- 1 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 11:17:29.84 ID:aeocSBG10●.net BE:135853815-PLT(13000)]
- https://img.5ch.net/premium/1372836.gif
2014.11.7
北原みのり「なぜ男性はすぐに『長い会議』をしたがるのか？」
文筆家の北原みのり氏は、男性の仕事のやり方にたくさんの疑問を感じたという。
＊ ＊ ＊
最近、男性が圧倒的多数のプロジェクトチームで、仕事をする機会があった。普段、女性だけの会社で働く私には新しい発見の連続だった。乱暴とは思うが、体験をあえて普遍化し、ここで疑問を投げかけてみたい。
なぜ男性は、家に帰りたがらないのか？ なぜすぐに「長い会議」をしたがるのか？ だいたい会議をしても、何かがスッキリ決まることが、まずない……のは、どういうことなのか？
そして誰もが口ぐせのように「誰が責任を取るんだ？」と言いたがるのは、何かルールでもあるんですか？ しかも、会議の後に必ず「飲みに行こう」となり、あろうことか会議で決まらなかったことが、飲み会の場ではスルスルと決まっていくのは、いったい何故なのか？
私の想像している以上に、男性たちは群れたがるものなのかもしれない。そのくせ、いくら飲んでも関係が深まる予感が全くしない。なぜなら彼らは、自慢話やオレの面白い話や自分が知り得た情報をそれぞれに言い合うだけで、会話になっていなかったりするから。
https://dot.asahi.com/wa/2014110500094.html
「女性がたくさん入っている会議は時間かかる」森喜朗氏
https://www.asahi.com/articles/ASP235VY8P23UTQP011.html
- 255 名前： [2021/02/07(日) 12:07:38.23 ID:qH7LStz90.net]
- 男性差別やな。
男女限らずいつまでもうるさい奴はいる。
お詫びしろねつ造新聞。
- 256 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:08:04.87 ID:QOX3VEUe0.net]
- 【浜田敬子氏】森会長の問題発言に「根深いのは発言に対して笑い声が起きたり辞任させられないこと」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1612659747/
※浜田敬子…2014年、AERA編集長に就任
こいつらは、笑わせるためにやってるのか？
- 257 名前： [2021/02/07(日) 12:08:09.47 ID:LBmVM19h0.net]
- カンガルーのやつ
- 258 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:08:16.39 ID:syGgK+RU0.net]
- >>249
今回もギリギリセーフです！！
- 259 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:08:26.02 ID:uzrMXej80.net]
- 7年も前に男女差別になる記事を朝日新聞が掲載しといて
よくもまあ森の事を批判できたものだな
ほんとサヨクは自分の事は棚に上げて他者を批判するのが得意だな
正真正銘の差別主義集団は朝日新聞社だろ
森に辞任を要求するなら朝日新聞が今すぐ廃刊しろよ
- 260 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:08:33.38 ID:g4ngt9Ny0.net]
- アカヒの上層部は男尊女卑ではないと？
- 261 名前： [2021/02/07(日) 12:08:40.74 ID:XrClxvyP0.net]
- >>256
https://i.imgur.com/HGGG7f5.jpg
- 262 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:09:15.96 ID:NoZ3qhdC0.net]
- パヨ朝の定期発信ですか？
- 263 名前： [2021/02/07(日) 12:09:35.24 ID:bK2t1b140.net]
- 森発言と変わらないのに片方は大騒ぎ片方はだんまり
パヨクってダブスタよね
- 264 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:09:55.97 ID:0hxeZn3v0.net]
- これは大問題だろ
完全に差別だ、みんな騒げ！
- 265 名前： [2021/02/07(日) 12:10:34.52 ID:mhg55NF40.net]
- 朝日新聞自身の会議はどうなってるんだよ
そもそも何でバイブレーター屋にこんな記事書かせてるんだ
- 266 名前： [2021/02/07(日) 12:10:37.96 ID:xpPDUfR/0.net]
- >>38
そんな小さい人間じゃねぇし
身長もちんこも小せえけど
- 267 名前： [2021/02/07(日) 12:11:14.69 ID:XrClxvyP0.net]
- >>254
国会でアントニオ猪木の
「私は戦中世代でしてどうにも男尊女卑なんですがー」という前置きに笑いが起こった事もあるけどな
当然批判してるんだろうなー
