- 1 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [2011/11/11(金) 19:58:07.85 ID:8E0fO0S20● BE:879852097-PLT(12000) ポイント特典]
- sssp://img.2ch.net/ico/fun.gif
さて、このＴＰＰの協議事項にＩＳＤ条項（国家対投資家の紛争処理条項）があります。
このＩＳＤ条項は投資家や企業が相手国に不平等な扱いを受けたときなどに相手国をその企業が訴えることができるという条項で、
日本政府も、法的制度が整わない発展途上国に対して投資や貿易をおこなう際にはぜひ必要だと考えている制度です。
ところが、ＴＰＰに反対する皆さんは、このＩＳＤ条項が、ＴＰＰに導入された場合、わが国が一方的に外資系企業から訴えられ、
不利益をこうむるものだとして、「治外法権」だとか、「不平等条約」などとしています。
この、ＩＳＤ条項が「毒まんじゅう」条項だという主張はどうも数年前に米韓ＦＴＡに韓国内で反対する勢力が使い始めたらしいのですが、
はたしてこのＴＰＰ反対派の主張は正しいのでしょうか？
反対派からの情報ばかり世の中に氾濫していますので驚かれるかもしれませんが、
ＩＳＤ条項はＴＰＰではじめてわが国に導入されるものではありません。
わが国では既に25を超える国と投資協定などを締結していますが、ＩＳＤ条項は、
先方がその採用を拒否したフィリピンを対象とする協定以外には実はすべて含まれています。
しかし、わが国が訴えられた例は過去にありません。
米国とは未締結ですが、過去にたばこのフィリップモリス社が香港と豪州の投資協定を使って、
豪州を訴えたように米国企業が締結相手国で営業していればわが国を訴えることが可能です。
が、それでもまだ１件もわが国は訴えられていないのが現実です。
投資家が国家を訴えた訴訟については、昨年末までに全世界で390件あり、トップは、対アルゼンチンの51件、
続いて対メキシコ、チェコ、エクアドル、カナダ、ベネズエラと続きます。
対米国の訴訟は対ウクライナと並んで14件で同率７位。くどいようですが対日本はゼロです。
上位には北米を除き発展途上国がずらりと並びますが、この状況をみれば、
ＩＳＤ条項導入はわが国企業が法律の整わない発展途上国で活動する上で有益なものとなるであろうことは誰もが予想できることです。
>>2に続く
- 169 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [2011/11/12(土) 09:19:18.00 ID:5JYVePaz0]
- ISD条項はアメリカと結んでも無害（ｷﾘｯ
なんて言っちゃう子はいくつの子？
正直３０代以上の人間はジャパンバッシングやられてた時
そんな条項が無くてもえげつない程いろんな事をやらかされたのを
経験として持ってるはずなんだが
- 170 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [2011/11/12(土) 09:25:43.99 ID:gIkIJE6Y0]
- >>1
＞米国とは未締結ですが、
その通りだよ。
無意味な議論だよ。
バカなのか、こいつは？
- 171 名前：名無しさん＠涙目です。(大分県) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:26:03.34 ID:GLCtOcaA0]
- >>169 団塊だろ この世代はアメリカ＝素晴らしい国と思い込んでる
- 172 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:27:28.22 ID:0sq2S/PH0]
- ちょっと偏ってる感はあるけど青山繁晴の主張を上げる反対派って少ないよな
中々スジが通ってると思うんだけど
- 173 名前：名無しさん＠涙目です。(WiMAX) [2011/11/12(土) 09:27:55.55 ID:4kD/Fe2D0]
- お前らグダグダ言ってるけど、
それＴＰＰのデメリットじゃなくてアメリカと貿易協定結ぶことのデメリットじゃね
今後、アメリカと貿易協定結ばないでいられるなら確かにそれは成り立つけどさ…
- 174 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [2011/11/12(土) 09:28:27.46 ID:/pPLypih0]
- 普通に考えて、宣戦布告ですよねぇ。
「アメリカは輸出を拡大するが、日本が拡大できると思わない方がいい」とか。
それに対して「乗り遅れるな！」とか言ってる人って、何考えてんの？
- 175 名前：名無しさん＠涙目です。(長野県) [2011/11/12(土) 09:29:11.66 ID:/lO6GuL80]
- 対後進国と対アメリカとじゃ
やばさの度合いが全く違うっての
- 176 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [2011/11/12(土) 09:29:59.11 ID:/pPLypih0]
- 「日本が拡大できると思わない方がいい」って、
・全力で妨害する
・買いませんよ
・それどころか潰しますー
って言われてるのと同義だと思うんだけど？
- 177 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [2011/11/12(土) 09:31:35.88 ID:GBgqGa7M0]
- >>7
条約が国内法よりも上だということは全くない
野次のほうが馬鹿
- 178 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:31:42.86 ID:qumKI+9N0]
- アメ様「奴隷になるならTPP入れてやる（ｷﾘｯ」
- 179 名前：名無しさん＠涙目です。(岩手県) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:32:07.86 ID:8xpcwAnl0]
- 先進国同士でISD条項結ぶなんてありえねって言ってんだろ
途上国だからISD結んでるんであって…
コイツ死ねよ
- 180 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:32:17.94 ID:RhdbNOVw0]
- 米銃器メーカーが銃刀法の撤廃を要求して日本も銃社会になりそう
- 181 名前：名無しさん＠涙目です。(山形県) [2011/11/12(土) 09:32:39.51 ID:IrnyxM3R0]
- >>1
お前が１番無能だ
- 182 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [2011/11/12(土) 09:32:57.52 ID:5JYVePaz0]
- >>173
えっ！？
- 183 名前：名無しさん＠涙目です。(関西・東海) [2011/11/12(土) 09:33:10.19 ID:5uM/ILCwO]
- 米国との貿易量は他国とは桁違いなんだから、同列に比較するのは無意味
