【朗報】感染症専門家「マスク＝副作用のないワクチン」

1 名前： [2020/10/23(金) 15:48:14.43 ID:9bcnXIzq0●.net BE:509689741-2BP(5000)] https://img.5ch.net/ico/1fu.gif https://youtu.be/4gsdnBuR9N8?t=3539 ひるおびより 日本医科大学　北村義浩教授 ワクチンが出回るのと同じぐらいの効果がマスクにあることが実証された 2 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 15:49:09.00 ID:p6SshYkJ0.net] マスクは無意味だ効果ない連呼していた奴 あれはいったいなんだったのか 3 名前： [2020/10/23(金) 15:49:09.96 ID:zjKtLjkE0.net] ノーマスク派のバカさが増したな 4 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 15:49:39.36 ID:p+ie3NkZ0.net] 小林よしのりが必死すぎて 5 名前： [2020/10/23(金) 15:50:15.18 ID:6WHxJHUn0.net] 飲食店はどうしたらいいんよ 6 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 15:50:17.13 ID:aPZfTD/H0.net] 餃子屋圧勝 7 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 15:50:39.43 ID:llz4jHOE0.net] >>5 食事中は喋るな 以上 8 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 15:50:43.03 ID:ZoNsCcpS0.net] 100%防ぐ事が出来ないから意味がないとかいう馬鹿理論 9 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 15:50:51.18 ID:3P/JLIos0.net] >>2 逆張りしないと死ぬ病気の人達 10 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 15:51:50.97 ID:QJU6Kejh0.net] ♪マスクと言ったらホリエモン 11 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 15:51:55.94 ID:9giRjcOS0.net] >>4 なんて言ってるの？ 12 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 15:52:02.92 ID:ETsk/UAn0.net] マスク不要とか呼び掛けてるクラスターフェスやってるガチキチガイ連中顔真っ赤案件 平塚とか言ったっけ？先導してるキチガイ教祖 13 名前： [2020/10/23(金) 15:52:13.84 ID:drblvXzA0.net] 集団マスクはあやふやな集団免疫より勝りそうだな 14 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 15:52:55.42 ID:fSKYC2o20.net] メスイキ「コロナ脳！」 15 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 15:56:06.60 ID:3H36hMkT0.net] 知ってたわ。人口全てを潜在感染者と見做してウイルスの戦術を物理的に妨害する装備だ。ウイルスがむちゃくちゃ嫌がる戦術だろうよ。 16 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 15:57:10.96 ID:FotXXL8O0.net] マスクは他人を感染させる確率をさげる したがって多くの人がマスクしてると全体の感染確率がさがる これ同質性を好む日本向きの対策だよね 17 名前： [2020/10/23(金) 15:57:53.74 ID:/vfa1si00.net] >>2 キチガイ 18 名前： [2020/10/23(金) 15:58:00.15 ID:qWCirYnL0.net] 人間の体はマスクなんか付けて暮らすのに適したようには設計されてないんよ。 細菌やらウィルスやら吸い込んでそれでも生き残れるように設計されてる。そうじゃない個体は淘汰されて遺伝子残ってないからね。 一時的に使用するならまだしも年がら年中日がな一日マスク着用なんて弊害が恐ろしすぎてまともに医療の勉強して来た奴ならあり得ないってすぐに分かるんだけどね。 19 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 15:59:22.20 ID:RXNFp1dD0.net] そもそも医者ですら不確定要素強いもんに対してマスクつける程度の配慮すら出来ず同調圧力だなんだと 何の根拠もなく逆張りして騒ぐ奴らが理解出来ない 経済活動をどこまでやるかは考え方次第としても、マスクなんて何の害もないんだからとりあえずつければいいじゃん 20 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:00:18.15 ID:pueuT1S+0.net] ノーマスクマンどもはさっさと謝罪しろよな 21 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:00:24.65 ID:sEhIuqyM0.net] ホリエモンが発狂しそう 22 名前： [2020/10/23(金) 16:00:25.94 ID:fwChQYYQ0.net] >>18 どんな弊害があるの？ 医療の勉強してる人がなんて言ってるか「具体的に」教えてくださいな 逃げずに説明してね 23 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:01:01.40 ID:q2qzO7400.net] >>2 殺人未遂及び 殺人罪で逮捕すべき とんでもないデマ流しやがった 24 名前： [2020/10/23(金) 16:01:34.71 ID:weOKWHKL0.net] 欧米はマスクを始めるのが遅すぎたのかな >>19 秋から春にかけては異論無し 夏マスクは無理 25 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:01:47.33 ID:p+ie3NkZ0.net] >>11 https://yoshinori-kobayashi.com/21311/ >>東大がマスクの実験をして、効果ありと判定しているが、アレを見て馬鹿だと思わない奴は本物の馬鹿だな。 26 名前： [2020/10/23(金) 16:03:40.31 ID:weOKWHKL0.net] >>22 >>18じゃないが、冷房普及が不十分な地域では夏マスクは無理 それから、マスクは微小ではあるが肺に負担かかるから、呼吸器系が弱い人は禁忌 27 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:03:41.23 ID:hPPDVvWd0.net] 子どもが夏にマスクつけて運動して死んでんだぞ 28 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:03:50.92 ID:OvwXrQWz0.net] マスクすれば自粛いらないじゃん 29 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:04:03.91 ID:aJqzRdOB0.net] エンベロープにはワクチンじゃなく阻害剤しか効かないだろうから、マスクで防ぐしかない 30 名前： [2020/10/23(金) 16:04:22.26 ID:gVEv04Z10.net] 俺はもう職場と店しかマスクしねぇわ 苦しいしバカみてぇだもん。このままだと一生マスク外せないじゃん無理 31 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:05:43.80 ID:kJVnZywY0.net] >>5 宴会前にイソジンかリステリンでうがい 32 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:05:52.87 ID:aJqzRdOB0.net] >>30 外は人が少なければなしでいいよな 33 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:06:12.44 ID:/grvkxMh0.net] マスクしたい奴は すればいい 34 名前： [2020/10/23(金) 16:06:28.21 ID:weOKWHKL0.net] >>30 外でソーシャルディスタンス保てれば、それが正解 35 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:06:30.43 ID:W5Hvj6ey0.net] >>2 WHOのアイツも言ってなかった？ 36 名前： [2020/10/23(金) 16:07:05.39 ID:BQnysW7y0.net] >>25 もうただのキチガイだな いつから東大教授に物申せるレベルになったんだよ 37 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:07:05.83 ID:aJqzRdOB0.net] >>16 吸った、体内に入った数で決まるかもね 38 名前： [2020/10/23(金) 16:07:33.55 ID:W1PLploX0.net] >>2 日本を滅ぼしたい在日の工作活動 それ言ってる奴の他のレスみるとたいていネトウヨとか連呼してる 39 名前： [2020/10/23(金) 16:07:44.28 ID:SIiDfhXB0.net] >>2 厨二病おじ 逆張してる俺かっけーのまま肉体だけ老化してんだよ 40 名前： [2020/10/23(金) 16:08:16.54 ID:qzSBEbdh0.net] 俺がしなくてもみんながマスクしてくれればいいので 41 名前： [2020/10/23(金) 16:08:18.15 ID:weOKWHKL0.net] >>37 感染するしないではなく、軽症で済むか重症化するかには関係あるらしい 根拠は初期の武漢雑魚寝病棟 42 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:08:55.77 ID:3H36hMkT0.net] 武漢コロナは無症状が元気にガンガン拡散して回るって特徴がある。感染者全員がスーパースプレッダーみてえなもんだ。 そのスプレッダーの飛沫を抑えるシールドがマスクだな。フィルターじゃねえんだよシールドなんだよ。 43 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:09:22.57 ID:sfqTqo1b0.net] 一生懸命、口塞いで目から感染するマスク厨 44 名前： [2020/10/23(金) 16:10:57.82 ID:qzSBEbdh0.net] >>43 俺、眼鏡はしてるんで 45 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:11:39.49 ID:Fv2YyOwj0.net] >>2 ま、マスクしてても感染するからな。 タイミングよ。結局。 46 名前： [2020/10/23(金) 16:11:49.07 ID:P0NmEJU60.net] 堀江信者が黙っていないんじゃないか？ 47 名前： [2020/10/23(金) 16:11:51.67 ID:+btrHJuc0.net] ワクチンの定義を一度調べろ マスクがワクチンの上位互換なわけねえだろ 48 名前： [2020/10/23(金) 16:12:05.22 ID:MuKpxAL/0.net] 論理的思考してたら誰でもわかることが実証されただけ マスクなし野郎はボクちん馬鹿でーす！って顔に書いて歩いてるのと同じこと 49 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:12:07.96 ID:Fv2YyOwj0.net] >>5 鼻から流動食流し込める食品開発しろ 50 名前： [2020/10/23(金) 16:12:28.29 ID:fwChQYYQ0.net] >>26 夏は保冷剤入りをすれば良いから工夫次第でなんとかなるってことだね 呼吸器系が弱い人はまあ仕方がないね つまり普通の人はそんなに影響がないってことかな？ 51 名前： [2020/10/23(金) 16:14:27.88 ID:g+Spv1yr0.net] >>2 飛沫を飛ばさない事には効果有るけど、感染予防にはならないとか言ってた人も居たけど 東大の研究結果だとウイルスを吸い込む量も減らせるみたいだし、一定の予防効果は有るんじゃね？って思ったわ あとWHOはやっぱ糞だなって 52 名前： [2020/10/23(金) 16:14:43.09 ID:a9IAfd1A0.net] >>2 共産党の政権転覆工作 53 名前： [2020/10/23(金) 16:15:24.29 ID:nNVp1vzi0.net] 家の中でもマスクすりゃ良いんだよ それだけで家族感染も防御できる 特に巻き散らしている子供と高齢者な😡 54 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:15:39.13 ID:mpN7x/Lk0.net] ホリエモン「ぐぬぬ・・・」 55 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:16:00.27 ID:3H36hMkT0.net] まあノーマスク野郎が感染しないで済んでんのは総員マスク装着戦術の恩恵だあな。 それでもノーマスク野郎にも感染して貰っちゃ困るってのがつれーわ。シールドなしで環境汚染しまくるスーパースプレッダーなんてガチで洒落にならんから。 56 名前： [2020/10/23(金) 16:17:18.56 ID:UIeTWspv0.net] >>26 残念 呼吸器系に疾患がある人でもマスクは問題ないって研究論文がいっぱい海外から出てきてるよ アメリカじゃ反マスク派が健康上の理由と言ってつけないからね 57 名前： [2020/10/23(金) 16:19:21.23 ID:g+Spv1yr0.net] しかしアマチュア八段の北村先生はまともな事しか言わん良い先生だな 58 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:19:53.84 ID:uzblqZ9J0.net] 感染した後付けても病気は治んないですよ 59 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:20:30.21 ID:yYkgRSBp0.net] >>26 肺気腫なのか？酸素吸入機の管の上からマスクしろよ なんだ？近畿って(笑) 60 名前： [2020/10/23(金) 16:20:48.41 ID:b5Myijqu0.net] マスクは勝利したのだ こんな安上がりなワクチンは他にない 61 名前： [2020/10/23(金) 16:21:37.02 ID:B/qvSSdw0.net] >>2 今日病院行ったらマスクせず、マスク提供されても拒み、体温測定も拒んで騒いでたキチガイ老害に遭遇した 都市伝説だと思ってたからかなりビビった 62 名前： [2020/10/23(金) 16:22:35.33 ID:BQnysW7y0.net] >>26 軽々しく禁忌とか使うなよ 63 名前： [2020/10/23(金) 16:23:00.35 ID:weOKWHKL0.net] >>53 それはやめた方がいい もし感染してたら、マスクする事によってウイルスが逆流して重症化のリスクがある 64 名前： [2020/10/23(金) 16:23:13.47 ID:MVc7tir60.net] マスクはアマビエ様より、ちょっと効果ある程度だと思ってたが ガチだったのか。 65 名前： [2020/10/23(金) 16:23:16.18 ID:XR3biPP00.net] へずまモン　見てるぅ〜？🖕 66 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:23:20.59 ID:dIoOoMJ10.net] 専門家「マスクには効果あると結果がでた」 小林よしのり(素人)「馬鹿だな！馬鹿だわ！こんな実験信じるとか馬鹿！馬鹿だろ！」 67 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:23:23.44 ID:11tMz4Pj0.net] この実験の肝はマスクは万能じゃないから他の感染症対策にも気を付けてだったと思うが 何故かマスク信者が勝利宣言 実験結果とかどうでも良いんだろ 68 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:24:08.53 ID:z7MbgZ6R0.net] >>7 店の中ではマスク無しでしゃべるな 69 名前： [2020/10/23(金) 16:24:32.53 ID:b5Myijqu0.net] >>67 マスク手洗い距離！ そして早めのアビガン！ 君は敗北したのだよ 70 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:24:58.39 ID:Fus7goII0.net] >>1 これじゃねーよカス 71 名前： [2020/10/23(金) 16:26:16.35 ID:g+Spv1yr0.net] >>67 それ言ったらワクチンや抗体ですら万能な訳じゃないし 72 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:26:20.73 ID:Z4UuSPCz0.net] 耳痛くなる副作用あるんだが 73 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:26:33.36 ID:11tMz4Pj0.net] >>69 さっさとマスクで東京都の感染者ゼロにしろや 74 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:28:07.24 ID:LnIoBsca0.net] ピーチで騒いでたオジサン、マスクアレルギーとか言ってなかったっけ？ 75 名前： [2020/10/23(金) 16:28:10.51 ID:b5Myijqu0.net] >>73 ゼロになるわけねえ だからアンチマスクは負けたんだ！ 76 名前： [2020/10/23(金) 16:28:30.22 ID:SIiDfhXB0.net] >>25 頭悪い人に実際はこうですよと解りやすく解説してやってるのに 俺の思った通りにならないから無駄みたいなバカな事言ってるから ああ小林って20年前に終わった人なんだなって印象しかない 77 名前： [2020/10/23(金) 16:28:50.87 ID:QjSl0WwL0.net] >>27 それ熱中症 78 名前： [2020/10/23(金) 16:29:09.91 ID:fbw39Gk30.net] そもそも医療関係者や食品加工の人間はマスクするんだから 効果が無いなって言ってる奴の方が頭がおかしい 79 名前： [2020/10/23(金) 16:32:23.52 ID:g+Spv1yr0.net] >>78 世界の保健のトップ機関で有る筈の組織のトップだかは何か意味ないとか言ってたよな、一番最初 後から別の人がやっぱ効果は有るわとか言ってた気もするけど 80 名前： [2020/10/23(金) 16:32:44.46 ID:DQf4nLTU0.net] インフルエンザ対策も新型コロナの飛沫感染対策で基本一緒だから マスク+うがい+手洗い インフルとの違いは無症状感染者が感染力の高いウイルスをばら撒くこと位 インフルは症状が出た時点が一番感染力が高まるが、新コロの場合無症状でも他人へ感染する力がある インフルで４０度の熱があって飲み屋やイベントに行く馬鹿はいないが 無症状なら、あちこち移動するから厄介なんだよな 81 名前： [2020/10/23(金) 16:34:44.66 ID:QjSl0WwL0.net] 初期はタクシー会社クラスターとかあったけど マスク・三密・手洗い・消毒・換気・距離の防疫徹底で 感染者が1人出ても職場や家庭で二次感染を回避したケースが増えてる 82 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:35:59.38 ID:pd/Z3+sZ0.net] >>76 うんこちんちん喚くだけの子供漫画で大金得て世に出てきた人だから祭り上げてる人達もどうかしてるよ まともな人が避けてきたことに手を突っ込む旨味がやめられない病気の人なのに 83 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:36:15.31 ID:11tMz4Pj0.net] >>75 一生マスクしてろw 84 名前： [2020/10/23(金) 16:36:16.93 ID:weOKWHKL0.net] >>77 冷房不十分の所でマスクは無理 今年の夏は、休校分を取り戻すために真夏に登校させたのも痛かった 85 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:36:28.91 ID:3H36hMkT0.net] >>79 ありゃ北京からマスクの有効性を隠せって指令が来たんだろ。