初音ミクの機械音を「歌声」とか言ってる奴なんなの？単なる楽器なんだから「歌」じゃなく「音」だろw

1 名前： ひょこたん(福島県) [2011/02/07(月) 02:24:19.94 ID:/40VNWE50 BE:1187147197-PLT(12000) ポイント特典] sssp://img.2ch.net/ico/kitawa2.gif 初音ミクのアルバムに１児の母で専業主婦・YOMEが参加決定! 公式ページで視聴スタート 音声合成ソフト『初音ミク』を販売するクリプトン・フューチャー・メディアの運営する CGM型コンテンツ投稿サイト『ピアプロ』とビクターエンタテインメントが共催した 「ボーカリストオーディション」の結果が4日、同サイトで発表され、1児の母でもあり、 普段は専業主婦をしているという “YOME（kyachiskoid）”が選ばれたことがわかった。 　3月9日＝「ミクの日」に発売されるアルバム「『Symphony』／buzzG feat. 初音ミク× VOCALISTS」に、「Flashback」を歌うボーカリストとして収録されることになったYOME。 「いまだに壮大などっきりではなかろうかとどきどきしていますが、私のようないち主婦を 抜擢してくださり、本当にありがとうございます」とコメントを寄せている。 今作は、音楽プロデューサー・buzzGのデビューアルバム。初音ミクが歌う7曲に加え、 オーディションで選ばれたYOME、アニメ『らきすた』など多方面で活躍し、今年放送予定の アニメ『日常』でもメインキャストを務める声優・相沢舞や、東方アレンジ系音楽サークル 「SOUND HOLIC」に所属するNana Takahashi、ニコニコ動画で活躍する歌い手・花たんら ボーカリストたちの4曲も収録される。 現在特設ホームページが開設され、楽曲の試聴もスタート。ハードなロックアレンジがが 印象的で、初音ミク作品としては異色のアルバムとして注目を集めそうだ。 www.oricon.co.jp/news/deview/84518/ 104 名前： モバにゃぁ?(関西地方) mailto:age [2011/02/07(月) 03:20:37.22 ID:MVKs2/HR0] 元は人間の声なんだろ？ 電話通して歌ったら歌じゃなくて音か？ん？ これに反論できるヤツみたことねえ 105 名前： あかりちゃん(岩手県) [2011/02/07(月) 03:21:35.66 ID:26B+QKev0] >>104 そりゃ論点ずれてんだからあたり前だろ池沼 106 名前： 柿兵衛(東京都) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:21:48.45 ID:vDBuwYUm0] 声優の声サンプリングして使ってるんだから一応声だろ 107 名前： パルシェっ娘(内モンゴル自治区) [2011/02/07(月) 03:21:56.57 ID:ko03Y4dDO] >>97 ならてめーは耳ちょん切って死ね 108 名前： モバにゃぁ?(関西地方) mailto:age [2011/02/07(月) 03:21:58.50 ID:MVKs2/HR0] >>105 やはり反論できず 109 名前： ヤマク君(千葉県) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:22:37.25 ID:TJFvCJZCP] >>98 顔真っ赤なのはアンチだろ ミクさんの成功はとどまる所を知らないからな 110 名前： ザ・セサミブラザーズ(奈良県) [2011/02/07(月) 03:23:03.20 ID:sbovtw1V0 BE:1402998337-2BP(931)] sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif >>93 >>64からの一連の流れに乗っておいて、よく言うよ。。。 そういう一言が、何よりも評判落とすんだよ。 堂々としていれば良い。 「だって信者が」というのは、所詮アンチの言い訳に過ぎない。 どこに好きなものをバカにされて大人しくしてるファンがいる？？？ それをミクの信者だけはおかしいという時点で、アンチがおかしいわけなんだから。 本当に「○○を好きな奴は××に決まってるのだ！」と同じ手法なんだから、 一々真に受けたり流用するなよ。 