 【映像】寿司職人、アメリカへ行ったら年収「7000万円以上」に 実は今、海外で高い給料を手にできるのは寿司職人だけではない。営業840万円(日本の平均給与379万円)、ITエンジニア1020万円(日本の平均給与497万円)、コンサルタント1040万円(日本の平均給与480万円)などと、同じ仕事・同じ能力でも海外に出た方が倍々ゲームで稼げてしまう。 2021年度の日本の最低賃金は930円(2022年度は961円)、平均年収は470万円で、G7の中で最下位。30年間ほとんど上がらず、海外と比べると倍以上離されている。 続く https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b0dcda7d76312b02a8dbcb3778ee1957802b68eb&preview=auto
- 138 名前: [2022/09/25(日) 11:57:01.10 ID:Cee/5qY20.net]
- >>125
オーストラリアの方が強いから有能な移民が集まってきて経済成長しまくってんじゃないの? かたや日本は老人が増えまくって経済は退化、人手不足でゴミのような不逞外人集めてる
- 139 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 11:57:05.32 ID:txV0CTYa0.net]
- >>130
政治のせい(笑) 自分の収入が底辺なのもなにもかも政治のせい。 お前山上みたいなやつだな。
- 140 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 11:57:27.42 ID:el+I8fEn0.net]
- >>123
いや、日本のガンは自己責任で賃下げするだけの名ばかり新自由主義だろ これやってる限り日本のデフレは改善しない
- 141 名前: [2022/09/25(日) 11:58:22.27 ID:3zvECpfz0.net]
- 老後のために2,000万円用意しないといけないし
無駄遣いをやめよう、お金を貯めよう
- 142 名前: [2022/09/25(日) 11:58:24.95 ID:Qh7Rs9XV0.net]
- 人件費や人材への投資を無駄だと思ってる無能経営者が多いからこうなるんだろ
あと数十年もすればすっからかんのしょーもない国と化すよ
- 143 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 11:58:52.58 ID:wcNEPVma0.net]
- コロナ渦の規制も解除されてきて
海外でラーメン屋やってる奴とか 忙しくもすげー楽しそう
- 144 名前: [2022/09/25(日) 11:59:04.42 ID:Cee/5qY20.net]
- >>136
老人が政治経済そして国までもを動かしてるから何も変わらないんだろ 老人と若者の比率が変わらない限りこの状況も変わらない
- 145 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 11:59:20.95 ID:C4OOnNHt0.net]
- ブルーカラーで技能にそこそこ自信あって給与低い奴は海外目指してイイんじゃね
上級や中抜き富裕層の養分になる義理もない そのうち日本は一部の上級&富裕層&統一家庭連合が治めて残りは貧しい国からの移民という、安倍や自民党の目指した美しい国になるだろう
- 146 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 11:59:22.57 ID:HxKYtRrk0.net]
- 子供部屋から出なきゃダメだぞ
日本は子供部屋だから安い給料でいいだろってのが負のスパイラルになってる
- 147 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 11:59:40.17 ID:E6VHoUoN0.net]
- >>29
頑張れ 今すぐ準備しよう
- 148 名前: [2022/09/25(日) 11:59:53.79 ID:Hspnzgd/0.net]
- オーストラリアで働くってのは悪くない選択だけど、比較して日本が劣ってるとは感じないなあ
例えば医療保険は圧倒的に日本の方が有利。オーストラリアだと歯石取ってもらうだけで$200超えることもある 逆に日本にいて不自由感じることってある?若い時から計画持って仕事も経験積み重ねてるなら、これ以上不自由しない国は存在しないと思うよ
- 149 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 11:59:55.63 ID:Tlm5IbKS0.net]
- >>139
おまえは海外に出稼ぎに行ってなさいw 帰ってこなくていいからw 景気対策は通貨発行権を持っている政府日銀にしかできないのに それをやるなとほざく貧乏神はひとりでもいないほうがいい。
- 150 名前: [2022/09/25(日) 12:00:02.29 ID:Y5BPiPjp0.net]
- お前らって外資で働いたことあるんか?
