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ひろゆき「“国を守るために戦う”ってどうかと思う」…ホリエモン「国を守りたいっていう人は、“国に



1 名前: ののちゃん(東京都) [2011/02/22(火) 06:16:50.47 ID:xxmCK28v0● BE:694872634-2BP(1)]
sssp://img.2ch.net/ico/u_ame.gif
依頼93

(※以下は抜粋です。全文は週刊プレイボーイ誌面でどうぞ)

■「日本を守るために戦う」は、ありか、なしか…

ホリエモン(以下「ホリ」) そういえば、この前の“朝生”で尖閣ビデオ流出の問題がテーマに挙がったんだけど、「流出がいいか悪いか」
ということよりも、俺はもっと上の問題「国を守るべきか、守らないべきか」を議論したかったんだよ。要は「国ってなんなの?」ってこと。
「国を守りたい」って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国を頼ってない人は「別に関係ねえや」って思ってるわけでしょ。

ひろゆき(以下「ひろ」) それは、ほかの国で暮らせる余裕のある人と、暮らせない人っていうことですよね。

ホリ この話をすると、必ずそういうふうに言われるんだよ。「海外で暮らすお金がない人はどうするんだ」とかね…。

ひろ でも僕は、海外で暮らすために必要なのはお金の問題じゃなくて、“度胸”の問題だと思いますよ。だって、中国人とか言葉
しゃべれないのにほかの国に行って、いきなり中華料理店とか始めるじゃないですか。あれはすごい度胸だと思う。例えば、ロサンゼルス
に行く片道5万円ぐらいのチケットを買う経済力は、ほとんどの日本人が持ってるでしょう。そこで、不法滞在してでも日本料理店を
始める度胸があるかどうかの問題だと思うんです。まあ、それをやる必要がないからやらないだけで、本当にヤバかったら、みんなやると
思うんですよ。

ホリ だって、昔は日本人もハワイとかブラジルに移民してたじゃん。
ひろ ほかの国で生活しようと思ったら、経済力がなくても度胸さえあればなんとかなる。
ホリ なんとかなるんだよ。でも、みんなは「命をかけて国を守らなきゃいけない」って言う。
ひろ 僕は、国を守るために戦うっていうのはどうかと思いますけどね。
ホリ そうすると、外国が攻めてきて「日本人が殺されてもいいのか?」って話になるでしょ。

868 名前: ビタワンくん(宮城県) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:48:10.71 ID:vqLNBLtd0]
>>860
絶望したやつらがブサヨになってネトウヨとかいう見えない敵を作り出してるだけだろ


つか、ネトウヨとかブサヨとか言ってるバカは+に帰れよ

869 名前: ベイちゃん(dion軍) [2011/02/22(火) 08:48:49.27 ID:TpO1YtNcP]
>>860
そんな度胸ねーよw
死んだほうがマシだってさw

870 名前: ニックン(三重県) [2011/02/22(火) 08:49:16.54 ID:6pjBkGS00]
ネトウヨ脱肛中wwwwwwwwwwwwwwww

871 名前: クロスキッドくん(福島県) [2011/02/22(火) 08:49:17.20 ID:rxhjHGkU0]
ならば問おう

                  国家とは何か 

 

872 名前: シャリシャリ君(catv?) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:49:31.94 ID:7szqXIYpP]
>>868
ブサヨなんていねえよ
ネトウヨはネトウヨとブサヨでググって現実を見ろよ

873 名前: シャリシャリ君(チベット自治区) [2011/02/22(火) 08:49:55.16 ID:fIF1+aTYP]
結局、この二人は今後収入無くったって食っていけるんだから楽観的なんだよ
世の中の情勢が変わったら自分らの飯のタネがどうなるかわからん俺たちとはそもそも考え方が違う
こんな連中の話を鵜呑みにしたってロクな事にはならないよ


874 名前: でパンダ(dion軍) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:50:05.05 ID:GnFgA8eG0]
ホリエモンの前では、あのひろゆきが常識人に見えるから不思議だ

