企業の貯金が200兆超えたけど、なんでみんな貧乏なままなの？ さっさと内部留保に課税しろ

1 名前： 焚き火(神奈川県) [2010/12/18(土) 21:56:40.40 ID:URlvojbjP BE:961315182-PLT(18000) ポイント特典] sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif 企業の現預金、過去最高２００兆円突破　使い途なく積み上がる sankei.jp.msn.com/economy/finance/101217/fnc1012171202018-n1.htm 　日銀が１７日発表した２０１０年７〜９月期の資金循環統計（速報）で、民間企業の手 元資金である「現金・預金」が９月末時点で、前年同期比５・０％増の２０５兆９７２２億 円となり、過去最高に達したことが分かった。 　円高や先行き不安を背景に、企業が設備投資や雇用の拡大に慎重となり、お金の 使い途がなく、手元に置いておき、積み上がった。日銀は、「包括緩和」で市場に大量 の資金を供給しているが、お金の流れは停滞しており、効果を発揮できていない実態 を浮き彫りにした格好だ。 　現預金に保有株式なども含めた民間企業の金融資産残高も１・７％増の７７６兆９６ ８３億円に増えた。これに対し、金融負債残高は３・３％減の９９５兆５７８８億円となり、 企業が資金を投資に回さず、借り入れの返済に充てていることを示した。 2 名前： クリームシチュー(東京都) mailto:sage [2010/12/18(土) 21:57:23.01 ID:R3FDPb1e0] 別に貧乏じゃないだろ 3 名前： トラフグ(福岡県) [2010/12/18(土) 21:57:42.75 ID:7RRiaA0O0] 一揆起こすしか無いな 4 名前： ハクチョウ(新潟県) [2010/12/18(土) 21:57:51.07 ID:iKt5rOoH0] 発展途上国にお金が流れて日本の不景気は加速し続けます 5 名前： エビグラタン(不明なsoftbank) [2010/12/18(土) 21:58:25.26 ID:shakc+vm0] 平成の打ち壊しじゃあ！ 6 名前： 放射冷却(チベット自治区) [2010/12/18(土) 21:58:34.78 ID:71QsfYYmP] お前内部留保分かってないだろ厨が湧くぞーっ 7 名前： 火鉢(大阪府) mailto:sage [2010/12/18(土) 21:59:39.89 ID:uHXOTlbS0] >>6 実際、どうなってんの？ 企業が金だぶつかせてるように読めるんだけど。 8 名前： お汁粉(西日本) [2010/12/18(土) 21:59:58.83 ID:YaRmJqn50] 日本独特の「全体主義」の結果だろ 9 名前： 焚き火(関西地方) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:00:28.50 ID:6xfGfV3QP] 内部留保に課税とか頭悪いスレタイだなぁ 10 名前： トラフグ(福岡県) [2010/12/18(土) 22:00:42.89 ID:7RRiaA0O0] きっとこんな感じになってるんだろうな img.izismile.com/img/img2/20091021/640/drug_money_640_01.jpg 11 名前： 一富士(関西地方) [2010/12/18(土) 22:00:56.93 ID:UaOrz1630] 米騒動あるで 12 名前： 足袋(dion軍) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:01:20.93 ID:oNv1Fcus0] 世界同時デフレだからだろ 投資先がみつかればすぐにつかっちまうよ 13 名前： ほうれん草(東京都) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:02:11.75 ID:Rnf7ikKW0] いや、昨今の円高で膨れ上がってるように見えてるだけで 14 名前： ハマグリ(大阪府) [2010/12/18(土) 22:02:20.98 ID:3r37b+Ol0] なんでこんなことになったのか？ それは企業側がいつでも使い捨てにできる、アルバイトや派遣を使って 必要なときだけ、人を入れていらなくなったらポイするだけならいいんだけど そのあとのアフターケアとかもまったくないし、退職金すら渡さない から奴らはこんなに溜め込むことができた。 15 名前： 樹氷(アラビア) [2010/12/18(土) 22:03:05.97 ID:bDDsJyg10] 　これ内部留保のうちの手元現金だろ。 これは内部留保がわかってる厨でも批判していいとこ 16 名前： 放射冷却(東京都) [2010/12/18(土) 22:04:01.01 ID:4qERyGMlP] 内部留保ってもただの預金はどれぐらいなのか 17 名前： 放射冷却(dion軍) [2010/12/18(土) 22:04:23.90 ID:4sGckMkvP BE:147625362-2BP(2346)] 国民の個人金融資産1500兆円にも課税くるか？ 18 名前： 牡蠣(チベット自治区) [2010/12/18(土) 22:05:04.99 ID:JQxAj7hI0] 使い道は決まってるだろ 老害の懐はいつだってポッカポカさ 19 名前： エビグラタン(不明なsoftbank) [2010/12/18(土) 22:05:39.91 ID:shakc+vm0] 団塊の退職金払うとどれくらい減るの？ 20 名前： 竹馬(東海・関東) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:06:23.26 ID:VPKvC6yGO] あほか 何で無能の国に金貢がなきゃならねーんだよ 21 名前： 牛肉コロッケ(チベット自治区) [2010/12/18(土) 22:06:33.33 ID:ZhzZ85/w0] こういうときは税率上げて、かつ、費用の損金不参入をふやしゃいいんだけどね 22 名前： ミルクティー(チベット自治区) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:06:42.94 ID:w+pQ3Ckf0] 単純派遣開始で正社員リストラ、仕事は格安派遣とパートに置き換え 　　↓ その分の人件費を内部保留に回す 　　↓ さらに設備投資を停止、先送りでさらに経費を浮かす 　　↓ 内部保留貯めまくる しかし何で内部保留を必要以上に貯めるんだ？ 