111 名前： MILMOくん(新潟県) [2011/02/07(月) 03:23:31.57 ID:weSOc25q0] >>103 ライブで聞くのでなければ今どきの打ち込み系の曲とか エフェクトかけた歌なら、違いはないよ あるとすれば人間の歌手が歌声にかけた表現の手間（無意識のことも含め）が 機械を使ってる人間がボカロに歌わせるときにかけた手間を上回っているってだけの話 いいかげんな歌手のいいかげんな演奏よりは、 おもいっきり手間かけたボカロ曲のほうが「人間らしい声」できてるよ 112 名前： りんかる(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:23:35.81 ID:11maRy9mO] >>104 電話通して歌う歌にどれだけの価値があることやら 113 名前： ユメニくん(長屋) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:24:16.34 ID:QnEO9Pkc0] >>104 お前は苺をすり潰して抽出した成分の一部のみを混ぜ合わせた物体を苺と呼ぶのか？ 114 名前： バブルマン(catv?) [2011/02/07(月) 03:24:19.57 ID:U8pteEyc0] >>104 そしたら生歌以外全部音になっちまうだろ 115 名前： ポケモン(catv?) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:24:37.78 ID:qG2EZrg40] ATOLSは素晴らしい 機械音声を活かした歌 ハジマリノコトバ聴けよお前ら 116 名前： パルシェっ娘(内モンゴル自治区) [2011/02/07(月) 03:24:36.86 ID:ko03Y4dDO] >>110 だがてめーはきめぇ それを理解してさっさと回線切れ不愉快だ 117 名前： ベストくん(チベット自治区) [2011/02/07(月) 03:25:36.30 ID:0xB6fmlZ0] >>104 りんご　　　と発音する時と、 り　ん　ご　と一文字ずつ発音するときって声の違い出るよな ボカロは後者を前者のように作る過程をこねくり回す事で、そのこねくる技術がまだまだなんじゃないのか だから将来に期待できるわけでさ 118 名前： 柿兵衛(東京都) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:26:10.27 ID:vDBuwYUm0] >>96 そんなもんちょっと使いなれたヤツならとっくにやってるしソフト側でもやってるよ でもまだまだ肉声にはほど遠い まだ決定的に足りない何かがあるんだろ 話すだけならやっと肉声に近い自然なのも出てきてるけど 119 名前： けいちゃん(関西地方) [2011/02/07(月) 03:26:19.90 ID:tBWNLCbR0] ミクさんの良さにいい加減気づけよこの禿げ速民ども 120 名前： テット(東京都) [2011/02/07(月) 03:26:43.13 ID:nK7dJ2Cs0] ミクの歌を人が歌ってるのあるけど何か違うんだよな 121 名前： ヤマク君(千葉県) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:27:12.42 ID:TJFvCJZCP] >>112 今の世の中で流通してる歌は全部電話通してるぞ 122 名前： キョロちゃん(不明なsoftbank) [2011/02/07(月) 03:28:05.49 ID:hUzd5EUOP] ニコ厨が持ち上げてる歌はだいたい聞いたけど機械音声を感じさせない曲なんて一個もねーよ 123 名前： ヤマク君(西日本) [2011/02/07(月) 03:28:57.29 ID:hsXSdLimP] 人の声だって音なんだから、歌と音なんて認識の違いでしかないな 別に歌でいいだろ 124 名前： 大崎一番太郎(千葉県) [2011/02/07(月) 03:29:17.19 ID:IWv7fLU40] >>113 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E9%A3%9F%E5%93%81 呼ばれることもある 125 名前： テット(東京都) [2011/02/07(月) 03:29:29.13 ID:nK7dJ2Cs0] 元々ボーカロイドのテクノロジーは ProToolsの音程、補正ソフトやサンプラーから派生した物だから 一般の音楽でも音程を補正した曲はミクと変わりないんじゃなイカ 126 名前： キョロちゃん(石川県) [2011/02/07(月) 03:29:51.06 ID:bkRX6xt7P] >>111 >いいかげんな歌手のいいかげんな演奏よりは、 >おもいっきり手間かけたボカロ曲のほうが「人間らしい声」できてるよ これ例挙げてくれないか >>52は本家が勝ってるのは一目瞭然 127 名前： コジ坊(内モンゴル自治区) [2011/02/07(月) 03:31:35.31 ID:sHBQhJWLO] クリプトンはミクでどんだけ儲かったんだ 128 名前： 柿兵衛(東京都) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:32:14.51 ID:vDBuwYUm0] 大体へんに擬人化するより言葉を発する楽器の方が良いだろ 設定的に考えて 129 名前： ゆうちゃん(関東・甲信越) [2011/02/07(月) 03:32:42.72 ID:gb70aUBCO] >>111 肉声をピッチ修正するのと、サンプリングデータ加工、出来たものの違い分かる？ 一番違うのは倍音なんだよね。これ打ち込み全てに言えることなんだけど未だに完全再現は出来てない 倍音が無くなると、音の厚みや和音成分が全然変わってくるから、機械音声はその域を出ないんだよね 130 名前： やいちゃん(北海道) [2011/02/07(月) 03:33:02.20 ID:ADquvOTg0] 別にボーカロイドのものを歌じゃないとまでは言わないけど 機械の歌でしょ 今ある歌を絶賛するわけじゃないけど人間の歌には遠く及んでいない 治らないだろうけど耳鼻科行けよ気持ち悪い 131 名前： パルシェっ娘(内モンゴル自治区) [2011/02/07(月) 03:35:58.67 ID:ko03Y4dDO] ボーカロイドはサンプリングして、一音につき単一な波長しかない今の所 生歌は言葉の繋がりや感情が入り交じった音だから一音につきいくらかの波長がある つまるところこの辺りが再現できたらヴォーカリストwwwになっちゃうね あとは作曲側の腕次第 基本今は同人崩れの趣味の延長でしか作ってない奴が殆どだから編曲が実に雑だけど、経験や学習で埋まるだろうから 10年経ったらNHK紅白もボカロばっかになったりね 132 名前： ヤマク君(福岡県) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:36:04.98 ID:qwlf5m8UP] 改良していけば技術的に人間の声に近づけることぐらいできるようになるだろ 自分で作れることがすごいのになんで声がどうこうでもめてるんだ 133 名前： 柿兵衛(東京都) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:37:05.12 ID:vDBuwYUm0] >>127 ニワンゴってクリプトンにいくら払ってるんだろな この辺が金で揉めてくれると最高に面白い事になりそうだ 134 名前： かわさきノルフィン(愛知県) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:38:12.39 ID:2RHsdRCW0] まあ現段階では出来が悪すぎて一般人には相手にされないでしょう 135 名前： ヤマク君(西日本) [2011/02/07(月) 03:38:15.41 ID:hsXSdLimP] しかしなんで人間の歌を追求するんだろうな 機械感バリバリなんだから、そう言うのを活かしていけばいいんじゃないの よく知らんからいっぱいあるのかもしれないけど 136 名前： ばっしーくん(福島県) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:39:08.29 ID:Xu9FrHGs0] [Eng Sub] Love Words - Vocaloid - Hatsune Miku 39's Giving Day Concert www.youtube.com/watch?v=i_RVLOsUW6U これ見て何の感情も動かない人はもはや人間ではないと思う 単なる楽器でもいいじゃない？みんなの為に歌ってくれる楽器はボーカロイドくらいさ 137 名前： MILMOくん(新潟県) [2011/02/07(月) 03:40:07.81 ID:weSOc25q0] >>129 その倍音のせいで「ピッチ修正」の違和感が出てる歌手がいても弁護できるの？ べつにボカロが人間以上とか人間と同等とか言う気はないが ボカロの背後には使ってる「人間」がいるわけで 人間歌手がわのレベルが低ければ質的逆転してもおかしくないよって話 138 名前： リーモ(新潟・東北) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:40:42.05 ID:KazpI23dO] くだらねぇ キモい死ね 139 名前： ゆうちゃん(関東・甲信越) [2011/02/07(月) 03:41:03.35 ID:gb70aUBCO] >>131 今のご時世、波形修正出来る人結構いると思うよ それでもまだぎこちないと思うけど。