875 名前: ピョンちゃん(熊本県) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:50:41.36 ID:I2X/x0jh0]
>>849
アメリカだとそれなりの扱いが期待できるし、変な事したらあっちこっちに言い付ければいいじゃん
でも中国やロシアだと自国民にすらあの対応だろ?人権蹂躙して滅茶苦茶やっても全然不思議じゃないでしょ
世界に惨状を訴えても「これは中国の内政問題だ」と気にしないからね

ほり&ひろは自分が半殺しにされて妻が奪われて、
妻はその男に養われて幸せになれるんだからそれでいじゃないと言ってるようなもんだよ
自分のことも妻の事も考えてないただのクズじゃないか

876 名前: [―{}@{}@{}-] シャリシャリ君(兵庫県) [2011/02/22(火) 08:50:58.14 ID:JZmPLHq0P]
>>872
現実を見ろよネットキムチww

ネトウヨ     約 1,810,000 件 (0.12 秒)
ネットキムチ  約 2,770,000 件 (0.12 秒)



877 名前: ビタワンくん(宮城県) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:51:55.12 ID:vqLNBLtd0]
>>872
此処にはどっちも居ねえから+に帰れよ大好きなネトウヨが相手してくれるだろ

878 名前: タマちゃん(catv?) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:52:31.03 ID:YETV229d0]
外国に対して考えが古すぎるひとが多いよな、ここ。

おまえらホームステイとかしたことないだろ?
他国に住んだことないのに、日本の住みやすさを語らないでくれる?w

879 名前: ベイちゃん(広西チワン族自治区) [2011/02/22(火) 08:52:56.21 ID:GLeLaqYWP]
>>867
最初から擦り寄る前提で考えるなよ。世界の癌、米中に
挟まれて難しいが目指すのはあくまで中立自国防衛
つか現実在日米軍は消えていなくなる

880 名前: しんちゃん(北海道) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:53:00.45 ID:w0RHDcvx0]
>>812
外から突然入ってきた奴が同質化する(みなされる)のに何世代か必要なのは当然でしょ
こういう、当たり前の人間的な感覚をブサヨの人たちが無視するから、移民問題みたいなことが起こるわけ

881 名前: おにぎり一家(関東・甲信越) [2011/02/22(火) 08:53:02.49 ID:B7viP4BzO]
俺たち先進的だぜwww

882 名前: りぼんちゃん(関西地方) [2011/02/22(火) 08:53:07.31 ID:zuGIAQ4x0]
条約破りの常習犯や反日教育に染まった国々に囲まれている自覚が全く無いんだな
チェチェン紛争やチベット弾圧での連中の容赦の無さを知らんのか
ソ連の捕虜になった50万人の日本人がどれだけ悲惨な運命を辿ったか知らんのか

883 名前: 御堂筋ちゃん(catv?) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:53:51.22 ID:G9NopycP0]
この二人だけは尊敬したくないなあ

884 名前: [―{}@{}@{}-] シャリシャリ君(兵庫県) [2011/02/22(火) 08:53:55.21 ID:JZmPLHq0P]
自分と違う血液型の血でも輸血してろよ
シナの靴舐め野郎w

885 名前: とれねこ(四国) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:54:02.84 ID:rpokHy8rO]
というか、ホリエモンがドヤ顔で日本の外交を語ってんのが一番ムカつく
逮捕した時に日本国籍を剥奪しとけよ

886 名前: エネゴリくん(富山県) [2011/02/22(火) 08:54:05.74 ID:4naps4kl0]
今の日本は平和が当たり前だからな。だからくだらん議論になる。



887 名前: ベイちゃん(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:54:33.71 ID:X2aKz9zqP]
まぁお前らって誰か日本人が飛び込み自殺したとしても
リア充なら下手すりゃメシウマとか言うだろw?
それは親族や知人が死んだのとは違う感情

国家ってのはそういう人間を政府っていう
利害解決主体でまとめている媒体であるだけだからな

888 名前: 赤太郎(dion軍) [2011/02/22(火) 08:54:41.58 ID:IUFHMZZS0]
在日さすがっす

889 名前: マップチュ(東京都) [2011/02/22(火) 08:54:59.94 ID:YOGxlirE0]
>>879
「緩衝国」ってヤツ?
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%A9%E8%A1%9D%E5%9B%BD