中国人が世界中で市場のマスクを買い占めてた時期だ。 86 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:39:26.00 ID:ziSuX0Cz0.net] >>69 飛沫だけなのか空気感染もするのかハッキリしてないんだからマスクもするし密も出来るだけさけて換気もする マスク万能ワッショイじゃウイルス小さいからマスクは意味ない連呼してるアホ共とさして変わらんぞ 87 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:40:05.78 ID:n4RR1BVI0.net] >>43 口と鼻と目から感染するマヌケ 88 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:41:37.33 ID:J4nOaL9I0.net] >>1 大ウソだね マスクなんて何の約にも立たない そもそも効果が皆無に等しいからw 89 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:41:40.28 ID:YTL2LSg20.net] >>2 ああいう手合は極論のアホ 手からも目からも感染するけど 完全防備じゃないと意味がないかというと そうでもないのに 90 名前： [2020/10/23(金) 16:42:12.12 ID:Qwi7YWhv0.net] >>2 五毛党だろ？　　脳の障害かも判らんがｗ 91 名前： [2020/10/23(金) 16:43:10.21 ID:v+Ddocg50.net] >>25 これで自分のイベントではマスクしろっていうんだからもう手遅れｗ 92 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:43:15.66 ID:b2+OMkk60.net] マスク警察の思考って、ちょっとでもリスクを下げる事をしないお前らは許さない これって、交通事故が怖いから地下室にでもずっといろと他人に強要するようなもんだよな 車社会はリスクを許容するのに、コロナだと許容できないしたくない。でいいのか？ 93 名前： [2020/10/23(金) 16:43:27.80 ID:buRayGpa0.net] 木村もりよとナビタスクリニックの久住医師は 「私の発言は間違ってました。」 とコメント出せよな。 お前らの話を真に受けてマスクをしないで外出し、 感染してしまった人たちに詫びろ。 94 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:43:46.90 ID:WvlW6AZ10.net] >>2 再検証すらしないからな 95 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:43:56.12 ID:Oekxvrkv0.net] 免疫は落ちそう 96 名前： [2020/10/23(金) 16:44:09.51 ID:2kJqUwJr0.net] ホリエ肛モンこれどうすんだよ！ 97 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:46:42.87 ID:w1BH+hQx0.net] >>45 インフルエンザ予防接種しても感染するときはする、と同じ理屈よね だから予防接種は意味が無い、って言ってる奴がとんでもない馬鹿って話 98 名前： [2020/10/23(金) 16:48:55.26 ID:SIiDfhXB0.net] マスク有効じゃね？って言ってる側は別にリスクがゼロになるとは言ってなくて でもリスク減らす事に意味はあるだろと言ってんのに 「意味がない」の一点張りで拒否ってたから ああこいつってバカなんだなって思われるのにね 99 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:49:04.86 ID:VNbObwog0.net] 電子顕微鏡も見た事のない一般人はウイルスについてネットde真実しか知らないんだから 脳死でマスクして手洗いうがいしてればいいんだよ 家にこもって妄想空想の話に怯えるぐらいならマスクして外で経済活動しろ 100 名前： [2020/10/23(金) 16:49:09.47 ID:DCoDenqr0.net] >>18 コロナ関係なく医者や食品工場なんて年中マスクしてるけどそういう人は何らかの健康上のリスクを負っているということ？ 101 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 16:49:57.89 ID:a+iTkeSz0.net] テレビ番組でスレ立てすんなよ、阿呆! 102 名前： [2020/10/23(金) 16:54:00.03 ID:TsLp+arh0.net] マスクは有効だが塵肺にも注意してくれ 特にウレタンマスクは粉塵が発生して 肺に障害が発生する場合がある 適切な使用を推奨する あと手洗い洗顔もしてくれ 103 名前： [2020/10/23(金) 17:00:02.81 ID:onr+WQ0r0.net] 朝日新聞は布マスクは効果ないとか言ってたけど どーすんのこれ 104 名前： [2020/10/23(金) 17:01:19.63 ID:D8fdtbHO0.net] >>102 洗顔も大事らしいね あと女の人は髪の毛も気を付けてって 帽子を勧められてたな 105 名前： [2020/10/23(金) 17:05:06.17 ID:+/VQe/VN0.net] 餃子屋が最強だったな 106 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:05:15.60 ID:dK5ltpyA0.net] ホリエモン？ 107 名前： [2020/10/23(金) 17:07:54.71 ID:rv/XkHQ/0.net] 布、不織布、n95の三種で飛沫透過率を比較して 順に６割、５割、２割、って実験結果出てたろ 出す側と受ける側で掛け合わせたら 布-布、布-不織布、不織布-不織布、布-n95 不織布-n95、n95-n95の6通りで順に 3割6分、3割、2割5分、1割2分、1割、4分 という透過率にまで抑えられるんだから これで意味無いな� 108 名前：�て義務教育から やり直さんといかんレベルのアホ つまりメスイキは義務教育未満 [] [ここ壊れてます] 109 名前： [2020/10/23(金) 17:08:54.80 ID:9gtOI8mf0.net] こんなこと今更だろ 110 名前： [2020/10/23(金) 17:10:09.03 ID:o1m97QZK0.net] ホリエモンどうすんねんwww 111 名前： [2020/10/23(金) 17:10:57.87 ID:uLr/mcXJ0.net] 抗体やワクチンによる集団免疫の話もなんだけど 少しでも感染源の割合が変わることで効果は段違いで反映されてくる マスクや手洗い消毒も、少しずつの効果であっても全体で見るとかなりの影響度合いが変化すると考えられる 112 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:11:45.22 ID:1/GoKDNz0.net] ワクチンではないだろ 113 名前： [2020/10/23(金) 17:12:05.58 ID:BQnysW7y0.net] >>110 その通り マスクはワクチンってのは当を得た表現だわ 114 名前： [2020/10/23(金) 17:12:27.06 ID:o1m97QZK0.net] >>107 マスクさえしとけば良いのに 海外ではデモまで起こすからな 案の定デモしてたヨーロッパは悲惨 115 名前： [2020/10/23(金) 17:12:55.75 ID:06gwtQNH0.net] 飲食店でマスク外すやつなんなの マスクしながら食えよ あいつら自分が感染源って気がついてないだろ 116 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:13:11.33 ID:dIRqlTuf0.net] >>18 淘汰なう とうたされたくないからつけるの 117 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:13:15.21 ID:TND9RpCD0.net] 半年前からわかってたわ 防御壁みたいなもんだ 118 名前： [2020/10/23(金) 17:13:52.96 ID:BQnysW7y0.net] >>114 まずお前から始めろよ 119 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:14:10.40 ID:dK5ltpyA0.net] >>110 風疹だか麻疹だかの話で解説図見た記憶があるな ある集団の中にどのくらい感染源があるかで実効再生産数が変わるだったかな 120 名前： [2020/10/23(金) 17:15:30.41 ID:06gwtQNH0.net] もう法でいついかなる時もマスクを手放しにするなって法作れよ マスクしてないやつ死ね 121 名前： [2020/10/23(金) 17:18:33.16 ID:5nn3JQQQ0.net] 今更というか当たり前というか ツバ飛ばさなくても飛沫が飛ぶから意味ないーってバカが居たけど 出てくツバが減るなら当然リスクも減るだろと 122 名前： [2020/10/23(金) 17:19:03.06 ID:JGUKCeXg0.net] >>91 ワロタw なんか金が動いてんのか？w 123 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:19:54.10 ID:23S2uvRc0.net] フランス急拡大で論破 124 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:20:32.57 ID:lxEpzeQPO.net] マスク屋のステマ 125 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:21:19.81 ID:oo3Zt0m40.net] >>18 服きないで生活してそう 126 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:22:53.81 ID:ghzfuJRA0.net] 厳格なマスク着用のフランスで感染拡大してるので、マスクなんか意味ない 残念でしたw 127 名前： [2020/10/23(金) 17:24:32.71 ID:8Xd9iR4O0.net] お、東大教授より賢いバカが騒いでんな？ なんで医学関係や研究職に就いてないんだ？あ？バカw 128 名前： [2020/10/23(金) 17:25:09.84 ID:te2pyM340.net] マスク、マスクいう割に、鼻は出したり、顎にマスクしたり、肘にマスクしてるよね。 マスク厨ってかなり頭悪そう。 129 名前： [2020/10/23(金) 17:27:49.94 ID:PBFXDGDQ0.net] 欧米見れば普通にわかるわな ノーマスクとか言ってる連中は逮捕しろよ 130 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:29:10.64 ID:dK5ltpyA0.net] https://i.imgur.com/s5RvbUQ.jpg マスクしてりゃいいとかマスク万能だとか誰も言ってないんだよなぁ 131 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:32:10.02 ID:ep73MxPN0.net] 正直肌は荒れた 132 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:35:09.12 ID:ziSuX0Cz0.net] >>129 それがどうしたんだ？ マスクしてりゃ安全だから密になっても換気しなくても良いんだよ！なんて言ってる奴いた？ 133 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:35:14.09 ID:unmrJdz90.net] 小林よしのりも 「ウイルスはマスクの網の目よりも小さいから、マスク意味ない」 とか言って、自分のアホさ加減を晒してたよな ウイルスが単体でフワフワ漂ってるんじゃねーんだよｗ 飛沫やホコリとかと一緒にくっついてるんだよ 134 名前： [2020/10/23(金) 17:40:56.60 ID:iM3UZCXP0.net] キタねーツバ飛ばさないだけでも意味があるだろ 135 名前： [2020/10/23(金) 17:41:20.74 ID:dNpBObLC0.net] マスク真理教は正しかった… 136 名前： [2020/10/23(金) 17:41:56.66 ID:1Lr81kra0.net] >>2 サイズ云々言ってたやつも含めてただのバカ。 137 名前： [2020/10/23(金) 17:42:47.33 ID:dNpBObLC0.net] >>127 出してないよ 138 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:43:41.19 ID:dK5ltpyA0.net] >>131 マスク意味ないって言ってる奴宛てだよ マスクはあくまで予防の一要素であってマスクだけで劇的に変わると思ってるような奴 139 名前： [2020/10/23(金) 17:43:44.77 ID:dNpBObLC0.net] >>2 あれは岐阜 140 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:48:56.60 ID:SvSJruch0.net] 今年の冬のインフル、感染者が急拡大してきたときにコロナが出てきて みんながマスクとか消毒、自粛とかやるようになったら激減して患者いなくなったからな おそらくこの冬はインフルはさっぱり流行らないだろうね、ワクチンなしでも 141 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 17:49:35.81 ID:Aum6a7/r0.net] 空気が乾燥する時期になったから部屋でも四六時中マスクをつけてる ただコロナ前に使ってた興和のマスクが無いんで 耳が痛くならないマスクを探してる状態 142 名前： [2020/10/23(金) 17:50:30.20 ID:iM3UZCXP0.net] マスクする事で、飛沫を減少させるなら他者への感染リスクを減少させる事につながる。それはすなわちウイルスの実行再生産数を減少させる事にほかならない。 ハッキリとした数字は分からないが、10%や20%、30%感染リスクを減少させるなら、社会において感染者数は指数関数的に大きな差となってあらわれるのさ。ホントバカはなにも理解してない。 バカは自分の感染リスクがほんの少し下がる、表面的な事しか見てない。 143 名前： [2020/10/23(金) 17:51:39.33 ID:qhgszHpD0.net] ぶっちゃけ皆んながマスクしといてくれたら自分が着ける必要無いので気の済むまで存分に着けてくれれば良いよ ありがたいっす 144 名前： [2020/10/23(金) 17:53:05.22 ID:iM3UZCXP0.net] 社会全体として感染リスクの軽減に努めよ。すればウイルスの実行再生産数は減少し、後々の結果は大きなものとなる。 145 名前： [2020/10/23(金) 17:55:13.68 ID:JPt6kUfz0.net] 息苦しいからもうやだよ… 長時間喋ってると頭クラクラしてくる 146 名前： [2020/10/23(金) 17:57:48.86 ID:Yz13ClWG0.net] >>2 ただし感染した人が付けないと意味がない。 147 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 18:00:33.55 ID:VHg7lZei0.net] 日本医師会がコロナ利権の最大権益者だろうが この詐欺集団のせいでどれだけ国民が不利益被ってることか 肉屋を支持する豚かよ 148 名前： [2020/10/23(金) 18:01:38.30 ID:iM3UZCXP0.net] cocoaだってそうだ。 別にココア登録したからって感染しない訳ではない。ココア登録し通知が来たら濃厚接触者だと言う事だ。濃厚接触者=感染者ではないが、感染しているかもって事で、自分の周りの大切な人や家族、職場の仲間に感染させるリスクが軽減できる。 これまたすなわちウイルスの実行再生産数を下げる事につながる。 残念な事に多くの人がアプリ登録しなきゃ、この効果が小さくなる。 149 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 18:03:19.75 ID:CUSBtI1X0.net] ホリエモンの科学的かつ理論的な反論を期待している。 150 名前： [2020/10/23(金) 18:03:28.49 ID:9gtOI8mf0.net] >>132 違うな 151 名前： [2020/10/23(金) 18:04:00.61 ID:9gtOI8mf0.net] >>135 違うな 152 名前： [2020/10/23(金) 18:04:24.92 ID:2jH5q7da0.net] でもアレルギー持ちの人がいるから… 153 名前： [2020/10/23(金) 18:04:36.78 ID:iM3UZCXP0.net] >>145 無症状もいて誰が感染者かわからないんだから、新しい生活様式として皆がマスクつける。コレをお願いします。 自分は関係ない！と思わないで欲しい。だれもが感染者となり他者にうつす可能性があるんだからな。 154 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 18:04:56.80 ID:3HWav+2X0.net] 耳が痛くならないマスクってないのかな。 息苦しさは慣れてきたけども、耳の痛さはとてもつらい。 155 名前： [2020/10/23(金) 18:05:36.39 ID:9gtOI8mf0.net] >>141 違う 156 名前： [2020/10/23(金) 18:07:16.70 ID:iM3UZCXP0.net] スポーツ用のECOMAマスクつけてるけど、超呼吸らく。 楽すぎてちょっと不安になるw 157 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 18:07:57.70 ID:3j0yBRt00.net] マスク、手洗い、うがい、ソーシャルディスタンス 当たり前に、風邪やインフルエンザ予防の手段でもある コロナだって何も変わらん、予防効果があるのはわかっていること なんで必死で否定したいやつらがいるんだろ 158 名前： [2020/10/23(金) 18:07:57.68 ID:iM3UZCXP0.net] >>154 なにが違うの？ 