- 1 名前： [2021/12/03(金) 08:06:39.13 0● BE:135350223-2BP(2000).net]
- https://img.5ch.net/ico/syobo1.gif
愛知県、人権条例制定へ 弁護士有志は「実効性」を要請
前略＞ ヘイトスピーチ問題で、骨子案は「公共の場所で不当な差別的言動が行われた場合、
概要の公表を行う」との記述にとどまる。弁護士の会は「氏名も公表しなければ、抑止効果は弱い。
ネット上のヘイトも含め、公表の対象にするべきだ」と指摘。将来的には、川崎市条例のような刑事罰の検討も求めている。
30日、県庁内で記者会見した呼びかけ人の裵明玉（ペミョンオク）弁護士は「差別の放置は、マイノリティーへの暴力を誘発する。
県民の声をしっかり聴き、いい条例をつくってほしい」と話した。
県人権推進課の安藤修担当課長は「有識者会議の議論と県民の意見を踏まえつつ、条文を固めていきたい」と話している。（黄澈）
＞呼びかけ人の裵明玉（ペミョンオク）弁護士 （名古屋北法律事務所）
https://www.asahi.com/articles/ASPCZ6X27PCZONFB004.html
- 274 名前： [2021/12/04(土) 08:33:26.09 ID:regJt+xp0.net]
- >>272
長話のどこにヘイト扱いされてる箇所があんの？
- 275 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:33:46.83 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>273
君、レスする相手まちがえてるよ
プリミティブな怒りを原動力に押し通す「正義」は愚劣
簡単な話でしょ
- 276 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:34:38.53 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>274
ヘイトされるには過去の因縁があるって事だよ、糞朝鮮人。
在日が善人ならヘイトなんかされないわ。
お前らが憎まれているのはちゃんと理由があるんだよ。
- 277 名前： [2021/12/04(土) 08:35:00.38 ID:regJt+xp0.net]
- >>275
>>264でヘイトスピーチ対策に反対してるお前に聞いてんだよ
- 278 名前： [2021/12/04(土) 08:36:32.27 ID:regJt+xp0.net]
- >>276
その韓国人に対して負の感情があるのは分かるんだが、
無関係な韓国人に恨みの矛先を向けるのは八つ当たりだろうにw
怖い相手には反抗出来なくて弱そうな相手に恨みをぶつけんのか？w
- 279 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:38:00.98 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>277
は？>>270は>>267に対してのレスなのに、なんで「お前に聞いてんだよ」なんて言いがかりつけてんの？
- 280 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:40:01.76 ID:ZCTtTILH0.net]
- ちんぴらは、やだねえ
- 281 名前： [2021/12/04(土) 08:40:29.21 ID:regJt+xp0.net]
- >>279
で、ヘイトスピーチを無くすための対案は？
反対と批判しかしないのかい？w
- 282 名前： [2021/12/04(土) 08:41:30.64 ID:CEWwG/I30.net]
- 日本人に対するヘイトも厳罰に処します！
- 283 名前： [2021/12/04(土) 08:41:44.74 ID:Z+Y7/W7L0.net]
- >>65
そのレスがヘイトやで
- 284 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:42:03.40 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>281
こっちは具体的にそっちの間違いを指摘してるんだけどね
小物なのに偉そうに振る舞う人間、と具体的に言ってやっても自覚しないんだろうな
- 285 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:42:27.74 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>278
中国の華僑コミュニティーは同族に規律を守るように指導している。
横浜中華街なんて、かつてはゴミ溜めだったけど日本に居られなくなるからと注意喚起して今じゃ清潔な街になった。
在日朝鮮人は同族には凄く甘くて犯罪行為を行っていても注意すらしない。
それどころか町内会で対処するようにお願いすると逆にキレて、こっちが悪いみたいな流れにする。
日本人に受け入れられたいなら日本のルールを守るように注意喚起ぐらいするべきじゃないかねぇ。
無関係韓国人じゃなくて、無関心な韓国人ならいるけどさｗ
- 286 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:42:49.33 ID:9mfk4ZpN0.net]
- そもそも本邦出身以外の人達を差別的言動から守るための法なんだからその対象が外国人だけになるのは当たり前のことだろ。
そこに辿り着くまで在日の人達やそれを支援する人達が声を上げ問題提起するなど努力した結果国が動いたんだ。
日本人も対象に加えて欲しいならお前らも具体的にどこの誰々から日本人という理由だけで差別を受けたとその相手を司法に訴えたり、国に働きかけりしたり在日の人達を見習って努力しろよ。
権利というのは勝ち取るものだ。何もせずに匿名のネットの片隅で喚いてるだけじゃ何も変わらないぞ。何もせずにただ権利だけ恵んで貰えると思ってるならただの脳みそお花畑野郎だ
- 287 名前： [2021/12/04(土) 08:43:51.55 ID:regJt+xp0.net]