個人の貯金と同じく、時代が読めないから 生きて行く上での保険として貯めこんでんの？ 23 名前： 牛肉コロッケ(神奈川県) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:07:13.11 ID:YHa54wVB0] やっぱり勝ち組だけの国ですよね 負け組は黙って死にますからﾉｼ 24 名前： 火鉢(大阪府) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:07:30.12 ID:uHXOTlbS0] >>13 でも、企業の預貯金の増加って、別に去年、一昨年からって話でもないだろ。 １０年ぐらい前から言われてるような気がするんだが。 通常、景気が良い時代の企業の懐って、一国で見れば黒字どころか赤字でも珍しくないとゆうし。 どー解釈すりゃいいんだ 25 名前： 焚き火(関西地方) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:09:04.16 ID:6xfGfV3QP] >>19 退職金は別途積み立てられてるから 26 名前： 足袋(dion軍) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:10:25.68 ID:oNv1Fcus0] >>25 退職給与積立金は負債だろ 27 名前： 焚き火(関西地方) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:13:44.79 ID:6xfGfV3QP] >>26 いや大部分は年金基金に拠出してる分があるわけで 後退職給付引当金な 28 名前： 雪かき(東京都) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:14:12.17 ID:VVbIxWWW0] >>24 増加やら減少やらを批評するには、その元の状態がどうだったのか知っとかないと 当たり前だけど、「元」が正しかったとは限らないんだから 日本に関して言えば、キャッシュなんてクソで、カネは全部不動産か株にしとけ、っていう異常な状態からの 揺り戻しでしかないと解釈出来ると思うけどね それが、15年前から5年前まで 昨今のは、いわゆるリーマンショック時に、レバレッジ高めた企業がボコボコ逝った影響かと 29 名前： 焚き火(福島県) [2010/12/18(土) 22:14:37.11 ID:y4srDil4P] 溜め込んだお金で借金を一気に返済するとかダメなの？ 30 名前： 足袋(dion軍) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:15:06.73 ID:oNv1Fcus0] >>27 ふーん、最近はそうなんだ 31 名前： 牛肉コロッケ(チベット自治区) [2010/12/18(土) 22:16:11.94 ID:ZhzZ85/w0] >>29 ダメじゃないけど、銀行は得しないだろ？ そしたら次に貸してもこいつだと得しないしなぁ・・・　⇒　他に貸そうっと となる可能性がある まあ今不況だから、優良企業だと企業側が圧倒的有利なんだけどね 32 名前： ホットカーペット(北海道) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:16:14.74 ID:TGzksmKE0] 投資先がねーって意味じゃね？ 33 名前： 冬休み(徳島県) [2010/12/18(土) 22:16:49.70 ID:FifFR77X0] 賃金にしないの？ 34 名前： ストーブ(徳島県) [2010/12/18(土) 22:17:08.77 ID:cJIaeZNP0] 内部留保っていうのは大抵が すぐに取り崩せないものばかり だから課税とか言っている奴は もうちょっと会計の勉強しろ 35 名前： はねつき(関西・北陸) [2010/12/18(土) 22:17:12.70 ID:lW8pPqx+O] ならば余剰金でアジアに新工場を建てます 36 名前： 放射冷却(千葉県) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:17:17.98 ID:4EdABbraP] 資産課税面白いじゃん。1%でも課税するだけで違うと思う 37 名前： 寒中見舞い(dion軍) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:17:36.35 ID:Lwihv9uv0] 使い道がないならパーッと無駄遣いすればいいのに 38 名前： ホットカーペット(北海道) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:17:43.07 ID:TGzksmKE0] >>36 ジンバブエみたいになる？ 39 名前： 湯豆腐(catv?) [2010/12/18(土) 22:18:00.29 ID:TRDQQEwd0] >>1 お年寄りを叩いても企業を叩いてもあなたにお金が回ってくるわけじゃないんですよｗ 40 名前： 足袋(dion軍) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:18:14.24 ID:oNv1Fcus0] インフレにすりゃいいんだよ そうすりゃバブルが再来するのに 41 名前： ミルクティー(チベット自治区) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:18:25.32 ID:w+pQ3Ckf0] >内部留保は「準備金」「積立金」「引当金」といった名称こそつけられているが >現金や預金だけではなく、売掛金、金銭債権、有価証券の他、土地建物・機械設備といった >固定資産など様々な資産形態をとって運用されている。 