890 名前: モバにゃぁ?(広西チワン族自治区) [2011/02/22(火) 08:55:10.65 ID:mDjbL01TO]
今お前が住んでる社会はそういうものの積み重ねだよクズ。
刑期終えたら日本から出ていけよゴミ人間。

891 名前: 藤堂とらまる(関東・甲信越) [2011/02/22(火) 08:55:24.50 ID:8BJYCVVxO]
>>878
1秒でも早く日本に帰りたかった

892 名前: ココロンちゃん(静岡県) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:55:26.17 ID:6pp5DuyZ0]
>>839
撃退?
戦争回避の方法を論じているんだけど。

>>841
そんなことを言ったら世の中すべてがケースバイケース。
情報の伝達速度がものすごく速い現代では
民主化運動が起こる可能性は非常に高いと思う。

日本人は奴隷根性染み付いているからそれは無理じゃね?
というならまぁ、同意w

893 名前: アッキー(青森県) [2011/02/22(火) 08:55:46.22 ID:/DeM+C1J0]
アメリカとかなら特に生活変わらないかもしれないけど
事あるごとに日の丸燃やす国に吸収されたら怖すぎるんだけど

894 名前: ほっしー(宮城県) [2011/02/22(火) 08:55:46.24 ID:Pg8cfxSF0]
>>1
バブル期からタイムスリップしてきたのかこいつら

895 名前: リッキー(dion軍) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:55:55.19 ID:87D79w960]
まあなんにせよ中国が攻めてくるのは現状ありえない。
中国は日本単独にすら勝てるなんて思ってない。
現状は海上自衛隊>>>>>中国海軍
それは中国自身が一番よくわかってる。
だから日本の政治体制の不備をついてちょっかいかけにきてるだけ。
つまり相応の軍事力と国を守るために戦うっていってれば
そんなに簡単に日本は攻め込まれない。
戦いませんとか戦えませんとかいうとむしろそれが戦争を生むんだよ。
弱味なんかみせんな。
強いから戦わないんだよ。
弱ければむちゃくちゃにすればいいだけ。

896 名前: パナ坊(山梨県) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:55:57.56 ID:Ed+ShTs60]
カップ麺うめぇ



897 名前: ケズリス(宮城県) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:56:10.61 ID:2VgiJMWX0]
どうでもいいけど噛み合ってない

898 名前: レビット君(神奈川県) [2011/02/22(火) 08:57:17.66 ID:W8cXgQDn0]
日本という国に頼って、日本という国の文化や慣習に染まっている人間が、
こういうこと言っても何の説得力もない。

実際こんな考えで外国行って後悔してる奴いっぱいいるじゃんw

899 名前: キャプテンわん(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:57:41.17 ID:j8r9Qqsx0]
>>895
> まあなんにせよ中国が攻めてくるのは現状ありえない。
> 中国は日本単独にすら勝てるなんて思ってない。
> 現状は海上自衛隊>>>>>中国海軍
> それは中国自身が一番よくわかってる。
> だから日本の政治体制の不備をついてちょっかいかけにきてるだけ。
> つまり相応の軍事力と国を守るために戦うっていってれば
> そんなに簡単に日本は攻め込まれない。
> 戦いませんとか戦えませんとかいうとむしろそれが戦争を生むんだよ。
> 弱味なんかみせんな。
> 強いから戦わないんだよ。
> 弱ければむちゃくちゃにすればいいだけ。

それじゃ日本は世界で唯一平和ボケした異常で危険な国だって言うのは
ネトウヨの大嘘だったの?

900 名前: [―{}@{}@{}-] シャリシャリ君(兵庫県) [2011/02/22(火) 08:57:54.50 ID:JZmPLHq0P]
>>892
え?
じゃあネパールが日本に宣戦布告しても無血譲渡するの?