159 名前： [2020/10/23(金) 18:08:37.05 ID:iucYKOkJ0.net] >>2 無意味連呼してるやつは0に出来なきゃ意味がない論法だからな 160 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 18:09:54.91 ID:Q4w+6kuO0.net] 言われなくても日本人はマスク着けてるだろ マジで無マスクが目立ちまくるレベルの着用率 161 名前： [2020/10/23(金) 18:11:45.59 ID:iucYKOkJ0.net] >>153 少しはググれよ 耳にかけないようにできるホルダーなんか普通に売ってるんだから 目の前の機械があれば何でも調べられるぞ 162 名前： [2020/10/23(金) 18:13:10.72 ID:I6dONwF90.net] >>2 炎上商法しかできない哀れな豚 163 名前： [2020/10/23(金) 18:14:27.21 ID:wQx3Q7ri0.net] >>145 風邪やインフルと違い、コロナは症状が無いうちから感染拡大させるからな 何故かそこが抜け落ちてるバカが多いんだよなｗ 結局、公共の場では全員マスク装着が一番論理的で効率が良い 164 名前： [2020/10/23(金) 18:15:01.92 ID:BnSZe6kp0.net] >>127 ディスタンス測ったか？ 165 名前： [2020/10/23(金) 18:16:38.47 ID:JgZdSD4b0.net] 今さらだな 専門家なら迅速にやれタコ 166 名前： [2020/10/23(金) 18:17:12.51 ID:lr8/2Wve0.net] 脱毛症はイヤだな 167 名前： [2020/10/23(金) 18:17:33.70 ID:dNpBObLC0.net] >>141 感染爆発した国は流行初期に マスクをしてなかったからね 168 名前： [2020/10/23(金) 18:17:58.78 ID:9bcnXIzq0.net] >>162 正論 風邪やインフルも発症1日前からうつすけどね 169 名前： [2020/10/23(金) 18:18:48.75 ID:dNpBObLC0.net] >>167 移さないよ 170 名前： [2020/10/23(金) 18:21:01.83 ID:HvTmw85c0.net] 日本もマスクしない奴らだらけだったら、今の数十倍は患者や重症者がいるだろうな 171 名前： [2020/10/23(金) 18:23:07.64 ID:dIRqlTuf0.net] 無マスクは俺はキチガイだと自ら宣伝して回ってるレベルの着用率だしな 172 名前： [2020/10/23(金) 18:24:22.50 ID:dNpBObLC0.net] 防御効果もあるんだから マスクすればいいのにね 173 名前： [2020/10/23(金) 18:25:56.78 ID:iucYKOkJ0.net] コロナはマジで発症前から感染力あるのが怖いわな 174 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 18:26:13.25 ID:75RgNApc0.net] これなのになんで医者が感染するわけ？ 175 名前： [2020/10/23(金) 18:27:23.76 ID:oeru6OYC0.net] >>168 インフルは発症一日前から感染する https://www.meiji.co.jp/smartphone/influ-navi/know/detail06.html 176 名前： [2020/10/23(金) 18:27:48.47 ID:uWvTDNh+0.net] >>26 むしろ呼吸器に問題がある人ほどマスクが必要だろ 177 名前： [2020/10/23(金) 18:27:51.84 ID:vpiimvCt0.net] 今までマスクの実験をまったくしていなかったことに感染症学の未発達を感じる。 この程度のこともしていないのにマスクなんて意味が無いとか偉そうに言っていた感染症学はどこまで信じられるか疑問。 178 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 18:28:58.13 ID:ICJdQ0R70.net] >>173 感染率が0になるわけねぇだろ死ね 179 名前： [2020/10/23(金) 18:29:21.10 ID:bPuZxgvO0.net] >>173 バカなの？100%じゃないのくらいわかるよね 180 名前： [2020/10/23(金) 18:29:26.17 ID:dNpBObLC0.net] >>176 WHOも… 181 名前： [2020/10/23(金) 18:32:10.68 ID:cyPemlZQ0.net] ピエロのマスクして　黄色い服着て赤い靴下履いて　出歩いてええか 182 名前： [2020/10/23(金) 18:34:17.80 ID:uWvTDNh+0.net] >>43 マスク反対派は、マスクでウイルスを防ごうとしてるんだけど マスク賛成派はマスクで他人に飛沫を飛ばさない事を考えるからな 183 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 18:34:32.09 ID:xQl6NRsH0.net] やっぱりホリエモンは間違っていたのか 184 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 18:35:05.09 ID:L+IbhPkI0.net] >>181 だから「ワクチン」なんだよな 公衆衛生の考え方 185 名前： [2020/10/23(金) 18:35:10.68 ID:J4MubMMB0.net] >>176 元厚労省技官の木村もりよとか言うババアはマスクは防御の意味ないを連呼しまくってたからな 186 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 18:36:12.83 ID:C84QYhXD0.net] >>176 俺も新型コロナが流行るまでマスクはこれぐらいの効果がありますっていう数字があると思ってたわ それが未だに専門家の間で真逆の意見が飛び交う現実 国立感染症研究所の奴らは今まで何をやってたのか疑問を持ってる 187 名前： [2020/10/23(金) 18:37:38.94 ID:i7OckzM80.net] >>2 したくないってワガママに屁理屈をこじつけてただけ 188 名前： [2020/10/23(金) 18:37:55.09 ID:J4MubMMB0.net] >>185 科学者は原則否定から入るからな 189 名前： [2020/10/23(金) 18:40:22.89 ID:mJIu25xA0.net] 日本の方針は当初から手洗いマスクで一貫してんだよねー そして爆発的な感染も起きていない 仮にマスクの有無が問題で無いとしたら手洗いや消毒の有効性 つまり欧米はきたねえってことだよ 190 名前： [2020/10/23(金) 18:44:16.39 ID:SQUWsdpE0.net] 治療の現場を知る人がマスクは無意味だと何人も発言してるんだけどね つまり感染者はマスクをしてたんでしょう マスク絶対必要論者は、従軍慰安婦問題における反日主義者と一緒で、一番参考にするべき当事者や現場よりも朝日新聞を信用しろと言ってるようなもの 実際に小さな子供が誰も発症しなければ誰も感染してない この現実に対してマスク絶対必要論者のまともな説明を見たことがない つまり都合の悪い現実だから、出来れば避けて通りたいのだろうね 小さな子供はまだ免疫を獲得してる最中だから、大人よりも発症しやすい その子供がマスクをせずにいても誰も発症しない現実がある限り、マスク絶対必要論は従軍慰安婦問題と同じような物だと思ってる 陽性反応者ではなく感染者ね、陽性反応者全員を感染者として扱うフェイクニュースがまかり通ってるから一応 とにかく印象操作だけで、現実に対する反証が一切ない時点で、反日勢力や朝日新聞の嘘を根拠にした扇動と同じ 191 名前： [2020/10/23(金) 18:45:10.74 ID:SQUWsdpE0.net] 収束してから接種を始めたのに、ワクチンのおかげで収束したという嘘を繰り返すワクチンは信用してない 192 名前： [2020/10/23(金) 18:47:04.25 ID:qhgszHpD0.net] これ以上は経済殺せ無いし打つ手も無いからマスク推しは正しい経済対策 雨後の筍の様に最近出てくるマスクの有用の研究結果もその一環だろうけど此処見ても効果抜群だね コロナ自体はもうどうでも良いけど経済回すには免罪符が必要だからさ コロナ対策的には日本の官僚はホントに優秀 193 名前： [2020/10/23(金) 18:50:45.19 ID:J4MubMMB0.net] >>189 ソースは？ 194 名前： [2020/10/23(金) 18:50:54.55 ID:dNpBObLC0.net] 防疫と経済活動を両立させる唯一の解が マスクだからな 195 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 18:54:26.36 ID:KQAcLpS50.net] グタグタ言ってねーで、人に近寄るならマスクしろ！ 196 名前： [2020/10/23(金) 18:55:28.69 ID:EwrKAF790.net] >>125 握手する、ハグする、手を洗わない、マスクを使いまわす、マスクを洗わないとかあるんじゃねーの？ 197 名前： [2020/10/23(金) 18:56:17.24 ID:2gXOeCxS0.net] これまでマスクをつけている店員を見てはマスクを外せとクレームをいれたり マスクをつけている人をあからさまに差別するなど反マスク派による人権侵害は目に余るものがあった マスクをつけるのも外すのも本来他人が強制するものではないのではないだろうか コロナによってこれまで反マスク派によって自由を侵害されてきたマスク派がはじめてマスクをつける自由を与 198 名前：えられたのだ マスク警察などいない これは今まで虐げられてきたマスク派たちの反マスク派への復讐だ [] [ここ壊れてます] 199 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 18:56:37.22 ID:MvyS7KVt0.net] 皮膚が荒れたり 耳が痛くなったり 頭痛がしたり 色々弊害が出ているけど 200 名前： [2020/10/23(金) 19:02:33.28 ID:VS4AyrS/0.net] >>146 患者減ってすごい被害受けてるんだけど 201 名前： [2020/10/23(金) 19:03:27.76 ID:ySdq7HIk0.net] >>1 知ってたｗ 202 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 19:06:21.65 ID:3j0yBRt00.net] >>179 WHO「マスクなんぞ効果ねえわボケェ」 ↓ WHO「マスクこそ救国の英雄、讃えよ！！」 まあこんなもんだしな 203 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 19:07:17.59 ID:3H36hMkT0.net] >>197 1/4の確率でハゲるのとどっちがいい？ 204 名前： [2020/10/23(金) 19:07:21.09 ID:1KTu+5Io0.net] 【増加中】韓国でインフルワクチン接種後に死亡相次ぐ…23日午後の時点で36人＝午後7時より「関連性の有無を発表へ」 [10/23] [新種のホケモン★] https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603438797/ 205 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 19:11:15.22 ID:igM8Ijxv0.net] 副作用っていうか、悪影響はあると思うけどね まず幼児は、大人が喋るところを見て聞いて言葉を覚えるものだが、みんながマスクをしている社会では言語機能の発達に支障が出るかもしれない それもこの世代で一斉に大量にだ だからマスクするなとかいう話ではなく、こういう影響はしっかり検証されなきゃいかんよ あと幼児だけでなく、青少年全般的にもやはり他人の顔色をうかがうという、数値化できないけどそういう体験が失われる影響もあるかもしれない 206 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 19:17:18.30 ID:ziSuX0Cz0.net] >>189 そのマスクは意味ないって発言してる現場を知る人は現場を知る人全体の何割位いるんですかね？ 全体の1%でも声を上げればそれが正解何ですか？ 207 名前： [2020/10/23(金) 19:23:52.89 ID:qXjTev8Y0.net] これからの季節に乾燥と寒さ対策にもるぞマスクは もちろん衛生的な適切なマスクと手洗いうがいと健康的な生活が大前提だ 喉に違和感でて悪寒を感じる時は綺麗なマスクして温めて寝るとだいぶ違ってくるゾ☆ 208 名前： [2020/10/23(金) 19:33:22.31 ID:u61aNGp+0.net] いや、マスクをし続けてると酸欠気味になって頭痛が酷いんだけど？ 209 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 19:38:10.40 ID:ziSuX0Cz0.net] >>206 苦しくなくなるまで外せば良いだろ なんでマスク否定論者はこんなに馬鹿しかいないの？ どこの誰が食事中だろうが死にそうになろうが一時足りともマスクは外すなって言ってんだよ 210 名前： mailto:age [2020/10/23(金) 19:41:38.03 ID:jQGuNwNV0.net] >>2 日本人を絶滅させたいパヨクだろ 211 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 19:44:17.71 ID:0BD5Fq+e0.net] メスイキさん発狂どうぞ 212 名前： [2020/10/23(金) 19:44:33.01 ID:VsI44z8S0.net] ＞一方で、ウイルスの遺伝子はどのマスク着用時においても検出されました。実際の ＞感染者から吐き出された感染性ウイルスがマスクを通過して、感染を引き起こすの ＞かどうかについては今後の更なる解析が必要ですが、マスクのみでは浮遊するSAR ＞S-CoV-2の吸い込みを完全に防ぐことができないことを示唆しています。 研究所はこのようにコメントしています。 ウイルスの濃度を低くしても、N95を含むどのマスクをした状態でもウイルスは検出 されたとのことです。 マスク信者には残念な結果でしたね。 213 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 19:44:49.69 ID:/45XAPYB0.net] アベノマスクガー 214 名前： [2020/10/23(金) 19:47:47.87 ID:McF71BiU0.net] メガネめっちゃ曇る メガネがめっちゃ曇る 215 名前： [2020/10/23(金) 19:48:00.11 ID:T9k9DDzi0.net] 0か100kかではなく1%でもリスクを減らせるならするべきや 216 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 19:48:35.82 ID:9/UpiCGB0.net] >>206 VO2max鍛えろ 217 名前： [2020/10/23(金) 19:49:03.91 ID:TOJxUvNN0.net] この1年でマスクすごい進化したよね スポーツメーカーのマスクがつけ心地めちゃよくて感動したわ 218 名前： [2020/10/23(金) 19:51:06.64 ID:4J3eCI8R0.net] >>206 痩せろデブ 219 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 19:52:20.02 ID:T25Qy4mV0.net] 暴露量が多ければ危険なんだからそれを少なくできるマスクは有効 4月位から言われてたやん 220 名前： [2020/10/23(金) 19:52:31.81 ID:VsI44z8S0.net] >>213 そもそも日本ではコロナに感染した人の割合が圧倒的に低いわけで、圧倒的な少数者 である感染者１００人を９９人にするために全国民がマスクをするべきとか、明らか に過剰な反応でしょう。 自分が感染する可能性を１パーセントでも低くするために自分がマスクをするのは もちろん自由ですが。 221 名前： [2020/10/23(金) 19:55:05.62 ID:ENNZkxo80.net] >>218 ？？wwwwww何言ってんの？？？www 222 名前： [2020/10/23(金) 19:55:48.78 ID:axymmSF50.net] マスク反対派 マスク賛成派 が居るのは良いが、マスク反対派はウィルス拡大賛成派ということに実験結果からなった訳だが そこんところはどうなんだい？ 223 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 19:57:41.11 ID:spBBPu4K0.net] なぜマスクは無意味などと言ってしまったのか自称専門家せんせいよ イキっちゃったねえｗとしか言いようがない 224 名前： [2020/10/23(金) 19:59:32.15 ID:SIiDfhXB0.net] アビガンみたいな増殖を抑える薬が何故効果があるとされるかで考えたら 体内にあるウイルスの量が少ない方が影響が小さいってのは解ろう話なのに あと手洗いに接触感染を防ぐ意味があると理解できるなら 鼻口を覆う事が無意識の接触感染の可能性を下げる効果があって 感染ルートを減らせるならその分だけリスクが下げられる事くらい認識できるだろうに 225 名前： [2020/10/23(金) 19:59:55.30 ID:VsI44z8S0.net] そもそもどれだけ暴露したら感染するのかも分かっていません。 ほんのわずかな微量のウイルスでも暴露したら感染するのであれば、どのマスクでも 完全に防げないのでマスクをつける意味はないと言えますし、逆に目の前で咳をされ たようなレベルでは感染せず、もっと大量のウイルスに暴露しないと感染しないと言 うのであれば、目の前でマスクなしで咳をされるよりも大量の暴露をするような状況 というのは日常的に極稀な状況下でしょうから、マスクをしていてもしていなくても 感染しないのでマスクは意味がないということになるでしょう。 また、そもそも接触感染と飛沫感染の割合すら分かっていません。 もし仮に飛沫感染の割合は少なくて圧倒的に接触感染の方が多いのだとしたら、マス クの必要性も低くなりますしね。 少なくとも今回の研究発表から即マスクが必要という結論にはならないんですよ。 マスクをしていてもしていなくても感染率の差に有意性はなかったという逆の結果の 論文もありますしね。 226 名前： [2020/10/23(金) 20:02:10.32 ID:zzpyEB190.net] >>2 感染を100%は防げない＝効果がない と考える人たち 227 名前： [2020/10/23(金) 20:07:50.42 ID:u1yic7ov0.net] マスク肯定派、強要派のほうが自分でものを考えないテレビ脳が多い印象 結局は少しでも感染リスクが減らせそうだから全員すべきということしか言ってないし 多い年は子供を含む3000人が死ぬインフルエンザでは今まで何もしてないのにね コロナが収束するのは世間がコロナを受け入れてテレビが報道辞めた時だな コロナウィルスは絶対根絶できないから 228 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 20:08:48.14 ID:jxMwSF4F0.net] 実験で普通のマスクでも５０％は防げるってやってたな 229 名前： [2020/10/23(金) 20:10:44.98 ID:VsI44z8S0.net] まあ、今回の実験は、５０センチメートルという至近距離からマスクをしていない人 が自分の顔面めがけて咳をし、自分も一瞬呼吸を止めるなどの防御をせず、普段どおり の呼吸をしたなどという日常生活では外出時にありえないような状況下での実験です からね。 