【悲報】海外紙「ヒトラーに例えて批判するのが御法度なわけない。維新のデマに気をつけて！」 [127398796]

1 名前： [2022/01/29(土) 00:11:48.25 ID:HFb1wkvq0●.net BE:127398796-2BP(2000)] https://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif ヒトラーにたとえて批判することが「国際的にはご法度」というのは誤りだ。ヒトラーにたとえられて喜ぶ人はいないので、 今回の菅元首相の発言に橋下弁護士が反発するのは当然の反応だ。 だからといって、ある人物をヒトラーにたとえることが「国際的にご法度」という存在しない常識を持ち出してよいということにはならない。 世界中、政治家など影響力を持つありとあらゆる人物が、ヒトラーにたとえて批判されてきた。アメリカ大統領でも、ブッシュ、トランプ、バイデン。 ドイツのメルケルすら、ヒトラーにたとえられたことがある。もちろん個別的な妥当性は別なので、正当な批判から安易な批判、不当な批判まで様々あるが、 たとえること自体は論評の範囲に収まっている。 国際法上の決まりもない そもそも橋下弁護士自身が、2012年、民主党政権が公約になかった消費税増税を目指していることに対して、「ヒトラーの全権委任法以上だ」と批判していた。 橋下氏はTwitterで、政党の政策を批判するのと個人を批判するのでは異なると弁明しているが、 そのような微細な切り分けでたとえてよいかどうかが決まることはないだろう。 「国際法上ありえない」という吉村知事の発言は、さらに問題がある。国際法違反というなら、たとえば「批判目的でさえヒトラーの名前を持ち出してはならぬ」という、 条約あるいは慣習があるはずだ。 吉村知事は弁護士資格も持っているので、もし該当する国際法があるというのなら、具体的に指摘するべきだろう。 さらに問題なのはメディアだ。この「国際的にはご法度」という根拠のない発言について、ほとんどのメディアは無批判に垂れ流すだけであった。 テレビではコメンテーターがよく調べもせず、「国際的にはご法度」を当然のことのように発言していた。 繰り返すが、発言の当否については様々な考え方がある。よく言った！という人もいるだろうし、的外れだ！と考える人もいるだろう。 しかしヒトラーにたとえたこと自体が菅元首相の非であったことになる。 ヒトラーへの言及そのものが国際的に禁じられる場面もある。それは、ヒトラーやナチスをたとえ部分的にでも肯定するような発言だ。 「ヒトラーやナチスは良いこともした」「ナチスの手口に学んだらどうか」といった発言は、政治家であれば即座に辞任ものとなる。 ヒトラーへの言及が問題になる場合 また、ハーケンクロイツを掲げるような政治団体と懇意にしている場合も大きな批判の対象となる。 昨年の自民党総裁選に出馬した高市早苗候補は、2014年、ネオナチ団体の代表とツーショット写真をとり、 また1994年には『ヒトラー選挙戦略』という本に推薦文を書いていた。 批判対象をヒトラーやナチスでたとえるのは、ヒトラーやナチスが悪いものであることを前提にしているのだから、それほど問題にはならない。 ただし、ヒトラーやナチスに別の悪いものを対置することで、ヒトラーやナチスの犯罪を相対化することは許されない。 「ヒトラーを思わせる」は論評の範囲 以下ソース https://news.yahoo.co.jp/articles/6d58e87c4814733710291ab58c48815063cde35f?page=2 116 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:05:07.94 ID:Nqs7L67G0.net] >>111 根拠のないレッテル張りがナチスのやり方そのもの 117 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:06:15.44 ID:Nqs7L67G0.net] >>115 それあなたの感想ですよね 118 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:06:32.62 ID:qDr9x0mZ0.net] ヒトラーを持ち出すのは別に問題ない ただ能無しはヒトラーヒトラーと連呼するだけなのでバカに見えると言うだけ 119 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:06:38.86 ID:JaXnO9uO0.net] >>112 お前が大衆面前の前で個人のお前名指しで お前パヨクやろ笑 って草生やされて言われたらどうする？ 