国会を見るべき論な人だしなw
また例外にしたりするのかな
てか見てないから知らないのかな
- 268 名前： [2021/02/07(日) 12:11:16.63 ID:FAbsuSSX0.net]
- 朝日の管理職って男ばっかりなんですが
男女半々にしなさいよ
能力より性別が大事でしょ
- 269 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:11:17.70 ID:W6Jv/8WM0.net]
- >>258
どっちも男性すべてを馬鹿にしたわけでもないし
どっちも女性すべてを馬鹿にしたわけでもない
そんな風に感じる人もいるんやなーはえーでおしまい
- 270 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:12:02.70 ID:f3UfQqSN0.net]
- 北原みのりって男/女とか日本人/韓国人とかピッタリとわけて考えるのが好きだしな
だから過去にこんなコラム書いていても違和感ないわ
- 271 名前： [2021/02/07(日) 12:12:28.37 ID:pwNeLZsY0.net]
- 森は謝罪したけど朝日新聞社は謝罪はいつするつもりだ
- 272 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:12:34.69 ID:wGayDJc60.net]
- >>1
差別するな
- 273 名前： [2021/02/07(日) 12:12:53.09 ID:eQ20/Lwl0.net]
- えっ、めっちゃ差別やん
なにこれ
- 274 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:13:23.53 ID:ui2FCAR80.net]
- 世の男性のためにも、ビジネス本でも出してくれないかな。
- 275 名前： [2021/02/07(日) 12:13:30.96 ID:XrClxvyP0.net]
- ポルノ被害と性暴力を考える会
希望のタネ基金
アエラ
週刊金曜日
という属性含め
- 276 名前：て批判すりゃいいの？
そういう流れでやってたけど [] - [ここ壊れてます]
- 277 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:13:38.99 ID:Nby8zbqp0.net]
- >>6
パヨク、ソースが読めない模様
- 278 名前： [2021/02/07(日) 12:13:43.89 ID:SAp4v8i20.net]
- >>269
謝罪会見した森はギリギリセーフだけど謝罪会見しない朝日はアウトだよな
- 279 名前： [2021/02/07(日) 12:13:54.21 ID:0qX1laSS0.net]
- これ朝日の森擁護だろ
- 280 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:14:03.22 ID:+Z0arAuj0.net]
- そもそも女性が多い会議は時間がかかるというのは間違いで会議はアッサリ終わる
時間がかかるのは会議の前後だぞ
- 281 名前： [2021/02/07(日) 12:14:12.74 ID:M44elksi0.net]
- 朝日もこの記事載せてやるなよ
森が女性蔑視で謝罪したんだから北原も男性蔑視で謝罪会見しなきゃならなくなるだろうに
- 282 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:14:12.88 ID:n/2pp50u0.net]
- 男が多かろうが女が多かろうが会議ってしゃべりたがりが多いので時間がかかる
一度なるべく発言を封じる方向で会議の音頭をとってみて早く終わらせたがお偉いさんに不評だった
- 283 名前： [2021/02/07(日) 12:14:32.62 ID:Zm3uEccE0.net]
- 森元と違って本気の男性蔑視案件ですけど…朝日新聞さん？
- 284 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:15:19.56 ID:7evzvLLm0.net]
- 当然この記事当時問題になったんだよね？
- 285 名前： [2021/02/07(日) 12:15:29.11 ID:4TjPM1my0.net]
- >>238
たし🦀
- 286 名前： [2021/02/07(日) 12:15:36.02 ID:XrClxvyP0.net]
- 彼女は属性でやたら語る人であったし、典型的な差別主義的思考をしてそうな動き言動は多かった。
そう指摘したらダメらしかったけど今回の流れで決定的だね
なぜ放置容認してきたのか？の話があるべきだろうね
気づけなかったは無理あるよ
急にあり得ない、許されない発言になる様な話ではないはず
- 287 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:15:36.67 ID:i89HYX/n0.net]
- そもそもなんで会議が長いことが悪いって事になってるの？
会議ってのはいろいろあるけどさ、中身のある議論を重ねる会議と、決まっていることを承認する会議なんかもあって、前者は長目になることだってあるでしょ