- >>284
>>268からずっと聞いてんぞ
逃げんなよ、なりすまし野郎w
- 288 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:45:01.89 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>287
もはや意味不明だな
そういう性格だから炎上マーケティングが院生リンチ事件に昇華したんだろう
- 289 名前： [2021/12/04(土) 08:45:02.65 ID:regJt+xp0.net]
- >>285
ぜんぜん関係ない話を始めてるけど、
お前が弱そうな韓国人だけをターゲットにする理由は？w
- 290 名前： [2021/12/04(土) 08:45:34.93 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>38
こういうの著作権どうなるの？
一応通報した方がいいやつ？
- 291 名前： [2021/12/04(土) 08:46:05.56 ID:regJt+xp0.net]
- >>288
ほらほら、都合が悪い質問か？w
268 ミザール(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2021/12/04(土) 08:11:51.39 ID:regJt+xp0
>>264
実際にヘイトスピーチ対策法に反対してたのは福島みずほや山本太郎だからなあ
で、ヘイトスピーチを無くす対案はあるのかい？w
反対しかしないのかなぁ？w
- 292 名前： [2021/12/04(土) 08:47:22.05 ID:regJt+xp0.net]
- >>38
こういう下劣なパクリをするのがネトウヨなんだねえw
- 293 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:47:31.21 ID:ZCTtTILH0.net]
- うん、やっぱり会話が成立しない相手だな
>>291
>>279
- 294 名前： [2021/12/04(土) 08:48:23.67 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>230
表現の自由も無制限ではないぞ
当然に公共の福祉で制限を受ける
- 295 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:48:46.33 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>286
在日チョンが日本のルール守れば自然にヘイトも無くなると思うよ。
お前らが自分で原因を作っておいて、差別されたと嘘つくからヘイトが無くならないだけ。
いいかげん何でもかんでも日本人のせいにする前に、お前らが自分たちで反省する方が先じゃねぇか？
その、自分たちは善人なのになんでヘイトされるの？って態度がムカつくんだよ。
- 296 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:49:06.96 ID:9mfk4ZpN0.net]
- 反対してるのはヘイトスピーチ規制法違反で訴えられてそうな奴らだけだ。
ヘイトスピーチ規制法が施工されて何年も経つけど一般人が訴えられたりすることはなかったろ？
これまで訴えられてきたような連中が賠償金から豚箱送りになるだけだから一般人は何も気にすることはない。
ヘイト野郎が豚箱送りになっても我々一般人の人生には何の影響もないw
- 297 名前： [2021/12/04(土) 08:49:16.41 ID:regJt+xp0.net]
- >>294
アンカー先は>>192だぞw
二度と間違えんなよ、クズ
- 298 名前： [2021/12/04(土) 08:49:54.19 ID:regJt+xp0.net]
- >>295
まず、日本人が日本のルール守れやw
- 299 名前： mailto:age [2021/12/04(土) 08:50:40.76 ID:SAZrsslx0.net]
- >>269
そのような「実例」がちゃんと守られるか、審査する機関も別に必要だろうな。
- 300 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:50:51.92 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>289
ターゲットにしてるのは弱そうな韓国人じゃなく、日本のルールを守らない韓国人だよ。
勝手に話をすり替えるな、糞チョン。
- 301 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:51:15.36 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>296
そんなに単純な話だったらいいんだけどね
ヘイトスピーチを心から憎むところまでは賛意を示す鹿砦社ライター陣も反対したんだよ
- 302 名前： [2021/12/04(土) 08:51:41.65 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>230
ああ、すまん
公共の福祉の許す範囲の表現の自由を奪おうとしたってことか
誤読した
- 303 名前： [2021/12/04(土) 08:51:56.09 ID:regJt+xp0.net]
- >>300
京都の小学校を襲っておきながらよく言うなw
- 304 名前： [2021/12/04(土) 08:52:00.56 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>297
すまんすまん>>302
- 305 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:52:10.81 ID:9mfk4ZpN0.net]
- >>295
法律や条例違反は日本人だろうと外国人だろうと平等に処罰されてるけど？