901 名前: スピーフィ(新潟・東北) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:57:57.80 ID:qJJnYadIO]
>>873

うん。
だが俺らもやってらんねえって思うのと同様に金持ちもやってらんねえって思ってる。
なんでだ。

個を大事にっつって倫理崩壊した結果がこれだよ。
教育が一番大事だと。ちょっとくらい洗脳してもいいぞ

902 名前: とれねこ(四国) [2011/02/22(火) 08:58:04.92 ID:rpokHy8rO]
ホリエモンは中国国籍を取得して、中国で同じ事を言ってくれ
陰ながら応援するからさ

903 名前: 山の手くん(チベット自治区) [2011/02/22(火) 08:58:31.78 ID:Whgl+VLJ0]
堀江はいちいちキモイな

904 名前: ガリ子ちゃん(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:58:41.46 ID:9j+x5Hl40]
ネトウヨて教祖からはしごはずされてばかりでかわいそう


905 名前: しんちゃん(北海道) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:58:55.78 ID:w0RHDcvx0]
>>854
国のシンボルとして特定の人物を掲げることなんて、現在の先進国でも普遍的に行われてることでしょ
ブサヨの妄信してた"合理的"な共産主義国家だって、レーニンやら毛沢東やらを象徴として掲げてたのを考えればわかるよね?

906 名前: ピョンちゃん(熊本県) mailto:sage [2011/02/22(火) 08:59:28.54 ID:I2X/x0jh0]
>>854
国家が合理性だけで運営できると思ってる馬鹿タレがまだ居たとはな
国家権力はそれだけで権力なのではない、権力には権威がないと成立しない
権威を裏付けるのは暴力装置か?否、権威を裏付けるのは正統性である
総理大臣は天皇に任命されるから総理大臣なのであって、自分達で総理大臣を名乗っても通用しない
天皇なんか居なくても大丈夫だと言い出すんだろうな・・法的根拠のない権力は力で押さえつけようとも早晩崩壊する



907 名前: サト子ちゃん(関西・北陸) [2011/02/22(火) 08:59:31.83 ID:fAC23bhKO]
ダルいことはしたくない
楽な方に流れたい
それだけです

908 名前: エビ男(福島県) [2011/02/22(火) 08:59:37.89 ID:eZOiTaJO0]
アメリカに占領された日本だけを例に挙げるってどんだけだよ
他の例もあげろよ

909 名前: アソビン(神奈川県) [2011/02/22(火) 09:00:07.87 ID:Jv1k4kqR0]
>>842
堀江は日韓併合肯定派って事だな
なんという隠れウヨwww

910 名前: フレッシュモンキー(大阪府) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:00:13.16 ID:evJyMdrs0]
コイツらに言われせば今の若いアホどもはそうか!となりまっせ
っと最近やってそうなw

911 名前: バスママ(北海道) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:00:45.69 ID:hEJyeTJE0]
堀江にしても西村にしてもなーんにも考えてないことだけはわかった。

912 名前: ベイちゃん(dion軍) [2011/02/22(火) 09:00:48.45 ID:TpO1YtNcP]
ブサヨのひろゆきが作った掲示板で暴れる気分はどうだい?ネトウヨ
さぞ気分がいいだろう

913 名前: リョーちゃん(dion軍) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:01:01.31 ID:2Ms+D2ca0]
あと戦争になったら堀江みたいな奴から赤紙送って最前線に飛ばしてほしいwww

914 名前: いくえちゃん(関東) [2011/02/22(火) 09:01:07.79 ID:7ycskdigO]
やっぱ裕福な人間は左寄りになるんだな
そりゃあいざとなったら経済力を武器に保護してもらえるからね
お気楽でいられるんだろうよ
逆に戦争が泥沼化して財産接収とかになるのが一番嫌なんだろうし
この人達は国より金ってだけだ

だからネトウヨ=貧民、ブサヨ=インテリ金持ち
っていうレッテル貼りは正しい面もある
でもブサヨは戦争反対とかいいつつ
その本質は上でも書いた通り「自分の金さえ無事ならどうでもいい」
そうならそうとハッキリ言えばいいのに
下手に綺麗事で取り繕うからキモくなるんだよ