- 288 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:15:56.14 ID:nBmVLSVu0.net]
- >>1
糞ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 289 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:16:40.36 ID:2TLqHL0D0.net]
- 北原が差別するのはいいニダ
森が差別するのはいけないニダ
- 290 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:17:22.85 ID:cusZDGXL0.net]
- コンサルって肩書きの人がたくさん入ってる会議は時間かかる
男女問わない
- 291 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:17:44.47 ID:/+up/it+0.net]
- 実際そうだろ
お前らの上司やお偉いさんはまんこなのか？違うだろ？
- 292 名前： [2021/02/07(日) 12:18:01.09 ID:1+CpIJGo0.net]
- 通名制度を廃止しよう
- 293 名前： [2021/02/07(日) 12:18:09.46 ID:XrClxvyP0.net]
- >>281
放置された期間も問題になるね
当然知らなかったという言い訳は可能だけど、北原は各種雑誌やテレビメディアにまで呼ばれる人だからなぁ…
公人と一私人くらいに使い分けて語る問題でもないとしてたのが「誰であろうがそもそも許されない発言論」だったりもするしね
- 294 名前： [2021/02/07(日) 12:18:20.61 ID:Vkd3gJFl0.net]
- 男性蔑視、差別だな
- 295 名前： [2021/02/07(日) 12:18:34.38 ID:r+PjUXVZ0.net]
- 朝日は差別新聞社、日本には不要。
解体しよう
- 296 名前： [2021/02/07(日) 12:18:38.33 ID:78H2Oy1j0.net]
- フフッてなった
- 297 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:19:42.34 ID:ORq9FAti0.net]
- >>288
事実がどうかより、性別によって決めつけて語ることがいけないのではないでしょうか？
- 298 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:20:19.49 ID:cqE31b4L0.net]
- これは差別ではないのか？
違いが分からん
- 299 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:20:30.64 ID:osj8BkXr0.net]
- なんでこれは差別で問題にしないんだ？
あからさまな差別発言だろ
- 300 名前： [2021/02/07(日) 12:20:54.64 ID:G7r1RTO10.net]
- >>1
よく掘り起こしてきたなｗ
朝日は北原なにがしとともに記者会見すべき
- 301 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:21:20.94 ID:/3EkxyX20.net]
- はい。性差別
- 302 名前： [2021/02/07(日) 12:21:21.11 ID:TrVMxANe0.net]
- 2014年の記事かよ
- 303 名前： [2021/02/07(日) 12:22:18.85 ID:XrClxvyP0.net]
- >>297
フジテレビ 「時間�
- 304 名前：�ろうか？」 []
- [ここ壊れてます]
- 305 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:22:20.45 ID:XdH4g4Rw0.net]
- これは完全に男性差別じゃん
早く謝罪会見開けよ
- 306 名前： [2021/02/07(日) 12:22:21.27 ID:ykfL3OJ50.net]
- >>295
みのりルール適用でセーフ
- 307 名前： [2021/02/07(日) 12:22:40.23 ID:1OZlRzmW0.net]
- 日本の会議は時間がかかる
- 308 名前： [2021/02/07(日) 12:22:48.90 ID:7hccZOla0.net]
- 7年越しの置き論破はﾜﾛﾀ
- 309 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:23:50.86 ID:357RPcjH0.net]
- >>1
ミンスが入ってる議会は少なくても成立しない
こうですか、わかりません！
- 310 名前： [2021/02/07(日) 12:24:02.32 ID:0WYZ8geN0.net]
- ヘイトスピーチじゃん
- 311 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:24:14.01 ID:A4riLrt30.net]
- ブーメランｗ
- 312 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:24:21.73 ID:7xithRx60.net]