>>1は意図的なミスリードをしているのかただのバカなのかどっちなんだ
- 184 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [2011/11/12(土) 09:33:12.91 ID:GBgqGa7M0]
- >>60
研究ノート 北米経済統合への新たな課題 拡大する米加、米墨間格差
季刊 国際貿易と投資 Autumn 2003 / No.53
ttp://www.iti.or.jp/kikan53/53sasaki.pdf#page=12
> NAFTA投資家保護規定が環境政策を左右
> カリフォルニア州では1999年3月、MTBEがガソリンタンクからの漏洩等を通じて
> 地下水を汚染しているとして、MTBEを段階的にエタノールに代える行政命令を発表した。
> MTBEとは、メタノールを原料としガソリンのオクタン価を高める添加剤として使用されている
> 物質のことである。この行政命令に対してメタノールを米国内の子会社で製造している
> カナダのメサネックス社が、州政府の措置撤回と約10億ドルの損害賠償金の支払いを求めて
> NAFTA紛争処理パネルに訴えたもの。
- 185 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:33:14.69 ID:0sq2S/PH0]
- 思えば青山の出演する動画って削除されちゃうから仕方ないか
青山繁晴の地獄の果てまで生ニコニコ
www.nicovideo.jp/watch/sm16117047
くだらない内容も多いし糞長いから誰も観ない分かる。
- 186 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [2011/11/12(土) 09:33:17.43 ID:w8tacZxF0]
- >>156
え？ＩＳＤＳ＝ＩＳＤ条項のことだから
それは間違ってない
- 187 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:33:45.56 ID:Sd9yGlEA0]
- >>174
自己中にもほどがある
アメリカ嫌いなったわ
- 188 名前：名無しさん＠涙目です。(WiMAX) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:33:49.28 ID:79Ku5KWB0]
- ISD条項を知らんのか！って言う人がいるよね
- 189 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [2011/11/12(土) 09:34:10.73 ID:/pPLypih0]
- >>175
うん、そうですね、
ＴＰＰは、「アメリカは日本から搾取するが、日本は後進国から搾取するチャンスをやろう」式。
そうやって煽りを食うのは、いつも後進国ですよね。
（飯島愛さんも、意味深なことを書いている。日本が豊かでいれるのは、文明国が豊かでいられるのは、後進国の犠牲があるからだ、と）
でも、その文明国が「アフリカの飢餓を救いましょう！」って言ってるのは、矛盾してるんですよね。
フェアトレードすればいいだけ。
100円のチョコレートが200円になって、毎日食べてるのが二日に一度になる程度の我慢じゃないですか。
- 190 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [2011/11/12(土) 09:35:24.92 ID:GBgqGa7M0]
- >>62
その反対派中野を論破しているのが>>1-2 >>6
- 191 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:35:26.96 ID:jCLJPLzF0]
- >>1,2,6
つまり、訴訟連勝中のアメリカが日本で最初に裁判するって話だろ？記事書いたやつは詐欺師か何かなの？
- 192 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本) [2011/11/12(土) 09:35:45.00 ID:Tcnq74oT0]
- >>1
無知すぎるのはスレたてのお前
- 193 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:36:23.47 ID:qumKI+9N0]
- ISD条項の前では国内法が力をなさない
それすら知らん奴はいないよな流石に。
前例なんていくらでも出てくるだろうに
- 194 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:37:54.70 ID:U13VyVc+0]
- いや実際にカナダやメキシコで問題発生しただろが
- 195 名前：名無しさん＠涙目です。(山口県) [2011/11/12(土) 09:38:12.87 ID:JOcG+WVJ0]
- TPP推進派の筆頭野田さんの無知っぷり
www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4
- 196 名前：名無しさん＠涙目です(WiMAX) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:38:18.03 ID:BpzYupVJ0]
- アメリカ大不況でそのとばっちりしか来ない条約
アメリカの現実をみればいちもくさん
- 197 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [2011/11/12(土) 09:39:44.43 ID:03eZBlgS0]
- >>81
１０年もかかるわけねえ
１年で皆忘れる
フリーチベット！とか叫んでた連中みればわかるだろ
- 198 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:40:26.37 ID:+GdDE7gE0]
- >>180
いいじゃんその銃でメリケン殺しまくれば
- 199 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:40:55.89 ID:Sd9yGlEA0]
- >>177
競合の公平性から米法基準で訴訟できるって聞いたんだけど
しかも非公開審判で一回で決まる、と
- 200 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:41:36.13 ID:qumKI+9N0]
- 177 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/12(土) 09:31:35.88 ID:GBgqGa7M0
>>7
条約が国内法よりも上だということは全くない
野次のほうが馬鹿
こういうこと言ってる奴ってホント頭がお花畑なんだなって事がよくわかる
- 201 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [2011/11/12(土) 09:42:29.82 ID:GBgqGa7M0]
- >>123