120 名前： [2022/01/29(土) 01:06:41.98 ID:usupDwBZ0.net] 物理的な支配　軍事独裁 精神的な支配　あらゆる宗教の禁止　科学のみを教える これで全部説明できちゃう応用性の高さｗ ソ連　中国　日本帝国　ポルポト政権　ナチス すべてがこれなんだよな ネトウヨ忌まわしい子 121 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:06:42.03 ID:klBEkLIF0.net] 警告しておく https://youtu.be/K3Ke0rYqrbQ 122 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:07:05.25 ID:icjmTs9x0.net] 朝鮮人って 本当に心の底からから卑怯者だよな 誰がどういう意図でやってるかここまで丸分かりの連中いる？ 123 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:07:10.37 ID:f5uhTbEX0.net] ナオトが例えてあげる ナオトがフランスのナポレオンなら、 維新はナチスのヒットラーね！ 124 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:08:08.61 ID:Nqs7L67G0.net] >>119 パヨクはヘイトスピーチ ネトウヨはヘイトスピーチではない わかるかい？ 125 名前： [2022/01/29(土) 01:08:36.55 ID:F6fGLGoi0.net] 菅直人は、人のことをヒトラーに例えておいて、脅しには屈しないとか言ってるの、ナチのやり方と一緒 ナチは背後からのひと突きで被害者論を取り、ユダヤ人を虐殺した 被害者ポジションを取って正義執行するのが一番タチ悪い 126 名前： [2022/01/29(土) 01:08:48.17 ID:MtLZXnga0.net] >>116 菅直人こそがナチス的な人物ってことか 127 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:09:45.33 ID:UoltlNlW0.net] ゴドウィンのヒトラー類比の法則 128 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:09:48.89 ID:ejMF5eFC0.net] >>106 いやお前立民シンパだろw自民騙るなよw 129 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:09:49.84 ID:pdg2A87Y0.net] 表現の自由やで 街宣右翼が大音量で 君が代聞かせるのも 表現の自由やで 多くの日本人の心を 傷つけてもええんやで 130 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:09:51.33 ID:8bt+3nVL0.net] 友愛ヒトラーカンチョクト 131 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:09:53.14 ID:Nqs7L67G0.net] >>126 維新のやり方はナチスそのものだ 132 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:10:28.69 ID:BUIlrjC80.net] >>126 ポッポ化してきたな。お遍路に送り出すべき 133 名前： [2022/01/29(土) 01:10:34.13 ID:e8dVws0P0.net] 立憲がクソだからって嘘ついて貶めるのはおかしいやろ 維新はクソな上に嘘つき 134 名前： [2022/01/29(土) 01:10:38.77 ID:nva3Nf3J0.net] やっぱり比例は無くした方がいいわ こんなヒトラー野郎が国会議員でしかも一度総理大臣をやったとか糞過ぎる 135 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:11:09.34 ID:JaXnO9uO0.net] >>124 ？ >>131 カンの大衆扇動の手法こそナチス党の台頭を彷彿とさせる つーかwカンは小物やけどw 136 名前： [2022/01/29(土) 01:12:45.46 ID:tPFot+WK0.net] >>128 負け犬維新の信者さあ… 現実みよ？ 137 名前： [2022/01/29(土) 01:13:13.71 ID:PRdfiusJ0.net] 敵を作って憎悪で煽る、どこの政治集団でもやってる古典的手法だけどね 郵政選挙の小泉さんなんかそれでしょ？ 