今時、外出時にこのような危険にさらされる可能性はほぼないわけで、感染経路はもっ と他にあると思いますよ。だからマスクの効果なんてあまり期待できないのです。 マスクはした方が良いと思う人が自分ですればいいだけの話なのです。 230 名前： [2020/10/23(金) 20:40:13.64 ID:6RPn7jyb0.net] 耳痛い 231 名前： [2020/10/23(金) 20:40:28.80 ID:Ut9e7qiV0.net] >>227 いっぺん精神科行ってこい 232 名前： [2020/10/23(金) 20:42:24.64 ID:1GVDNWMv0.net] マスク否定厨はこれからどうすんの？ 233 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 20:49:21.13 ID:ziSuX0Cz0.net] >>227 他の感染経路から感染してるかも知れない、飛沫で感染してるかも知れない、両方かも知れない 飛沫感染しない(もしくは低い確率)で他の感染経路からしか感染しないってのはどういった理屈でそういう結論に至ったの？ 234 名前： [2020/10/23(金) 21:21:49.58 ID:Il83OxpJ0.net] >>145 発症のするまで、感染してるかどうかわからん。 そして発症のしてないやつは、感染してると気付かんからウロウロする。 235 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 21:28:42.79 ID:FbcxRmCV0.net] >>25 ならこいつらの検証に期待しよう きっと東大より信憑性ある結果出してくれるぞ こいつらが納得出来る検証結果が出なかったら盛大に笑ってやる 自分の考えこそが世界で一番正しいのだろう 236 名前： [2020/10/23(金) 21:29:17.38 ID:u1yic7ov0.net] 皆が黙ってる電車では全員マスクして飲み屋では皆マスク外して話してるがな 東京で日に200人新規感染者がでるとして、市中にその10倍感染者がいるとしたら2000人 人口1000万人なら5000人に1人感染者がいる　 その程度の確率で全員マスクしてる状況 インフルエンザは全然気にしないでやってきたがとにかくコロナは怖いと 237 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 21:30:05.68 ID:K3PVTVcf0.net] マスクの一番の効能は、鼻口を手で直接触れへんコトやと思うねん 鼻ほじったり、指なめてページめくったり、そういうのを無意識に できんようなるやろ それで人の手でウイルス運ぶのをずいぶん減らしてンちゃうかな 238 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 21:31:26.44 ID:qAAPXPtT0.net] いい加減なこと言うなや 一日中付けていたら肌ボロボロんなるからダメだわ 239 名前： [2020/10/23(金) 21:31:50.19 ID:dNpBObLC0.net] >>227 いた！ 240 名前： [2020/10/23(金) 21:33:21.23 ID:dNpBObLC0.net] >>210 ウイルスは検出されてないよ 241 名前： [2020/10/23(金) 21:34:50.69 ID:dNpBObLC0.net] >>2 その岐阜が来てるんだよ 242 名前： mailto:age [2020/10/23(金) 21:38:17.60 ID:hjPEDSvs0.net] パナソニックの使い捨てマスクが1番優秀 243 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 21:43:26.86 ID:27RGG7myO.net] >>221 すっかり出番の無くなったナビタスのクズミ ｢私はね、マスクなんかしませんよ(半笑)｣ 244 名前： [2020/10/23(金) 21:44:35.05 ID:hWIsqF5f0.net] >>両方が布マスクを着けると、両方着けなかった場合に比べてウイルスの吸い込み量は30%程度、 >>サージカルマスクでは20〜30%程度だった。 なんか、マスク着けてようと近距離対面での会話は止めるべきだなｗ 245 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 21:48:43.30 ID:27RGG7myO.net] この実験、前にNHKで河岡研究室を特集した時にやってたな 材料は百均で揃えて手作りで 同時に対武漢ウィルス撲滅薬もやってたな、猿の腎臓細胞由来ベロ培養地用いて24時間で完全消滅って 河岡先生は世界で初めてウィルスの人工合成に成功した人だよ 246 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 21:53:18.26 ID:8Z2FGWlu0.net] >>97 全然違うが。媒介感染するからマスクの効果低いんだよ 247 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 21:54:06.00 ID:8Z2FGWlu0.net] >>113 その割には東京の感染者減らんじゃん。効果ないよ 248 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 21:57:05.90 ID:hWIsqF5f0.net] >>113 かぜの症状無ければ、全国民住民ノーマスクに移行してもも感染増えない派？ 249 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 21:57:40.48 ID:hWIsqF5f0.net] 安価ミス。 >>245 かぜの症状無ければ、全国民住民ノーマスクに移行してもも感染増えない派？ 250 名前： [2020/10/23(金) 22:03:33.75 ID:6lyZQvnU0.net] 感染は一かゼロじゃない 暴露されたウィルスの量によって症状は左右される マスクによって量の減らされたウィルスは ワクチンと同じように症状を発症させずに免疫を獲得させる 251 名前： [2020/10/23(金) 22:07:57.70 ID:ygM1ZUSx0.net] >>26 呼吸器系が弱い人は寧ろ重症化のリスクが高いからマスクするべきだが 禁忌とかいって分かってる人ぶってるけど自分で書いてて違和感無かった？ 252 名前： [2020/10/23(金) 22:12:11.14 ID:BFcG443o0.net] >>248 その通りです 253 名前： [2020/10/23(金) 22:14:11.72 ID:BFcG443o0.net] >>249 そうだよね COPDの人もマスクして酸素吸ってるよね 呼吸器感染症が致命的になる人ほどマスクをするべき 254 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 22:16:10.17 ID:He+t2WqB0.net] 口腔内細菌を吸い込んで肺炎になります 255 名前： [2020/10/23(金) 22:22:41.85 ID:K1PNXYiZ0.net] 副作用どころか美人補正されるメリット付き 256 名前： [2020/10/23(金) 22:33:31.20 ID:Yo2/vVo40.net] >>2 コロナに罹りたい人たち 257 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 22:45:59.12 ID:H3y2KDQI0.net] >>218 事の重大さを理解できずに正常性バイアスが発動するお花畑が 中共に毒されるんだなって良くわかる文章ｗ 258 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 22:49:45.55 ID:H3y2KDQI0.net] >>245 中共人がわざと広めてこの言い様ｗ 盗人猛々しいにもほどがある 259 名前： [2020/10/23(金) 22:55:20.98 ID:RDntr7TY0.net] >>2 あいつら100じゃないと0だ！って言うアスペ思考だからな 260 名前： [2020/10/23(金) 22:56:48.39 ID:XL34K/fe0.net] 素晴らしいな 日本人はワクチンを打ち続けてたんだ 2月からずっと 261 名前： [2020/10/23(金) 22:57:27.36 ID:XL34K/fe0.net] >>88 あなた、非科学的ですね 262 名前： [2020/10/23(金) 22:58:00.46 ID:v+Ddocg50.net] >>257 本当にね よりマシを探り探りやって行かなくちゃしょうがないのにｗ 263 名前： [2020/10/23(金) 22:58:14.00 ID:NbjStD1j0.net] そもそも早い段階で鎖国してればこんなことには 264 名前： [2020/10/23(金) 22:58:17.27 ID:XL34K/fe0.net] >>257 100じゃないといけないなら、ワクチンも無駄だってことになる 265 名前： [2020/10/23(金) 23:01:42.51 ID:PBeiZu4j0.net] とりあえず、「マスク 酸欠 血中二酸化炭素濃度 免疫力低下」辺りでググれ、マスク厨のキチガイども。 266 名前： [2020/10/23(金) 23:02:54.41 ID:4DBQfR520.net] 野菜エモンどーすんの 267 名前： [2020/10/23(金) 23:07:16.61 ID:BFcG443o0.net] >>263 キチガイはお前だ 268 名前： [2020/10/23(金) 23:08:15.65 ID:dNpBObLC0.net] >>258 毎日変えても1日20円のワクチンだからな 269 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 23:09:32.95 ID:0COXviKX0.net] 息苦しいって重大な副作用があるんですがそれは 270 名前： [2020/10/23(金) 23:11:20.84 ID:dNpBObLC0.net] >>267 息苦しくないよ 271 名前： [2020/10/23(金) 23:11:50.04 ID:XL34K/fe0.net] >>263 通気性の良いマスクをつければ良い それでもワクチンくらいの有効率だから 不織布サージカルマスクだと防御率高すぎるくらいだw 272 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 23:13:16.75 ID:JBy77cEy0.net] >>2 メスイキさん 273 名前： [2020/10/23(金) 23:13:35.67 ID:DJL4BZSQ0.net] マスクは自分の飛沫から他人を守るためにしてるのが未だに理解出来てないのは池沼だけ 274 名前： mailto:sage [2020/10/23(金) 23:14:42.83 ID:muUujzSu0.net] いやー、ワクチンて、細胞免疫だか　液性免疫を与える物でしょ。 マスクは免疫　えきをまぬがれる　でしょうけれども　ワクチンではないでしょうに。 275 名前： [2020/10/23(金) 23:15:36.06 ID:XL34K/fe0.net] >>271 自分も守れる という検証結果が出たんだよ 目の前でかなりの勢いでクシャミをされても 防御率5割くらいある 276 名前： [2020/10/23(金) 23:30:55.14 ID:Ut9e7qiV0.net] ここまでかたくなにマスク拒否する奴って何なのか？ 277 名前： [2020/10/23(金) 23:51:45.50 ID:84QRX5jA0.net] >>2 お願いなら承ったはず。 278 名前： [2020/10/23(金) 23:54:15.81 ID:EvrPbapp0.net] >>274 近づかないほうがイイ奴って直ぐに判断できるから やはりマスクは有効だよね 279 名前： [2020/10/24(土) 00:05:45.46 ID:SW/cSOOP0.net] マスク原理主義者のキチガイ度はもう救いようのないところまで来ている 宗教に盲信する狂信者と同じ 280 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 00:06:51.74 ID:SZSQn8WF0.net] >>19 ましてや他人のマスク着用をやめさせようとする風潮がわからない 迷惑かけてないのに 281 名前： [2020/10/24(土) 00:35:05.03 ID:Ux64NENQ0.net] 今のところマスク肯定、強要派の特徴は感情的、非科学的、何にでも怖がる、同調圧力に弱い、無知 こんな感じか 2月の学校一斉休校に未だ何の疑問も持たない人達 冷静に社会とか経済とか科学を自分で考えられないから何となくの空気に流されてマスクを買いだめする人達 282 名前： [2020/10/24(土) 00:40:17.60 ID:U6gE8Fqd0.net] あとマスク肯定派はテレビばかり観て数字を見ない 言葉にも弱いから実行再生産数とか超過死亡がなにかも知らず とにかく怖い怖いマスクマスクとサルのように繰り返すだけ 283 名前： [2020/10/24(土) 00:42:27.22 ID:M4jev7nM0.net] レス見ただけでもマスク否定厨はキチガイなのがわかる 店とかでもノーマスクの奴等「ああ・・・」て感じの奴等ばかりw 284 名前： [2020/10/24(土) 00:59:47.81 ID:4SQ6VQS50.net] >>279 >>280 id変えたの？ 285 名前： [2020/10/24(土) 01:01:17.96 ID:4SQ6VQS50.net] >>277 現状マスクしか頼るものがないからね 286 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 01:16:52.19 ID:d6x+WWae0.net] インフルエンザが大幅に減ってるそうですね 287 名前： [2020/10/24(土) 01:18:07.43 ID:uuwUPrRK0.net] こういったニュースや病院で見かけるミイラみたいな年寄り見ると死なせてやれよと思うのは異端か？ 288 名前： [2020/10/24(土) 01:22:50.94 ID:Ux64NENQ0.net] >>282 どっちも自分だが勝手に変わった 289 名前： [2020/10/24(土) 01:25:47.28 ID:Ux64NENQ0.net] >>283 まさに肯定派の典型 漠然とした不安感に駆られて藁をもすがる 少しは科学記事くらい読んだらと思うがこれが世論なんだろうね 290 名前： [2020/10/24(土) 01:30:56.43 ID:4SQ6VQS50.net] >>287 ソース貼らないのは何で？ 291 名前： [2020/10/24(土) 01:31:41.40 ID:Ux64NENQ0.net] >>281 こいつも典型 理屈やまともな言葉で返さないから憎しみの感情をぶつけるだけ 厚労省のHPすら見てないよな多分 292 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 01:32:14.32 ID:/k2WmNV+0.net] >>279 何であれに反対する人がいるのかわからんが 中国からのデータから乳幼児含む年少者自体は 大丈夫だと思われたが念のためは間違ってない インフルと同じだったらどうするんだ 293 名前： [2020/10/24(土) 01:33:22.62 ID:Ux64NENQ0.net] >>288 何のソース？ 自分が先に貼ったら？ 294 名前： [2020/10/24(土) 01:37:14.09 ID:Ux64NENQ0.net] >>290 またフワフワした話だな リスクゼロにならないのがわからない？ 社会のバランスのこと考えたある？ 子供が交通事故で死ぬから一歩も外に出さない社会が正しいか？ 295 名前： [2020/10/24(土) 01:39:48.99 ID:Ux64NENQ0.net] 俺は肯定派にケチつけたいわけじゃないから もちろんマスクの効用も理解してる その上でどうしたらより良くなるのかを考えるべき 296 名前： [2020/10/24(土) 01:40:14.38 ID:4SQ6VQS50.net] >>291 ソースは>>1にあるんだけど その科学記事を貼ってくれよ 297 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 01:43:52.24 ID:Q5UZyQUQ0.net] >>227 飲食店で向かい合って数時間話したら もっと多くの飛沫が飛んできてると思うが 298 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 01:45:39.27 ID:Q5UZyQUQ0.net] >>292 むしろマスク程度で一歩も外から出ない社会じゃなく活動できるんなら 経済活動活発するためマスクして活動すべきじゃないか 299 名前： [2020/10/24(土) 01:45:39.77 ID:9BgpU+wu0.net] リスク等倍じゃないから意味があるって所に リスクゼロじゃないから意味がないと言っても 永遠に噛み合うわけもなく そもそもリスクを減らせるっていうソースのスレだからリスクが減らないってソースは無く 個人の防疫措置を日本人と同等のレベルでやっているのかの数値的なソースも無いのに 欧州は義務化してる筈なのにこうだから意味がないの一点張りだったりするから ソースは俺の脳内のレベルだと説得力に欠ける 300 名前： [2020/10/24(土) 03:08:14.69 ID:x+ZPppSb0.net] >>2 今でもケンモにいるよ 法的に禁止にされたのに増えてる国ばかりニダアってやってる 法的に禁止されるくらいモラルが低いんだよ馬鹿 301 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 03:44:52.16 ID:lh+M7ouM0.net] >>162 うわ。 ウイルス性の風邪は症状出る前から吹いてる。 おぼえとけ文系。体育会系か。 302 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 04:17:44.02 ID:4XaW4pWhO.net] >>299 文系バカにする前に己れの文章読み返せ、このタワケｗ 風邪が吹いてるってなんだよｗ 303 名前： [2020/10/24(土) 05:35:29.87 ID:3bSN5mww0.net] >>37 そんなの当然やぞ…いしゃも前から言っているよ 100個のウイルスから、1000倍増えてウイルス10万個 1万個のウイルスから、1000倍増えてウイルス1000万個 どちらが重症になるかなんて丸わかり 304 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 06:13:35.46 ID:rEHwHuTD0.net] >>245 それはお前みたいにマスクしない馬鹿が東京にいっぱいいるからだろ マスクしててもコロナになる可能性はあるがマスクしてない奴よりはかかりにくくなるんだからな 305 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 06:20:17.65 ID:rEHwHuTD0.net] >>88 アメリカ行ってノーマスクパーティ参加してこいよwww 306 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 06:21:17.53 ID:rEHwHuTD0.net] >>92 交通事故が怖いから道交法守るんだけどお前は道交法守らないの？ 信号とか完全無視？ 307 名前： [2020/10/24(土) 07:16:35.71 ID:8B/gBTZR0.net] ノーマスクキチガイ大暴れwww マスクが正しい証明だな 308 名前： [2020/10/24(土) 07:19:31.63 ID:5S3uReOV0.net] マスクがどれほどの効果があるのかなんて現在分かっていません。 