カナダはISDでひどい目にあったわけではない>>1-2 >>184
カナダは今現在でもTPPへの参加を模索している
ただしカナダ国内農業分野について事前交渉はしない
というカナダ自身にとってわがままな都合の良い態度を崩さないので
それならお断りだと言われている
- 202 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [2011/11/12(土) 09:43:04.61 ID:5JYVePaz0]
- >>201
君は現代史を勉強しなおした方がいい
- 203 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [2011/11/12(土) 09:43:13.46 ID:/pPLypih0]
- >>197
チベット問題は、中国の国民の意識が変わることで解決できると思うのですけれどもね。
中国人は基本、優しいと思うんですよ。中国残留孤児を育てて下さったわけですしね。
日本のある年齢層の人たちが中国の人を馬鹿にしているような風潮（チョンだとかチャンだとか）が、
支配層に利用されてると思いますよ。
ま、それらの人が日本で「ゆとり教育」を推進していたのでしょうけれどｗ
- 204 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [2011/11/12(土) 09:43:43.46 ID:GBgqGa7M0]
- >>128
訴訟を起こすだけならおまえさんでもできる
勝てるかどうかは別問題だがね
- 205 名前：名無しさん＠涙目です。(岡山県) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:44:12.53 ID:iujxpibA0]
- そりゃISD条項を使って脅すようなことを平気でやる国（＝アメリカ）と
今までISD条項を結んでなかったんだから、問題ないのは当たり前だな。
- 206 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:45:17.22 ID:sl039qb+0]
- アメリカの勝率は4割り程度というこぴぺをみたがだそうだが判例を全部把握してるやつここにいるの？？
- 207 名前：名無しさん＠涙目です。(アラビア) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:45:30.58 ID:u46yCOrA0]
- 安い農産物や製品が入ってくる
↓
デフレが進む
↓
お金の価値が上がって金持ち大喜び
↓
経団連大喜び
- 208 名前：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) [2011/11/12(土) 09:45:36.88 ID:DgMxP+MK0]
- ISD条項とTPPはそもそも全くの別物
TPPの話に割り込むのには無理が有る
- 209 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) mailto:age [2011/11/12(土) 09:46:51.02 ID:pqUby47W0]
- なんか変な感じがするから
業者か民主党がわざわざ情報操作してんだな
まぬけ
- 210 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本) [2011/11/12(土) 09:47:08.78 ID:Tcnq74oT0]
- >>201
頭の中、水ですか？
- 211 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:48:26.84 ID:Sd9yGlEA0]
- >>203
いや、忘れっぽさを指摘してるんだと思うけど
別問題ではあるが、前回の訴えを踏まえて今回は憂慮しているのか？と言いたいんじゃ
- 212 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) mailto:age [2011/11/12(土) 09:48:37.62 ID:pqUby47W0]
- 裁判がアメリカで行われる時点で不利だ
間抜け
- 213 名前：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [2011/11/12(土) 09:48:58.34 ID:/vr7qXaj0]
- 野田「ISDNってまだあるの」
- 214 名前：名無しさん＠涙目です。(西日本) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:50:24.05 ID:E/zw7iq00]
- また賛成派のデタラメ
- 215 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:50:48.57 ID:sl039qb+0]
- いやisdないと安全といいながら法律で自由貿易を阻害されるようなものち作られちゃ投資するきなくなるだろ
- 216 名前：名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [2011/11/12(土) 09:51:18.14 ID:QGx9b8T70]
- ＞禁止すべきでない化学物質の流通を十分な検討もなしに誤って禁止した
化学物質ではないが、狂牛病でも同じことが考えられる
日本の規制は厳しすぎるって言ってたからな アメリカは
- 217 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:51:18.61 ID:C7LbWfGP0]
- やっぱり反対派は在日だったのか
- 218 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) mailto:sage [2011/11/12(土) 09:53:02.79 ID:qumKI+9N0]
- 賛成派はこんな印象操作のいい加減な記事書くことしか出来ん
いい加減でなく「アメリカ」とISD条項結んで大丈夫な理由を書け
- 219 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [2011/11/12(土) 09:53:10.81 ID:/pPLypih0]
- >>217
印象工作乙です！ｗ
- 220 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [2011/11/12(土) 09:53:19.28 ID:thkP+xtb0]
- 日本医師会、ＪＡ、インフラ団体の利権擁護とか
関係者多すぎだろ
- 221 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [2011/11/12(土) 09:54:32.26 ID:5JYVePaz0]
- >>220
なるほど経団連はきれいな利権団体なんですね、分かります
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