138 名前： [2022/01/29(土) 01:13:17.79 ID:10JJG9Ip0.net] ヒトラーに例えちゃダメだって言ったのカトパンだけだし 139 名前： [2022/01/29(土) 01:13:26.42 ID:VRdkXYdd0.net] つーかナチス的手法で言うなら、れいわや立憲民主の方がナチス的手法を取ってる それを批判すると問題ないとか言い出すのまさにナチ 140 名前： [2022/01/29(土) 01:13:58.17 ID:Yx6Kt66b0.net] >>112 ヒトラーじゃないからだろ 141 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:13:58.26 ID:Nqs7L67G0.net] >>135 扇動してるのは橋下と吉村だよ 弁護士が国際法を知らないわけがない 麻生や森元のような天然バカとは違う 国際法にないウソを知っていて、でっち上げて、レッテル張りして敵対勢力を封殺しようとしている 維新の会は管直人の発言を自らの行動で証明してしまった やっぱり維新の会はナチスなんだ 142 名前： [2022/01/29(土) 01:14:04.41 ID:fiZc8+Ob0.net] 菅直人の失言と維新の失言は別問題 論点のすり替え 143 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:14:04.80 ID:CMmUkDmc0.net] >>5 最近はユーチューバーにも書かせるだろ 144 名前： [2022/01/29(土) 01:14:15.43 ID:Sc8o++/80.net] ヒトラーも最初は敵の認定と被害者ヅラから始まってるからなw 菅直人の支持者の集め方こそヒトラーに近い 145 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:15:17.81 ID:JaXnO9uO0.net] >>139 れいわはガチ、ヒトラーの手法なんだが バックがそういう革命全世代のやつやしな 146 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:15:42.81 ID:an0PdQm10.net] 菅直人のチンケなプライドで立憲が消滅の危機とか草 イラ菅発動率が高くなった老害を最高顧問に置くとか自殺だろ 147 名前： [2022/01/29(土) 01:16:02.57 ID:HraR17WM0.net] 違法とかじゃかくて 常識ある社会人として許されない 148 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:17:02.63 ID:JaXnO9uO0.net] >>141 菅直人は現役のときに国粋主義すら見せなかったからな ただ、特亜に売国、へつらうしかしてない 149 名前： [2022/01/29(土) 01:17:15.06 ID:VRdkXYdd0.net] あんまり立憲民主や菅がナチスとかヒトラー言ってると開示請求されるしな 150 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:17:57.95 ID:zvZsMM8U0.net] 国際なんちゃら上なんちゃらって話しは？ 151 名前： [2022/01/29(土) 01:18:22.69 ID:lBB2ZiJY0.net] 橋下さんはもう維新とは関係ないでしょ 152 名前： [2022/01/29(土) 01:19:53.64 ID:VRdkXYdd0.net] 開示請求されないようにヒトラーに例えたのは問題ない！ってしないといけないから皆大変だよな… あれ？ 153 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:20:06.64 ID:Nqs7L67G0.net] >>148 菅直人は別段右でも左でもなかったな 154 名前： [2022/01/29(土) 01:20:21.05 ID:c7hPPGE50.net] 菅さんに中国のウイグル問題のことを聞きたい 155 名前： [2022/01/29(土) 01:20:23.07 ID:e8dVws0P0.net] 元弁護士の政治家が違法ですよなんてデマばら撒くのが煽動じゃなくて何なんだよ 156 名前： [2022/01/29(土) 01:20:43.28 ID:2sqJmu8j0.net] ヒトラー持ち出すとか荒みすぎだな お遍路行ってこいよ 157 名前： [2022/01/29(土) 01:21:49.91 ID:QOdnL+jb0.net] こんなのを支持し続ける大阪人の頭の悪さは異常 関西の中でも異端だろ お笑い百万票からなにも学習していない 158 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:22:13.29 ID:l+FDzhR80.net] ニューズウィーク社はヒトラーみたいだなあ 159 名前： [2022/01/29(土) 01:22:17.68 ID:mOr9ha2w0.net] 使われた事例があることと、御法度であることは矛盾しないのだが 馬鹿なのか？ 160 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:22:32.78 ID:ejMF5eFC0.net] >>136 えっ衆院選でボロ負けして最近総括までしたの立民じゃん 政権交代w現実w 161 名前： [2022/01/29(土) 01:23:08.17 ID:VRdkXYdd0.net] 問題ない！