915 名前: ベイちゃん(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:01:12.82 ID:X2aKz9zqP]
>>906
その権威の解決策が社会契約なんじゃないの?
まぁ俺は民主主義万歳党所属だからこう言う事言うがw

916 名前: ミスターJ(宮城県) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:01:17.60 ID:9bnvP/Zb0]
権利や自由が保障されない国が攻めてくるかもしれないのに
上が変わっても別にどうってことないとか
最悪逃げればいいじゃんって時点で平和ボケしてるとしか



917 名前: ベイちゃん(広西チワン族自治区) [2011/02/22(火) 09:01:27.47 ID:GLeLaqYWP]
>>889
緩衝というか、朝鮮半島、台湾、日本、これらは全て
60年前の戦争終結の代償として型にはめられ
それが今なお生きている

918 名前: マップチュ(関東・甲信越) [2011/02/22(火) 09:02:10.63 ID:dmF7vI8dO]
他国による統治と実権もない総理大臣を一緒にするなよ

919 名前: エビ男(福島県) [2011/02/22(火) 09:02:35.10 ID:eZOiTaJO0]
第二次世界大戦以降もいろんな紛争や虐殺があるのに
知らないんだろうなあ
一芸に秀でてるだけで他の分野でも偉そうに喋るなら
ちゃんと勉強してほしいわ

920 名前: しんちゃん(北海道) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:03:10.09 ID:w0RHDcvx0]
>>906
サヨの人たちって国を機械か何かと勘違いしてるみたいだからねぇ
資本主義は必ず共産主義に至るとかいう「法則」とやらを妄信してた過去とかぶる
自然科学じゃあるまいしw

921 名前: アンクル窓(catv?) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:03:15.39 ID:cImndKNc0]
まともに聞いてもらえる話じゃ無いわな、こんなの。中学生かと思うわ

922 名前: 吉ブー(福岡県) [2011/02/22(火) 09:03:21.87 ID:XHBqG5vz0]

うわ・・・ニートどもが職安も行かず議論してらw

923 名前: ココロンちゃん(静岡県) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:03:31.40 ID:6pp5DuyZ0]
>>863
お前、世界史から何も学んでないね。

924 名前: シャリシャリ君(catv?) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:03:41.98 ID:7szqXIYpP]
>>912
ネトウヨがブサヨの手の平の上で踊らされてるバカでワロタ

925 名前: つくもたん(dion軍) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:04:20.56 ID:BIwym9Io0]
>>847
空想じゃなくて想像だな

926 名前: キャプテンわん(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:05:00.10 ID:j8r9Qqsx0]
他国が攻めてくるかもしれないって言ってるネトウヨは、その危険の可能性と
なっている国々の国防論を信じきってるんだろ? だから自国に他国がせめ
て来るのはネトウヨ自身がその防衛思想のせいだよ。



927 名前: ベイちゃん(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:05:10.87 ID:X2aKz9zqP]
>>920
むしろ国が生来的、本来的、自然的存在であるというならば、
その理由をよく聞いてみたいのだけれども?

まぁ生まれた時から存在して、それ以外の国を知らず、
当たり前だと思い込んでいるのならともかく…

928 名前: シャリシャリ君(catv?) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:05:34.30 ID:7szqXIYpP]
>>921
それならネトウヨは小学生だな

929 名前: いたやどかりちゃん(埼玉県) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:05:39.08 ID:us5vCuHu0]
>>914
インテリ貧民の俺たちを忘れないで

930 名前: 湘南新宿くん(内モンゴル自治区) [2011/02/22(火) 09:05:56.58 ID:jHkXpcsFO]
今最も影響力のない二人が言ってもねぇ

931 名前: ヨモーニャ(dion軍) [2011/02/22(火) 09:05:58.61 ID:NV8Vld3x0]
人と違うこと言って目立ちたい病にかかっちゃったように見える
一昔前にネットでもてはやされた人ってのは、大なり小なりそういう面があったからな

932 名前: コン太くん(福岡県) [2011/02/22(火) 09:06:21.70 ID:dUUvmKrF0]
つか、ホリエのような金の亡者は金しか頭にないからなw
損するなら沖縄を売るし、得するなら戦争も歓迎する
こんなのの国に対する認識はこんなもんだ
戦争中に鬼畜米英が女を犯して〜って当時はまんざら有り得た話なんだよ
インディアンとか黒人がどんな扱いをされてたか知ってたからな