病院ですら、入院患者数、来院者数＞＞＞医療従事者なのにマスクをしている医療従事者 の間でもクラスターが発生しています。 欧州ではマスク着用を義務化しても感染者数は激増していますね。 マスクをするしないという条件付け以外は同一の条件なのにマスクの着用を義務付けても 感染者が拡大したということは、マスクの効果が低いということの結果としか考えられ ません。 309 名前： [2020/10/24(土) 07:28:51.19 ID:edCQn9C90.net] >>2 久住って怪しい医者 310 名前： [2020/10/24(土) 07:30:30.47 ID:qyiCf36z0.net] >>306 多くのウイルスと同じように活動の活発性が季節に関連していれば同一条件にはならず 感染発覚者数を算出する検査体制そのものが変化してる場合は数の変化に 感染対策の効果度合いはダイレクトに反映されない 311 名前： [2020/10/24(土) 07:32:30.02 ID:qyiCf36z0.net] >>306 分かりやすいのがドイツの例で 一地域でマスクを義務化したらそこだけ感染発覚者数が激減 同一時期、同一検査体制、同一人種での結果 マスクには効果があると見て間違いない 312 名前： [2020/10/24(土) 07:41:02.97 ID:OqQOjz8y0.net] >>309 因果関係のわかってない話をもっともらしく話すのが上手やね マスクしててもコロナ飛沫が4割も飛びまくる環境で、マスクしてても1割吸い込む 手や顔や服についたコロナは抜群の耐久性で蓄積し続け、別の場所へ運ばれていく 医療現場のクラスター同様、マスク効果はほとんど無いよ 313 名前： [2020/10/24(土) 07:42:11.86 ID:uZE7Yhz80.net] >>2 初期に飛沫の粒子の大きさから意味がないとレポートが出でた 外国人でマスク嫌う人は意地でもしたくなかったから、忖度して書かれたものだろう 普段使いしてる日本人なら咳き込んだりしても周りに影響が少ないとか分かるもんだけど 314 名前： [2020/10/24(土) 07:43:15.65 ID:5S3uReOV0.net] >>308 欧州で感染が激増したのは８月からなので、季節とか関係ないでしょ。 >>309 それがどこかは知りませんが、欧州全体でマスク着用後も感染が拡大している傾向が あるわけですから、そんな一部の地域の結果なんてそれほど参考にならないでしょう。 マスク着用義務化した地域では、夜間の外出禁止や学校の休校、飲食店や商業施設で の規制も併用している所が多いので、マスクだけの効果だとは言えないでしょうね。 315 名前： [2020/10/24(土) 07:50:45.23 ID:5S3uReOV0.net] 今回の研究結果で注意しなければならないのは、この実験は「マスクがウイルスを防ぐ 効果はどれくらいあるか？」という目的で行われていて「マスクがどれほどの感染を防 ぐのか？」という実験ではないという点です。 なので、この実験は検出結果が得られやすいように、ウイルスの濃度を濃くした状態で 行われています。また、ウイルスの濃度を低くしてもウイルスは検出されたと言ってい ます。 どの程度のウイルスを暴露したら感染するのかには言及していませんので、これで感染 を防げる防げないの実験ではないということです。 316 名前： [2020/10/24(土) 07:52:14.38 ID:uZE7Yhz80.net] >>189 その医療関係者がマスクしないでコロナ患者の治療にあたってるんなら信じるわ 317 名前： [2020/10/24(土) 07:56:31.25 ID:5S3uReOV0.net] どこかの消防署でも全員がマスクを着用して、ソーシャルディスタンスを保っていた けどクラスターが発生したという記事がありましたよね。 まあ、マスクの効果が低いということです。 318 名前： [2020/10/24(土) 08:00:03.82 ID:qyiCf36z0.net] >>310 因果関係が>>306より分かりやすい例を挙げたんだよ 319 名前： [2020/10/24(土) 08:01:57.09 ID:qyiCf36z0.net] >>312 同一条件下でという条件のマスク効果比較でドイツのケースほど分かりやすい例がない >>306なんか全く同一条件でも何でもないのは理解できるでしょ 320 名前： [2020/10/24(土) 08:04:09.09 ID:5S3uReOV0.net] >>317 だから、そのドイツのどこかの都市以外の欧州全体では同一条件でマスク着用義務化し ても感染が増大しつづけてるんでしょ？ 321 名前： [2020/10/24(土) 08:04:38.34 ID:qyiCf36z0.net] >>312 社会活動をどれだけ解禁して回してるかとか他にもパラメーターはあるよ >>306のどこで同一条件が示されているのか分からないね 322 名前： [2020/10/24(土) 08:06:58.57 ID:qyiCf36z0.net] >>318 時期や検査体制等、同一条件とは言えない ドイツの例のように同一時期、同一検査体制、同一人種の検証結果を持ってきて 323 名前： [2020/10/24(土) 08:07:33.77 ID:5S3uReOV0.net] >>319 例え� 324 名前：ﾎ、イタリア、フランスではマスク着用義務化以外の条件は同一でもマスク着用 を義務化してから感染が激増しています。 [] [ここ壊れてます] 325 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 08:08:41.73 ID:bYbdB25c0.net] サージカルマスク>>不織布マスク>>>アベノマスク>>>>>>布マスク>>>>>>>>>>>>ウレタンマスク 326 名前： [2020/10/24(土) 08:09:13.99 ID:qyiCf36z0.net] >>321 まず時期が違うし、検査体制も社会活動も違う可能性が高い 327 名前： [2020/10/24(土) 08:12:45.28 ID:5S3uReOV0.net] >>322 サージカルマスク＝不織布っぽいイメージですけどね。もちろん不織布はPFE規格でしょう けど。 >>323 いえいえ。 イタリアは６月２０日から、フランスでは７月２０日からマスク着用が義務付けされま したが、８月以降感染者数は爆増していますよ。 何をそんなにムキになって否定しているのですか？ 328 名前： [2020/10/24(土) 08:14:23.98 ID:PqyWmRdf0.net] マスクもよく見たら武漢製マスクとかあるのな 俺は大した気にしないから使ってるけど 売る方もよく売るわ 329 名前： [2020/10/24(土) 08:15:48.50 ID:qyiCf36z0.net] >>324 事実を事実として表現してるだけだよ 時期も違う検査体制も違う社会活動の有り様も違ってて同一条件じゃないのに比較はできない ところで感染者数と言ってるが感染発覚者数だよね？ 330 名前： [2020/10/24(土) 08:18:13.96 ID:5S3uReOV0.net] >>326 ８月の検査体制が７月より劣っているということはないでしょｗ もうあなたの主張は無理ですよｗ 331 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 08:18:49.63 ID:qa/E0A+w0.net] >>18 >まともに医療の勉強して来た奴ならあり得ないってすぐに分かるんだけどね。 お前は何なの？バカなの？ 332 名前： [2020/10/24(土) 08:20:31.97 ID:5S3uReOV0.net] そもそもマスクの着用を義務化したのに、社会体制が感染に対してそれ以前より緩やか になったとかあり得ないですしｗ社会体制が変化した可能性があるとか、もはや意味 不明ですｗ 333 名前： [2020/10/24(土) 08:22:56.28 ID:qyiCf36z0.net] >>327 どういう意味か良く分からないけど検査体制が劣ってる条件でしか発覚者数が増えないと？ 検査精度が上がったとか検査対象が広がったとか 欧州でクラスター追跡検査の有効性が認められてやり始めたのは後々になってからで それで検査ヒット率が上がったとか 陽性率が凄いって話はそれを裏付けてる 334 名前： [2020/10/24(土) 08:24:10.01 ID:qyiCf36z0.net] >>329 ロックダウン解除＝社会活動の有り様の変化 どこでもやってるよ 335 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 08:24:39.46 ID:Dbs2sMPd0.net] マスク反対派の正体　仏調査で明らかになった意外な人物像 ttps://newsphere.jp/national/20200930-2/3/ 336 名前： [2020/10/24(土) 08:26:03.63 ID:5S3uReOV0.net] >>330 何をそんなにムキになってるの？ 欧州の８月の感染者数の爆増は検査体制とか関係ないレベルですよ？ 検査体制が充実したから感染者数が爆増したと言っている専門家なんて存在しません、 あなただけですよｗ 337 名前： [2020/10/24(土) 08:27:20.34 ID:5S3uReOV0.net] >>331 は？ マスク着用を義務化したと同時にロックダウン解除したのはどの国の話ですか？ｗ 338 名前： [2020/10/24(土) 08:27:21.85 ID:edCQn9C90.net] >>310 お前の文章読む限り効果あるじゃん(^^) 馬鹿なのか 339 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 08:28:27.80 ID:X85DUVzL0.net] 堀江「」 340 名前： [2020/10/24(土) 08:31:38.45 ID:NHqZhpnO0.net] ごちゃごちゃ言わずにマスクしてろよ したくないならてめぇで実験でもして効果ない実証しろよ 他人の試験に対して文句だけ言ってんじゃねーよ 341 名前： [2020/10/24(土) 08:32:06.23 ID:5S3uReOV0.net] まあ、街中を歩いていたり、商業施設や電車で急き込んでいる人は全員マスク着用者 なんですけどね。 つまり、マスクしている人が風邪をひいているという事実。 マスクしていない人で咳こんでいる人なんて見たことないです。 つまり、マスクにはそれほどの効果がないということです。 342 名前： [2020/10/24(土) 08:32:08.61 ID:qyiCf36z0.net] さて >>306 の「同一条件なのに」ってのが間違いだと言うのは理解できたと思う 同一条件と言うならドイツの例が一番正確にマスクの効果を示している 同一時期、同一検査体制、同一人種でマスクに効果ありとされていたが その後のあらゆる科学的検証はこれを否定しない つまり総マスク政策が現在において人類が取るべきコロナ対策の答えだ 343 名前： [2020/10/24(土) 08:33:21.61 ID:5S3uReOV0.net] >>337 効果が確認されていいないのですから、心配でしたい人だけがマスクをすればいい話 なんですよ。 他人に強要するとか、ただのキチガイです。 344 名前： [2020/10/24(土) 08:33:41.92 ID:qyiCf36z0.net] >>333 感染者数は分かってませんよ 専門家じゃなくても理解できるところだから 345 名前： [2020/10/24(土) 08:34:37.87 ID:5S3uReOV0.net] >>339 もうどうでもいい話なんですけど、具体的にどの都市の話ですか？ 346 名前： [2020/10/24(土) 08:34:43.89 ID:3rh7mBm+0.net] 不織布で約半減だから、吐く方＋吸う方＋距離でほぼ０に近くなるだろ。 後は触った手や家に持ち込む菌の対処法。 347 名前： [2020/10/24(土) 08:34:46.48 ID:V10pqlwm0.net] 外歩いてるときはマスクしてないわ そのかわりサングラスしてる 348 名前： [2020/10/24(土) 08:35:08.67 ID:qyiCf36z0.net] >>334 マスク効果あるとみんな知ってるからね 349 名前： [2020/10/24(土) 08:36:11.81 ID:qyiCf36z0.net] >>342 どうでもよくないよ 間違いは間違いと認めないと前には進めない 350 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 08:37:18.49 ID:IPisJ1e90.net] ホリエモン土下座しろ 351 名前： [2020/10/24(土) 08:38:05.32 ID:5S3uReOV0.net] 咳をしている人の全員がマスク着用者。 ノーマスクの人は誰も咳をしていません。 マスクなんて効果ないというのは、日常生活で理解できるレベルだと思いますけどね。 352 名前： [2020/10/24(土) 08:38:25.91 ID:B7oAxjeY0.net] マスクがないと外に出れない。ナウシカの世界だよね 353 名前： [2020/10/24(土) 08:40:20.73 ID:qyiCf36z0.net] >>333 検査体制は変化している どの国も必死に対策してるんだから当たり前 どこに感染が広がりやすいか誰が感染しやすいか 誰も漫然と闇雲に人を捕まえて検査し続けてるわけじゃない そんなの当然すぎる当然 354 名前： [2020/10/24(土) 08:41:08.36 ID:weXW/luI0.net] >>348 あなたは日常生活で理解できないレベルだな 355 名前： [2020/10/24(土) 08:41:49.04 ID:5S3uReOV0.net] マスク着用を強要する人は、マスクをしないと感染すると思い込んでいて怖いので しょうねｗ しかも自分がマスクをしていも他人がマスクをしていなくて黙って口を閉じていても 感染すると思っているようです。 もう、ただのキチガイでしょうｗ 356 名前： [2020/10/24(土) 08:42:09.19 ID:NHqZhpnO0.net] >>340 効果があるって実証されてるよね 効果が無いって実証されてないよね 自分に都合の悪いところは見ないフリするのはやめよう 357 名前： [2020/10/24(土) 08:42:46.16 ID:HYbNYRfi0.net] N95マスクって普段使い出来ないよな？ 358 名前： [2020/10/24(土) 08:43:03.87 ID:5S3uReOV0.net] >>351 咳をしている人の多くがマスクをしていないのが現状という認識なのでしょうか？ｗ 359 名前： [2020/10/24(土) 08:43:46.29 ID:zPflIiGU0.net] マスク警察=コロナ脳=放射脳 思考が一緒 コワイコワイ 360 名前： [2020/10/24(土) 08:44:26.00 ID:5S3uReOV0.net] >>353 コロナに関してマスクを着用した方が感染するリスクが低いという論文はないと思いま すが？ 361 名前： [2020/10/24(土) 08:44:33.93 ID:VGBWmf/C0.net] 夜の街だとマスクも無効化だな 362 名前： [2020/10/24(土) 08:45:01.01 ID:ZNLPl1X60.net] マスク紐で耳が痛い人はドラッグストアで3枚入とかで売ってる、布1枚切り抜いたみたいなマスク使うと少しは痛くならないと思うよ 洗えるし、何ヶ月かしたら捨てて新しいの買えばいいし 363 名前： [2020/10/24(土) 08:48:06.53 ID:NHqZhpnO0.net] >>357 1で実証されたよね マスクに効果無いって論文も実証もないよね 364 名前： [2020/10/24(土) 08:48:13.02 ID:1eHJg6oj0.net] マスクのおかげで就職が決まったし彼女も出来た！ 365 名前： [2020/10/24(土) 08:48:28.10 ID:ONkm41QZ0.net] ＡＤＨＤ（注意欠如、他動性障害）はマスクをいやがる https://www.clinicfor.life/articles/covid-066/ 366 名前： [2020/10/24(土) 08:51:02.22 ID:V9BDlEey0.net] ひるおび→ＴＢＳ→察しろ 367 名前： [2020/10/24(土) 08:52:14.80 ID:5S3uReOV0.net] >>360 いえいえｗ 日常ではあり得ないような極端な状況で、マスクをしていた方がウイルスの暴露が減る 可能性があるという実験結果であって、感染する可能性が低くなるという実験ではない ですよ。 368 名前： [2020/10/24(土) 08:52:45.10 ID:TLEAL6EY0.net] マスクが感染症に対して予防効果があるなら マスクの売り上げに対して毎年のインフルエンザ感染者数は 減少傾向が見えないとおかしいけど マスクはここ数十年売り上げは右肩上がりだけど、 インフルエンザの患者数減少傾向とか、そんな傾向あったっけ？ 369 名前： [2020/10/24(土) 08:54:12.28 ID:svmld9sF0.net] >>364 極端な状況でもウイルスの暴露が減るって結果が出たんでしょ 少なくともしないよりマシってことじゃん 370 名前： [2020/10/24(土) 08:57:08.74 ID:hx+Z63AM0.net] >>365 今年はインフルエンザだけではなく夏風邪、手足口病などのウィルスも大激減 https://fki.ismcdn.jp/mwimgs/6/f/600m/img_6f3ddabdad5eb03befd4cd3a99bca423346862.jpg https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1161439 371 名前： [2020/10/24(土) 08:57:59.38 ID:NHqZhpnO0.net] >>364 マスク効果なしはその程度の実証すら無いじゃん 372 名前： [2020/10/24(土) 08:58:07.32 ID:ILMJE4vu0.net] >>353 マスクしてても4割のコロナ飛沫が飛ぶ 会話や接触する時間に比例して、コロナは耐久性があるので物や顔、服などに蓄積する マスクしてると普段より大きな声で話す、聞こえ辛いので普段より近づいてしまう、聞き取り辛いので何度も言い直すと接触時間が伸びると効果は更に減る 現実的にマスクには感染防止効果がほぼ無いと実証されたようなもの 373 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 08:59:05.49 ID:Dbs2sMPd0.net] >>365 マスクはみんな花粉症対策で買ってたからピークは２月，３月なんだよ 374 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 08:59:06.07 ID:orwuUn9n0.net] 逆に行うと ワクチンなんかマスク程度の予防効果しか無いとｗ ま、解ってるけどさ 375 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 09:01:21.94 ID:zPflIiGU0.net] 手洗いマメにして会話は手話（発声しない） これで解決だと思う。 376 名前： [2020/10/24(土) 09:01:25.07 ID:5S3uReOV0.net] 私はマスクなしで咳をしたりくしゃみをしたり、ペラペラと大声で会話しても問題ない と言っているわけではありません。 マスクをしていなくても一人で黙って口を閉じていればマスクをする必要はないという 立場です。また、一言二言話す分には問題がないと思っています。 なので、黙って口を閉じている、レジで一言くらいしか言葉を発しない人にマスク着用 を強要する人がキチガイだと言っているのです。 377 名前： [2020/10/24(土) 09:02:14.50 ID:XvBoQl9F0.net] 馬耳念仏 378 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 09:02:16.49 ID:rAeMD1220.net] >>365 人混みに晒される環境で活動してる人なら インフルでも体感してると思うよ 俺もその一人だし ただ季節性インフルは今回の件ほど強力じゃないから カネ掛けて実験したり統計取ったりしないだけでしょ 379 名前： [2020/10/24(土) 09:02:29.18 ID:TLEAL6EY0.net] >>367 今年だけじゃなく、ここ数年のマスクの売り上げと比較してくれ 今年だけだと他の手洗いとかソーシャルディスタンスとかが要因かもしれないから 380 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 09:03:04.47 ID:sZwFG6dl0.net] https://item.rakuten.co.jp/hallelujah-japan/blow-9297set/ 今年のハロウィンはこれで決まり！ 感染の心配の無くなります。 381 名前： [2020/10/24(土) 09:03:37.85 ID:NHqZhpnO0.net] >>369 それあなたの感想ですよね 382 名前： [2020/10/24(土) 09:04:24.06 ID:TLEAL6EY0.net] >>370 昔に比べたら気候が寒くなれば断然マスクする人は増えてると思うけどな 383 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 09:04:34.80 ID:rAeMD1220.net] >>368 飛沫量→ウイルス量だからな 彼はそこを理解出来ないんだよ 384 名前： [2020/10/24(土) 09:04:43.05 ID:3N4yK3yC0.net] メスイキ虫の呼吸だな 385 名前： [2020/10/24(土) 09:05:26.25 ID:hx+Z63AM0.net] >>376 インバウンドで中国人がどんどん入ってきている そして花粉症 386 名前：でマスクをしだす２月頃からインフルも減ってきている そもそもコロナ前までインフルエンザでマスクをしている人は医療や介護現場でくらいしかいなく スーパーなどでも咳きしながら買い物している人も多かった これこほどマスクが市中に普及したことでマスクや手洗いなど公衆衛生に効果ある事が今回 はっきりした [] [ここ壊れてます] 387 名前： [2020/10/24(土) 09:05:41.60 ID:tAytuLow0.net] >>1 このおっさんも中国に懐柔されてるからな あれだけ人権無視して強権で押さえ込んだコロナ対策をべた褒めｗ ゼンカモンはどうすんだろ？ 388 名前： [2020/10/24(土) 09:07:29.20 ID:mGGMHu5c0.net] でも正直マスクはうんざりだわ 389 名前： [2020/10/24(土) 09:11:18.79 ID:3bSN5mww0.net] >>189 現場を知っていようが 学者だろうが 知らないものは知らないのです 実験あるのみなのです 390 名前： [2020/10/24(土) 09:13:16.46 ID:5S3uReOV0.net] まあ正直私の周りの感想を聞くと、マスクしていなくても黙っていたり、咳とかしな ければ全く気にしていない人が多いです。 黙っていてもマスクをしていない人が気になる人は精神病だと思っています。 391 名前： [2020/10/24(土) 09:16:10.93 ID:V9BDlEey0.net] 一定の条件下での偏った結果でマスク効果をミスリードされている 隣国のイアンフ、チョウヨウ工問題と同じ 392 名前： [2020/10/24(土) 09:18:25.23 ID:QUmJHXhD0.net] 使い回し使い回しで他の感染症が怖えな 毎日60円のマスク使い捨てできるほど給料もらってねーし 393 名前： [2020/10/24(土) 09:27:25.40 ID:eLTG/0OV0.net] 誰もいない場所で、ひとりマスクしてる人って馬鹿なの？ 394 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 09:30:02.17 ID:rAeMD1220.net] 一寸先は闇だわな 395 名前： [2020/10/24(土) 09:34:07.55 ID:V9BDlEey0.net] マスク脳のソース厨にうんざりする 他人にマスクを強要するな。着用するのもしないのも自己責任 マスハラで訴えるぞ 自分は喉が弱いのでマスクしてるけど 396 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 10:22:18.58 ID:0J1G/Cdp0.net] >>371 まあコレやな ワクチンに期待しすぎ 397 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 10:23:47.49 ID:0J1G/Cdp0.net] >>389 冬は防寒と喉を保湿で１人でもマスク付けるぞ 398 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 10:50:35.95 ID:kE0GfhAE0.net] 墨付きマスク　デザインどうする 399 名前： [2020/10/24(土) 12:16:36.19 ID:VfMAZTpL0.net] >>80 だからこそ制限あるなりに通常の社会活動を維持する為に コストや負担が少ない割に軽減効果の高いマスクぐらいはしようって話なのにな 400 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 12:18:19.64 ID:v5AbFf3+0.net] >>395 マスクに効果なんてないよ 401 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 12:19:08.49 ID:EHrAXY1H0.net] 防疫意識の有無を見分けるバカ発見器として極めて有効なのははっきりしたわ 402 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 12:20:02.12 ID:v5AbFf3+0.net] >>397 効果ないけどな 403 名前： [2020/10/24(土) 12:22:37.48 ID:VfMAZTpL0.net] >>92 社会への影響度の違いくらいは理解してくれ 404 名前： [2020/10/24(土) 12:24:20.74 ID:shZDQIWe0.net] 　 馬鹿が専門家名乗る時代マス　ゴ　ミ　マジゴミ 　 405 名前： [2020/10/24(土) 12:25:35.09 ID:3rh7mBm+0.net] マスクの高価なんてないわ。ダイヤでもつければ別だけどｗ 406 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 12:26:21.29 ID:EHrAXY1H0.net] >>398 あるじゃんw 407 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 12:27:40.71 ID:v5AbFf3+0.net] >>400 マスク＝ワクチンとか言っちゃうくらいバカだからな マスクをつけても普通に感染するし感染も拡大する 408 名前： [2020/10/24(土) 12:28:51.07 ID:6Yz1mpuH0.net] >>1 ワクチンと予防接種がごっちゃになってねーか？ 409 名前： [2020/10/24(土) 12:30:34.33 ID:4eruzMMJ0.net] あらゆる方面でマスクの効果があるソースがあるのに ノーマスク派の知性の不足には困ったもんだな 410 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 12:31:45.18 ID:v5AbFf3+0.net] >>404 マスクを推している奴の知的水準なんてこんなものでしょw 411 名前： [2020/10/24(土) 12:33:03.78 ID:gGRWW8VH0.net] >>405 世の中が変わるときに対応できる人とかたくなに拒否する人と分かれるよな。 で、変われない奴等が滅んでいく。幕末明治維新も変われない奴等がいたんだろうなw 412 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 12:33:11.80 ID:/k2WmNV+0.net] しゃべらなきゃいいとか言っても マスクしてないやつで ちゃんと咳エチケットできるやつなんて 昔からほとんど見たことない あと咳やくしゃみがカバーできない速度で でることがあるのにそれはどうするんだ 413 名前： [2020/10/24(土) 12:33:44.29 ID:fBBbCiEf0.net] マスクしない派はマスクすると死んじゃうの？ もう夏じゃないんだけど？ 無理なら外出しないで家でじっとしとけばいいよ 414 名前： [2020/10/24(土) 12:37:23.35 ID:bOBPp6Z20.net] じゃあもうインフルのワクチンとかもいらないな 415 名前： [2020/10/24(土) 12:37:29.48 ID:dDDbGLKN0.net] >>407 変わらず生き残るために変わらなければならないってヤツか 416 名前： [2020/10/24(土) 12:39:47.45 ID:kNArqyzX0.net] >>36 東大の教授だからってなんでも信じそうなお前も大概だぞ 417 名前： [2020/10/24(土) 12:39:48.40 ID:4Nlvc6iV0.net] 昨日まで38.5の熱が出てたけど(マジ)今日は下がったから出かけてるわ マスク効果でヘーキヘーキ 418 名前： [2020/10/24(土) 12:42:11.06 ID:XJpPBibj0.net] マスク義務化のベルギーがやばいけど マスク警察はマスク好きだよな 419 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 12:42:35.54 ID:v5AbFf3+0.net] >>408 何言っているんだか マスクをして喋っている奴の方がマスク無しで黙っている奴よりはるかに危険なんだよ 420 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 12:44:40.29 ID:yG+HFBdV0.net] >>412 かっけートランプみたい って言ってやるよw 421 名前： [2020/10/24(土) 12:50:02.71 ID:kNArqyzX0.net] マスク厨に聞きたいけど一日にどれぐらいの頻度でマスク替えてる？まさか一日中同じマスクつけてないよね？ 422 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 12:59:29.10 ID:HMqMu2ms0.net] 効果の無いマスクをして毎日患者を診察するなんて世界中の医者は知識も何にもない馬鹿ばっかりなはずだし、 そんな馬鹿でも取れる資格を持ってるだけの連中の一部がウイルス小さいからマスク意味ないって言ってそれを信じるのは馬鹿としか言いようがない 信じたいものが先にあって理由を探すから見つかったらそれが正しいか考えようとしないし矛盾があっても無視するか陰謀論 マスクをしたくないから信じたいものを信じてるだけで頭の構造はパヨと一緒の連中 423 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 13:03:25.17 ID:v5AbFf3+0.net] マスクをつけたところで効果がないから感染者はどんどん増える 現実の厳しさを欧州はこれでもかと見せつけてくれるな 424 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 13:18:24.49 ID:HMqMu2ms0.net] >>419 効果がないと言うならマスクで減らせる飛沫ではいくら吸い込もうが感染しないで(もしくはリスクがもの凄く低い)感染するのはエアロゾル、接触で取り込んだウイルスだけなんだって前提の理屈を説明してよ 今回の東大の検証で普段生活する上でありえない程最悪の状況でも飛沫をかなり防ぐ効果があるって結果が出てるんだけど 425 名前： [2020/10/24(土) 13:20:06.25 ID:K37Vufob0.net] 副作用は無いけど付けてないだけで物凄い馬鹿が一目瞭然でバレてしまうんですよ 426 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 13:24:03.68 ID:v5AbFf3+0.net] >>421 無いのはマスクの効果な こんなものは仕方なくつけているだけで、効果があるとガチで信じている奴はアホ 427 名前： [2020/10/24(土) 13:35:00.98 ID:Vq4tO/va0.net] >>408 だから息苦しい時、スポーツ時、お食事時用に、手の甲で抑えられるものを普及させたいの。 そこにコロナウィルスをつけて、あちこちにある消毒液をかけたら殺菌できるか、等も。 堀江さんのケースも、 咳しておらず、咳するときは素早く抑えられるようにしている、の方が、 形だけのマスク（入店時のみ、食事時は外す）より飛沫の拡散を防げるはず。 428 名前： [2020/10/24(土) 13:36:02.99 ID:Powd8kCo0.net] >>299 バーカｗ そういう話じゃねーんだよ もちろん風邪やインフルでも発症前に若干は出ているが、殆ど発症後に拡散する ところが、ウィルス拡散のマックスタイミングがコロナの場合は発症前から来るんだよ 他の風邪やインフルとは異なり、コロナはそこが一番厄介だっつう話を知らないのか？ お前みたいなのを無知と言うｗ 429 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 13:39:58.50 ID:3fhXN4rO0.net] マスクは意味なし 430 名前： [2020/10/24(土) 14:19:15.07 ID:fTNoRYeu0.net] >>424 その割にこのマスクの実験は咳しかフォーカスしてないけど無症状なら咳もでなくね？ 431 名前： [2020/10/24(土) 14:19:55.20 ID:QD5cJw230.net] 肌荒れするっていう副作用があるだろｗ 432 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 14:39:10.35 ID:9XqSMzvM0.net] 【布マスクは有効？　WHOは「どんな状況でも勧めない」】 ttps://www.asahi.com/articles/ASN424D52N42ULBJ003.html 【（社説）コロナ医療体制　人・物の確保を早急に】 ttps://www.asahi.com/articles/DA3S14429283.html?iref=pc_rensai_long_16_article >安倍首相は、感染を防ぐ効果がほとんど期待できない布製マスクを、全世帯に２枚ずつ配布すると表明 433 名前： [2020/10/24(土) 15:09:43.93 ID:Powd8kCo0.net] >>426 咳で抑止になるくらいなら、大声で喋るとかくしゃみだとかそういうのにはさらに抑止効果あるんじゃね 口や鼻を直接触るのも防げるし、そっちもデカい 434 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 15:11:50.33 ID:LVceMhDR0.net] >>429 ないよ つかこのご時世に大声で喋るなよ そんなバカな事を言っているからマスク基地外は駄目なんだ 435 名前： [2020/10/24(土) 15:12:26.26 ID:laLWAnMS0.net] 専門家を否定する馬鹿いて草 436 名前： [2020/10/24(土) 15:13:31.66 ID:VvGGWF0N0.net] >>2 コロナ広めたい奴等 437 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 15:14:12.23 ID:LVceMhDR0.net] >>431 そりゃマスクはワクチンではないからなw 438 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 15:15:25.95 ID:i5doCTvZ0.net] マスクの効果はワクチンよりも集団免疫に近いんでないの？ 439 名前： [2020/10/24(土) 15:21:19.35 ID:LGZt2bHr0.net] それ言うなら、免疫力は天然で最高のワクチンだろう。 乳酸菌とかビタミンCとか日頃から取るだけで免疫力アップで、一般的な病気にかからないぞ。 440 名前： [2020/10/24(土) 15:21:22.89 ID:V9BDlEey0.net] 感染経路不明の感染者は、無症状者からのエアロゾル感染か手からの接触感染だろうな。 みんなマスクしてるのならな。 441 名前： [2020/10/24(土) 15:24:33.42 ID:Powd8kCo0.net] >>430 キチガイはお前なｗ 442 名前： [2020/10/24(土) 15:25:08.48 ID:6yDmoHDk0.net] 双方がマスクしなきゃいけないのがポイントだよな、してないやつは排除されても仕方が無いとなる 根拠がないと飲食店休業に追い込んだやつがいたような？ 443 名前： [2020/10/24(土) 15:31:59.57 ID:5S3uReOV0.net] 欧州でマスク着用を義務化しても感染者数が爆増したのをみると、マスクには効果がない か、感染経路の多くが飛沫以外である可能性が高いと考えるのが普通の思考でしょ。 444 名前： [2020/10/24(土) 15:34:40.84 ID:LGZt2bHr0.net] >>439 それな。多分日本で感染した奴らも100%マスクしてたと思う。 445 名前： [2020/10/24(土) 15:35:05.26 ID:Powd8kCo0.net] >>439 欧州は元々接触文化だし土足だし手も洗わない風呂にも入らないきったねえ文化だし マスクで若干効果があったとしても、それ以前の問題ｗ 446 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 15:36:21.95 ID:LVceMhDR0.net] >>439 これ ポイントはマスクを義務化した欧州のどこの国でも同じような酷い状況になっており普遍性があるということ マスクは駄目だ 447 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 15:37:56.22 ID:p7H75qn/0.net] >>2 最初のマスクが売り切れてた頃は偉い学者さんもいっぱい口を揃えて言ってたよな ホリエモンもついでに懺悔しろ でも、マスクしてたらインフルエンザにもかからないってことか 448 名前： [2020/10/24(土) 15:39:56.02 ID:6yDmoHDk0.net] 義務化しても感染者爆発したとかマスクしない理由にはならんわな、むしろ屁理屈こねてマスクしない奴等が多かったとみるべき 外出するときマスクしてないやつは銃殺にしろとかいってた人の方が正しい世の中になってしまったんだよ 449 名前： [2020/10/24(土) 15:47:17.07 ID:AMDuVukC0.net] 散々馬鹿にしてた町山智浩これどーすんの 450 名前： [2020/10/24(土) 15:48:50.31 ID:V9BDlEey0.net] それでもマスク派は 「飛沫感染は防げた。マスクしてなかったら欧州並み」 と言いそう。 入店時は店のルールに従いましょう。 451 名前： [2020/10/24(土) 15:49:57.62 ID:5S3uReOV0.net] 海外でマスクを義務化するのには政治的な理由があると思いますね。 感染者の多い海外ではマスク着用を義務付けしないと野党からコロナ対策が不十分だと 批判されるという理由があります。トランプもバイデンからコロナ対策が不十分だ。マ スクをしないと批判されていますしね。とりあえず、マスクを義務化していればそのよ うな批判をかわせることができ、またマスク着用を義務化しても経済に影響がないので マスク着用を義務化している国が多いのだと思います。 一方、スウェーデンはマスク着用を義務化していませんが、これはスウェーデンの衛生 庁が専門家で構成される独立した機関であって、政府が介入できないといった事情があ るからです。 つまり、専門家はマスク効果は期待できないと考えているということです。 452 名前： [2020/10/24(土) 15:57:50.39 ID:6yDmoHDk0.net] そもそもマスクの効果は風邪をひいた人が人にうつさないためのものだから、予防効果が薄いとか当たり前なんだよ コロナに罹った人がマスクすることが重要、俺は健康だからマスクいらないなんて自己中のバカが スーパースプレッターだった場合被害は甚大でマスクしている人まで感染させることになる。 全員マスク着用は当たり前の帰結だろうに。 453 名前： [2020/10/24(土) 15:58:54.18 ID:oMIXG60t0.net] マスク無意味派理論だと欧米だけ空気感染する新型コロナウィルスになってんだよね でもその欧米でも拡大具合が違うってことは細分化されて突然変異か何かで空気感染するとことしないとこがある 454 名前： [2020/10/24(土) 16:14:38.15 ID:5S3uReOV0.net] >>449 いえ、ほとんどの人がマスク着用をしている東京でもマスク関係なく感染者数が増加 したりしてるでしょ。 455 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 16:16:40.38 ID:McmEu+SF0.net] マスクしてても取り替えてないとかマスク触った手で顔を触るとか そういうので感染するんだぜ 456 名前： [2020/10/24(土) 16:23:49.05 ID:xCC/vCYU0.net] >>429 それならマスクが義務化されてる国で1日1万人も感染者ふえないよな、って話になる 457 名前： [2020/10/24(土) 16:33:07.60 ID:W5aHHVei0.net] >>439 玄関で靴を脱ぎ、風呂につかる文化がない国はダメだな 458 名前： [2020/10/24(土) 16:52:19.35 ID:QHIWIxHJ0.net] >>18 外で人に会う時しかつけないよ？ 459 名前： [2020/10/24(土) 16:56:31.15 ID:QHIWIxHJ0.net] >>414 マスクだけ義務化しても手洗い消毒ソーシャルディスタンスを怠ったら無理だろ 460 名前： [2020/10/24(土) 16:58:44.85 ID:QHIWIxHJ0.net] >>276 キチガイが見た目で判断できるようになったよね 461 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 17:00:34.02 ID:ZcSLjfYN0.net] 無症状になるワクチンはよ 462 名前： [2020/10/24(土) 17:30:30.54 ID:xCC/vCYU0.net] >>455 マスクよりも手洗いと距離なのは非常事態宣言の時にがくんと減って分かったろうになぜかマスクばかりクローズアップされるよな 463 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 17:41:42.42 ID:WegT/ZSC0.net] >>458 そんな情報ばかりに偏った生活だからだろ。 464 名前： [2020/10/24(土) 18:18:52.15 ID:YgzFB/Qd0.net] >>391 雑談系の板でソース要求を面倒な奴と批判するなら解るが ニュース系の板でソース要求を批判するのは間抜けに写る… 465 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 18:19:15.57 ID:KN7X03YY0.net] >>458 マスクの在庫処分に苦労している中国とかいう国があるからな 使いものにならない韓国の検査キットを捌くのに検査厨が暴れたのと同じ流れ 466 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 18:46:15.45 ID:HMqMu2ms0.net] >>450 マスク万能！なんて奴は殆どいないしエアロゾルに効果が薄いから換気に気を付けないと駄目なのも接触にも気を付けないと駄目なのも皆分かってんのよ お前らが飛沫は気にしなくて良いと考える理由を教えてくれよ マスクが意味ないってのは飛沫じゃ感染しないかリスクが低いって事が前提にあるんだろ？ 本当に何をどう判断してそういう結論に至ってるのよ 467 名前： [2020/10/24(土) 18:53:17.40 ID:qEcSqCl30.net] >>462 マスク義務化されてる欧州で爆発的に増えてるから 468 名前： [2020/10/24(土) 18:54:40.37 ID:Powd8kCo0.net] >>462 ほんとそう。 「俺が飛沫飛ばしても大丈夫だから気にすんな！」って言えるその神経が頭おかしいよねｗ マスクしないんなら、おでこに「ボクは死んでも咳もクシャミしません大声も出しません口も鼻も 一切触ってませんから安心してください」って書いとけよって思うｗ 469 名前： [2020/10/24(土) 18:54:54.84 ID:qEcSqCl30.net] >>462 そしてノーガードのスウェーデンで増えないから 470 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 19:22:53.12 ID:NUU5EBkk0.net] >>462 ほらみろマスクをしてても感染が増えてるじゃないかの一点張りだから話にならんよ その論法で行くと手洗いも人との距離も関係無く感染は増えてるってことになるがマスクだけが憎いらしい 471 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 19:29:28.63 ID:KN7X03YY0.net] >>466 欧州は政策としてマスク義務化を導入したのだから結果について厳しく評価されるのは当たり前だぞ 頭のおかしいマスク信者が喚き散らしたのとは全く次元が違う 472 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 19:31:14.23 ID:NXMkqMeA0.net] >>463 え？なにその理由 マスクだけじゃなくて換気接触にも気を使わないとって事は判断出来てもマスクの効果が無いとか判断出来ねえだろ マスクしてたからまだ押さえられてるのか効果が無いのかの判断はどうやってしたのよ？ 473 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 19:41:19.92 ID:NXMkqMeA0.net] >>465 スウェーデンって毎日日本と同じ位の人数感染者増えてるじゃねーか 人口比考えたら感染率10倍位あるだろ 474 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 19:43:47.68 ID:WegT/ZSC0.net] 欧州でマスク義務化ったって、日本レベルのマスク生活になった国地域ってあるのかね？ 475 名前： [2020/10/24(土) 19:49:01.12 ID:qEcSqCl30.net] >>469 スウェーデンと同じくらいの人口のベルギーで、マスク義務化にも関わらず1日1万6千人感染してる それに比べてノーガードのスウェーデンは1500 人 https://www.worldometers.info/coronavirus/? 476 名前： [2020/10/24(土) 19:55:23.71 ID:Powd8kCo0.net] >>471 マスクが完全な防衛策ではないのが前提であり、現地の感染拡大経路が不明である以上、 いくらそういう数値を比較しても「マスクをしなくても良い」という結論は論理的に出せない その数値をもってマスクを否定する奴は、単に知能の低いバカ おわかり？ｗ 477 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 20:00:28.77 ID:yG+HFBdV0.net] >>471 マッチョマンかっけー 478 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 20:02:21.02 ID:WegT/ZSC0.net] 欧州のデータでノーマスクいけそうなら、トランプブレーンが温暖化対策逆張りみたいに どんどん紹介すんじゃね？ 479 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 20:07:05.93 ID:KN7X03YY0.net] >>474 今は選挙対策としてマスクをしているんだよ 科学とはかけ離れたところでマスク問題が扱われている 480 名前： [2020/10/24(土) 20:07:56.30 ID:qEcSqCl30.net] >>472 マスクした方いいという事にもならないよね 実際日本でもマスク同士で消毒もしてたのにクラスター発生してる 大事なのは距離。それは非常事態宣言後の感染者の少なさで判明したよね 481 名前： [2020/10/24(土) 20:17:13.18 ID:5jp9HzJv0.net] だからノーマスクマンから税金取れって あいつらが飛沫まき散らすもんで対策費用が余計にかかるわ 482 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 20:22:20.66 ID:KN7X03YY0.net] >>477 マスク義務化の方が比べものにならないくらいコストがかかっているぞ このクソ政策を導入した責任は今後厳しく追及されることになるね 483 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 20:42:41.20 ID:evblCUx10.net] >>2 WHOがマスクするな！とか言ってたのなんだったの？ 484 名前： [2020/10/24(土) 20:53:42.02 ID:HHV5xAc20.net] >>107 ＞布、不織布、n95の三種で飛沫透過率を比較して 単純なフィルターの真上にピストンで押し込みし何割通過するかの値とは異なるはずです。 今回の実験の値は空間中に浮遊し続ける粒子も存在し、 吸引側が３分時なら３分での累積の吸引量、 また、５分で評価するならば累積の吸引量はさらに増加する こういう特別な値のはずです。 485 名前： [2020/10/24(土) 20:55:41.88 ID:HHV5xAc20.net] >>480 また吸引経路にはマスク通過分と縦横侵入分が両者含まれる値のはずです。 486 名前： [2020/10/24(土) 20:56:17.41 ID:Ux64NENQ0.net] >>469 スウェーデンはマスクすることによる安心感がかえって危険だから むしろマスクよりディスタンスを取れって政策 あとヨーロッパと東アジアの感染数を比較する意味は無い 理由は不明だが数十倍違うんだから スウェーデンは長く続くであろうコロナに持続可能なやり方で対処してんだよ 結果、経済の落ち込みはヨーロッパで最低という結果を出してる お前らみたいな白痴のマスクバカとはわけが違う 487 名前： [2020/10/24(土) 21:02:02.65 ID:Fn8NpZNI0.net] >>482 お前さあ、満員電車でディスタンス取れるのかよw 頭おかしいの？w 488 名前： [2020/10/24(土) 21:03:36.15 ID:4Nlvc6iV0.net] 熱おさまったから大丈夫だろうと外出たら帰ってきてまた熱出て草 489 名前： [2020/10/24(土) 21:05:26.96 ID:xIMWHWJ20.net] >>476 科学的に飛沫が相当に軽減される事は分かってる ならこんな状況なんだからマスクに限らず効果がありそうだって対策は 皆でやろうとなるのが普通だよ 特にやってる人とやってない人が混在すると効果が挙がりにくい対策はね 世界中でパンデミックになってる新しい感染症で確実にこれをやれば感染拡大しないって証明されるまでしないの？ やらない人が混ざってると永遠に証明なんてされないけど？ 490 名前： [2020/10/24(土) 21:10:48.68 ID:xIMWHWJ20.net] >>482 スウェーデンと日本はアプローチが違うだけで目指してる所は同じじゃね 491 名前： [2020/10/24(土) 21:12:03.75 ID:Ux64NENQ0.net] >>483 なんで満員電車の話になるんだよ 電車では皆黙ってるのに飛沫なんか飛ばないだろバカ 今の感染は局地的なクラスターだ 数からして電車内で蔓延なんかしてないこともわからないバカか 492 名前： [2020/10/24(土) 21:15:35.91 ID:Ux64NENQ0.net] >>486 日本とスウェーデンは結果的に近い ただ日本に不満なのは全然戦略的じゃないしビジョンが見えない スウェーデンは批判され続けても最初からビジョンをもってやってる 493 名前： [2020/10/24(土) 21:17:07.16 ID:rY6hmkKd0.net] >>485 だからこの半年間で証明されたじゃない マスクにほとんど効果無いって。 効果があったのは距離、換気、手洗い。 ハグやキスをする欧米でマスクの有無に関わらず感染が増え続け、コミュニケーション時に距離をとっていたアジア圏では急拡大してない。 494 名前： [2020/10/24(土) 21:24:45.88 ID:6O8y63PZ0.net] じゃあなんで病院クラスターがあるの？ 医療関係者マスクしてないの？ 495 名前： [2020/10/24(土) 21:24:47.58 ID:Fn8NpZNI0.net] >>487 スウェーデンではディスタンス取ってるから！！笑 お前が場所に応じてディスタンス取ったり無言で過ごしたりするのはいいけどさあ、その他の奴等がお前みたいにおりこうさんなわけじゃないよw コロナに限らず、風邪とかインフルかかった奴がお前の2m前でマスクもせずにお前の方向いてゴホゴホ咳しても、なーんも思わないわけ？w コロナは症状出る前から口内や気道のウィルスを大量に吐き出しまくってるから、症状あろうが無かろうが可能な限りマスクで抑止するのが単純に効果はあるってだけ 496 名前： [2020/10/24(土) 21:29:24.96 ID:HHV5xAc20.net] >>480 論文より ＞マネキンには人工呼吸器を繋いでヒトと同等の換気率で呼吸できるようにし 換気率という表現がされており、のどに最初に進入した３分時の累積ではなく、 吸い込む吐き出す動作をした時の、特別な値を測定したのではないか。 のど部はのどの３分時累積通過量、肺まで到達する累積量、 一度肺に入ってまた出て行く量も反映させた３分時の累積量 うち、血液に進入する量 このような考え方をするのかもしれません。 497 名前： [2020/10/24(土) 21:37:14.61 ID:Fn8NpZNI0.net] ていうかさあ、マスクは効果無し！って言ってる奴は、風邪とかインフルかかってる奴が外出する時にもマスクは必要無い！とか思ってんの？ インフルでゲホゲホ言ってんのにマスクくらいしろや！ってのと全く同じなんだがw 効果が無い！って言ってる奴は、単に「俺はコロナなんてかかってねえから関係ねーよ！マスク嫌いなんだよ！」って言いたいだけだろ？w 498 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 21:49:50.06 ID:6Hl7vW2y0.net] アベノマスクありがとう！！！ 499 名前： [2020/10/24(土) 21:56:52.16 ID:gzqMVibL0.net] ここまで長文、連投してまでかたくなにマスク拒否する理由がわからない。 何か精神の病気じゃないのと疑ってしまう。 500 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 22:08:32.34 ID:VURA4Hh+0.net] PCR検査信者がクラス替えして反マスク派になっただけしょう 検査すれば感染が防げるのにそれが出来ない政府は駄目だの言って散々非難してきたが 欧米の状況をみてそれが言えなくなりその腹いせに マスクを槍玉にあげて鬱憤を晴らそうとしてんだよ 日本のコロナ対応の方針は手洗いマスク三密回避だが 左翼にとって日本政府のやる事は駄目だという考えがあるから その方針の一つのマスクを非難しているんだ 科学でも何でもなく政治的な余りに政治的な動機で動いているんだよ 501 名前： [2020/10/24(土) 22:09:07.45 ID:Ux64NENQ0.net] >>493 誰もマスクに効果がないとは言ってないだろ お前には理解できないだろうが現状の流行状況とマスクの効果が釣り合わないということ 結果的にまあ気休め程度だろうということがわかってる 同調圧力とポーズで皆マスクしてるんだよ その程度のことに感情的になりマスク警察気取りはバカだと言っている 他に考えて手を打つことがあるだろと 502 名前： [2020/10/24(土) 22:09:55.82 ID:Ux64NENQ0.net] すぐにウヨサヨ言い出す奴が一番バカ 503 名前： [2020/10/24(土) 22:26:27.40 ID:Powd8kCo0.net] >>497 まあ現実的な話、言うほど感染してる奴がいるわけじゃないからな お前はきっとコロナに感染していないだろう。であるならマスクは不要。正しい さらにマスクの防御効果はゼロではないが低いので、無理してつける必要はない。正しい お前の目線で言えば全部正しい。 だが、第三者の視点で見ればお前が感染者かどうかという保証は全くない。確証はゼロ 全方位360度からの攻撃に怯 504 名前：える周囲の人間に与える不安感を軽減させるという意味では お前がコロナかどうかに関係無く、「攻撃しません」というアピールでマスクをするのが正しい つかそんなにマスクしたくないなら、毎朝PCR検査して検査結果をおでこにでも貼っとけｗ そしたら回りの人も文句言わねーわｗ [] [ここ壊れてます] 505 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 22:55:11.99 ID:3fhXN4rO0.net] >>490 ぶっちゃけ防護服をしても防ぎきれない マスクとか話にならないレベル 506 名前： [2020/10/24(土) 23:19:56.04 ID:+AuVvKzP0.net] >>2 パヨク 507 名前： [2020/10/24(土) 23:30:43.60 ID:dZk9LCDW0.net] この1ヶ月間コンビニで、ユニ・チャームの日本製マスクを1000枚と台湾製を300枚買い集めたわ 皆、しっかりと原産国を確認してるらしくて中国製が残されてる 508 名前： [2020/10/24(土) 23:33:19.91 ID:cBC8VW4J0.net] かかった病が回復する効果はないから ワクチンは言い過ぎ 戦時のプロテクトアーマーではある ガバガバ通気で偽物もあるので気休め要素も強い 509 名前： mailto:sage [2020/10/24(土) 23:36:21.77 ID:pOcoJmuE0.net] 副作用はあったんじゃね？ マスクしながら体育の授業受けてどうのとかあったでしょ 510 名前： [2020/10/24(土) 23:41:16.68 ID:ROr4dZLe0.net] 副作用：息切れ、肌荒れ 511 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 00:18:55.22 ID:rk75xziY0.net] マスクしてるとシミが少しづつ形成されてくんやろ？ 512 名前： [2020/10/25(日) 00:41:39.24 ID:n+CJoW5v0.net] >>499 非科学的にコロナの攻撃に怯えるのは間違いだろ？ 実証的に考えて社会を回すためにどうするか マスクをするのは結構だ　きちんと理解してればな 理解もせず盲目的にマスクを受け入れ人に強要する事の弊害を少しは考えろ マスクは象徴だ　無理解な恐れはただのパニックでその現れがマスク お前も目を覚ますためにもマスクとは何なんだと少しは考えたらどうか ちなみに俺はマスクしてる 513 名前： [2020/10/25(日) 00:47:03.02 ID:CwQn58nq0.net] 店側はコロナ対策で頑張ってるが、客側の意識低すぎで蔓延してるよな バカに合わせて喋ったら罰金レベルにすりゃ良いよ 514 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 00:56:24.84 ID:yoN529kKO.net] >>480 今回、河岡研究室で使用したのは培養した武漢ウィルスだよ 515 名前： [2020/10/25(日) 01:02:57.42 ID:pc+fvDc+0.net] >>2 日本で感染拡大したら喜ぶ奴らがいるんだろ 516 名前： [2020/10/25(日) 01:05:54.31 ID:qIBJJAXM0.net] >>2 WHOって誰？ 517 名前： [2020/10/25(日) 01:22:09.51 ID:ch722jjG0.net] >>507 それはただの理想論。現実的ではない お前みたいに自分で情報を収集して理解し、最適な行動を選択できる奴はそういない。 とすれば、最小限の負担で社会を回すためにはマスクで市中の安心感を広め、行動範囲を 広げ、社会活動を復活させるのが今のところできる現実的で唯一の対策 少なくとも、感染者がほぼゼロになるか、特効薬やワクチンが一般化するまではそうなる 実際、マスクにいくらかの効果があるのは今更言うまでもない事実。ただその運用が現実に 即しているかどうかについて今どうこう言うのはナンセンス極まりない話 518 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 01:26:44.55 ID:raPr49Ji0.net] 顔の皮膚がボロボロ剥がれて辛い 確かにマスクをすれば隠せるがいつまで経っても治らんん 519 名前： [2020/10/25(日) 05:25:33.24 ID:TKYk9uej0.net] 自分のと周囲からの飛沫を防げる効果によるマスクの恩恵は大きい プラスまめな手洗い消毒換気と三密避けディスタンスの複合合わせ技で完全防御 アクリルや綿はあまり使わず 不織布マスクを１日数枚替えて使用 使い捨てせず数回洗濯して再使用 型崩れやコワゴワしてきたら廃棄し新品に替えてる 520 名前： [2020/10/25(日) 05:25:41.89 ID:ngmVF6JB0.net] >>480 あまり私が述べる内容でもなく、失礼になるような事は言えないが。 同じ摩擦や重さなどの量を測定するいくつかの手法は、 それぞれどのような測定原理によって測られた量であるか、 どういう意味合いの力を測定した事になるのかよく考える必要があるはずだ、 同じ摩擦の測定であっても、本質的な意味合いでは異なる測定手法で得られた、 同じ表面の摩擦は、別物であるかもしれない。 それはものの硬さの指標である、硬度においてもいくつかの測定手法が提案されている 場合と同様である。 今回の実験で得られた値がどのような意味を持つかは十分その工程・手法をよく観察する 必要がある。 ＞ゼラチン膜でできたウイルスを捕集する装置を呼吸経路に設置することで、マネキンが吸い込んだ空気に含まれるウイルス粒子を捕集できるようにしました。 こういう特別な補修装置を用いており、より正確な測定ができたかの評価は、難しいところである。 521 名前： [2020/10/25(日) 05:29:44.94 ID:TKYk9uej0.net] そもそもマスク単体だけで完全防御出来るわけないことが皆わかっているから 仕切りや距離取り換気と三密避けの各種対策しているんだがな 例えとして言い過ぎだけど、当たらずも遠からずな表現ではあるな 522 名前： [2020/10/25(日) 05:40:54.42 ID:fZ6x2eXG0.net] ワクチンではなくない？ 523 名前： [2020/10/25(日) 05:45:05.25 ID:TKYk9uej0.net] いつできるか分からないワクチン登場を過度に期待して待ってるよりも マスク手洗い〜、ニューノーマル等で感染防止を徹底させましょうね という含み表現でもあるな 524 名前： [2020/10/25(日) 05:57:56.28 ID:qIBJJAXM0.net] >>2 それは岐阜 また来てるよ 525 名前： [2020/10/25(日) 06:23:28.53 ID:yrnFZzZS0.net] >>491 >コロナは症状出る前から口内や気道のウィルスを大量に吐き出しまくってるから、 呼気に含まれているって？ならそもそもマスクでは防げないのでは？ マスク警察はマスクの根拠となる「ウイルスが含まれる飛沫を撒き散らさない効果」っていう前提を覆すから困る 526 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 06:28:00.80 ID:qGaVIKEo0.net] マスク厨歓喜ｗ コロナ脳はいつまで現実逃避しているんだか 北村なんて嘘ばっか言ってたじゃん二週間後に週間後ってｗ 527 名前： [2020/10/25(日) 06:34:29.31 ID:TKYk9uej0.net] それより 日本でも全国１日感染数千人超えの時期の下水道サンプルから新型コロナ検出されていたらしいな これから全世界で感染増加と長期化が進んで、やがて海河や上水や大気中、ひいては野菜肉魚の生鮮食料品にまでコロナ汚染される事態にならなければ良いが 528 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 06:40:44.93 ID:9Ks3jZg30.net] >>236 お肌の弱い子は木綿の生地で作ったマスクにしとき 529 名前： [2020/10/25(日) 06:41:57.57 ID:yrnFZzZS0.net] >同調圧力とポーズで皆マスクしてるんだよ これについては手の甲から上腕部の、一番口をぴったり防げる部位に水分を吸収する（しかも機能性があれば尚良い、銀イオンが練り込んであるとか）咳ガードで、「私は咳を防ぎます」の意思を表明できる。もし咳を抑えたら直接消毒液で消毒もできるし。 商業施設のマスク着用義務付けはいいけど、食事の場等ではこちらの方が有用性があるのでは。 530 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 07:46:02.46 ID:o2kUVYzL0.net] ワクチンの場合は副反応っつーんだけども 本当の専門家の発 531 名前：言？ [] [ここ壊れてます] 532 名前： [2020/10/25(日) 08:13:15.80 ID:6KM+6suH0.net] ⇡　マスクしない方が日に当たりシミが増えるだろ。　って、そもそも年齢ちゃうんかい。 533 名前： [2020/10/25(日) 08:23:51.65 ID:ksfTV/Xt0.net] >>522 細胞壁を破壊or浸透できる新種ウイルスなら人類滅亡だろうな。 なぜなら細菌、真菌、植物も宿主にできるからな。 534 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 08:38:21.37 ID:wbjnrxr30.net] >>526 紫外線は役立たずのマスクと違ってコロナに対して有効だぞ 535 名前： [2020/10/25(日) 11:05:32.05 ID:ngmVF6JB0.net] 体の構造のことはほとんど私は知らない。 各工程をおちついて考える必要があるか。 たとえ吸い込みをしても、喉を通過した総量が、通過する経路の各部内壁・ 各工程を分類したとしてより奥深く内部にはどれだけ侵入・到達率するか？ 各工程において量は異なると予測するが、血液に進入する量は知ることができるか？ 咳やくしゃみ・痰は排出行動ではないか。 536 名前： [2020/10/25(日) 11:38:03.09 ID:ngmVF6JB0.net] >>527 ハゲは感染しやすいか、とかおっしゃる方もおられるか？ 頭皮吸収というやつですか、頭にのって→手で触り→口 頭皮から直接進入ですか？ここれへんは医学部が専門でしょう。 そもそもどこまでの影響か。表面付近留まるのか、血液で運搬で体全身？ こういう事は医学部が説明して頂かないと。 皮膚につくだけでは無害なのか、傷あればリスクあるとか。 537 名前： [2020/10/25(日) 12:15:11.52 ID:Kdfkltg/0.net] 自身の抵抗力の話にならないのが不思議。 マスク手洗いだけで社会生活送っても抵抗力が無ければ簡単に感染すると思うんだ。 抵抗力をつけるために何をすべきか、って事をもっと考えた方がより建設的だと思うんだけど。 生まれてからインフルエンザに一回も感染したことないって言ってる人が居るんだけど、実はインフルエンザに感染してて無症状で過ごせてるんじゃないかなと最近思ってきた。 インフルエンザが流行った時にコロナ禍と同じ対処をしてたら無症状感染者が実はたくさんいたんじゃない？ 538 名前： [2020/10/25(日) 12:19:41.80 ID:BR+9CeVE0.net] >>531 抵抗力が目に見えるとか数値でわかるならな 実態のあるマスクが手段になっても何らおかしくない 539 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 12:30:40.46 ID:VaKcbIGx0.net] こんなやつが目の前にいるかよ 540 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 13:15:47.50 ID:rw6TxhAb0.net] >>533 こういう説得力ゼロの極端な実験って昔からあるよ サルに無理矢理ニコチンそのものを舐めさせてタバコが有害だと主張したり、人間よりはるかに体が小さい鳥に電磁波を当てて携帯の電波が有害だと主張したりな ほとんどが結論ありきの恣意的な実験だから無視して良い 541 名前： [2020/10/25(日) 13:35:48.53 ID:9/KUC5Yf0.net] 咳の実験でも斜め上向いて思いっきり咳して飛沫2m飛びますとかギャグかよと思ったね 542 名前： [2020/10/25(日) 14:20:38.00 ID:ngmVF6JB0.net] 光化学反応という表現が存在するように、 自分では気づいてはいない、影響要因が観察している状況の変化に影響しているかもしれない。 それは電磁波・放射線・宇宙線・地磁気・太陽磁気嵐等、何が反応・現象に影響しているか 頭の片隅に残しておいたほうがよいのだろう。 一般に温度・湿度・圧力・モルなどにしか着目していないはずだ。 あなたの実験環境がどの地球上の　地点・日時・照明の影響は？・音・振動は？ あなたの用いたフラスコはどのメーカーのどの製品？（界面状態の差異） 同じ重さの準備した試料でもその粒：粒径・表面積等は？ このような細かなことに対し、実験者は配慮していく必要があるだろう。 そうしなけらば、何かの傾向性を調査しようとしているのに、自分が気づいていない 要因により撹乱され、意味不明な変化を観察する事になるだろう。 543 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 14:27:33.98 ID:+/X2hUeB0.net] 今の時期マスクしてて損はないからしてるわ 544 名前： [2020/10/25(日) 14:39:28.80 ID:ngmVF6JB0.net] >>536 不純物影響は？触媒作用や合金はあえて他の元素を加え大きな物性の向上を獲得している。 微量存在の不純物が反応に影響を与える可能性も想定する必要がある。 市販の薬品にも純度が存在する。不純物に目を向けたことがあるだろうか。 545 名前： [2020/10/25(日) 14:44:36.42 ID:9/KUC5Yf0.net] 屋内でしてないのはやっぱ顔に基地外出てるよね 一人でなんかニヤニヤしてたり 一人でブツブツ言ってたり 子供だけにさせてる親とか意味不明 546 名前： [2020/10/25(日) 14:51:30.04 ID:ngmVF6JB0.net] >>536 ＞要因により撹乱され、意味不明な変化を観察する事になるだろう。 本来の目的の変化傾向とは異なる変化あるいは意味不明な変化を観察する事になるだろう。 547 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 15:14:18.87 ID:gemcz4C/0.net] 英文直訳っぽい文だな 548 名前： [2020/10/25(日) 15:25:27.41 ID:ngmVF6JB0.net] >>541 自分で書き上げた文章だ、失礼だ。 他のサイトのコピーとは異なる。これまで学んできたことからのまとめ文のようなものだ。 非常に君は失礼だ。 549 名前： [2020/10/25(日) 15:28:53.34 ID:9i3MUrLF0.net] 息苦しいって副作用あるじゃんw 550 名前： [2020/10/25(日) 15:30:43.90 ID:h56/Gagw0.net] 初期から言い続けてるけど マスクは感染させることは防げて感染させられることは防げないガジェット ただこれだけだからな 551 名前： [2020/10/25(日) 16:17:01.88 ID:XZ3Imtq+0.net] コロナ感染より頭が狂ったマスク教が怖いよ 552 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 16:25:34.62 ID:8TVUNBsj0.net] >>534 マスク意味ないって奴らが自分を使って人体実験でもすりゃ良いんじゃねーの？ 飛沫じゃ感染しないんだろ？ そこまでやれば馬鹿なマスク派も気付くんじゃないのかな 553 名前： [2020/10/25(日) 20:18:01.70 ID:SEnowYSZ0.net] 隣でハクションされたら、そう思ったよ 554 名前： [2020/10/25(日) 20:32:36.66 ID:WV3Wo4pY0.net] 不織布マスクって、細かい繊維が肺に溜まりそうなんだが ウレタンのマスクの方がいいのか？ 555 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 20:37:13.53 ID:rw6TxhAb0.net] >>546 人体実験なら欧州が現在進行形でやっていて悲惨な結果となっている マスクは無意味だとよく分かるな 556 名前： [2020/10/25(日) 20:37:43.58 ID:qIBJJAXM0.net] >>543 なら死ねばいいじゃん 557 名前： [2020/10/25(日) 20:38:27.57 ID:qIBJJAXM0.net] >>549 分からないよ 558 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 20:46:54.84 ID:D7e1bLFQ0.net] ワクチンの効果が七割とかいうからな じゃあマスクと同程度じゃないかとなるよな 559 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 20:47:35.68 ID:D7e1bLFQ0.net] >>8 そういうのが餃子屋をつぶす 560 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 20:48:51.22 ID:rw6TxhAb0.net] >>552 マスクの効果は限りなくゼロに近いからw 561 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 20:50:06.15 ID:65SgekpZ0.net] マスクが新型コロナの「重症化」を防ぐという仮説と、その後の議論や新たなエビデンス https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20201025-00204606/ 562 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 20:53:38.26 ID:rw6TxhAb0.net] >>555 また説得力ゼロの実験か ハムスターにマスクをつけただってさw バカじゃね 全く意味がない 563 名前： [2020/10/25(日) 22:30:08.49 ID:ksfTV/Xt0.net] ウチのハム助のマスクはどこにも売ってない(´;ω;｀) 564 名前： [2020/10/25(日) 22:37:27.03 ID:YM3cv7M60.net] >>469 田舎のスウェーデン、人の多い日本より規制は厳しいのに結果が悪い ・営業停止・50人以上集会禁止・人口密度の低いど田舎 ・キャバ・ホストクラブなど風俗が存在しない …ここまで有利な条件で日本より厳しくやってるのに、人口比では欧州でもあまりよくない スウェーデンが「集団免疫」を獲得　現地医師が明かす成功の裏側 https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1&page=1 ＞スウェーデンでは、感染のピーク時にも国民生活にほとんど制限を加えなかった、 ＞と誤解している人もいるが、そうではない。宮川医師が説明する。 ＞「パンデミックが宣言された3月中旬以降、“50人以上の集会の禁止”が続いています。たとえば映画館は席を空け、50人以内になるようにして営業していますが、 ＞コンサートはほとんどが中止で、オペラなども開催されていません。文化系の職業に就く関係者のダメージは大きいです。10月1日から“500人以上”に緩和される予定でしたが、 ＞国内の感染拡大を受け、延期されました。また“高齢者施設への訪問”も、4月から禁止されていましたが、こちらは10月から解禁されています」 ＞スウェーデンの対策の肝はソーシャルディスタンスである。カフェやレストランは、営業を停止させられたり、自粛を求められたりせずにすんだが、 ＞「レストランでも間隔を空けて座るという対策が、来年夏まで延長され、立食形式も禁じられたまま。症状があれば自宅待機、という対策も続いています。 日本の要請（お願い）と違い、スウェーデンは「営業停止」（休業補償も無し） 【スウェーデン】酒場・飲食店５軒、営業停止　社会的距離守らず―スウェーデン https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1587943467/ 565 名前： mailto:sage [2020/10/25(日) 23:52:09.34 ID:QaIrmu/q0.net] 持ち上げられてるのはだいたい情報が古かったりで実情と違うんだよな スウェーデンもちょくちょく出てくるけど日本ほど緩々でも拡大が収まってる国ってのはそうそう無い 566 名前： [2020/10/26(月) 02:59:53.98 ID:Ff5+wA4j0.net] 見習え！って言われてた国はだいたい駄目になってるな どこなら満足するんだよ 567 名前： [2020/10/26(月) 03:06:58.26 ID:0sg6xN910.net] >>554 100％だよ 568 名前： [2020/10/26(月) 09:22:35.75 ID:yZMQCN/t0.net] >>561 ほう https://news.yahoo.co.jp/articles/02d14df997ae13a53823144777ad291c64d028af 569 名前： mailto:sage [2020/10/26(月) 09:42:06.05 ID:PFmALCON0.net] なんで毎日日本で感染しているの? みんなマスクしてるのにあり得なくない? マスクしていれば感染は減っていくんじゃないの? 増えてるのはなぜか教えて下さい 570 名前： mailto:sage [2020/10/26(月) 10:25:07.08 ID:Nyh0Z8O00.net] マスクアンチってゼロか100かでしか物事を考えられない人が多い印象 例えマスクの感染予防率や重症化予防率が数％だとしても着けないよりはマシで、その数％の積み重ねを社会全体で行うことの相乗効果で感染拡大抑止効果が出てるのに 571 名前： [2020/10/26(月) 10:42:29.75 ID:0sg6xN910.net] >>562 やっぱり100％じゃん 572 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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