お前の言ってることってタバコポイ捨て繰り返す連中を見て「日本人はルールも守れないゴミ民族」と言ってるようなものだ
- 306 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:53:22.06 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>298
また、話をすり替えるｗ
日本は日本人の国だから日本人のルール違反は日本人が罰するからいいんだよ。
韓国人は韓国人が罰しろよ、そうすれば華僑みたいに日本人からも受け入れられる。
そういう自分は悪くありませ～ん、全部日本人が悪いんで～すなんて態度のうちはヘイトは無くならんよ。
- 307 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:54:44.91 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>303
俺がいつ京都の小学校を襲ったんだ？
韓国人は個人単位で、日本人の一部がやった事が俺の責任になるのか？
屁理屈が過ぎんだよ、糞チョン。
- 308 名前： [2021/12/04(土) 08:56:14.71 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>276
この主張って日本は過去に帝国主義侵略国家だったから永遠にヘイトを背負うべきという主張と変わらんよな……
- 309 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:57:03.27 ID:9mfk4ZpN0.net]
- >>301
仮にこの条例が弁護士の主張通りになってもベースとなるのは国が施行したヘイトスピーチ規制法だから。これまで通り公の空間で誹謗中傷繰り返すような人間が処罰されるだけ、正直そいつらが賠償金ではなく豚箱送りになったとしても一般人の人生には何の影響もない。
豚箱に送られそうな当事者からしたら気が気じゃないだろうけどなw
- 310 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:57:09.57 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>305
まあ、朝鮮人は全部他人のせいだから言うだけ無駄だな。
その態度がヘイトの原因なんだけどさ。
お前に言っても何も変わらない事だけは、よーくわかったわｗ
- 311 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:58:00.61 ID:ZCTtTILH0.net]
- 「反原発運動のリセット」と称し既存の運動体をハイジャックした一味が突然方向転換、あるいは無節操なマルチイシュー、さらに国会議員と組んで始めた近視眼的なムーブメントの続きとして起きていること
最初から筋がわるい
- 312 名前： [2021/12/04(土) 08:58:28.42 ID:regJt+xp0.net]
- >>306
日本の国内で日本のルール違反をすれば、日本人が裁くに決まってんだろ(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ
- 313 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:58:37.84 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>308
過去なら無かった事に出来るが現在進行中だから無かった事には出来んよ。
在日はそういう態度を続ける限り日本に居場所なんて無いぞ。
- 314 名前： [2021/12/04(土) 08:59:51.31 ID:regJt+xp0.net]
- >>307
京都の小学校を襲ったヤツらが日本人でお前も日本人だろ？
お前の理屈だとお前も責められる事になるけど？w
- 315 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 08:59:54.19 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>312
国外追放にしたいんだけどね。
これからは在日が犯罪を起こしたら国外追放がいいよなｗ
- 316 名前： [2021/12/04(土) 09:00:19.75 ID:suVO1Bhw0.net]
- >>2
ノイジーを付けろよデコ助野郎
- 317 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:01:34.03 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>314
韓国人でルール違反してるのがいたら、他の韓国人も責めていいという事では意見が一致したなｗ
これで全部解決だｗ
- 318 名前： [2021/12/04(土) 09:01:34.46 ID:regJt+xp0.net]
- >>315
お前が自分の国を作ってそうしろや(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ
- 319 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:02:03.18 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>309
理念法として制定された段階でそれは「一点突破」だと、鹿砦社の論客は喝破してそのとおりになっている
「人権派」を自認して憚らない「炎上派」は、そこらへんの感覚が妙に鈍い
こまったもんだ
- 320 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:02:11.51 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>318
ここが俺の国だバーカ。
韓国人の国は韓国な、バカチョン。