933 名前: ちゅーピー(福島県) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:06:24.58 ID:O98Wl/bL0]
アメリカ国民は国を守る義務や連邦政府が悪さしたら
戦えるように武器を持つことが正当化されてるんだよな

934 名前: リッキー(dion軍) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:06:59.93 ID:87D79w960]
>>899
嘘ではないが合ってもいないだろうよ。
その平和ボケってのが政治体制の不備だってことだ。
それが危険でむしろ戦争を生む考えなのはまちがいない。
でも現状の日本は軍事力があるしどこまで機能するかわからんが日米安保もある。
そんなに簡単に攻め込んだら返り討ちにあう。
だからはじっこの領土にちょっかいかけにきて揺さぶってる。
軍隊なんかだしたら戦争になるじゃないか。
戦争したら負けるから政治体制の不備をついて領土掠め取ろうしてるってこと。
だから堂々とつっぱねればいいってだけなんだよ。

935 名前: ナミー(大阪府) [2011/02/22(火) 09:07:02.31 ID:93W37JJY0]
日本の場合は、ただ単に金になる国なのでアメリカから生かされているだけだね
人が資源じゃなかったら、イラクやアフガニスタンと同じ運命をたどっていたかもね

936 名前: ココロンちゃん(静岡県) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:07:07.91 ID:6pp5DuyZ0]
>>900
主目的はムダな戦闘・死者の回避だから、
一撃でやっつけれそうな相手だったらやっつけたほうが早いよな。
ネパールくらいならOKじゃね?

要するにどちらのほうがメリットがあるかって合理的な判断をすべし
って話なんだよ。


神が中心になってわれわれの民族と国土を守らなければならない

なんて精神論ぶつなんて前時代的すぎるってこと。



937 名前: エネゴリくん(catv?) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:07:19.39 ID:uaVihcN0i]
冷戦時代に同じ事が言えたかな
今は民主主義と資本主義経済が常識となりつつあるから
こういう事が言えるわけで

全ての国がそこそこ豊かになれば戦争する必要はなくなるだろうが
それは安全保障を考える必要はないって訳じゃないんだよ

938 名前: タマちゃん(catv?) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:07:38.48 ID:YETV229d0]
このスレにいると、日本人が海外に住めば即殺されて当たり前のような気がしてくるな。

海外を世紀末都市かなんかだと思ってるひきこもりさんの多いこと多いこと。

939 名前: サンコちゃん(長屋) [2011/02/22(火) 09:07:48.06 ID:Q6Wo/NW70]
>>864
それこそ平和ボケだろ

940 名前: シャリシャリ君(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:08:31.39 ID:UFHabMWvP]
ホリエモンの主張は部分的にはモリタクと一緒なんだな
攻められたらやられちゃえばいいじゃないですかってところが

941 名前: ココロンちゃん(静岡県) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:08:53.11 ID:6pp5DuyZ0]
>>905
俺はブサヨじゃないし。
レーニンや毛沢東なんて詐欺師だいきらいだし。

だいたい時代遅れ過ぎるだろ?

なんで変わろうとしないんだ?

世界史を学ぶんではなくて世界史から何を学ぶか?
なんだぞ。

942 名前: レオ(関西地方) [2011/02/22(火) 09:08:57.23 ID:xJhSLB7U0]
どこの国に行っても自分なら成功できるって自慢が透けて見えるけど
ほりえもんや、ひろゆきが中国で生まれてたなら
すでに人体模型になってると思う

943 名前: キャプテンわん(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:09:08.55 ID:j8r9Qqsx0]
>>934
> >>899
> 嘘ではないが合ってもいないだろうよ。
> その平和ボケってのが政治体制の不備だってことだ。
> それが危険でむしろ戦争を生む考えなのはまちがいない。
> でも現状の日本は軍事力があるしどこまで機能するかわからんが日米安保もある。
> そんなに簡単に攻め込んだら返り討ちにあう。
> だからはじっこの領土にちょっかいかけにきて揺さぶってる。
> 軍隊なんかだしたら戦争になるじゃないか。
> 戦争したら負けるから政治体制の不備をついて領土掠め取ろうしてるってこと。
> だから堂々とつっぱねればいいってだけなんだよ。