偉そうにレスしてるけど 英語で会議開けるのか?ビジネスレベルの議論出来るのか?日本語ですら一言も発言せずに終わるような奴ばかりだろどうせ はっきり言って話にならんよ
- 151 名前: [2022/09/25(日) 12:00:46.40 ID:sbRMwZSv0.net]
- >>136
予算100兆円のうち 厚生労働系に44兆円も使ってるのが日本。 大金払ってジジババの寿命を伸ばしてる。 みんなで貧乏しながら長生きしようという国だからね。 この数兆円でも、子育てや科学振興に投資したらいいのに。
- 152 名前: [2022/09/25(日) 12:01:23.51 ID:lyv1FjMr0.net]
- コロナ真っただ中の看護師が月120万くらいだったろアメリカ
- 153 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:01:28.34 ID:33O3IOss0.net]
- >>140
生産性が低くて赤字なのに補助金と低賃金労働者にたかって生き延びてる企業はどんどん淘汰されるべきだと思う
- 154 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:01:31.89 ID:HxKYtRrk0.net]
- 日本は全てダメだーって言ってた漫画家でも逃げてきたのに
- 155 名前: [2022/09/25(日) 12:01:49.77 ID:QeU1oAXS0.net]
- むしろ中抜きしまくってあの給料は元請はいくらもらってんだってレベルよな
- 156 名前: [2022/09/25(日) 12:02:09.32 ID:klFqAPbz0.net]
- 流されすぎてるやつ多すぎ笑
気づけよ
- 157 名前: [2022/09/25(日) 12:02:10.84 ID:x/GEq8ZW0.net]
- 貧乏パヨチョンの近未来
- 158 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:02:14.79 ID:/txskGId0.net]
- 就労ビザとかどのぐらいいられるんだろう
先進国グルグル回ってればしばらくなんとかなりそうだけど年とるとキツそうだな 40ぐらいまでに見切りつけて開業しないとやっていけない人生設計かな
- 159 名前: [2022/09/25(日) 12:02:32.24 ID:3zvECpfz0.net]
- 社会保障費が超絶右肩上がりだから
医療費自己負担分も爆上げしなきゃ釣り合わないよなぁ
- 160 名前: [2022/09/25(日) 12:03:34.70 ID:mK5GXqg00.net]
- これ別に何も変わった事してなくて合理的な流れだろ
近隣諸国の方が稼げるんなら自然と人そこに集まる 日本が少子高齢化、老人贔屓し続ける事によって国力衰退かつてのアルゼンチンと同じ道歩み始めている流れ
- 161 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:03:36.96 ID:YsDgLWHD0.net]
- >>141
欧米では今みたいなインフレ分も込で老後の為に100万ドル(1億4000万)貯蓄しようと言われてるんだぜ そんなこと言ったら頭の悪い日本の貧乏老人が発狂するのを分かって麻生は控えめに2000万と言ったんだけど 今から1億4000万円貯められますか?
- 162 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:03:42.23 ID:L1QqicGR0.net]
- 行ったけど言葉の壁を乗り越えられなかったの😠💨
- 163 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:03:56.84 ID:0mrbb0x90.net]
- >>153
そうするとその企業で働いてる労働者が路頭に迷うからな
- 164 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:04:09.08 ID:HCk+itX10.net]
- おまえらじゃ就労ビザとれねえよ
- 165 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:04:23.62 ID:4rQL7mxd0.net]
- 能力あるならカナダだな
- 166 名前: [2022/09/25(日) 12:04:52.91 ID:9Qjx+2z+0.net]
- >>138
いや移民と言うかオーストラリアは長らく流刑地だったんだがw 嫌儲かなんか知らないけど海外で「日本よりオーストラリアの方が国力は強い!」なんて言ってたら笑われるよ オーストラリアなんてGDPランキングだと韓国より下だぜ?