使用者によって石にも玉にもなるってのは同意 140 名前： キョロちゃん(石川県) [2011/02/07(月) 03:42:34.93 ID:bkRX6xt7P] 未来の可能性を語る分にはいいけど、現状で邦楽に勝ってるとか言い出す耳のおかしい信者の方がいるのが癪なんだよなあ 141 名前： ダイオーちゃん(愛知県) [2011/02/07(月) 03:42:36.45 ID:/7XiyEWm0] ミクがゆるされるなら、俺が歌ってもイイんじゃねぇのかな？ そう思って歌ってみました、フクロマンス新作同人、 今月末にもおめみえします。ご期待ください！ 142 名前： ゆうちゃん(関東・甲信越) [2011/02/07(月) 03:42:48.72 ID:gb70aUBCO] >>137 そんな質の低い話だったのか まあそんな例はないから安心してね 143 名前： テット(東京都) [2011/02/07(月) 03:43:10.49 ID:nK7dJ2Cs0] 機械っぽいのが良いのに おっさんは解ってないな〜ｗ 144 名前： MILMOくん(新潟県) [2011/02/07(月) 03:44:09.11 ID:weSOc25q0] そもそもプロが大金かけて出してる市販曲と シロウトが小遣いと暇な時間で遊んでるボカロ曲を比べるのがおかしいだろうな。 比べるなら、ニコ動に群れてるシロウト歌手と比べるべきで。 プロが最高の機材駆使して作ったボカロ曲でも出てくれば話は別だが 145 名前： キャプテンわん(神奈川県) [2011/02/07(月) 03:44:11.20 ID:6UD6XrN30] www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI ワールドイズマイン www.youtube.com/watch?v=O2NuGRrx1fA えれくとりっく・えんじぇぅ www.youtube.com/watch?v=3W1H301xKNA サウンド www.youtube.com/watch?v=8zlN8oixW1A 恋スルVOC@LOID www.youtube.com/watch?v=sjYeZv-ppYU StargazeR www.youtube.com/watch?v=MzLUFCAl4Fg Dear Cocoa Girls www.youtube.com/watch?v=fTBFGyochiw The secret garden www.youtube.com/watch?v=8DiJosB8WNU メドレー(ミラクルペイント~innocence他) www.youtube.com/watch?v=5DnPYoST3Gg ロミオとシンデレラ www.youtube.com/watch?v=YHc5BkyPlI4 Dear www.youtube.com/watch?v=-JZO8J2moWA メドレー(裏表ラバーズ~パズル~Voice~1/6) www.youtube.com/watch?v=KfyUuUV1yzk 星屑ユートピア www.youtube.com/watch?v=-dd4HqNOA4U ダブルラリアット www.youtube.com/watch?v=YmSoLpzhqUk Just Be Friends www.youtube.com/watch?v=VlTZ0IWfVBQ magnet www.youtube.com/watch?v=4PAoIuoce20 Alice www.youtube.com/watch?v=jFtWHYX3EkA あなたの歌姫 www.youtube.com/watch?v=stUaVeFgX0E moon www.youtube.com/watch?v=mY-pMX2ZYnk 初音ミクの消失 www.youtube.com/watch?v=ih-inAjtozQ 炉心融解 www.youtube.com/watch?v=PbcBffdjvUo ココロ www.youtube.com/watch?v=u_gBSWE_KYE 右肩の蝶 www.youtube.com/watch?v=rFHWW8PuoDw Promise www.youtube.com/watch?v=Dopx17w2Rcg from Y to Y www.youtube.com/watch?v=4KDrDkeWmSw サイハテ www.youtube.com/watch?v=cChpevrkTTU ストロボナイツ www.youtube.com/watch?v=luv_SNo1f0Y SPiCa www.youtube.com/watch?v=i_RVLOsUW6U 愛言葉 www.youtube.com/watch?v=deC2uxu0XA4 メルト 146 名前： キョロちゃん(不明なsoftbank) [2011/02/07(月) 03:44:30.33 ID:hUzd5EUOP] 胸熱胸熱言いながら何年経ったんだよ 大して変わってねえじゃん どうせ10年経っても同じこと言ってるよ、まあそれ以前に完全に黒歴史化されてそうけど 147 名前： ばっしーくん(福島県) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:44:31.50 ID:Xu9FrHGs0] >>140 ピンキリあるけど ガルデモのガッカリ生歌ライブに比べたら完全に勝ってますよｗ 148 名前： ヤマク君(西日本) [2011/02/07(月) 03:44:36.71 ID:hsXSdLimP] >>136 わざわざ生演奏だけ聴きに行くの？この人らは 149 名前： MILMOくん(新潟県) [2011/02/07(月) 03:45:12.95 ID:weSOc25q0] >>142 ピッチ修正バリバリわかる糞アイドルなんて山ほどいるだろ 150 名前： ミルパパ(広島県) [2011/02/07(月) 03:45:50.87 ID:C2JT6hpf0] スレタイ福島余裕 やっぱ千葉より上手いな 151 名前： おばこ娘(関西地方) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:46:01.40 ID:ff5jPCIY0] >>145 客がキモ過ぎて吹いたｗ 152 名前： テット(東京都) [2011/02/07(月) 03:46:05.57 ID:nK7dJ2Cs0] ＡＫＢとかに比べれば1兆倍ましダナ 153 名前： デンちゃん(東京都) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:47:55.42 ID:bop+Zbr10] 声も音じゃん ばかなの？ 154 名前： ミドリちゃん(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:48:40.87 ID:11maRy9mO] 今のミク人気は本家ソフトよりもMMDやLat式でもってる印象 歌声としてならすでに別のボカロに移ってるでしょ 155 名前： せんたくやくん(埼玉県) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:49:30.82 ID:HE9QvHW10] >>112 BIG JOEのLOST DOPEディスってんじゃねーぞカス 156 名前： MILMOくん(新潟県) [2011/02/07(月) 03:49:53.71 ID:weSOc25q0] >>152 www.youtube.com/watch?v=SwXtaahxjls てきとーに漁ってみたが、全音修正ばっかりで元の声がどんな声なのかも不明なレベルｗ 157 名前： エイブルダー(新潟・東北) [2011/02/07(月) 03:50:36.44 ID:Ju710PDBO] >>153 馬鹿反論過ぎる 158 名前： ベストくん(チベット自治区) [2011/02/07(月) 03:51:32.75 ID:0xB6fmlZ0] >>156 全員胴長わろた 159 名前： ばっしーくん(福島県) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:52:24.69 ID:Xu9FrHGs0] >>148 単純にアイドルを見に行く感覚とはちょっと違う ここにきている人は大なり小なり二次創作に関わった人達だろうし 作り出した親としての感情とか、色々な思いがあるわけよ キリストの肖像が描いたりしている人の感覚？上手く言葉に出来ないけど 自分の作り出したものが昇華していく姿が見たいのよ 自分が描いた絵が歌って踊ったらすごくね？その感覚 160 名前： はまりん(内モンゴル自治区) [2011/02/07(月) 03:53:25.74 ID:ko03Y4dDO] すげー個人的なこと言わせてもらうとボカロってのは細々とそれなりにDTM屋さんに使ってもらいたかった それが今はイメキャラが全面で、たとえ楽曲発表してもgeek死ねとしか思えない 色眼鏡かけてみてるのは認めるけど群がる輩が腐りすぎてて余りにも見るに耐えられない 確かに金が落ちてくるし、興味ある人間が増えて好ましいからその点は大変歓迎できるし恩恵受けてる人もいるだろう つまるところニコ厨死ね 161 名前： キリンレモンくん(愛知県) [2011/02/07(月) 03:54:07.01 ID:dVITZcb80] 音楽マニアの人でボカロも聴くって人はいないじゃん。 