日本は戦後一貫して平和ボケした国だったんだよね? じゃぁなぜ
中国は尖閣一つ占領しないの? あんな無人島なんて軍艦一隻で
簡単に占領完了できるヨ。

944 名前: 総武ちゃん(内モンゴル自治区) [2011/02/22(火) 09:09:38.96 ID:EkAdwbwpO]
金持ちはいいね

945 名前: しんちゃん(北海道) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:09:57.45 ID:w0RHDcvx0]
>>927
国家が「機械」ではないというのは、
合理性の追求とより良い国家運営とは完全合致しないってこと

946 名前: いたやどかりちゃん(埼玉県) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:10:13.01 ID:us5vCuHu0]
>>938
ヒャッハーは言い過ぎだけど、外国は隙あれば手荷物や財布すら簡単に盗んで来る犯罪者ばかりだぞ



947 名前: たまごっち(東京都) [2011/02/22(火) 09:10:30.92 ID:Osn0p2JI0]
ひろゆきが本当に考えてることが分からない
この対談でも、他の対談でも相手にあわせて会話するし、自分の意見も「いいんじゃない?って思います」程度だし

948 名前: ココロンちゃん(静岡県) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:11:34.98 ID:6pp5DuyZ0]
>>906
>権力には権威がないと成立しない

こういうのが土人的メンタリティーなんだろうな。
もしくは、何かに帰依しなと精神的独立が保てない弱い人。

権威の裏づけは、合理性に基づく正当性で最終的に
警察や軍隊っていう強制力をもった暴力装置でいいと思うよ。

もうそういう時代じゃないだろ。

949 名前: キャプテンわん(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:11:53.19 ID:j8r9Qqsx0]
>>946
> >>938
> ヒャッハーは言い過ぎだけど、外国は隙あれば手荷物や財布すら簡単に盗んで来る犯罪者ばかりだぞ

それじゃなぜ中国は尖閣を侵略しないの? 日本は戦後一貫して平和ボケした国なんだよね?
平和ボケしてるうちに早く尖閣くらい侵略するはずだよね?

950 名前: コン太くん(福岡県) [2011/02/22(火) 09:11:58.83 ID:dUUvmKrF0]
>>937
だよな。世界が100回は灰になると言われててスイスは核シェルターを新築の家には義務で作らせて
ソビエトのミグが日本に亡命した時も「すぐに返還しなければ北海道を攻撃する」とか言ってた時代もあった
こんな平和ボケな事が言えるのは最近くらいだな

951 名前: ソニー坊や(石川県) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:12:10.11 ID:+iAzAgOO0]
ひろゆきは相槌のプロだな。喋る鳥みたいで可愛すぎる。

952 名前: フレッシュモンキー(大阪府) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:12:53.92 ID:evJyMdrs0]
こんな対談をまともに深く考えるから貧乏なままなんだよ

953 名前: シャリシャリ君(チベット自治区) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:13:04.24 ID:3Qnar61e0]
>>938
海外駐在の大使館員夫妻が殺されて家財道具一切が奪われた事件知ってる?


954 名前: マストくん(関東) [2011/02/22(火) 09:13:14.37 ID:wdC/nyJnO]
しゃべり場かよこいつら

955 名前: ごきゅ?(チベット自治区) [2011/02/22(火) 09:13:15.23 ID:mP2AB7Fb0]
金持ってる奴は助かる
ほんとそれだけだよ
だからこいつらはこれで済む

956 名前: メガネ福助(大阪府) [2011/02/22(火) 09:13:54.14 ID:8vBzpTkI0]
堀江はフジ買収目前に国に妨害されたからな
こういう考えにはなるだろう



957 名前: いたやどかりちゃん(埼玉県) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:13:56.95 ID:us5vCuHu0]
>>949
>平和ボケしてるうちに早く尖閣くらい侵略するはずだよね?
ついこの間侵略してきたのもう忘れたの?