- 321 名前： [2021/12/04(土) 09:03:34.78 ID:regJt+xp0.net]
- 幼児的な万能感が極まると自分を国家を自分のものだと言い出すのかw
お次は宇宙は俺のものと言い出すかなw
320 大マゼラン雲(神奈川県) [CA] sage 2021/12/04(土) 09:02:11.51 ID:fI2sUwEk0
>>318
ここが俺の国だバーカ。
韓国人の国は韓国な、バカチョン。
- 322 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:05:05.59 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>321
俺の住む国だって意味だよ、バーカｗ
お前の国じゃないから、今日中に出ていけなバカチョン。
ここはお前のいるべき国じゃない。
- 323 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:06:12.31 ID:SCsxatG30.net]
- >>317
そういうこと言われたら日本人ヘイトだーとか言い出すまで見えた
- 324 名前： [2021/12/04(土) 09:07:34.94 ID:regJt+xp0.net]
- >>322
な？w
https://i.imgur.com/WbU623R.jpg
- 325 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:08:39.24 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>323
在日韓国人へのヘイトは韓国人コミュニティーで解決すべき問題だからな。
まずは中国華僑がどうやって日本人と共存出来たのか調べてみるといいよ。
彼らはお前らと違って凄く努力してるから。
- 326 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:10:32.77 ID:fI2sUwEk0.net]
- >>324
相手を納得させたかったら、論破するよりなるほどと思わせるようにした方がいいぞ。
お前のコメントはまったく心に響かないし刺さらないからやるだけ無駄だと思う。
- 327 名前： [2021/12/04(土) 09:10:34.99 ID:dxRyBfgM0.net]
- ブスは嫌い発言の坂上さんが干されそう
- 328 名前： [2021/12/04(土) 09:11:02.99 ID:regJt+xp0.net]
- >>325
お前の差別行動はお前自身の問題だという自覚ないんだな
w
- 329 名前： [2021/12/04(土) 09:12:36.87 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>271
「反ヘイトという名のヘイト」を無くすためにもヘイト規制が必要だという結論にしかならなくね？
ヘイトが無くなれば「反ヘイトという名のヘイト」も自然消滅するんだし
- 330 名前： [2021/12/04(土) 09:13:25.71 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>313
どこまでを過去とするんだ？
日本は帝国主義時代の国家のフレームを引き継いでるぞ
- 331 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:18:34.60 ID:FKLI9jj50.net]
- >>1
高校当時卒業のシーズンになるとあの可愛らしい韓国の服を見かけてはいたが
名古屋ってそんなにチョンが多かったのか（´・ω・`）
早く送り返してほしいわ
日本には居てほしくないな
- 332 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:21:41.77 ID:FKLI9jj50.net]
- >>274
理解力なさすぎるだろう（´・ω・`）
それでデカい面して自分の主張ばかり通そうとすれば
周りから避けられて当然だと思うわ
- 333 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:24:42.69 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>329
抑制をはかる方法論の問題として法規制は悪手だというのが鹿砦社一部寄稿者陣の意見
「反ヘイトという名のヘイト」には「マイノリティからマジョリティに対してはなにしてもいい」という一面があり、そして院生リンチ事件に至ったのだとすればそこから類推した返事にしかならない
他の選択肢（相手にしない、「そんな言葉遣いしなくても批判は可能だろ」ぐらいの感じで直接会って酒でも呑んでるときに諫める）は効果が薄いとしても、そうするよりほかにない
それで「開かれ」に閉ざされた人たちの批判にもあたる話になる
- 334 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:31:13.47 ID:12exVOgq0.net]
- >>319
誰々も反対してるぞとかではなく何処が問題なのか。又、ヘイトを無くすためにどうしたらいいのかという現実的な対案示さないと反対派の主張は中々一般層までは響かないと思うよ。
反対派って基本、日本人の口が塞がれる日本人が差別されるみたいなそれこそ改憲したら戦争になるレベルの誇大広告に走りがちで、そういう極論は一般人には受け入れられ難いのは左の人達が証明済だと思ったけど、普段それを嘲笑ってるであろう人達が似たようなこと言い出すのは正直滑稽でもある
それか>>325みたいな議論そっちので延々と朝鮮人を敵視する言動で悦に浸る奴とかなw
結局そういうこといってもリコールと同じ極一部の人達で盛り上がって終わるだけで、そいつらの望む世界とは別方向に物事は粛々と進んでいくんだよな
- 335 名前： [2021/12/04(土) 09:32:33.34 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>333