- これはいいんだ笑
- 313 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:24:29.90 ID:ac0eysVM0.net]
- 朝日はこれを差別だとは思わないんだなw
- 314 名前： [2021/02/07(日) 12:24:55.06 ID:uFEn9MV10.net]
- 朝日に務めてる人も変わるに決まってるし、
意見が変わるは当然じゃね？
- 315 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:25:07.50 ID:/rrrz8iY0.net]
- おいおい差別かよ
- 316 名前： [2021/02/07(日) 12:25:53.73 ID:tmGrxrrD0.net]
- ん？別に差別じゃなくね？
男性には権力者が多いんだから言われるのは当然やろ
頭悪すぎだろバカウヨ
- 317 名前： [2021/02/07(日) 12:25:58.27 ID:4ZABt5Zt0.net]
- じゃあ女はって話になるんだがガン無視ですねｗ
- 318 名前： [2021/02/07(日) 12:26:49.92 ID:lPLOtNql0.net]
- パヨクのおばさんは靖国で汚いヌード撮影会をやりがち
- 319 名前： [2021/02/07(日) 12:26:51.29 ID:2vbEtLD40.net]
- ＣＭ「臭い男臭」
つまりそういうことだよ雄ども
- 320 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:27:01.36 ID:Q00GLbpk0.net]
- 昭和の頃に灰皿に吸い殻山盛りの会議は長かったような…
- 321 名前： [2021/02/07(日) 12:27:15.97 ID:tmGrxrrD0.net]
- 男性さべちゅー！とか言ってるバカウヨ
男側が権力者側にいることをガン無視してて笑うわ
バカウヨってまじで気持ち悪いな
- 322 名前： [2021/02/07(日) 12:27:18.73 ID:S5HNo7Pb0.net]
- はっきり言って森の発言程度で批判してる連中は掘り起こされたら森と同じようなこと言ってる発言なんて山ほどあるだろう
- 323 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:27:25.28 ID:fRmoS3dL0.net]
- >>1
男性がたくさん入ってる会議はオッサン臭い
くらい言えんのか？
- 324 名前： [2021/02/07(日) 12:27:28.54 ID:HHNdX6QG0.net]
- 同じ言葉で返すということのアホさ加減よ
- 325 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:27:28.92 ID:ZNikXD/k0.net]
- 結局性別で分けるのが如何に間違いかって言うのがコレで分かるな
話が長くて完結じゃないってのは所詮個人差個体差でしか無いと言う事だ
- 326 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:27:33.51 ID:tC1GFUO+O.net]
- 国会もある意味会議みたいなものだろ？
いくら説明しても疑惑が深まった…とか言っていれば
会議も終わらないよな…。
まぁ森がジジイ過ぎて人の話を聞かないのは
今始まった事では無いが…。
- 327 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:27:35.44 ID:T46/qCeB0.net]
- >>6
韓国返しも秋田
- 328 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:27:35.54 ID:cqE31b4L0.net]
- 指がない奴を見たら避けて通る
それと同じわけよ
女はこんな生き物ってのがあるから、
余計なことに巻き込まれて無くて済む
- 329 名前： [2021/02/07(日) 12:27:41.80 ID:hwJSj/5f0.net]
- 森は非難するけど、この発言は非難されないの？
男女差別？
- 330 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:27:53.67 ID:5PlCgur+0.net]
- 黒人差別や女性差別にはすぐギャーギャー言うくせに
白人やアジア差別や男性差別には黙りだよな
- 331 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:28:02.51 ID:GqOthLLc0.net]
- これもダメだな
- 332 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:29:00.57 ID:Rc0fqaDN0.net]
- じゃあ会議なんて全部やめて、上の人間が独断で決めればいいだろ
朝日はそう言いたいんだね？
- 333 名前： [2021/02/07(日) 12:29:20.47 ID:tmGrxrrD0.net]
- >>318
権力者側がいうのとでは違うだろ