958 名前: ベイちゃん(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:13:59.64 ID:X2aKz9zqP]
>>945
そもそも合理性ってなんだい?

例えば国家の目標の一つには国益が挙げられるともうけれども、
ネトウヨのいう国益と、左翼のいう国益と、経団連のいう国益は必ずしも合致しない
それぞれが言う外交の問題も、人権・環境の問題も、経済の問題も、各々少なからず合理性は認められる

結局利害が対立していて、画一、単一な合理性なんて国家には見いだせないだろう。
そこを解決するのがある意味国家のお仕事みたいなもので

959 名前: ハービット(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:14:19.85 ID:5W4r9zrT0]
外国人は日本人より知的レベルが数段高いから日本が自衛隊送ったらみんな領土明渡してくれる
そして日本が世界を統一し、永遠の平和が訪れたのでした

960 名前: キャプテンわん(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:14:37.63 ID:j8r9Qqsx0]
>>950
> >>937
> だよな。世界が100回は灰になると言われててスイスは核シェルターを新築の家には義務で作らせて
> ソビエトのミグが日本に亡命した時も「すぐに返還しなければ北海道を攻撃する」とか言ってた時代もあった
> こんな平和ボケな事が言えるのは最近くらいだな

それじゃなぜ中国は尖閣を侵略しないの? 日本は戦後一貫して平和ボケした国なんだよね?
平和ボケしてるうちに早く尖閣くらい侵略するはずだよね?

>>955
> 金持ってる奴は助かる
> ほんとそれだけだよ
> だからこいつらはこれで済む

(゚Д゚)ハァ? それじゃ貧乏人は戦争すれば助かるの?

961 名前: 白戸家一家(東京都) [2011/02/22(火) 09:14:47.90 ID:8nr5uRmv0]
ひろゆきも国が無くなれば賠償金がちゃらになるからなw

962 名前: だるまる(大阪府) mailto:spage [2011/02/22(火) 09:15:20.42 ID:Xw8S5IWx0]
民族浄化で殺されるだけだろうな

963 名前: ごきゅ?(チベット自治区) [2011/02/22(火) 09:16:02.94 ID:mP2AB7Fb0]
どこの主権国家が
今時数千万の避難民を受け入れるんでしょうね


964 名前: くーちゃん(北海道) [2011/02/22(火) 09:16:44.25 ID:jlJS3oW+O]
つまり日本200都道府県にすることも可能だということか

965 名前: キャプテンわん(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:16:44.60 ID:j8r9Qqsx0]
>>957
> >>949
> >平和ボケしてるうちに早く尖閣くらい侵略するはずだよね?
> ついこの間侵略してきたのもう忘れたの?

いや侵略なんか起きてないよ
中国は尖閣を侵略しないの? 日本は戦後一貫して平和ボケした国なんだよね?
平和ボケしてるうちに早く尖閣くらい侵略するはずだよね?

>>962
> 民族浄化で殺されるだけだろうな

それじゃなぜ中国は尖閣を侵略しないの? 日本は戦後一貫して平和ボケした国なんだよね?
平和ボケしてるうちに早く尖閣くらい侵略するはずだよね?

966 名前: パーシちゃん(東京都) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:16:44.66 ID:BFoYyP0o0]
順序を大いに間違ってる大馬鹿だな
EUみたいな国家間の話合いから併合に向かうプロセスならともかく
ノーガード戦法でいきなり奪い取られるなんてのはそれなりに犠牲を伴うだろ




967 名前: シャリシャリ君(catv?) [2011/02/22(火) 09:17:11.23 ID:m9IimKwlP]
”外国”に頼ってるか”自国”に頼るか

どっちも”国”に頼ってるだろw

968 名前: ソニー坊や(石川県) mailto:sage [2011/02/22(火) 09:17:31.97 ID:+iAzAgOO0]
そういやイラクでも、有力者は大事にされてたな。
せめて戦争始まるまでには、地元の有力者にはなっておきたいよな。






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