法規制は悪手というが本来的に人が自由だという前提でその行動を抑制する合理的な手段として法規制があるわけで、
人が人を殴る自由をについて殴られる側の人権を守るためにその自由を規制するのと同じ理屈で、ヘイトについても規制するというだけのことだろう
表現の自由だけは特別だと言ってみたところで既に名誉毀損罪や侮辱罪といったものが存在する以上、表現の自由だって公共の福祉によって規制されない理由は無い
「マイノリティからマジョリティに対してはなにしてもいい」という一面など存在しない
マジョリティからマイノリティが不当な攻撃をされたとき、マイノリティには正当な方法で身を守る術が無い場合が往々にしてあるというだけのこと
だからこそ、そのために正当な方法で彼らを守ることの出来る社会整備が必要だという話だろう
- 336 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:36:12.73 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>334
>普段それを嘲笑ってるであろう人達
それはあなたの憶測ですよね
双方に言えることで自分自身への戒めとして言っておきますが、あなたそこでね、一応推定調の文体で「滑稽だ」と感想まで述べているわけですよ
そういうのが喧嘩の原因になるんだとすれば、無くならないという前提で「相手にしない」「それとなく『やめとけ』という」ぐらいの次善策しか無いと、再三申し上げているわけです
- 337 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:37:22.97 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>335
>「マイノリティからマジョリティに対してはなにしてもいい」という一面など存在しない
その場合の「一面」というのは「レイシストにはなにしてもいい」という考え方に依拠した私刑事件のことですよ
- 338 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:40:23.68 ID:12exVOgq0.net]
- >>336
結局、右も左も根本的に同じなんだなと思っただけだから。
ただ改憲したら戦争になるぞー！と主張してる人をパヨクwとか嘲笑ってるような人が条例が制定したら日本人の口が塞がれるぞー！みたいなこと言い出すのはなんか面白いなと思っただけ
- 339 名前： [2021/12/04(土) 09:42:37.39 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>337
だから本来的にそんなものが社会制度的に許されるという前提は無いし、あるべきでもないの
でもマイノリティがマジョリティから不当な攻撃を受けた場合に正当な方法で身を守れないような社会なら、マイノリティは不当な方法で身を守るしかないだろう
であるなら彼らが正当な方法で身を守ることの出来るように社会を整備することが、「反ヘイトという名のヘイト」を無くすために必要だろうが
- 340 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:43:32.56 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>339
システムではなく事実として無くならない
制御なんて不能でしょう
だってあなた自身御自分の煽り文体で証明してるじゃないですか
- 341 名前： [2021/12/04(土) 09:45:42.07 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>340
事実として何が無くならないって？
煽り文体とは？
俺の文体は何か不当性を持っているの？
- 342 名前： [2021/12/04(土) 09:49:38.47 ID:PiXsZik50.net]
- 日本人に差別されてるー！ のこいつら在日 裏では 眞子様や秋篠宮家 皇族に酷い侮辱吐いてるんだよ？ 笑
日本と日本人を差別してもこいつ等には問題ないらしいよ ”マイノリティ側だから” って理由で
- 343 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:50:29.10 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>341
いいですか
「カウンター」と称される運動体とその界隈で起きた暴力事件とその直後あったネットリンチ事件は、その事件を起こした当事者達が話を隠蔽し、週刊誌報道で蒸し返されても非を認めず徹底的に矮小化した
日本共産党に至っては「民主集中制で箝口令を敷いた」旨、「紙の爆弾」から書かれたんですよ
そういう態度でいるのだから、これから先も似たようなことは起きると予想するのが妥当
煽りについては、まあお互い様のところもあるから、あまり強くは申せませんが
- 344 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 09:52:07.65 ID:8/16+a1S0.net]
- 裵明玉（ペミョンオク）弁護士 （名古屋北法律事務所）
- 345 名前： [2021/12/04(土) 09:57:00.64 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>343
俺の書いてることちゃんと読んでる？
俺は本来的にそんなもの、つまりそのリンチ事件だの何だのといったものが社会制度的に許されるという前提は無いし、あるべきでもない、と言ってるでしょ
その上で、でもマイノリティがマジョリティから不当な攻撃を受けた場合に正当な方法で身を守れないような社会なら、マイノリティは不当な方法で身を守るしかないだろう、と指摘しているの
そして、そうであるなら彼らが正当な方法で身を守ることの出来るように社会を整備することが、ヘイトへの反撃としてのリンチだの恫喝だのを無くすために必要じゃないんですか、と言ってるの
憶測現状追認という結論に「どうせ無くなるわけないもんね」という勝手な憶測を寄せ付けて何もしない言い訳をしてるだけにしか見えないのよ