頭わりーなてめぇ
脳みそにクソでもつまってんの？
- 334 名前： [2021/02/07(日) 12:29:31.05 ID:8nCwQznF0.net]
- 女性や朝鮮人、アメリカだと黒人とか、を批判するのは許せない
- 335 名前：
差別という言葉を使って封殺してやる
結局これだけなんだよなあ
やつらのやってることって [] - [ここ壊れてます]
- 336 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:29:46.10 ID:F4uI0neX0.net]
- ほんと、チョンと朝日はいつも鸚鵡返ししか出来ないよな
いい返しを思い付く頭がねぇんだろうな
- 337 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:29:57.57 ID:sBTnRWch0.net]
- 朝日からしたらいくらバレてももう痛くも何ともないけどな
もう切り取った発言は全世界にばら蒔いた後で、森叩きが吹き上がってる
放っておいても後はポリコレ棒が勝手に叩きを継続するからな
- 338 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:30:07.88 ID:fRmoS3dL0.net]
- 森の発言にムカついた女は結構いるみたいだが
コイツの発言には全然ムカつかん
- 339 名前： [2021/02/07(日) 12:30:26.30 ID:tmGrxrrD0.net]
- >>326
マジョリティという強者側にいるお前らが差別語るなよ
- 340 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:30:59.85 ID:+sEwp8uO0.net]
- たしか少数派が言うのは差別にはあたらないんだよな
数が多いの男女どっちでしたっけ？
- 341 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:31:09.49 ID:F4uI0neX0.net]
- と思ったけど2014の記事かw
これは朝日が正しいか森が正しいか議論の余地アリだなw
- 342 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:31:11.52 ID:A4riLrt30.net]
- フェミは腐りきっとるな
- 343 名前： [2021/02/07(日) 12:31:12.99 ID:HjQYv6nA0.net]
- 交際相手に求めるものを男女分けて箇条書きさせてみろ
女の方が時間がかかる
これが全て
- 344 名前： [2021/02/07(日) 12:31:23.06 ID:tmGrxrrD0.net]
- >>330
お前はマイノリティを差別したいだけだろ
- 345 名前： [2021/02/07(日) 12:31:28.60 ID:Qy8PpUSD0.net]
- パヨクが発狂してて草
- 346 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:31:51.06 ID:g8mYr7cz0.net]
- そりゃー朝日新聞社が
新聞記者じゃなくて政治思想家の集まりだからだ
議論という名の宗教論争で
時間が何時間あっても足りはしない
- 347 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:31:55.26 ID:F4uI0neX0.net]
- >>338
思い込みで言ってたらフェミと変わらんよ
- 348 名前： [2021/02/07(日) 12:31:56.38 ID:Z2kjx6dc0.net]
- 朝日だもんね
- 349 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:31:58.00 ID:/zDSDujD0.net]
- 日本の会議なんてトップが男であれ女であれ答はトップダウンで決まるもんだろ？
部下が活発の議論を重ね出したアイデアなどにトップが違うアイデア出したらそれが採用される、これが日本の会議の現状じゃないか？
- 350 名前： [2021/02/07(日) 12:32:24.27 ID:8nCwQznF0.net]
- >>329
マスコミは強大な権力持ちだろ
- 351 名前： [2021/02/07(日) 12:32:30.49 ID:tmGrxrrD0.net]
- >>340
バカウヨqが発狂してて草
- 352 名前： [2021/02/07(日) 12:32:32.64 ID:l1BCZWg60.net]
- この世は森喜朗で出来ている
- 353 名前： [2021/02/07(日) 12:32:34.04 ID:r3XuzEcy0.net]
- はい男性差別
- 354 名前： mailto:sage [2021/02/07(日) 12:32:36.39 ID:1M59QkpY0.net]
- >>334
日本は女の人口が男より多いからマジョリティ側だろw
- 355 名前： [2021/02/07(日) 12:32:53.42 ID:Qy8PpUSD0.net]
- >>346
パヨクと認めてて草
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