それが全ての答えだと思う。音としても声としても楽器をしてもだめなんだよ。 162 名前： ゆうちゃん(関東・甲信越) [2011/02/07(月) 03:54:52.21 ID:gb70aUBCO] >>149 論点ずれてるんだよ君 俺が言いたいのは肉声と機械音声の違いで、ピッチ修正は問題点じゃない まあその糞アイドルもある程度の倍音は加工修正されてるわけで、最初からないよりは全然ましなんだよ あと、木を見て比較されても生産性無さすぎて話にならないよ 普通の音楽、歌声として認められたいなら、底辺を引き合いに出すなんて滑稽な真似はやめたら？ 163 名前： カーくん(catv?) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:55:53.74 ID:HFw2bgzd0] >>148 生演奏目当ては少数だよ 殆どは演奏がカラオケか生かも気が付かない 164 名前： ラビピョンズ(大阪府) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:56:02.95 ID:VFQR5lTr0] マトリョシカって曲がいいとおもいましたね はい 165 名前： マー坊(広西チワン族自治区) [2011/02/07(月) 03:56:47.46 ID:C+JcbE17O] 「人間のようで明らかに違う声」なのがイイのに、耳の肥えてらっしゃるオッサンは何言ってんだろ 「生の楽器じゃないからデジタル音源はクソ」とか言っちゃうのと同じ位、思考が化石じみてるなｗ 166 名前： やいちゃん(広西チワン族自治区) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:57:07.96 ID:11maRy9mO] >>161 悪魔の証明で自分の首を絞めているように見えるが 大丈夫か？ 167 名前： ゆうちゃん(関東・甲信越) [2011/02/07(月) 03:57:29.17 ID:gb70aUBCO] >>161 一つの楽器として見る余地はあると思う まあDTMの延長だから当たり前っちゃ当たり前なんだけど 168 名前： MILMOくん(新潟県) [2011/02/07(月) 03:58:57.27 ID:weSOc25q0] >>162 そんな究極の話をするんだったら 人間の歌だって脳の演算処理と、声帯と口腔と鼻腔っていう「機械」で鳴ってるだから 肉声と機械音声の違いなんてあるはずはないだろ。 現状で「ハイレベルな肉声」にまでは追いつけていないのは誰もが認めるところだし 169 名前： ばっしーくん(福島県) mailto:sage [2011/02/07(月) 03:59:17.60 ID:Xu9FrHGs0] >>161 めちゃくちゃいるぞｗｗｗｗ アナログな音楽しか聴かない奴はもはや音楽マニアとは言わないぞｗｗｗｗ 170 名前： テット(東京都) [2011/02/07(月) 04:00:19.62 ID:nK7dJ2Cs0] キーボードとかの電子音よりピアノの方が上だから電子音は糞って言いたいの？ 生楽器だけが至高でその他は糞って？ 171 名前： ミルパパ(広島県) [2011/02/07(月) 04:00:24.15 ID:C2JT6hpf0] 人は人の歌声に飽きて声の加工に手を出した 一方、VOCAL音源は人の声に近づこうとした まぁ実際はこんな単純じゃないけど面白いよね 172 名前： 白戸家一家(dion軍) [2011/02/07(月) 04:01:24.31 ID:sh589w+S0] また 同じ議論 を繰り返して なにが楽しいの？ 173 名前： マー坊(広西チワン族自治区) [2011/02/07(月) 04:01:56.79 ID:C+JcbE17O] >>161 デーモン閣下は・・・ 174 名前： MILMOくん(新潟県) [2011/02/07(月) 04:01:58.82 ID:weSOc25q0] >>165 エレキだってもともとはギターの音を直接（できれば忠実に）信号化するはずのもので それが上手くいかない（変な機械音になる）おかげで別の楽器に進化したんだしなｗ 175 名前： せんたくやくん(埼玉県) mailto:sage [2011/02/07(月) 04:02:38.20 ID:HE9QvHW10] 多分映画のVFXがどんだけ発達しても人間の顔だけはCGで代替出来ないって信仰と一緒じゃないの？ でも最近の映画はそれすら半ばクリアして若い頃のシュワちゃん登場させたり出来るようになってる訳で 技術的な意味でいうとボカロが人間と聞き分け付かなくなるのもそう遠くない気がする 176 名前： ゆうちゃん(関東・甲信越) [2011/02/07(月) 04:02:52.69 ID:gb70aUBCO] >>168 声を出す機械と音を出す機械なんて構造が違うのは明らか。結果出てくる音も違う つーか普通の耳してりゃ分かるだろ… 極端な話しか出来ないなら、もう何も言わなくていいよ 177 名前： ミルパパ(広島県) [2011/02/07(月) 04:03:47.83 ID:C2JT6hpf0] >>169 うむ、本当に音楽が好きな人は偏見なんて持たずに耳を傾けてる 音楽好きの知り合いがミクってオルタナだよねって言ってたｗ 178 名前： テット(東京都) [2011/02/07(月) 04:04:27.73 ID:nK7dJ2Cs0] 電子音に電子ドラムだけのテクノやクラブ系の曲も否定するのか？ 179 名前： MILMOくん(新潟県) [2011/02/07(月) 04:04:30.77 ID:weSOc25q0] >>176 スピーカーから出る肉声録音は「機械音」に入れる人？ 180 名前： キリンレモンくん(愛知県) [2011/02/07(月) 04:04:32.49 ID:dVITZcb80] >>167 そうかな？ DTMの延長だとして、加工した音声は普通はクラブミュージックとも相性がいいんだけど クラブ系の人らはボカロ聴かないじゃん。ボカロ厨って呼ばれる人、言い換えると 音楽好きとはいえない層にしか需要がないと感じるんだ。 信者しかいない市場じゃ音楽としての発展のしようもないし、需要がいつか途切れて続かないよ。 181 名前： ルミ姉(内モンゴル自治区) mailto:sage [2011/02/07(月) 04:05:15.22 ID:11maRy9mO] >>170 そこら辺はクラオタやジャズオタの価値観だな それ自体を否定できるものでもなければそれを用いて他者を否定できるものでもない 182 名前： とびっこ(宮城県) mailto:sage [2011/02/07(月) 04:05:36.39 ID:5eLBK4jd0] ミクが嫌いなんじゃなくてニコニコが嫌いなんだろ 全部ようつべのみで公開されてたらここまで嫌われなかったと思うんだが 183 名前： ゆうちゃん(関東・甲信越) [2011/02/07(月) 04:05:37.18 ID:gb70aUBCO] >>174 君主張ころころ変えすぎでしょｗｗ 肉声と遜色ないと言ったり、肉声とは違うものだから良いと言ったり 俺は一つの楽器としては認めてるってさっき言ったからね。あんまり何にでも噛みつくなよ 184 名前： ミルパパ(広島県) [2011/02/07(月) 04:06:08.18 ID:C2JT6hpf0] >>180 DJ配信聴いてたら流れてくるよ 自分はそれで結構耳に入ってる感じ 185 名前： あまっこ(中部地方) mailto:sage [2011/02/07(月) 04:06:40.79 ID:ZKP7si2z0] だからといって、ボカロの曲を歌ってみたとか聞くと聞いてるこっちが恥ずかしくなる 186 名前： ゆうちゃん(関東・甲信越) [2011/02/07(月) 04:07:22.62 ID:gb70aUBCO] >>179 肉声をさらに機械に通すのと機械から音を作るのが違うことぐらい自明 いい加減一考してからレスしろよ低能 187 名前： 雪ちゃん(チベット自治区) [2011/02/07(月) 04:07:29.65 ID:jF/aNQwi0] ぶっちゃけ作曲者も身近に自分の歌を歌ってもらえる誰もが上手いと思う歌い手がいたらそっちのほうがいいでしょ？ 188 名前： MILMOくん(新潟県) [2011/02/07(月) 04:08:18.27 ID:weSOc25q0] >>183 >肉声とは違うものだから良いと言ったり おれは自分の意見として良いとは言ってないよ 機械音なのが良いんだ、って言う意見を持つ人間がいることは許容しているし そういう味方もあるのかって意味で>>174書き込んだわけだしｗ 189 名前： やなな(東京都) mailto:sage [2011/02/07(月) 04:08:44.23 ID:uQFGV4a80] アニメイトで爆音で流れてたがきんきんした音で鬱陶しかったな 190 名前： シャブおじさん(catv?) mailto:sage [2011/02/07(月) 04:08:52.33 ID:oke5bhSL0] 歌ではないよね 途切れた機械音から産まれてるわけだし 191 名前： ゆうちゃん(関東・甲信越) [2011/02/07(月) 04:09:18.79 ID:gb70aUBCO] >>180 まあ俺も有料なら絶対聞かないだろうな でも無料だし話題性もあるしで一応耳には触れてる。