って言う人、ゴドウィンの法則にもヒトラーに例える論証にも一切触れないのマジで草なんだよな 162 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:23:19.50 ID:l+FDzhR80.net] >>153 ポールシフトすんな 163 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:23:32.73 ID:JaXnO9uO0.net] >>153 俺の若い頃はゲバ棒持った反政府極左活動家って数日前にツイートしてるよね 164 名前： [2022/01/29(土) 01:23:41.21 ID:2sqJmu8j0.net] >>160 選挙で勝てなくてもいいねがもらえれば満足できる人たちなんですよ 165 名前： [2022/01/29(土) 01:24:11.30 ID:JG6Sgt+h0.net] 日本ではヒトラーのイメージそんな悪くない 166 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:24:27.90 ID:Nqs7L67G0.net] >>162 橋下は明らかにナチスでヒトラーだがな 167 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:24:42.37 ID:USoVez6n0.net] ヒトラーはいいんだ ハーケンクロイツみると発狂するのに不思議な奴らだな 168 名前： [2022/01/29(土) 01:24:47.82 ID:lGnVLLc40.net] また金流してシンパに記事書かせてるな 169 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:25:13.80 ID:l+FDzhR80.net] >>166 ほんと左の人ってナチス好きだよねえw 170 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:25:23.60 ID:ZCDsT8xJ0.net] 即座に辞任モノの発言を何度もしてる麻生太郎ちゃんは 日本で元気に政治屋やってます マジ日本のバカ有権者どうにかしてよ 171 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:26:19.10 ID:f5uhTbEX0.net] >>165 だよな おっぱい好きで有名 172 名前： [2022/01/29(土) 01:26:38.21 ID:iHuDxNc90.net] 雑誌が何を言おうと ユダヤ人に聞いてみたらいい ヘイトは言われる方がどう思うかだろ？ｗ 173 名前： [2022/01/29(土) 01:26:44.71 ID:PaflRKeE0.net] >>24 麻生太郎副総理兼財務大臣は平成２５年七月二十九日、都内での講演において、「「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか。」と発言した けっこう問題になったよ 当たり前だけど 174 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:27:07.65 ID:zvZsMM8U0.net] 「俺たちがヒトラーを使うのはいいが、お前たちが俺たちに使うのは許さない」 175 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:27:30.57 ID:a3fqQxWr0.net] イスラエルが怒ってるんだろ？ブルー立憲さあ 176 名前： [2022/01/29(土) 01:27:46.53 ID:e8dVws0P0.net] ちなみにヒトラーみたいで素晴らしいと褒めるとアウトな 維新が勝手に褒められたと勘違いしたなら御法度理論は通る 177 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:28:31.32 ID:Nqs7L67G0.net] >>169 ナチス好きなのは橋下や麻生だろ？ 高市もだっけか 178 名前： [2022/01/29(土) 01:30:11.14 ID:9iUYGGG/0.net] ヒトラーやナチスは存在そのものが批判対象になってるわけで、 それになぞらえて批判するのは 「お前は存在自体が許されない！」って言ってるようなもんで 言説としてはみっともねえなあとは思う 179 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:30:40.20 ID:eKNbzZzf0.net] >>7 お前のは7.5 cmPaK40だろ 180 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:30:50.73 ID:ZCDsT8xJ0.net] 日本人のアホな所は帝政日本を貶されると怒る所 そこは一緒になって袋叩きにしないといけないものなんだが 悪かった時代の日本まで現在の日本と同一視しちゃうところがあるんだね ドイツはヒトラーやナチスを貶されても現在のドイツが貶されてるなどと感じない だって別物じゃん？ つまり、日本は戦後などと言ってるけど本心では帝国主義を捨ててない古臭い国だから怒る という理屈が成り立ってしまうわけである 本当にそれでいいの？ もうちょい頭使って生きてほしいなあ 日本人はみんなバカだと思われてるでしょ今って 181 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:31:13.28 ID:JaXnO9uO0.net] つまり菅直人＝極左活動家＝ヒトラー、ポルポト＝カンナオトってことで オケやな？ 菅直人は眼高手低そのもやけど 182 名前： [2022/01/29(土) 01:31:20.48 ID:PaflRKeE0.net] 麻生はヒトラーがワイマール憲法を改正したみたいに日本憲法を 静かに改正しようって言ったんだから欧州だったら絶対に首に なってたろうね 183 名前： [2022/01/29(土) 01:31:22.13 ID:PRdfiusJ0.net] ポリコレとかフェミとかが国際常識とか言い出して日本国内の政敵を黙らせる手法な 今回はユダヤのナチス狩り勢力を利用しようとしてるわけかね？ 維新さん期待しているんだが、これはダメでしょ 184 名前： [2022/01/29(土) 01:31:55.47 ID:6NqH4jTR0.net] >>167 市章をハーケンクロイツ使ってる市が青森にあるんだがマジかよ最低だな 185 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:32:12.06 ID:zY9gy8/E0.net] レッテル貼って封殺するのはヒトラーの手口 186 名前： [2022/01/29(土) 01:32:20.96 ID:pBeFxkyJ0.net] 維新も立憲も嫌いだから勝手にやってろ 187 名前： [2022/01/29(土) 01:32:26.69 ID:61oeWo2E0.net] まあ言い返してやりゃあいいよ 金正日みたいだ！！とか毛沢東みたいだ！！ とかさ とんでもない大発狂すると思うぞｗｗ 188 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:32:32.31 ID:ZCDsT8xJ0.net] 安倍や麻生がちょっとやそっとじゃ失脚しないのって 要するに皇室の親戚関係だからだろ？ もうそういう所が昔の野心を捨ててないようにしか見えないわけよ 俺にはね 189 名前： [2022/01/29(土) 01:32:43.30 ID:zj577/zf0.net] 海外紙で草 190 名前： [2022/01/29(土) 01:32:46.33 ID:ydYavvom0.net] ヒトラーに限らずレッテル貼りに逃げた時点で議論に負けてるのと同じだしな 例えて批判なんて言い換えてるがそもそも批判じゃなくて単なるレッテル貼り 191 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:32:54.11 ID:Nqs7L67G0.net] >>182 麻生はヒトラーを保守だと思っているようなんだが… 192 名前： [2022/01/29(土) 01:33:03.81 ID:znPpRmYq0.net] >>180 そもそも専制君主国家でなかったのだから当たり前 外国人は日本史詳しくないのだから口出すなよ 193 名前： [2022/01/29(土) 01:33:21.15 ID:e8dVws0P0.net] 菅がヒトラーとか言ってる奴いるけど菅にヒトラー役は無理やろ 194 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:33:32.67 ID:7PsjHtaM0.net] ダラダラ書きやがって 195 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:33:42.23 ID:g4f3qt150.net] じゃあ高市も許されたな 196 名前： [2022/01/29(土) 01:34:14.50 ID:VRdkXYdd0.net] >>184 はい誹謗中傷 197 名前： [2022/01/29(土) 01:34:27.37 ID:iHuDxNc90.net] >>182 ドイツ連邦共和国基本法は、第二次世界大戦後に新たに制定され、 63回の憲法改正をおこなっている（2019年11月9日現在）。 