42 名前： キャベツ(東京都) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:18:55.50 ID:aH9pFv5K0] 幕末の江戸に貧窮組という運動があった 適当に集まって「食い物よこさないと打ち壊しするよ？」と商人を脅して かゆうま＾ｑ＾っておかゆ食べて解散するムーブメント 43 名前： ホタテ(愛知県) [2010/12/18(土) 22:19:24.03 ID:SD+PnfSh0] 神奈川ってこんな経済音痴だったっけ？ 44 名前： 大掃除(catv?) [2010/12/18(土) 22:20:33.14 ID:kVYInhqY0] 退職給与積立金とか懐かしすぎワロタ 45 名前： 大掃除(香川県) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:23:30.96 ID:1qTTDPrA0] 設備投資費だろ 46 名前： 火鉢(大阪府) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:23:56.14 ID:uHXOTlbS0] >28 キャッシュをみんなが偏愛するからデフレなんだよな？ >カネは全部不動産か株にしとけ、っていう異常な状態からの >揺り戻しでしかないと解釈出来ると思うけどね 明らかにヤバイ方向に振り子が振れてるんじゃねぇの？ 47 名前： ホットカーペット(北海道) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:24:16.12 ID:TGzksmKE0] サブプライムローンがはじけたころ、 右も左も利益剰余金とか言ってたっけ 48 名前： しぶき氷(関東・甲信越) [2010/12/18(土) 22:25:15.20 ID:5ogd4slyO] 内部留保を貯金だと思ってる馬鹿もいるんだな 49 名前： 押しくらまんじゅう(チベット自治区) [2010/12/18(土) 22:26:02.33 ID:PurBanBM0] 米でプリウスがあれだけぶっ叩かれても順調に内部留保増やし続けてるトヨタすげー 50 名前： ストーブ(徳島県) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:26:20.07 ID:cJIaeZNP0] 健全な企業ってのは本業で儲けたキャッシュを 投資していくってのがまともなんだが、それが できていない企業は落ち目ってみなされる。 51 名前： ビタミンA(岩手県) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:26:51.13 ID:W8279uJQ0] こんだけ資産あったら国際競争力(笑)つかんわなw 52 名前： 寒ブリ(静岡県) [2010/12/18(土) 22:27:22.78 ID:yyFQMCry0] 個人の貯金も増えてんだろ？ 企業でも個人でも金持ってない奴がいるってだけでｗ 53 名前： きんき(千葉県) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:27:31.02 ID:PfiFwdbd0] だからマイナス金利導入しろってな 54 名前： 火鉢(大阪府) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:29:19.62 ID:uHXOTlbS0] >>48 でも、ソースには預貯金って書いてあるけど こういうのってどう読めば良いんだ？ 55 名前： ワカサギ釣り(岡山県) [2010/12/18(土) 22:29:29.72 ID:vlmTkoP+0] >>50 地合が悪いでしょう、デフレだと金置いとくだけで価値があがるし、無理して潰れちゃ元も子もないし 56 名前： 日本酒(チベット自治区) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:30:36.96 ID:5q/1znRF0] 人も企業も同じ病魔に侵されてるな 57 名前： ミルクティー(チベット自治区) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:31:25.20 ID:w+pQ3Ckf0] 内部保留→企業のヒットポイント ・普段は体力は満タンではない ・普段体力回復にはMPを消費する回復呪文(株式による資金調達など)を行う ・敵が強いエリアに来て(情勢が悪い)何かあったら大変だから 　仲間を切って、その分HPを回復 ・でも、実質的に戦うのは仲間だけだから、攻撃力は激減 ・改造(派遣法改正)で仲間を格安で雇って自分のHPをさらに回復 つまり守りに入ってなんとか生き延びようとしてんのかな？ 58 名前： 初春の喜び(愛知県) [2010/12/18(土) 22:33:01.32 ID:tNYkB1Do0] 名古屋式経営なんていうトンデモ経営をマネするからこうなる。 59 名前： くず湯(長屋) [2010/12/18(土) 22:34:14.44 ID:KotuyZ3B0] ボーナス結構出たぞ 額面で45、手取り39も貰えた 会社の貯金も増えたけど俺の貯金も増えたよ 60 名前： 放射冷却(大阪府) [2010/12/18(土) 22:34:18.43 ID:bloieVEhP] 使わない金からは課税しなきゃ廻らないよね 61 名前： ホットカーペット(北海道) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:34:35.08 ID:TGzksmKE0] >>54 内部留保はあくまで利益から出すもんだけど、実態は売掛金だったり不動産だったりするんじゃねーの？ 現金・預金は、借金してても現金・預金だから、純資産で見なきゃ金持ちかどうかわからない。 62 名前： ホットカーペット(北海道) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:36:08.80 ID:TGzksmKE0] >>56 悪い投資話が流行るかもな 63 名前： クリスマス(宮城県) [2010/12/18(土) 22:36:16.38 ID:NukvrF400] ほとんど増加分は現金だと思うがな 今さら土地やら証券を取得しないし簿価も上がらないしな 64 名前： 聖歌隊(北海道) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:36:32.38 ID:BEksAFYw0] 研究開発に投資するか株主に還元するかしろよ 65 名前： 加湿器(長屋) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:37:57.31 ID:/5VXHpkK0] >>22 株主に返すわけでもなし、投資に廻すわけでもなし。 本当に死に金。 結局預金になって国債になるか、日銀の準備高に戻ってくる。 金融緩和が効かないわけ。 ただデフレで世の中実質的にマイナスの金利だと考えると 合理的な行動。 66 名前： ホタテ(愛知県) [2010/12/18(土) 22:37:58.85 ID:SD+PnfSh0] >>63 借金を返して自己資本比率を上昇させるということか。 67 名前： 放射冷却(東日本) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:42:37.53 ID:K8t5muL4P] 確かに一定の課税は必要かも 68 名前： 加湿器(長屋) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:45:43.47 ID:/5VXHpkK0] >>66 借金返すと企業から金が流出するから いわゆる内部留保にはならない。 株主に配当なり減資で金返しても同じ。 69 名前： ダイヤモンドダスト(中国四国) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:46:30.53 ID:Vv92PicE0] 吐き出させたいなら優遇措置設定したら？ 個人レベルで考えればいかに内部留保に課税って考えが狂ってるか分かるだろ 70 名前： スケート(東京都) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:49:00.09 ID:qVP7L5Lc0] 国際の借金が一気に２００超減ったら利子返すの楽になるだろうなぁ 71 名前： タラバ蟹(兵庫県) [2010/12/18(土) 22:49:13.46 ID:YoGlwybX0] >>42 一揆の一種？ 72 名前： ハンドクリーム(徳島県) [2010/12/18(土) 22:49:55.23 ID:IUb3MVrq0] 内部留保は株主のものなんだよ 貧乏で薄汚い泥棒共はそんなこともわからんのかｗ 73 名前： 雪かき(東京都) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:50:02.38 ID:VVbIxWWW0] >>46 財テク再来をよしとするのかｗ まぁデフレ経済しか知らないなら、そういう考えも出てくるのかもねぇ… 74 名前： 放射冷却(東日本) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:51:17.47 ID:K8t5muL4P] 社員と株主に利益を還元しない時点で個人レベルに置き換える根拠がねーよ 75 名前： 寒ブリ(静岡県) [2010/12/18(土) 22:51:35.51 ID:yyFQMCry0] 貯金税より札を刷れっての。貯金額変わらないまま目減りしていくからｗｗｗ 76 名前： 火鉢(大阪府) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:52:40.81 ID:uHXOTlbS0] >>61 キャッシュがだぶつく傾向にはあるが それが楽って事ではないという事か。 課税は、直感的になんか違うっては分かるんだけど よーするに、これって結局デフレをインフレにとか、そういう話になんのかねぇ 77 名前： 火鉢(大阪府) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:55:24.14 ID:uHXOTlbS0] >>73 そこもよくわからないのよ。実際、知りたいところでさ。 今の状況とどっちが異常なの？正味の話 78 名前： ホットカーペット(北海道) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:56:51.22 ID:TGzksmKE0] >>76 タネモミ食っちゃおうって話じゃね？ 79 名前： 放射冷却(東日本) mailto:sage [2010/12/18(土) 22:57:09.65 ID:K8t5muL4P] >>77 結局は程度の問題。 80 名前： きんき(千葉県) mailto:sage [2010/12/18(土) 23:00:52.32 ID:PfiFwdbd0] >>77 インフレの兆候が見え始めた時に一気に手綱を締めることができるならやればいい 81 名前： 放射冷却(東京都) mailto:sage [2010/12/18(土) 23:01:29.70 ID:BCV03jBlP] 必要もないくせに貯めこむなよ 給料出してやれ 82 名前： 火鉢(大阪府) mailto:sage [2010/12/18(土) 23:02:32.06 ID:uHXOTlbS0] まあ、インフレデフレとかの話になると、実は俺はもうほとんどわからないんだけどな。 >>1見る限りじゃ、金融緩和にも関わらず、効果無しって言ってるっぽいし。 83 名前： 焚き火(チベット自治区) [2010/12/18(土) 23:02:45.54 ID:U8KnMWkIP] 給与や配当でばら撒いてやれよ 84 名前： ワカサギ釣り(岡山県) [2010/12/18(土) 23:02:59.39 ID:vlmTkoP+0] >>80 軽くインフレが続くほうがいいでしょ、バブルの兆候ってんならわかる 85 名前： ダイヤモンドダスト(中国四国) mailto:sage [2010/12/18(土) 23:08:26.29 ID:Vv92PicE0] 会社は株主のものとかほざくほうが事実とかけ離れててナンセンスだよ 86 名前： タラバ蟹(兵庫県) mailto:sage [2010/12/18(土) 23:09:28.43 ID:YoGlwybX0] よく分かんないけど企業が貯め込んでいるってこと？ だったらまだマシじゃないのかね。 この不況はてっきり外国か絶対に取り返しのつかない投資に吸い尽くされているか 完成を見ずにに投げっぱなしの事業か施設とかで焦げ付いていると思った。 87 名前： 加湿器(神奈川県) [2010/12/18(土) 23:11:53.44 ID:r5cX3CzS0] 進んで課税を望むなんて面白い民族だな。 88 名前： 火鉢(大阪府) mailto:sage [2010/12/18(土) 23:14:49.45 ID:uHXOTlbS0] >>86 そういうのも、問題は問題はなんだろうけど 金が回らない・・・ ってのは、もうここ１０年ぐらい日本が困ってるビッグテーマだわ。 最近は、世界中そんな感じになってるみたいだけど 89 名前： 風呂吹き大根(埼玉県) [2010/12/18(土) 23:26:51.65 ID:BXgQPAiz0] お金は貯まるけど人材が育たない日本企業w 90 名前： ダイヤモンドダスト(中国四国) mailto:sage [2010/12/18(土) 23:28:43.99 ID:Vv92PicE0] >>87 まったくだ 理解不能すぎる 埋蔵金（笑）とか考えてんのかね 分からなきゃ自分から中長期で株式投資やってみろよと 91 名前： 塩引鮭(関西・北陸) [2010/12/18(土) 23:28:57.92 ID:CMUbdhcgO] さっさとニート全員雇えよ 92 名前： 火鉢(大阪府) mailto:sage [2010/12/18(土) 23:34:33.93 ID:uHXOTlbS0] >>89 そりゃ金使わない・・・企業に配慮した言い方をすれば、使えないんだから 育つ訳ねーわなｗ 93 名前： 風呂吹き大根(埼玉県) [2010/12/18(土) 23:38:30.33 ID:BXgQPAiz0] 使い道がわからないその金で、新卒を雇ってやれよw 94 名前： 耳当て(山形県) mailto:sage [2010/12/19(日) 00:42:56.96 ID:oa8xvN4G0] 倒産対策じゃね。すぐに換金できる金がないと黒字倒産になるからな。とくに今の不況でなにが起きるかわからないときは貯めとかないといざってときいきなり倒産するからな。 95 名前： ほっかいろ(愛知県) [2010/12/19(日) 07:32:24.14 ID:6hoBsDpG0] >>85 無法者乙 96 名前： 水道の凍結(愛媛県) mailto:sage [2010/12/19(日) 07:40:13.75 ID:6Wuc+JK10] 課税したところで、従業員にまわってくるわけないだろうし 97 名前： シクラメン(関東・甲信越) [2010/12/19(日) 07:42:32.93 ID:ghqgpeCtO] 企業がチキンレースやった結果だろ 国がテコ入れしなきゃどうにもなんねぇよ 98 名前： 水道の凍結(愛媛県) mailto:sage [2010/12/19(日) 07:43:39.39 ID:6Wuc+JK10] 国内投資したって、その後の人件費がばかにならん 使い道が無い 99 名前： 水道の凍結(愛媛県) mailto:sage [2010/12/19(日) 07:46:03.10 ID:6Wuc+JK10] 20000000000円*年率0.001/1年365=　利息54794円/日 国民に順次まわしてくれ 100 名前： 寒中見舞い(静岡県) mailto:sage [2010/12/19(日) 08:29:35.84 ID:Cqr7HJdb0] 貯金してるってことは銀行が勝手に使ってるってことだよな 101 名前： ざざ虫踏み(宮城県) [2010/12/19(日) 08:46:03.28 ID:iYMazQyV0] >>100 銀行も使い道がないから国債しか買ってない 102 名前： 冬将軍(チベット自治区) [2010/12/19(日) 08:47:23.88 ID:uqiIC/4L0] >>93 最近の新卒は以前に比べて能力が劣っており、即戦力にならない（ｷﾘｯ 完全に育てる気ねーもんな 新卒で有能で会社の役に立てる人間なんて、幻想でしかねーよ 何考えてんだと思うわ 103 名前： かまくら(catv?) mailto:sage [2010/12/19(日) 08:55:25.13 ID:KyV5a4+d0] >>103 企業という形態がもはや古いのかもしれない。 今の大企業は先代の財産を食らうことしか頭に無く、 焼き畑的な発想しかできない。 (´・ω・`)大きくなりすぎた企業は国営化したほうがいいのかもねぇ 104 名前： 忘年会(東日本) mailto:sage [2010/12/19(日) 08:58:04.40 ID:Kb8g6UE5P] >>102 育てられたって事実がないと恩も感じないからさっさと裏切るしね。 105 名前： かるた(長崎県) mailto:sage [2010/12/19(日) 09:00:55.29 ID:yhfGp2xp0] 日本無双だった時代に一番結果を出したのが冒険も投資もできない無能だった ゴマすり無能が上の方に吹き溜まって固着してる それだけの話 106 名前： ホットココア(福島県) [2010/12/19(日) 09:06:24.40 ID:iA89M8ov0] >>101 国債はどこへ行っちゃったの？ 