もっとすごいやつらが出てきたらそれなりに聞く価値も出てくるかもよ 192 名前： ミルパパ(広島県) [2011/02/07(月) 04:09:49.23 ID:C2JT6hpf0] >>187 両方やればいいじゃん ただ、フォーマットになれるかなれないかって差は出てくる 193 名前： キリンレモンくん(愛知県) [2011/02/07(月) 04:09:54.07 ID:dVITZcb80] >>184 いや、実際のハコでボカロやったとしてどれくらい人が集まんのって話。 無料のネット配信を聞くみたいな受動的な聞き方じゃなくて、クラブに行って 金を払って能動的に聴くかって言ったらまずだめでしょう。 194 名前： ばっしーくん(福島県) mailto:sage [2011/02/07(月) 04:10:11.85 ID:Xu9FrHGs0] 今日本にとって悲しい出来事は 美空ひばりのような本物の歌手がいなくなってしまったことだよね 195 名前： こんせん(広西チワン族自治区) [2011/02/07(月) 04:10:26.56 ID:Cwn9o2+1O] ぶっちゃけキャラが受けただけだよね DTMはおまけ 196 名前： リスモ(兵庫県) [2011/02/07(月) 04:10:30.85 ID:btyG2pFh0] 普段はわざわざニコニコとかでミクの曲聞いたりなんかはしないけど 同人CDに入ってる10曲のうちの１、2曲くらいがミク曲だったりすることがある で、せっかく収録されてるんだからと思って聞くけどあの声が不自然過ぎて嫌になってやめる ロボットの話で中途半端に人間に似てたら不快に感じる不気味の谷っていう現象があるけど 音声に関しても一緒なんじゃないかな 197 名前： MILMOくん(新潟県) [2011/02/07(月) 04:10:42.33 ID:weSOc25q0] >>186 音源が肉体であることと機械であることの差は技術的な問題でしかないよ。 さっきも言ったように”現状”では差は大きいけど。 じゃあ君はスピーカーから流された肉声録音をマイクで拾って録音された音声を聞き分けられるわけ？ 198 名前： カーくん(catv?) mailto:sage [2011/02/07(月) 04:11:03.10 ID:HFw2bgzd0] シンセ初期も同じ様に言われてたしな あんま気にしちゃ遺憾 199 名前： シャブおじさん(catv?) mailto:sage [2011/02/07(月) 04:11:06.97 ID:oke5bhSL0] よくこれをイヤホンで聞いていられるなーと感心するレベルの不快音 200 名前： せんたくやくん(埼玉県) mailto:sage [2011/02/07(月) 04:11:13.39 ID:HE9QvHW10] >>180 クラバーって大雑把に言うとファッションで音楽聴くような連中多いからな エレクトロニカやポストロックまで消化してるような層だとアニソンやボカロも忌憚なく聴くやつ多いぞ 201 名前： ヤマク君(西日本) [2011/02/07(月) 04:11:19.88 ID:hsXSdLimP] なんかクラフトワークみたいなのでもあったら教えてよ 202 名前： シャブおじさん(catv?) mailto:sage [2011/02/07(月) 04:12:51.04 ID:oke5bhSL0] >>195 終わらせるなよ ミク以外のキャラはグッズ投売りとか言うなよ 203 名前： ばっしーくん(福島県) mailto:sage [2011/02/07(月) 04:12:55.20 ID:Xu9FrHGs0] ミクを否定してる人って普段何聞いてるの？ 204 名前： ゆうちゃん(関東・甲信越) [2011/02/07(月) 04:13:04.98 ID:gb70aUBCO] >>188 じゃあ君はボカロ＝肉声と遜色ない でいいのね？ 俺、これは絶対違うと思うなぁｗｗ ボカロ厨と呼ばれてる人の中にも良識がある人はいっぱいいて、ボカロは新しい楽器だと主張してる それは全然異論ないんだが、君みたいなのがいるとはなぁ…ｗｗ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef