- 1 名前：千葉ニュー [2020/07/18(土) 13:39:40.34 ID:XgOBucZu0●.net BE:185757909-2BP(5000)]
- img.5ch.net/ico/nida.gif
世界での新型コロナウィルスの死者数が7月15日で58万人となった。
一方、毎年インフルエンザでの死亡者は25万人から50万人程度とされている。
つまり、インフルエンザの多い年の死者数を軽々とぶち抜いた。
- 93 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 15:11:02.86 ID:XonDzx1n0.net]
- >>24
雑過ぎる
- 94 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 15:12:17.69 ID:azCNquWO0.net]
- >>91
致死率が異様に高いわけじゃないと言いたいんだろソイツは
- 95 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 15:14:19.51 ID:TKHtlY5w0.net]
- コロナは寿命でしかないだろ
インフルは若年層が罹りやすいんだが
- 96 名前：ぬこ(大阪府) [US] [2020/07/18(土) 15:23:41 ID:MQem6dG40.net]
- ブラジル大統領「コロナはただの風邪ブラジル死者数70000万人な」
- 97 名前：スフィンクス(東京都) [CN] [2020/07/18(土) 15:37:58 ID:bUTz6FgB0.net]
- インフルは毎年2000人死んでる、それに比べてコロナは〜
とか言ってる奴ってどうして今年の自粛を考慮に入れないんだろう
- 98 名前： [2020/07/18(土) 15:39:39.28 ID:WIsGv1Bz0.net]
- 新型コロナも将来的にはインフルエンザみたいなポジションになるんだろうな。
もっとキャッチーな名前にしないとな。
- 99 名前： [2020/07/18(土) 15:42:20.52 ID:3/QjFpbl0.net]
- 今はインドとブラジルがやばそう
- 100 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 15:49:03.11 ID:o5yLga/E0.net]
- >>6
インフルエンザの方は推定値、新型コロナは判明数だ。とくに中ロは発表した死者数を低く抑えている可能性がある
新型コロナの実際の死者数は58万人の数倍はあるだろう
- 101 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 15:49:27.87 ID:jLs+njjs0.net]
- 半年もないだろ
３月から始まったようなもんだし
- 102 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 16:00:08.65 ID:y8dxq8yT0.net]
- この先3年続いたら世界の人口が適正化する
- 103 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 16:04:23.44 ID:01VdJ4Br0.net]
- >>99
アフリカの方の数字もほとんど不明だしな
- 104 名前： [2020/07/18(土) 16:47:06.79 ID:v8O1O9UO0.net]
- 新コロはインフルより死んでない派の奴はどうすんだよ？
- 105 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 16:47:53.79 ID:rmUntSIa0.net]
- いやいや薬があるインフルエンザと比べてもね
- 106 名前：ベンガルヤマネコ(埼玉県) [US] mailto:sage [2020/07/18(土) 16:51:46 ID:ptkgLqjs0.net]
- 日本の高度な医療ではそんなことはおこりえないだろう
- 107 名前：パンパスネコ(神奈川県) [RS] mailto:sage [2020/07/18(土) 16:53:19 ID:01VdJ4Br0.net]
- >>104
薬がないから脅威なんだろ
薬やワクチンが完成するまでの脅威度は明らかにインフルエンザを大きく上回る
別にスポーツみたいに対等な条件で競ってるわけじゃないから
- 108 名前：スノーシュー(茸) [US] mailto:sage [2020/07/18(土) 16:58:38 ID:O23OxsA/0.net]
- 新型コロナウィルスとかけまして、ハゲととく。
その心は！
どちらも見て見ぬ振りは出来ない！
- 109 名前：イリオモテヤマネコ(兵庫県) [GB] mailto:sage [2020/07/18(土) 17:04:10 ID:QATKexfU0.net]
- 一方日本でははるかに少ない死者数だった
- 110 名前： [2020/07/18(土) 17:08:00.29 ID:4paQ+G5+0.net]
- 新型インフル（２０１０年３月末）
退院者（人） 16,448 死亡者（人） 171 致死率（％） 1.0
新型コロナ（２０２０年６月末）
退院者（人） 16,502 死亡者（人） 975 致死率（％） 5.6
※比較するときは隠蔽などの条件をそろえるといいのです
- 111 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 17:16:19.55 ID:PkKBGTY30.net]
- なお日本では自殺の方がよほど深刻な模様
- 112 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 17:18:13.60 ID:0w/0txmo0.net]
- 世界でかよ
日本で比較しろや
- 113 名前：名無しさんがお送りします [2020/07/18(土) 19:51:16.24 ID:SI0L6RUGx]
- 「一度でも感染したら終わり」と捉えるべきだね。
他の感染症と比較して傷跡のような後遺障害が多過ぎる。
肺炎を起こしてしまったら一生肺胞の線維化を抱え込む、これは元通りに治ることはない。
顔面に残った水疱瘡の痘痕のようなもので生涯消えることはない。
神経細胞にも後遺症を残すようだが、こちらは症状と治療の追い駆けっ子が続くことになる。
ウイルスの排除に成功しても、これらのダメージは一般疾病として個人か背負っていく
ことになります。
コロナ禍が過ぎ去っても終わりにはならないということです。
「感染してしまったら人生が終わる」と捉えて、各人が最優先で対処すべきです。
- 114 名前： [2020/07/18(土) 19:44:17.66 ID:K98bunkW0.net]
- >>89
危機感持たずに遊びまくってたバカがことごとくコロナってるのに何言ってんだって感じだな
バカは風邪引かないんじゃないのか？
- 115 名前： [2020/07/18(土) 19:45:05.96 ID:fPjxPpD00.net]
- >>1-1000
戦争の結果結ばれた現存する世界唯一の不平等条約である日米安保条約・日米地位協定によって
コロナ蔓延してる米軍人が入国検査せず日本に入ってきてるのが日本の感染の大元だから
さっさと改憲して日米不平等条約を改定して根本的解決をしろ
議事録が非公開のままになっている日米合同委員会は
日米不平等条約の日米地位協定の会議なので
改憲して米軍不要の自主防衛を確立して日米不平等条約を改定することで解決する
米軍前提の憲法を改正することがあらゆる面において根本的解決になる
さっさと改憲して解決しろ！
- 116 名前： [2020/07/18(土) 19:47:53.62 ID:koaYwh6r0.net]
- てかこれインフル当初の統計と比較しなきゃ意味なくね？
- 117 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 19:49:53.90 ID:BWMl3uaX0.net]
- 肺炎の死者がどれくらい増えたのかって情報はなかなか入らない
- 118 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 19:51:38.27 ID:BWMl3uaX0.net]
- スペイン風邪ってインフルエンザの型違いだったんでしょ？
圧倒的にコロナ負けてるだろ
- 119 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 20:02:43.57 ID:O/lRAG/r0.net]
- >>116
来月に2月分が公表される
手作業で集計してるから発表まで半年かかるんだよｗ
- 120 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 20:07:42.98 ID:CzF3Fdjk0.net]
- >>37
| 何について調べますか？
| ┌────────────┐
| | お前を消す方法 ｜
| | ｜
| └────────────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
｀´ヽノ
- 121 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 21:23:43.66 ID:0w/0txmo0.net]
- 老害とリアルハゲを消す方法
- 122 名前： [2020/07/18(土) 21:30:10.94 ID:wjiw8bli0.net]
- で、こんなんつくってバラまいた世界のダニのシナはいつ全世界に賠償してから消滅すんの？
- 123 名前： [2020/07/18(土) 21:37:31.75 ID:xUJyL3oP0.net]
- ホリエモンとへずまりゅうのガチンコ対談希望
- 124 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 22:02:43.98 ID:5hQPY8LK0.net]
- >>57
詐欺師の論法乙w
- 125 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 22:04:32.55 ID:5hQPY8LK0.net]
- >>106
薬があるインフルエンザですらコロナの数倍だな。
薬がないのにインフルエンザ以下とか話にもならん。
- 126 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 22:23:58.14 ID:tpGwSWam0.net]
- ただの風邪論者は息してんの？
- 127 名前：サビイロネコ(東京都) [US] [2020/07/18(土) 22:44:27 ID:3d8JIAPo0.net]
- 日本国内の話しろや
- 128 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 23:00:47.20 ID:ghT+jLjB0.net]
- 次はエボラに活躍してもらおう
- 129 名前： mailto:sage [2020/07/18(土) 23:01:26.86 ID:bJGFGAd20.net]
- >>124
数倍って何がですか？
- 130 名前：ペルシャ(東京都) [EU] mailto:sage [2020/07/18(土) 23:10:53 ID:O/lRAG/r0.net]
- >>128
インフルはワクチン接種率が高かったりそこそこ使える薬があるのにあんなに感染して死んでる
もしもインフルにワクチンや薬がなかったらコロナの数倍以上の被害があるだろうってことだろ
- 131 名前：トンキニーズ(空) [CA] [2020/07/18(土) 23:35:27 ID:S2FD5JZ+0.net]
- 大規模感染で犠牲が出ても結果的に集団免疫得られる筈が
免疫3ヶ月で
- 132 名前：減少おまけに後遺症残るとかヤバすぎ
夏秋冬と波状に感染広がったら最初は無症状だったとしても
軽症重症即死と感染するたびに容体が悪くなる
絶対殺すマンウイルスだからお前ら感染するなよ？ [] - [ここ壊れてます]
- 133 名前：三毛(千葉県) [MA] mailto:sage [2020/07/18(土) 23:36:10 ID:OqZQJ7CP0.net]
- そのうち、ＢＣＧ受けてる日本人の割合は？
- 134 名前：キジ白(大阪府) [EG] [2020/07/19(日) 00:37:59 ID:UD9ToncA0.net]
- >>1
ぶち抜く？？
- 135 名前：コラット(大阪府) [CN] mailto:sage [2020/07/19(日) 00:42:26 ID:Y9Z74KyX0.net]
- インフル「予防接種もないやつと比較されてもさ
- 136 名前：縞三毛(大阪府) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2020/07/19(日) 00:59:32 ID:okyNwqZ40.net]
- >>131
BCG日本株のイラクが感染拡大中なんだけどね。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iraq/
- 137 名前：縞三毛(大阪府) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2020/07/19(日) 01:04:18 ID:okyNwqZ40.net]
- >>129
新型インフルでこんなものだが？
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDG26020_W2A620C1CR8000
2009年に世界的大流行を引き起こした当時の新型インフルエンザによる死者数は世界で約28万人との推計結果を米疾病対策センター（CDC）などの国際チームが26日までに、英医学誌ランセットに発表した。
世界保健機関（WHO）が公表した死者数1万8500人の約15倍。
さすがにコロナとは桁違いじゃないか？
超過死亡入れて累計28万。
- 138 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 04:17:19.23 ID:FQ2abO8m0.net]
- 緊急事態宣言って言っても、一斉休校なんて
もうできないし、企業も限界にきてるから
掛け声だけになる。
高齢者基礎疾患は自己防衛して、
ウイズコロナでどーにかしのぐしかない。
- 139 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 07:52:32.82 ID:nSI+LsIz0.net]
- WITHコロナの時代って言ってるだろ、百人単位の感染者は今年の秋までだ。
それ以降は毎日数千から数万人の感染者が出るのが当たり前の時代ってことだ。
- 140 名前： [2020/07/19(日) 07:55:50.55 ID:oe2cHjA+0.net]
- >>3
ウィルス性肺炎の症例数としては既に圧倒的に一位だが
- 141 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 07:58:10.53 ID:XxVX1gUx0.net]
- 日本でどうかという比較だけでいい
衛生観念も環境も違う海外含めたデータはいらん
- 142 名前：アメリカンワイヤーヘア(東京都) [EU] [2020/07/19(日) 08:01:06 ID:XISJIE3i0.net]
- >>1 スペイン風邪こわいな。
100年経っても未だにそんなに殺すのかよ。
コロナは変異が早そうだし、もう無理かもね。
- 143 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 08:12:54.93 ID:wxUTavhB0.net]
- 髪の毛が死滅する禿げコロナに変異するかもしれない
- 144 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 08:17:38.57 ID:HnarYLDf0.net]
- 今は誰も考えてないかもしれないけど
人類滅亡の危機だったりして
この新型コロナはなかなか一筋縄には行かないみたいやし
- 145 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 08:34:58.53 ID:LNVjT0rS0.net]
- これ以上休校したら全員留年だかんね
- 146 名前：ジョフロイネコ(神奈川県) [RS] mailto:sage [2020/07/19(日) 09:29:22 ID:wudjdyJU0.net]
- >>140
スペイン風邪と季節性インフルエンザは別物だぞ
インフルエンザって一口に言っても色々あって、スペイン風邪は新型の強毒性だった
- 147 名前： [2020/07/19(日) 11:08:34.63 ID:kZtNRus00.net]
- 国内の2000年以降の死因別死亡者数では、年間でインフルエンザによる死亡数は214(2001年)〜1818(2005年)人です。
- 148 名前： [2020/07/19(日) 11:09:51.52 ID:sLUIWhmx0.net]
- >>128
> 原死因としての死者： ●コロナ粕ｼ年で1000人弱＝псCンフルは粕N間数百人
> 推定の死者： ●コロナ半年で一万人クラス？＞＞インフルは年間数千人
( >>57 ）
海外でも日本でも、同じ期間の比較だと、新型コロナの方が死者が数倍、と多いな
凶悪度 新型コロナ>>インフル
- 149 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 11:10:00.89 ID:NX0Ja9eg0.net]
- 上念
まだコロナの事雑魚扱いしてるぞｗ
自分のスポーツジムの利益しか考えない世田谷右翼なのがモロバレ
- 150 名前： [2020/07/19(日) 11:12:23.43 ID:sLUIWhmx0.net]
- 144は文字化けしてるが
日本は新型コロナだとたった半年で1000人弱死んでるが、インフルは年間で数百人だけ
原死因でも推定でも、おおよそインフルの数倍でコロナの死者が多い
- 151 名前： [2020/07/19(日) 11:24:33.39 ID:JDVX3wgM0.net]
- 日本は肺炎死亡者が年間１０数万人というのが続いているが
新型コロナのおかげで肺炎＋インフル＋新型コロナの死亡者を足しても
10万人行かないようなペースみたいだなｗ
やはりマスクと手洗いと３密回避の効果が大きいのかな
- 152 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 11:25:54.42 ID:2Yzytd090.net]
- 日本じゃちげーし、巻き込むな
- 153 名前： [2020/07/19(日) 11:26:31.23 ID:OQxibJLI0.net]
- どうでもいいけどただの風邪と言ってるやつは仮に感染しても絶対に実費で治療な
ただの風邪なんだから
今後10年は指定感染症のままだけど
- 154 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 11:27:05.51 ID:IYRFr+sl0.net]
- >>6
まあスペイン風邪もインフルエンザだけどな
- 155 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 11:28:19.63 ID:2Yzytd090.net]
- >>149
手洗いは効果大だね、３密はまあ効果あり、マスクは意味ない
- 156 名前： [2020/07/19(日) 11:30:09.72 ID:s+XfmFtx0.net]
- < 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→癌
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
985人→コロナ
350人→腹上死
スズメバチ→10年平均で年18人
13人→落雷
2人→クマ
ゴキブリ→1人
- 157 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 11:33:06.38 ID:NkNhKiwM0.net]
- >>6
病原体が発見すらできてない時代と比べるなよ
- 158 名前： [2020/07/19(日) 11:34:11.13 ID:OQxibJLI0.net]
- >>152
何十年とかけて弱毒化（弱毒タイプだけが残った）
- 159 名前： [2020/07/19(日) 12:20:18.71 ID:YZOZbKMf0.net]
- インフル以下の雑魚
↓
インフルの倍程度なら大したことない
- 160 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 12:33:23.45 ID:m+zx14fo0.net]
- 流行り始めの時、新型コロナは風邪みたいなもんだから心配する必要は無い、
ダイヤモンドプリンセスの乗客も降ろしちまえって言ってた人、
最近全然見なくなったな…
- 161 名前：スミロドン(兵庫県) [US] mailto:sage [2020/07/19(日) 13:53:51 ID:1x4A44Yq0.net]
- >>129
だから被害ってなんの数字のことか聞いてるんですけど…
- 162 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 14:03:33.02 ID:nmRK9D/a0.net]
- >>144
それって従来のコロナと新型コロナの関係性と違うの？
- 163 名前： [2020/07/19(日) 14:30:35.93 ID:sLUIWhmx0.net]
- >>149
それなんだが、
・新型コロナ対策によりインフル感染者激減
・新型コロナは、血栓つくるなど他の死因にもなる
わかってるだけで
新型コロナ死者が半年で1000近く＞＞インフル死者年で数百だけ
超過死亡の計算によっては、既に1万人以上コロナで死んでるんだよね日本でも
（特に、血栓が他の疾患も誘発するのが大きい）
- 164 名前：ターキッシュアンゴラ(茸) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2020/07/19(日) 14:39:43 ID:e3KxXviZ0.net]
- とりあえず1はソースだせよ
25万人から50万人程度って、いくら何でも幅があり過ぎだろボケ
- 165 名前：オシキャット(北海道) [FR] [2020/07/19(日) 16:38:00 ID:ay4fkBgF0.net]
- ただの風邪だぞ
- 166 名前： [2020/07/19(日) 16:43:18.12 ID:k1aB0X6f0.net]
- インフルで死ぬ奴はコロナでも死ぬというだけの話だわ
- 167 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 17:03:30.27 ID:nmRK9D/a0.net]
- アメリカとブラジル怖いなぁ
- 168 名前： [2020/07/19(日) 17:49:58.71 ID:PXK/zX6B0.net]
- >>162
過去のデータだからそれくらい振り幅あるわな
- 169 名前： [2020/07/19(日) 17:51:49.78 ID:ArvV4Rrp0.net]
- ワクチンまだ？
- 170 名前： [2020/07/19(日) 17:52:56.32 ID:9uJ8saht0.net]
- ただの風邪とか言ってたやつらどうすんのこれ
- 171 名前： [2020/07/19(日) 17:55:21.84 ID:YP5V3adr0.net]
- 多田野風邪じゃないのかよ！騙された！
- 172 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 17:56:55.38 ID:sR45jJ930.net]
- 日本では餅以下の死者数だった
- 173 名前： [2020/07/19(日) 17:59:43.48 ID:+1aSiDlr0.net]
- 欧米人にとっては殺人ウィルスでも日本人にとってはただの風邪なんだ。
- 174 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 18:26:11.57 ID:XJNUrP5G0.net]
- インフルなったことないやつって結構いそうだな
- 175 名前： [2020/07/19(日) 18:39:44.37 ID:oHERAERp0.net]
- >>164
確かに
インフルで寝込んだことなんてほとんど無いし、2月に出たコロナ症状も直ぐに治った。
- 176 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 18:46:03.93 ID:PTAK9alZ0.net]
- >>7
日本の死者数わかってるの？
- 177 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 18:47:21.06 ID:iysIVPsg0.net]
- 湿気に弱いとか抜かしてた無能野郎はどこのどいつだ
死ね嘘つき
- 178 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 18:48:26.30 ID:c+M9YF7t0.net]
- インフルは半年も蔓延しないだろ何いってんだ
- 179 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 18:50:58.82 ID:c+M9YF7t0.net]
- >>161
そんな妄想の数字に価値はない
- 180 名前： [2020/07/19(日) 19:24:07.38 ID:Qnp75rVL0.net]
- コロナこえーよ
社会的致死率がかなり高い
自分が感染することよりも周りに迷惑をかけるのが嫌だわ
- 181 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 19:29:13.24 ID:pwom+njB0.net]
- アメリカ14万人も死んでるのか
- 182 名前： [2020/07/19(日) 19:29:21.86 ID:bASSY4g10.net]
- >>176
いや蔓延してるよ検査してないからわからんだけで
今の感染者の大半は無症状だからな
- 183 名前： [2020/07/19(日) 19:32:23.72 ID:P+a8qUkh0.net]
- 外国じゃ日常的に家族や近隣の人亡くなってるの？
人が増えすぎてるから人口調整でもっと減って大丈夫じゃね？
- 184 名前： [2020/07/19(日) 19:33:03.92 ID:Uc/ePaGD0.net]
- あーあ
またネトウヨの当初の嘘がばれたのか
- 185 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 19:34:37.04 ID:F/HG1X3l0.net]
- そりゃ冬がピークなインフルエンザと「年間」で比べるとそうなる
- 186 名前： [2020/07/19(日) 19:35:52.43 ID:Ivhz6m7P0.net]
- 世界のコロナ
- 187 名前：ジョフロイネコ(神奈川県) [RS] mailto:sage [2020/07/19(日) 19:39:08 ID:wudjdyJU0.net]
- >>160
いわゆる季節性インフルエンザは弱毒性インフルエンザだよ
薬が無くても10%も死んだりはしない
スペイン風邪の致死率は推定で10〜20%だったと言われてるから、毎年流行するインフルエンザのホンコン型とかとは全く別物
- 188 名前：トラ(庭) [DE] mailto:sage [2020/07/19(日) 19:53:01 ID:Te7txdjt0.net]
- >>161
あのー普通に嘘つくのやめてもらっていいですか？
- 189 名前：トラ(神奈川県) [DE] [2020/07/19(日) 19:58:29 ID:H9qw1hcQ0.net]
- https://i.imgur.com/Vza3s3i.jpg
- 190 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 20:21:57.57 ID:bzrGttUr0.net]
- >>21
ポイントカードはお餅ですか？
- 191 名前：オリエンタル(東京都) [NO] mailto:sage [2020/07/19(日) 20:40:03 ID:nmRK9D/a0.net]
- >>185
聞きたいのは従来型のコロナと新型コロナの関係がインフルエンザとスペイン風邪の関係と違うのかなってことなんです
型が変わってしまえばどんなウィルスでもパンデミックになりうるのかも気になってます
- 192 名前： mailto:sage [2020/07/19(日) 20:58:56.90 ID:wudjdyJU0.net]
- >>189
まず従来のコロナウイルスと新型コロナウイルスは殆ど関係ない
ネアンデルタール人とホモサピエンスぐらい違う別種
それと同程度ぐらいスペイン風邪と季節性インフルエンザも別種
スペイン風邪は既に滅んだウイルスで、毎年流行るインフルエンザウイルスの祖先ではない
- 193 名前：ボンベイ(北海道) [ﾆﾀﾞ] [2020/07/19(日) 23:02:25 ID:FCt63INw0.net]
- ホモエモン
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