107 名前： ほっかいろ(愛知県) [2010/12/19(日) 09:14:51.70 ID:6hoBsDpG0] >>106 歳出 108 名前： 除夜の鐘(神奈川県) [2010/12/19(日) 09:16:08.83 ID:H4UtqA0R0] 俺に１兆円寄越せよ パチで１００兆円にして返してやるから 109 名前： 冬将軍(チベット自治区) [2010/12/19(日) 09:18:40.00 ID:uqiIC/4L0] >>108 パチで一兆円消費するのはかなり大変そうだなｗ 110 名前： 忘年会(東日本) mailto:sage [2010/12/19(日) 09:20:01.38 ID:Kb8g6UE5P] >>109 一生かかっても無理くさい 111 名前： 七草がゆ(奈良県) [2010/12/19(日) 09:20:44.39 ID:k4nHvR4Z0] 日本って右にならえだよな 前からトヨタがやったらみんなやるとかだったし 112 名前： 白菜(愛知県) mailto:sage [2010/12/19(日) 09:21:46.19 ID:ncxgIi7v0] 200兆って少なくね？ また来るかもしれない過去のバブル崩壊レベルの混乱を耐えるとなるとまだ足りん 113 名前： 忘年会(チベット自治区) mailto:sage [2010/12/19(日) 09:21:58.79 ID:GBnFupEBP] 企業が金貯めまくって、 若者を派遣で奴隷扱いして、むしろ、雇用すらせずに、 「若者が消費しない」とか、マジで暴動が起きないのが不思議なレベルの話だなｗ どうせ、暴動やったり政府が対策しても「じゃぁ中国に行きます」で終了ｗ 倒産すればいいのに 114 名前： かまくら(catv?) mailto:sage [2010/12/19(日) 09:27:30.15 ID:KyV5a4+d0] >>113 フランスはグーグル税など、過度のグローバル化にブレーキをかけはじめた……と思いたい。 フランスでも今の風潮に反対している人がいるんだけど、どうしてもまだまだ少数派の域を出ないんだよねぇ。 日本ではその少数派すら皆無なのが悲しいとこだが 115 名前： お年玉(新潟県) [2010/12/19(日) 09:32:18.42 ID:PGCVUAMU0] >>111 トヨタ式生産　→　イギリスがこれを影響を受けISO制度を構築 →　日本に逆輸入。みん右に倣えででISO取得。 116 名前： シャンパン(九州) [2010/12/19(日) 09:36:08.71 ID:sNT6U6aaO] >>108 馬鹿か 競馬ならすぐ増やせる 117 名前： ニット帽(群馬県) mailto:sage [2010/12/19(日) 09:38:10.13 ID:B0+WfwWy0] 使わないとどんどん減っていくお金を作ればいい 118 名前： 雪うさぎ(dion軍) mailto:sage [2010/12/19(日) 09:50:11.68 ID:DWIvYapr0] でもν速民って、資金運転の回転速度上げるために社債発行とかしたらそれはそれで借金とか言って叩くじゃん？ 結局お前らどうしてほしいの？支離滅裂だわ 119 名前： 牛肉コロッケ(dion軍) [2010/12/19(日) 10:36:42.26 ID:0YVguz+l0] >>113 老害の影響で時期になるよ いくつかはすでに予兆見えてるしな 120 名前： 大判焼き(catv?) [2010/12/19(日) 10:52:22.65 ID:IOJ2YR1d0] 自分たちは教育してもらっといて、教育したくないとかキチガイだろ 121 名前： 押しくらまんじゅう(神奈川県) mailto:sage [2010/12/19(日) 10:53:17.69 ID:mBpBqtnX0] >>1は経済のことも税金のことも何も分かってない貧乏人 122 名前： 雁(宮城県) [2010/12/19(日) 10:53:25.38 ID:dKokKmVr0] 若者は甘えるなよ 老人はOKだがなｗｗｗｗｗｗｗ 123 名前： 除夜の鐘(山陽) [2010/12/19(日) 10:56:31.73 ID:f6APK0CMO] 人の金欲しがるなよ 124 名前： 忘年会(北海道) mailto:sage [2010/12/19(日) 10:58:53.38 ID:3LlbhpUnP] 200兆って大きいように見えるけどおまいらが20000円貯金してるのと同じレベル この先もっと不景気になったとき倒産しないようにプールしてるだけだから 125 名前： 半身浴(dion軍) mailto:sage [2010/12/19(日) 11:01:32.59 ID:C/zJjr5N0] 預金に課税するバカな国あるか？ 126 名前： 忘年会(東日本) mailto:sage [2010/12/19(日) 11:04:34.70 ID:Kb8g6UE5P] 実際やるというよりも一種の苦言だろう。 全く還元されないのも異常だからな。 127 名前： チョコレート(兵庫県) mailto:sage [2010/12/19(日) 11:15:57.34 ID:RRRNLssA0] 会社としてはどんどん儲けて資産を増やしていくのが健全な在り方ってされてるもんな。 128 名前： [―{}@{}@{}-] 放射冷却(長屋) mailto:sage [2010/12/19(日) 11:48:30.80 ID:gaSFUjusP] 任天堂否定辞めろよ。 マジでニュー速潰されるぞ 129 名前： 暖炉(東日本) [2010/12/19(日) 11:50:09.03 ID:mUhuZci00] うちの会社も数千億遊んでるな。 130 名前： キンカン(山梨県) [2010/12/19(日) 12:28:43.21 ID:DwKuo3e90] 日本の社会って、昔から企業がセーフティーネットの役割をしてたんだよ 企業が人を雇い、教育し、福利厚生を用意し、終身雇用して面倒を見てた だから政府も企業優遇の政策をし、それが効果を持ってたんだ だが今は違う 企業はそういう役割を捨て、人の使い捨てをし始め 重視するのは役員連中の報酬と、配当金だけ そんな中でも、企業優先の政策をしてんだから金の流れが止まって当然 こんな状況なのに、未だに法人税減税とか寝言ほざいてる 企業側がセーフティーネットの役割を果たさないなら、企業優先の政策はやめるべきだろう 131 名前： やぐら干し(長屋) [2010/12/19(日) 12:47:39.56 ID:n7g+NmuM0] 俺の股間の内部留保も放出してほしいのか？のか？？？ 132 名前： 忘年会(catv?) mailto:sage [2010/12/19(日) 12:49:28.32 ID:vfBuM2AnP] >>1 てか、負債の方が多いじゃん。 133 名前： 押しくらまんじゅう(神奈川県) mailto:sage [2010/12/19(日) 12:52:46.77 ID:mBpBqtnX0] >>113 日本企業が潰れまくったら、失業者が増大して不況が大不況になるって簡単なことが理解できないのか？ 企業が信用力を保つためには自己資本充実しとかないと、突然潰れたり、 潰れることによってそこに対して債権もってるところが連鎖倒産したり大混乱が起こる。 信用危機や不況のときに自己資本やキャッシュポジションを厚くして自己防衛するのは至極当然のこと 134 名前： 押しくらまんじゅう(神奈川県) [2010/12/19(日) 12:57:08.27 ID:mBpBqtnX0] >>130 世界で日本企業が負けたら、労働者にも配分がなくなる。 隣の韓国は世界で戦うために、自国企業を全力バックアップ（法人税・為替その他）。 日本は政府が日本企業の足を引っ張るから競争条件が韓国に全く劣っている。 日本では経営者・株主への配分も少ない。 世界で勝つための投資も条件が不利だからなかなかできない。 富や雇用を生み出すのは企業。 日本企業が弱くなったら、日本の労働者も貧しくなる。 日本の大企業を叩けば、日本の下請けはさらに貧しくなる。 135 名前： 雪月花(広島県) [2010/12/19(日) 12:59:41.64 ID:dtfKEQRJ0] 税金入れた企業はなんらかの形で還元されるべきだと思うよ 136 名前： 雪駄(東京都) [2010/12/19(日) 13:00:50.16 ID:FIHjCuq10] >>134 バカ発見 世界で戦う企業は、海外でモノ作るだけ。 内需の拡大にもならん 137 名前： 雪だるま(東京都) mailto:sage [2010/12/19(日) 13:04:43.44 ID:hAPNCGcg0] >>136 なおさらいいじゃん 外人の奴隷共に働いてもらって、アガリを徴収してのんびり暮らす 老人天国日本にはそれしか生きる道がないよ ま、内需教信者にはナニを言ってもムダかも知れんがｗ 138 名前： キンカン(山梨県) [2010/12/19(日) 13:04:52.13 ID:DwKuo3e90] >>134 労働者への配分はここ10年下がり続け 変わりに役員報酬と、配当は上がり続け 若年層の非正規雇用も上がり続け それが原因の消費不況も起こっている 企業優先政策を続けるならば、自分達の作った商品を買う消費者を敵に廻すべきでは無い 国際競争に勝つためと、労働者をないがしろにした結果が現状の不景気に起因してる 過去は内需で持ってた経済が低迷し、固まってるのは 金の流れの動脈硬化が起こってるからだよ あと、人は必ずしも合理的な判断を下さない 時には自分の小さい利を得るよりも、他人の大きい利を潰すほうに動く 139 名前： クリームシチュー(千葉県) mailto:sage [2010/12/19(日) 13:06:50.75 ID:hKkoG6us0] 　　内部留保課税　+　支払い・雇用・国内投資等で控除 これなら文句ないだろう 工場ごと内部留保没収されたくなければ日本人雇えと それをしない企業なら国営化して公務員増やした方がマシ 140 名前： 放射冷却(茨城県) [2010/12/19(日) 13:09:36.02 ID:y2QDVT+VP] >>1 ジャップに金なんか与えてもパチンコするだけだろ もっと絞って企業に貯めこむべき ソース：子ども手当 141 名前： 放射冷却(岡山県) [2010/12/19(日) 13:15:13.42 ID:68TZQg0lP] 安月給で仕事頑張れるかよ 配当ばっか上げやがってアホか 従業員の子供の教育とかまったく考えて無いだろうが 失われた十年じゃねー失わせた十年だろうが！ 142 名前： 運動不足(チベット自治区) [2010/12/19(日) 13:16:48.44 ID:ScQPVCYO0] 企業はカネを得ようと動く デフレ下ではカネを使わないほうが特 143 名前： 雪かき(愛知県) [2010/12/19(日) 13:19:00.65 ID:k63CFE2G0] 起業 144 名前： ブロッコリー(東日本) mailto:sage [2010/12/19(日) 13:20:03.70 ID:rjVMQBjr0] 資本家の無能さ 145 名前： 押しくらまんじゅう(神奈川県) [2010/12/19(日) 13:20:06.73 ID:mBpBqtnX0] >>136 日本の競争条件が悪いから海外で作らざるを得ない。 日本の輸出企業の裾野はとんでもなく広い。 そもそも、人口減って高齢化進む日本で内需なんか拡大するか馬鹿 146 名前： 乾布摩擦(チベット自治区) [2010/12/19(日) 13:21:11.56 ID:TBtYGnSG0] パチンコ業界なんか不景気でも毎年20兆は軽く儲けてるのに税収減るばかりなのはおかしいよね 147 名前： 樹氷(関西地方) [2010/12/19(日) 13:22:41.48 ID:k/9ifJIB0] 　現預金に保有株式なども含めた民間企業の金融資産残高も１・７％増の７７６兆９６ ８３億円に増えた。これに対し、金融負債残高は３・３％減の９９５兆５７８８億円となり、 企業が資金を投資に回さず、借り入れの返済に充てていることを示した。 負債の方が２２０兆も多いっていう記事じゃねえかよｗ 148 名前： 押しくらまんじゅう(神奈川県) mailto:sage [2010/12/19(日) 13:25:43.87 ID:mBpBqtnX0] >>138 労働者への分配が少なかったとか言うけど、 労働者へもっと分配して内部留保がもっと薄かったら、もっとばたばた倒産がでて大不況 に突入していたかもしれない。 経営者は分配の増減よりも倒産するほうが悪いという判断。 労働者も多少分配が増えないよりも、会社が倒産して失業するほうがより悪いって判断。 日本は転職が簡単じゃないから、企業と労働者は運命共同体。 労働者も企業の生存に命をかけてるんだよ。 そもそも、新卒至上主義でいったんルートをはずれると就職や転職がままならないのは 日本社会の病巣。 149 名前： 初春の喜び(内モンゴル自治区) [2010/12/19(日) 13:26:33.54 ID:4c+s5fv/O] 大量生産社会では労働者も消費者なんだけど それを理解できないから若者の車離れとか言ってるんだろうな 150 名前： 真鴨(神奈川県) mailto:sage [2010/12/19(日) 13:30:45.47 ID:tL1MATbx0] 内部留保がもとに戻っただけ 151 名前： はっさく(関東) [2010/12/19(日) 13:42:21.51 ID:RuptKu6RO] 企業は利益を得る為にあるって考え方は確かに間違ってはないんだけど 今の大企業を起こした初代の人達って 利益、利益じゃなくてビジョンを持ってたよね それが無くなって金稼ぐ事しか考えない人達が二代目三代目になって今の現状だよ バブル後すぐはそんな場合じゃない不況だからと言い訳もできたけど もはやその言い訳は通らないよね 152 名前： お歳暮(大阪府) mailto:age [2010/12/19(日) 13:44:47.89 ID:Hst2wnTG0] >>151 資本主義は手段であって目的ではない 築き上げる社会のビジョンがあってこそ機能する それを忘れたのだ 企業は利益を得るための組織ではない 目的を達成する組織だ 使命を果たせ ノブレス・オブリージュ 153 名前： 冬休み(福岡県) mailto:sage [2010/12/19(日) 13:45:25.11 ID:QlWws10k0] 増税せよ 154 名前： あられ(福岡県) mailto:sage [2010/12/19(日) 13:49:01.65 ID:yg0c1Wj+0] 資本主義に儒教思想が混じってトンデモないことになってるのが今の日本 155 名前： クリームシチュー(千葉県) mailto:sage [2010/12/19(日) 13:50:29.64 ID:hKkoG6us0] ただ最近の海外展開はもはや利益目的でさえない気がするな 国内に居場所が無くなって、海外にユートピアを求めている感じ 156 名前： アイスバーン(dion軍) [2010/12/19(日) 13:51:21.26 ID:nZROXjdR0] 必要以上に内部留保しすぎ。 給料として従業員に渡さないもんだから、従業員が消費してくれないだろ。 157 名前： タラバ蟹(catv?) mailto:sage [2010/12/19(日) 13:52:58.71 ID:XCAk2LR70] 企業＝上役の食いぶち 158 名前： 押しくらまんじゅう(神奈川県) [2010/12/19(日) 14:40:32.88 ID:mBpBqtnX0] >>157 日本の経営者の給料は世界的にみると異常に低い。 まさにサラリーマン社長 159 名前： 竹馬(チベット自治区) [2010/12/19(日) 15:15:51.77 ID:pnISQtNw0] 日本企業はエリート教育に金を投入すべき 日本企業の失敗は研究開発力や製品の品質で負けてるわけじゃない 他社と同じような製品しか生み出せない貧弱な企画力と 海外の中で日本のポジショニングをどうするかというグローバル戦略で負けている なぜならそんな難しいことを考える人材を育成していないから 優秀な若手を集めて企画、交渉、戦略、語学を徹底的に学ばせて 製品戦略とグローバル戦略を強化すれば 日本企業の強みである設計・開発力を十分に活かすことができる 日本企業はモノづくりで負けてるんじゃなくて戦略で負けてるんだよ 160 名前： ワカサギ釣り(茨城県) [2010/12/19(日) 15:42:28.44 ID:Lpkpu9Ov0] お前らだって溜め込んだzip開放しないだろ。 それと一緒だろ。 161 名前： 水炊き(愛知県) mailto:sage [2010/12/19(日) 15:56:55.24 ID:dGU8XJAH0] バランスシート不況ですね 162 名前： 初夢(愛知県) [2010/12/19(日) 16:53:57.58 ID:Sd50525W0] そりゃトリクルダウン（笑）も起きない罠 163 名前： 牛すき焼き(新潟・東北) [2010/12/19(日) 16:58:12.68 ID:3D8RWaT1O] とりあえず株主はもっと配当金を寄越せと訴えろよ 164 名前： ホールケーキ(大阪府) [2010/12/19(日) 17:07:01.66 ID:d5kHwcsB0] 俺は経理関係の知識全然無いからよく分からんが 単純に団塊バブルどもが自分の退職金をストックしてるっていう風に理解してる こいつらがフェードアウトすると同時に溜め込まれていた貯金は消えて、日本企業という存在自体が消滅する こんな感じの理解で合ってるのか？ 165 名前： ボジョレー(dion軍) [2010/12/19(日) 17:08:46.67 ID:8DYUvaoq0] 企業の減税と内部留保への課税で必要だな 166 名前： ホットケーキ(九州) [2010/12/19(日) 17:09:06.16 ID:YNmzfOKcO] 任天堂とかかなり溜め込んでんだろ？ サードのサポートに使えよ 167 名前： 福袋(三重県) [2010/12/19(日) 17:10:52.33 ID:6VkDZAAX0] 金持ってるのは一部の大企業だけだからな 一部の大企業が他の中小企業から金を吸い上げてためてる状態 で、ジジババ＆大企業が金をためるだけで世間に回さない使わないからそいつら以外は不景気 これが現状 168 名前： ストーブ(東京都) mailto:sage [2010/12/19(日) 17:14:38.23 ID:qTOMmjDh0] 困った困ったひどいひどい言い続けて、一見苦しい中頑張ってるように見せてんだよ ほんとに困ってるとこは下にごまんと居て、声なんか聞こえないとこで叫んどるわ 169 名前： ゲレンデ(九州) [2010/12/19(日) 17:22:58.91 ID:GJdkbkL6O] 経済わかんない俺にも教えてくれ。 この前、菅が言ってた 「法人税５％減税」って何なの？

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