- 167 名前: [2022/09/25(日) 12:04:57.97 ID:WabZiRzK0.net]
- >>149
いまの日本企業は景気が良くなろうが賃上げはしないぞ。
- 168 名前: mailto:age [2022/09/25(日) 12:05:04.61 ID:+BOGSduT0.net]
- だから海外事業主が日本に来て日本人を雇う
最低賃金ギリギリでこき使われてる日本人なら周辺の店の賃金のプラス数百円するだけで優良人材が寄ってくる コストコがいい例
- 169 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:05:05.29 ID:aM40fmqs0.net]
- アメリカなんて大戸屋のホッケ定食4000円の世界だろ。
そんな国年収1000万でも辛い。 年収だけで計れん。
- 170 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:05:21.19 ID:4rQL7mxd0.net]
- >>169
食材は安い
- 171 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:05:25.93 ID:H6Rga4c/0.net]
- >>158
アメリカって就労ビザ凄く厳しいイメージ 少しでもビジネス匂わせると入管の調べがきつくなる カナダやオーストラリアはそうでもないのかな
- 172 名前: [2022/09/25(日) 12:05:26.97 ID:Cee/5qY20.net]
- >>148
そら歯科には国保使えないからな、普通は民間の保険に入るからそんなにかからない 日本の医療の方が薬漬けでよっぽど適当だし保険料と窓口と二重取りされるし 病院は老人だらけww 日本の医療制度スゲーって自慢できたのは20世紀までの話だぞ
- 173 名前: [2022/09/25(日) 12:05:32.97 ID:r6D+xh8c0.net]
- もともと物価は2倍で節約生活すればそれなりの収入に
だからオーストラリアで韓国人がコンテナ生活してるわね
- 174 名前: [2022/09/25(日) 12:06:16.05 ID:K2gkCsMr0.net]
- オーストラリアって
- 175 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:06:40.45 ID:33O3IOss0.net]
- >>163
企業倒産による失業者は保護してやる必要があるが、職場がなくなるからとブラックな会社を残しておいても労働者のためにはならないから潰れてどうぞ
- 176 名前: [2022/09/25(日) 12:06:42.61 ID:Jxh8CQD60.net]
- >>110
寿司学校を出て海外に組んだけど?www
- 177 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:06:47.72 ID:8YVC5BFP0.net]
- 名前なんなん
医療費あかんやろ
- 178 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:07:06.12 ID:Cee/5qY20.net]
- >>166
流刑地w いつの時代の話してんだよバーカ んで挙げ句嫌儲認定wwwww 国力ってGDPの事だけだと思ってる知恵遅れと話通じないと思うわ
- 179 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:07:10.91 ID:+xdXNzAo0.net]
- ワロタ
一時期の日本で稼いでフィリピンで暮らすみたいなやつじゃんこれ😯🗯 今後はオーストラリアで稼いで日本で暮らすのか🥺🗯
- 180 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:07:30.98 ID:GDZHhzMA0.net]
- >>81
無いよw コインは確か1ドルまで
- 181 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:07:51.51 ID:7g6pAdQ20.net]
- 国民皆保険は素晴らしいとは思うが
俺なんか年に一回医者行くかどうかなのに保険料が月9万くらいだからな すげー不満なんだけど
- 182 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:07:52.40 ID:X+67ZEqq0.net]
- >>151
狂ってるよな 皆狂ってる事に気付いてるのに誰もこの流れを断ち切れない事が更に狂ってる まさにディストピアの社会主義そのもの
- 183 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:08:32.48 ID:lyG/faRj0.net]
- 世界最高民族の国から出て行くとは愚かな
- 184 名前: [2022/09/25(日) 12:08:48.81 ID:ZCfB4BSZ0.net]
- 賃金が高い国で資産貯めて、その利回りで生活するのが夢
FIREが流行ってるけど、月20万くらいあるの? そんぐらいあればまだ東南アジアで富裕層生活できるから、マレーシアやインドネシアに移住すると良い 働くならアメリカかEU
- 185 名前: [2022/09/25(日) 12:09:00.38 ID:Cee/5qY20.net]
- >>181
お前の払った保険料の殆どは外資製薬会社に流れてる
- 186 名前: [2022/09/25(日) 12:09:27.37 ID:9Qjx+2z+0.net]
- >>178
話そらすなよw GDPで国力をはかるのが一般的だと思うけど アホの君はそれ以外の何で国力はかるの?
- 187 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:09:31.47 ID:KtO9eeKP0.net]
- 反日の言うことばっか聞いてりゃこうなるわな
- 188 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:09:32.04 ID:C4OOnNHt0.net]
- 転職の基本は自分が持ってるスキルを高く買ってくれるトコに行くこと
そのスキルを必要としているけど参入者が少ない分野(業界)に行くと重宝される 場所は海外だろうが日本だろうが変わらない ただ、最前線の経験は積めなくなるので、有効な自己研鑽を続けられる仕組みづくりは必要
- 189 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:09:37.87 ID:QoG0NwAu0.net]
- >>179
今後はって今がもうそうだぞ もしかして今の日本まだ国力あると思ってるネトウヨか? もうとっくに日本人が貧乏で海外移民する時代
- 190 名前: [2022/09/25(日) 12:09:43.42 ID:6b9634FW0.net]
- 日本が嫌いな奴は海外出ればいいから楽になったろ
北欧なんかも稼ぎたい奴は国出るしな
- 191 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:10:08.76 ID:/0/DQOwP0.net]
- 転職するとき台湾の会社の人に誘われたけど、行かなかったのちょっと後悔してる
日本の会社働きづらい
- 192 名前: [2022/09/25(日) 12:10:17.03 ID:1Sn/ZgJc0.net]
- 生まれた土地で生まれた国で
生活をし続けなければならないなんて ことはない
- 193 名前: [2022/09/25(日) 12:10:19.89 ID:Hspnzgd/0.net]
- >>172
うちは会社の保険で9割負担してくれるけど、周りに実際に苦労してた人がいたから一例出しただけ 住みやすさとか人生感は定量的に測るのがむずかしいから人それぞれなんだろうけど、俺は日本にいるときが一番幸せに感じるわ
- 194 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:10:24.37 ID:yJ9/ERZF0.net]
- >>181
悔しかったらい取る側の医者になればよかったじゃん
- 195 名前: [2022/09/25(日) 12:10:28.27 ID:NJpkF2kw0.net]
- 日本の正社員20年目クラスよりオーストラリアとかアメリカに出稼ぎ3年目のフィリピン人とかのほうが収入高いからな
オーストラリアとか大卒初任給40万円とかだし
- 196 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:10:40.11 ID:yN1DLUeK0.net]
- 円に交換したら高いだろうけど現地に住むならあまり意味なくねえか
仕送りでもするのか?
- 197 名前: [2022/09/25(日) 12:10:49.00 ID:9Qjx+2z+0.net]
- >>189
当然、君は海外から書き込んでるんだよな? 福井県て表示されてるけど
- 198 名前: [2022/09/25(日) 12:10:50.90 ID:omUJyPHO0.net]
- >>178
でも嫌儲臭いね
- 199 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:11:05.09 ID:JB+DuMBG0.net]
- 昔はオーストラリア、ニュージーランドのワーホリで働くと日本より時給安くてやってられるかって感じだったのに
- 200 名前: [2022/09/25(日) 12:11:26.96 ID:sbRMwZSv0.net]
- >>196
仕送りは後進国当たり前じゃないですか。
- 201 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:11:29.58 ID:0mrbb0x90.net]
- >>181
日本は社会主義の国だからしょうがないね、あきらめてください
- 202 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:11:53.72 ID:3lvPQHjL0.net]
- アメリカなら倍もらえるしな。
- 203 名前: [2022/09/25(日) 12:12:15.67 ID:ZCfB4BSZ0.net]
- ITとか英語でコミュする必要あるから無理だろ
ドカタか飲食(日本料理限定)スキルだな 万能なのは
- 204 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:12:25.80 ID:33O3IOss0.net]
- >>190
海外は割と気軽に国出るよね 日本人が描くような貧乏国からの脱出みたいな悲壮なイメージはない
- 205 名前: [2022/09/25(日) 12:12:30.21 ID:9Qjx+2z+0.net]
- >>202
いや4倍は貰えるだろ 生活費は8倍かかるけど
- 206 名前: [2022/09/25(日) 12:12:34.22 ID:Cee/5qY20.net]
- >>198
あその板はリモホだかIPだか丸出しなんだろ? そんなとこに書き込んだこと無いわ
- 207 名前: [2022/09/25(日) 12:12:34.53 ID:tZjwEgKe0.net BE:391537192-2BP(0)]
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://i.imgur.com/SBKRRw0.png はいどうぞ
- 208 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:12:47.18 ID:X+67ZEqq0.net]
- >>184
月20万円で東南アジアで一生安泰だと思ってたらすぐに破産するだろう 物価も賃金もすぐ後ろまで来てるぞ イメージがピンと来ないなら1970年と1990年の日本の平均年収を振り返って見ればいい 世界とくに途上国の10年とか20年の時間感覚は今の日本と違うんだよ
- 209 名前: [2022/09/25(日) 12:12:56.17 ID:7XLg96wc0.net]
- >>1
円安だし日本の学生も海外なら高学歴は引く手あまただからな
- 210 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:12:59.91 ID:8j1POTE60.net]
- 週給10万ドルで働いてやってもいいぞい
- 211 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:13:06.76 ID:q4xeWuze0.net]
- これは安倍と壺ウヨの思惑通り
- 212 名前: [2022/09/25(日) 12:13:07.81 ID:bWfUH4Tc0.net]
- >>206
の割にはよく知ってるねw
- 213 名前: [2022/09/25(日) 12:13:13.61 ID:atrXAlZv0.net]
- 英語喋れないスキルもないアホだがヨーロッパに移住して働くならどこがおすすめ?
ビザだけはなんとかなる
- 214 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:13:39.53 ID:33O3IOss0.net]
- >>198
ケンモで全角草なんか使ってたら煽られ放題だからケンモでも居づらくなった高齢者じゃないかな
- 215 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:13:41.81 ID:9o7YKw+D0.net]
- 家賃50万とかだったりして
- 216 名前: [2022/09/25(日) 12:13:49.17 ID:5BUb+etq0.net]
- >>181
どうせ歳とったら病院まみれになるって
- 217 名前: [2022/09/25(日) 12:13:50.79 ID:7XLg96wc0.net]
- >>2
マジで向こうの期間工いいらしいよ 家も全部用意してくれるから
- 218 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:14:26.63 ID:7g6pAdQ20.net]
- >>201
うん、そういう感じに諦めてる 税金みたいなもんだし まあこれがほぼ上限だからこれ以上稼げば相対的にはマシになるんだがねえ
- 219 名前: [2022/09/25(日) 12:14:41.84 ID:7XLg96wc0.net]
- >>5
それ専門の英語学校とかある
- 220 名前: [2022/09/25(日) 12:14:46.43 ID:Dlfc1y0I0.net]
- 日本の高級すし店とか安すぎだよな
もっと高くてもいい
- 221 名前: [2022/09/25(日) 12:15:00.41 ID:Hspnzgd/0.net]
- >>213
流石に厳しいかも 英語以外なら多言語いける感じ?
- 222 名前: [2022/09/25(日) 12:15:03.91 ID:pX9RYspz0.net]
- そりゃ自然な流れよな
- 223 名前: [2022/09/25(日) 12:15:13.95 ID:sbRMwZSv0.net]
- 歯医者がコンビニより多い。
この時点で税金がいかに無駄に使われているかわかる。
- 224 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:15:18.28 ID:vycNsEMz0.net]
- アベノミクスで円の価値を下げた効果
日本人を貧民にした
- 225 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:15:18.41 ID:fv1RUTh/0.net]
- 生活費も倍以上かかるんだけどね
- 226 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:15:25.16 ID:pyfR/IhY0.net]
- 日本に戻りたくないというわりに、貯金も2倍とか日本でまた生活するき気まんまんなんだけど
- 227 名前: [2022/09/25(日) 12:15:30.04 ID:s0gOHBe/0.net]
- >>181
>>181 これでも無駄使いやめろじゃなく、保険料の上限あげろっていうのがパヨです
- 228 名前: [2022/09/25(日) 12:15:33.80 ID:jMJ+NqWK0.net]
- 物価が違いすぎる
- 229 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:15:41.17 ID:9o7YKw+D0.net]
- >>214
けんもうでは草は半角なの? 伝統的に全角だと思うんだが
- 230 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:15:43.54 ID:0mrbb0x90.net]
- >>213
フランスの外国人部隊 後、ポーランドとかベラルーシとかはそろそろ徴募しそうだからマジおすすめ
- 231 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:15:47.89 ID:el+I8fEn0.net]
- >>175
その失業者保護のシステムがないのが問題なわけ 順序としては失業者保護してからブラック企業淘汰じゃないといけない 失業者保護を後回しにしてブラック企業潰せは馬鹿としか思えない そしてここからが重要 失業者保護は今のナマポのように絶対に叩かれる 保護された失業者は絶対ヘイトの対象になる 日本人特有の弱者に厳しい態度が改まらないと失業者保護なんてできっこない 失業保険で暮らすなんてふざけるな!働けるならブラック企業でも働け!ってのが日本人の本音
- 232 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:15:53.86 ID:C/RyTZug0.net]
- ええと思うで。
外国に行って何代か世代重ねて人口も増やして慰安婦像ぶっ壊してください
- 233 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:16:14.60 ID:pyfR/IhY0.net]
- >>225
なので、貯金も倍になると言ってるのよ
- 234 名前: [2022/09/25(日) 12:16:15.18 ID:6b9634FW0.net]
- >>213
しゃぶるか尻穴差し出せよ
- 235 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:16:30.44 ID:33O3IOss0.net]
- >>229
自分がいた頃は全角なんか見なかったよ 他板からの客以外は
- 236 名前: [2022/09/25(日) 12:16:40.23 ID:bgjgpKH00.net]
- 稼げる額2倍でも生活費は5倍以上になってるけどイキったグロバカは何故かその辺隠すよな
- 237 名前: mailto:sage [2022/09/25(日) 12:16:40.94 ID:8j1POTE60.net]
- 天国に一番近い島とかアッチ系は仕事がないかもな
- 238 名前: [2022/09/25(日) 12:16:45.68 ID:6Zwrprne0.net]
- >>68
そのうち10年間は安倍政権か
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