そうでないならきちんと書いてあることに反論してくれよ
- 346 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:02:32.70 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>345
>マイノリティは不当な方法で身を守るしかないだろう
マジョリティ側から不当な攻撃、すなわち心を傷つける言葉や物理的な暴力があった場合でも
不当な方法で対抗することに賛成しない被害者の人はいたのではないのですか
社会を整備するためのプロセスとして院生リンチ事件の矮小化や隠蔽が必要だったとは決して思いませんがね
- 347 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:08:38.64 ID:H7InViaF0.net]
- まチョンリティは、拉致被害者返せよ
- 348 名前： [2021/12/04(土) 10:09:21.82 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>346
それでは泣き寝入りするだけだろ
一般論としては身を守れない状況に甘んじる他なかったからあれだけヘイトスピーチが氾濫したんだろうし、それが閾値を超えて反撃の運動が生まれたんだろうに
社会を整備するプロセスにリンチ事件だの個々の案件が必要だったか不要だったかはともかく、いずれにせよ社会が十分に整備されていなかったからヘイトが蔓延し反撃としての活動の一環でリンチ事件などが生じたんだろう
そういった事件を無くすためにも不当な方法による反撃でしか身を守れないような社会を改善すべきなんじゃねえの？
- 349 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:09:46.41 ID:LQWsR31c0.net]
- でも天皇や安部ちゃんに人権はありません
- 350 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:10:48.17 ID:ZCTtTILH0.net]
- 正当な方法で身を守ることの出来るように社会を整備
大変結構なことですよ、援用して昔日大衆の繭を顰めさせた一部「糾弾会」のようなことをしなければね
だけど鹿砦社が「M君リンチ事件」と名付けた事件の顛末を観てきた限り、その信用は心許ない
- 351 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:16:18.96 ID:ZCTtTILH0.net]
- そんな態度だから、実は平等なんか求めてなくて支配したいだけだろう、と
そういう言い方したくなるんです
- 352 名前： [2021/12/04(土) 10:19:02.42 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>350
だからそのM君リンチ事件てのもそもそも社会が整備されていて不当な反撃という方法で身を守る必要がなければ生じていないの
- 353 名前： [2021/12/04(土) 10:19:36.97 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>351
それはもはや論理でも何でもないただの情緒に基づくレッテル貼りじゃん
- 354 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:19:51.12 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>352
鹿砦社が出版してきた一連のシリーズ本読む限り、そうはおもえない
- 355 名前： [2021/12/04(土) 10:21:26.79 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>354
>>353
- 356 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:22:41.61 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>353
東京造形大学の前田朗先生が「反差別運動における暴力」と題し『救援』に寄稿したとおりの評価でよいのだとすれば、そんな言い種通用しませんよ
- 357 名前： [2021/12/04(土) 10:23:55.02 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>356
なら論理的に反論してくれ
- 358 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:25:38.31 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>357
致命的な不祥事があってもそれを隠蔽矮小化する態度の人々が求める「平等」に期待していいんですか
「のりこえねっと」共同代表からの指摘があっても殆ど黙殺するような人々
簡単な話
- 359 名前： [2021/12/04(土) 10:28:29.54 ID:ejtMKai/0.net]
- >>1
日本でヘイトされる朝鮮人が悪い
- 360 名前： [2021/12/04(土) 10:28:51.92 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>358
それは対人論証で詭弁だろ
それをいうならヘイト撒き散らす奴らの人間性を根拠に、法規制しなければ絶対に無くならない社会悪だから法規制しなければならないとか、法規制したところで反省するわけないんだから無期刑が相当だとかいう話と同じ論法になるぞ
- 361 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:29:14.52 ID:ZCTtTILH0.net]
- 前田先生の主張に関しては「カウンターと暴力の病理」という鹿砦社から出た雑誌特集号に要諦と全文が示してある
