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1 名前: [2021/12/17(金) 23:59:57.74 ID:H/QkQb5T0.net BE:592492397-2BP(5000)]
https://img.5ch.net/ico/zuri1.gif
相違あればGDP再計算の可能性 首相、統計問題巡り
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA172YT0X11C21A2000000/

947 名前: mailto:sage [2021/12/20(月) 19:58:03.79 ID:rl0ZGAzh0.net]
>>944
そう安倍政権は消費税増税が大失敗なんだよ
でも景気政策としてのアベノミクスはちゃんと効果を上げているのがわかるよね
グラフも尻上がりで民主党政権より上に行ってるし

これで増税がなければ

948 名前: [2021/12/20(月) 20:00:24.12 ID:Za7YFkWa0.net]
>>947
捏造された統計かも知れないよ?笑

949 名前: mailto:sage [2021/12/20(月) 20:02:50.94 ID:rl0ZGAzh0.net]
>>945
民主党政権がアベノミクスのような経済政策を打ち出してれば
少なくとも経済はもっと上向いただろうにね
そしたらもうちょっとくらいは政権が延命できたかもしれない
でも現実にリフレに舵を切ったのはその後のアベノミクスだった

民主党政権は終始デフレ進行だったから震災がなくてもデフレ傾向は変わらなかっただろうね
実質GDPだけ伸びて政権の手柄と誇ってるようでは根本的にわかってないとしか

950 名前: [2021/12/20(月) 20:10:27.13 ID:kXatdx/S0.net]
>>946
出所どこ?

951 名前: [2021/12/20(月) 20:10:56.00 ID:kXatdx/S0.net]
>>947
アベノミクスの効果とは?

952 名前: [2021/12/20(月) 20:11:39.09 ID:kXatdx/S0.net]
>>949
アベノミクスやってなければ安倍政権でもっと上向いてたんじゃないかね

953 名前: mailto:sage [2021/12/20(月) 20:15:28.45 ID:rl0ZGAzh0.net]
>>948
消費税増税がなければ景況はガンガン改善していっただろうから
統計をいじる必要などなかっただろうな
いやひょっとすると増税勢力が増税できる環境づくりのためにいじってたのかも?w

消費税1%増で実質GDPがどの程度縮小するかの各種シンクタンクの試算
https://i.imgur.com/OetQHNV.jpg

↑これ8%増税より前の資料だが
増税ダメージが少なくとも数年スパンで続くこと、また下手すれば
年とともに回復どころか悪化傾向すらあることが示唆されている

しかしこれ内閣府の試算だけやたら増税の影響は軽微としていて
専門家が内閣府のモデルはおかしいんじゃないか?って突っ込みを入れてたし
増税したいがために・・・とかネットで言われてたりw

954 名前: mailto:sage [2021/12/20(月) 20:22:56.89 ID:rl0ZGAzh0.net]
>>950
国税庁の民間給与統計調査、2012年版と2019年版から

>>951
経済指標がいろいろ上向いてるでしょ
消費税増税ブッコんだせいで下押しされて、なかにははっきり悪化な指標もあるが
それでも総合的には改善してる

>>952
アベノミクスって当初3本の矢と言われたけど実質は金融緩和の一本槍だから
けっきょくは「異次元緩和」をやるかどうかになるだろね

金融緩和は景気対策だから当然景気に効くし海外でも普通にセオリー
これを逆張りで否定する日本の経済論説はちょっとどうかと思うが

955 名前: [2021/12/20(月) 20:23:35.96 ID:Za7YFkWa0.net]
>>953
だから今回のGDP捏造は、財務省がシナリオ書いてたんじゃ無いかと思った。
財務省が官邸に企画書を持ち込み、安倍がやると言い→各省庁に指示が。



956 名前: [2021/12/20(月) 20:27:13.67 ID:kXatdx/S0.net]
>>954
サンキュー

色々上向いてるのがアベノミクスの成果だという根拠を聞いてるんだけれど

金融緩和一本槍だった点は認識が共有できてるようでよかった
異次元緩和ってやつがどういう機序で景気を上向けたと考えてるのかな?
俺は財政やるべきだったと思ってるけど

957 名前: [2021/12/20(月) 20:30:02.39 ID:kXatdx/S0.net]
>>954
ちなみに長期金利を対象にした金融緩和は民主党時代にもやってた
異次元緩和ってのはマネタリーベースを対象にした金融緩和だけど、それが実体経済にどういう機序で働いたと考えてるのか説明してほしい

958 名前: mailto:sage [2021/12/20(月) 20:32:22.77 ID:rl0ZGAzh0.net]
>>956
俺も財政やるべきだと思ってるよ
金融緩和は間接作用だから時間がかかる
財政出動はより直接からすぐに効果が出るだろう

それがつまり間接なマネーばらまきな異次元緩和が
直接にマネーを回収する消費税増税を押し切れない理由なわけだし

959 名前: [2021/12/20(月) 20:38:26.89 ID:kXatdx/S0.net]
>>958
間接的なマネーばらまきというか、金融緩和はマネタリーベースをブタ積みするだけで実体経済へのマネー供給にあまり寄与しないでしょ
マネーばらまきとしての効果はほとんど無いのでは

960 名前: [2021/12/20(月) 20:39:03.99 ID:kXatdx/S0.net]
>>958
つまり、財政やるべきところ金融緩和一本槍で財政やらなかったのがアベノミクスなわけだが

961 名前: [2021/12/20(月) 20:40:36.75 ID:95AS8XKL0.net]
国家ぐるみでやってソビエト連邦と変わらんなw

962 名前: mailto:sage [2021/12/20(月) 20:46:54.82 ID:rl0ZGAzh0.net]
>>957
金融緩和ないし異次元緩和がどのように実体経済に効くかというのは
かつて岩田規久男などが解説してたしたぶん黒田も語ってるだろう

俺はその詳細というかテクニカルというかメカニカルというか
その波及回路を機械的に現実がなぞるとは思ってなかったが
金融緩和が景気に効くということ自体はまったく疑ってないね

まあアベノミクスで言えばいちばんシンプルに大きな影響与えたのは
円安による企業業績の改善で、初動のすみやかな株高と合わせて
素朴に「期待」に働きかけたというのはあるだろね

まあ消費税増税で思い切り足払いを食らったわけだが

963 名前: [2021/12/20(月) 20:54:32.30 ID:kXatdx/S0.net]
>>962
岩田の期待インフレ率云々の論文なんかも読んだけど、結局その後日銀はマネタリーベースを増やしても期待インフレ率には響かないと総括してなかったっけ
いずれにせよマネタリーベース増やしたってアベノミクスは財政やらずに消費は伸びなかったどころか、安倍政権は可処分所得を押し潰す逆行財政やって実体経済破壊したでしょ

964 名前: [2021/12/20(月) 20:58:24.49 ID:kXatdx/S0.net]
>>962
ドル/円の円安は端的には日米金利差によるものでしょ
マネタリーベースを標的にしたアベノミクス異次元緩和の成果というのは違うと思うけどな
先にも書いたけど金利を標的にした緩和は民主党時代もやってた
ただし当時はアメリカのQEが効いててドル/円は円高、これは民主党だろうが自民党だろうが不可避
その後ちょうど日本の政権交代のタイミングでFRBがQEを終えたので「あたかも」アベノミクスが効いたように錯覚が働いただけでは?

965 名前: [2021/12/20(月) 21:17:52.98 ID:Hqj/oHa50.net]
【社会】現在40〜50歳の独身女性は大半が老後に貧困化するという絶望的な現実 ★6 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639967772/

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966 名前: [2021/12/20(月) 21:22:19.67 ID:Hqj/oHa50.net]
【自民】政府、介護現場にて「1人で4人介護」できるように規制緩和を検討 生産性向上へ 人材不足緩和で思い切った規制改革が必要★2 [スペル魔★]
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967 名前: [2021/12/20(月) 21:23:17.31 ID:Hqj/oHa50.net]
【自民】政府、介護現場にて「1人で4人介護」できるように規制緩和を検討 生産性向上へ 人材不足緩和で思い切った規制改革が必要★3 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640002821/

968 名前: [2021/12/20(月) 21:24:42.15 ID:Hqj/oHa50.net]
【経済】ハムやソーセージを5〜12%値上げ 「限界超えた」プリマハム [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639987630/

969 名前: [2021/12/20(月) 21:33:14.44 ID:ttg80Vdj0.net]
>>967
介護とかより安楽死認めてくれ
日本は長寿国だがそれは欧米よりも医療技術が優れてるからじゃなくて
安楽死が無くて保険制度も万全だから無理矢理にでも生かしてしまう
だから病院は動けない寝たきり老人で埋まっててコロナ患者が入れなかった
欧米だと老人を無理矢理生かすのは虐待っていう考え方もあるから安楽死がある

970 名前: [2021/12/20(月) 21:57:59.86 ID:Hqj/oHa50.net]
コロナ禍で困窮のさなか介護料を月6.8万円爆上げの鬼畜! 安倍・菅政権の弱者切り捨て棄民政策を岸田政権も続行😢😭
https://twitter.com/kokomcyan/status/1472465147772141573?t=JPKHAQGqarddPvolDwt2BQ&s=19

【巻頭特集】“粉飾アベノミクス”に断罪を 日銀はいよいよ「出口なし」 #日刊ゲンダイDIGITAL #日刊ゲンダイ #アベノミクス #安倍晋三 #日刊ゲンダイ
https://twitter.com/nikkan_gendai/status/1472887509055164416?t=Qje-mhPzcMbR_2Mf6tXrlg&s=19

収入は減ったのに毎日毎日全てが値上げラッシュ これ半分スタグフレーションだろ
https://twitter.com/tweetsoku1/status/1469690944098209793?t=2uLOuooSH6fLPWxIKsWz_w&s=19
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