198 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:34:29.44 ID:ZCDsT8xJ0.net] >>192 と、こういう奴をどんどん炙り出して論破していって欲しいね ダメなものはダメなんだよ そしてそれを現在と一体で考えるのは非常に愚かしい やめたほうがいいぞ 199 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:34:44.87 ID:ax9S/Oif0.net] 菅が侮辱目的でヒトラーになぞらえてるのはその後の低所得者発言でもあきらかだし 敵対勢力への安易なレッテル貼りに利用するのは批判されて当然でしょ そんなルールないと菅を庇ったところで、立憲への支持は一票たりとも増えないと思うよ 200 名前： [2022/01/29(土) 01:36:08.46 ID:znPpRmYq0.net] >>198 駄目ながらものは駄目というが論駁とか 知能指数10にも満たない馬鹿丸出しだな 世間ではおまえのはレッテル張りというんだぞw 201 名前： [2022/01/29(土) 01:36:29.84 ID:oP6UWCtn0.net] >>185 マジでこれ 202 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:36:42.90 ID:Nqs7L67G0.net] >>195 橋下的にはヒトラーと言われて高評価される分にはOKらしいから高市も許すということだよ 高市は言い逃れできないレベルでネオナチ礼讃派だ 203 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:36:43.41 ID:tOOdKAq90.net] ヒットラーはやさしいおじさん 204 名前： [2022/01/29(土) 01:36:44.20 ID:VRdkXYdd0.net] 菅のやってることはナチ的と言うと菅には無理だろとか言い出す奴がいるあたりもナチスっぽい 無害化するための湾曲方のようだ 205 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:37:27.47 ID:vbue9/ql0.net] そもそも安倍がパヨからヒトラー言われてたやんけ その時にコメントを出しとけよ 実際その通りだけどさ 206 名前： [2022/01/29(土) 01:37:34.71 ID:e8dVws0P0.net] >>204 無害化っていうか能力不足だろ完全に 207 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:38:04.46 ID:ZCDsT8xJ0.net] ナチスドイツと大日本帝国を今更礼賛してるうちは進歩がないまま そういう古臭いカビの生えた人間をどんどん隅っこに追いやらないと 日本はいつまでも横田空域変換とか敵国条項削除も遠のく 普通の国になるためにキチガイだった過去はちゃんと断罪せよ 208 名前： [2022/01/29(土) 01:38:14.89 ID:6GdHWZMc0.net] ヒトラーをハイルしてんのは高市だろうが 209 名前： [2022/01/29(土) 01:39:07.66 ID:znPpRmYq0.net] ヒトラーだろうが、なんだろうが 侮辱する意図で公然と言ったのなら 名誉毀損や侮辱罪が成立しますがなにかw 210 名前： [2022/01/29(土) 01:39:16.61 ID:jPGfIRKI0.net] ユダヤ人が聞いたら失笑するわな 211 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:40:30.78 ID:ZCDsT8xJ0.net] ドイツと日本の一番の違いだよ 過去の自分の行いをきちんと断罪出来るか出来ないか 別に謝罪しろとか賠償しろって言ってるんじゃない 何が駄目だったか総括してねえのよこの国は いつまでもアメリカの属国状態なのはそのせいでしょ？ 212 名前： [2022/01/29(土) 01:40:57.06 ID:VRdkXYdd0.net] >>206 能力をと言うているのではなくやっていることを問うている お前は問題の本質を湾曲して捉えている そう言う奴がナチを肯定したからナチはナチだった 213 名前： [2022/01/29(土) 01:41:41.43 ID:CSsgBODP0.net] >>205 いちいち相手してる暇なかったろ 214 名前： [2022/01/29(土) 01:41:42.34 ID:VRdkXYdd0.net] ドドドドドドイツが過去の自分の行いを断罪wwwwww 215 名前： [2022/01/29(土) 01:41:49.90 ID:NL+7eY390.net] ブルージャパンの資金力と人脈が試されてる 216 名前： mailto:sage [2022/01/29(土) 01:42:15.77 ID:ZCDsT8xJ0.net] ×湾曲 ◯歪曲 ですよ

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