書き写すのめんどくさいから、関心のあるむきはそちらを御参照の程
- 362 名前： [2021/12/04(土) 10:31:38.51 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>361
前田はリンチ事件は許されるべきではないと言っていてこれは俺も>>335そのように書いている
そのことはヘイトスピーチが規制されるべきであるってことと一切矛盾しない
- 363 名前： [2021/12/04(土) 10:32:16.68 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>362
>>335,339に
- 364 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:33:04.40 ID:2xLm2c7A0.net]
- >>290
黙って通報しろ
- 365 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:33:27.91 ID:2xLm2c7A0.net]
- お、レスバしてんのか
盛り上がってるなぁ
- 366 名前： [2021/12/04(土) 10:35:11.00 ID:KgN8+RYU0.net]
- >>324
こういうのは該当するのしないのどっちなの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638569677/140 ID:regJt+xp0
> ジャップは人類の敵だからなw
- 367 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:36:53.28 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>362
「反差別運動内部で暴力事件が発生した。反省と謝罪が必要であるにもかかわらず実行犯は反省していない。周辺の人物が事件の容認・隠蔽に加担している。被害者Mは孤独な闘いを強いられてきた。このような不正義を許してはならない」
「ヘイトスピーチは差別、暴力、差別の煽動である。反差別と反ヘイトの思想と運動は差別にも暴力にも反対しなければならない。市民による実力行使が許されるのは、正当防衛や緊急避難などの正当化事由のある場合に限られる」
前田朗氏の言説をそのまんま書き抜いたよ
これだけ抜き出しても矛盾が見えず起きたことを正当化するのだったら、そう考えるのはあなたの自由でしょう、だけど他の人がどう考えるでしょうかね
- 368 名前： [2021/12/04(土) 10:40:00.23 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>367
俺が「矛盾しない」と言ってるのは「リンチ事件は許されるべきではない」ということと「ヘイトスピーチが規制されるべきである」ということだが、前田はこの二つが矛盾すると言ってるのか？？？
少なくともお前の引用部からはそうは読めないんだが、前田が「ヘイトスピーチが規制されるべきである」ことを批判してる文がどこかにあるのか？
- 369 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:41:27.95 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>368
反ヘイト運動の理念に悖る言動を容認したまんま前に進む不誠実さについて批判されてるんだとおもいますよ
- 370 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:42:25.93 ID:ZCTtTILH0.net]
- 説得力、あるのかなあ
感じないなあ
いや、ヘイトスピーチしていいって言ってるんじゃないよ
だけど説得力ないよねえ
- 371 名前： [2021/12/04(土) 10:46:20.84 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>369
質問に答えて
「リンチ事件は許されるべきではない」ということと「ヘイトスピーチが規制されるべきである」ということの何がどう矛盾するの？
前田はこの二つのどこがどう矛盾するとどこにどう書いているの？
- 372 名前： [2021/12/04(土) 10:56:35.60 ID:KgN8+RYU0.net]
- >>1
> 「差別の放置は、マイノリティーへの暴力を誘発する。
こんなこと言ってるのはきまって
他の外国人に比べ特別待遇を受けるのは当然と捉え
なおかつ、外国人なのに「マイノリティ」と勘違いしてる
在日朝鮮ｗ
- 373 名前： mailto:sage [2021/12/04(土) 10:56:43.69 ID:ZCTtTILH0.net]
- >>371
くどいよういですがその二つの矛盾如何ではなく運動の在り方としてクルーシャルなレベルで理念に反する出来事があったから、前田先生はそこを問題にしてますよね
それからヘイトスピーチは無い方がよい、なんらかの方法で抑制すべきだという点にはこっちも反対していないし、そのことは何度も言っているよ
「紙の爆弾」特集号に寄稿したり引用された言説すべてがヘイトスピーチ法に反対してるわけでもない
そのことも承知している
「リンチ事件は許されるべきではない」
ここが運動の要諦を破綻させるレベルで重大な出来事についての問題なんであってね
- 374 名前： [2021/12/04(土) 10:59:04.80 ID:NmPTn5RN0.net]
- >>370
それも詭弁だな
ヘイトスピーチに反対しヘイトスピーチの規制を訴える分母のなかにリンチ事件に関与した一群が分子として存在するからという理由で、反ヘイトの分母の方の性質を判断するのは不合理な一般化だろう
それと同じ論法は、「自民党の中には少なくとも118回の虚偽答弁をした者がいるから自民党議員は全員信ずるに値しない」とか「●●人の中には嘘をつく者がいるから●●人は全員嘘つきだ」というのと同じだ
全くの不合理
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