初音ミクさんをdisった世界的なSF作家が数日で掌返し

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1 名前：ポッポ(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:39:40.25 ID:pX3WGCL6P BE:216627326-PLT(12000) ポイント特典]: sssp://img.2ch.net/ico/mydoc.gif
ttp://twitter.com/#!/GreatDismal/status/5370144318558208
「初音ミクは明らかに私が最初に思っていた以上に複雑な現象だ。さらなる研究が必要である。」

ギブスンのwiki
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%96%E3%82%B9%E3%83%B3

ウィリアム・ギブスンはバーチャルリアリティの概念を世に生み出した人。
攻殻機動隊やマトリックスはすべてウィリアム・ギブスンのパクリ

前スレ
初音ミクさん、今度は世界を代表するSF作家に目をつけられる
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289999068/

ウィリアム・ギブスンがミクさんをdisる
↓
Hatsune Miku doesn't really rock me. I want higher rez, less anime.
twitter.com/GreatDismal/statuses/2473102269227008
「初音ミクってロックじゃないよね。俺が書いた作品出でてくるrezを超えて無いよ。あんなのはただのアニメだろ」
2 名前：お買い物クマ(愛媛県) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:40:31.85 ID:K4oXYI3J0]: >>1
しつけーぞカス
3 名前：損保ジャパンダ(愛知県) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:40:35.23 ID:ClXWUMpe0]: 。
4 名前：レンザブロー(青森県) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:41:03.87 ID:DnyVduTK0]: コイツ絶対どっかでフィギュア手に入れたな
5 名前：雷神くん(山陰地方) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:41:42.21 ID:wZqbaAen0]: アフィブログに載せるつもりでしょ
6 名前：ベイちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/19(金) 17:43:16.91 ID:rL3WE+LkO]: >>4
らするの同人誌送りつけた
7 名前：マップチュ(長屋) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:43:44.52 ID:QOeIEq8d0]: 訳が適当すぎてワロタ
8 名前：ココロンちゃん(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:43:49.80 ID:P4S75yLi0]: 気持ち悪い奴らが湧いてくるからもう立てなくていいよ
9 名前：エコまる(大阪府) [2010/11/19(金) 17:44:29.31 ID:eq03n63H0]: この「ロック」って「心を揺さぶる」の意味じゃないの？
10 名前：スピーディー(三重県) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:45:25.18 ID:yfNs5rrv0]: クソワロタ
11 名前：みったん(千葉県) [2010/11/19(金) 17:45:55.53 ID:qm2CmDWD0]: 楽曲が糞なんだから仕方ない
12 名前：サトちゃん(東京都) [2010/11/19(金) 17:46:45.67 ID:CsWT+5zz0]: ロックじゃねーだろあほか
13 名前：ちかぴぃ(静岡県) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:47:04.22 ID:Y20niGYkP]: 当然、ひっくり返るよ
14 名前：ポッポ(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:47:33.27 ID:i3OgrIHTP]: はえーよワロタ
15 名前：ドナルド・マクドナルド(岩手県) [2010/11/19(金) 17:47:48.54 ID:4zEebAIb0]: 流石にこれは吹いたわ
なんだよコイツはよ死ねよｗ
16 名前：北海道米キャラクター(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:47:51.03 ID:hEyGSFiO0]: なんでこの人ﾁﾊﾞ好きなの？
17 名前：省エネ王子(富山県) [2010/11/19(金) 17:47:52.74 ID:5XvIX0Qi0]: いや信者が怒り出したから
好きというのも気持ち悪いし　「考察しておきますねｗ」って流してるだけだろ
どこが掌返しだよ
18 名前：ポッポ(埼玉県) [2010/11/19(金) 17:48:20.45 ID:w3oJ52OqP]: 見てくれのアニメ調の絵への拒否感が第一フェーズ
社会的な位置づけに注目しだすのが第二フェーズ
19 名前：ベーコロン(関東・甲信越) [2010/11/19(金) 17:48:28.46 ID:DYmcEsdRO]: おいこれ訳した奴誰だよ
20 名前：ソーセージおじさん(宮城県) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:48:46.00 ID:PWf7Nsvo0]: だからいってんだろ
バーチャルアイドルが歌ってる表面上の現象よりも
楽曲の提供スタイルが今までのアイドルと根本的に違うんだよ
21 名前：ごーまる(長野県) [2010/11/19(金) 17:49:28.97 ID:/pgYXsZB0]: >>17
英語読めないのか…
22 名前：雷神くん(広西チワン族自治区) [2010/11/19(金) 17:50:36.02 ID:76xhLzqOO]: ロックくじゃないね

この糞訳したやつは小学生からやり直せ
23 名前：ぶんぶん(埼玉県) [2010/11/19(金) 17:50:56.80 ID:zMQddx4O0]: ミクさんの魅力がジワジワ伝わったのか
24 名前：どれどれ(チベット自治区) [2010/11/19(金) 17:51:17.04 ID:bQ8hm+zu0]: 久々に全力でいくか？
25 名前：たねまる(新潟・東北) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:51:26.11 ID:GuaOIYNgO]: ミク厨から骨でも届いたんだろ
26 名前：ロッ太(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:51:26.58 ID:drFFQQ020]: イラつく訳だな
27 名前：リボンちゃん(兵庫県) [2010/11/19(金) 17:51:32.69 ID:vcxfRgMw0]: キモオタ激怒ｗ
28 名前：ポケモン(関西地方) [2010/11/19(金) 17:51:35.45 ID:+Aceldoi0]: よくわからないが、
ミクちゃんの天使に大御所も胸が女神になったのだな
29 名前：ちかぴぃ(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:51:55.07 ID:dygS9Kw7P]: 今日は千葉じゃねーんだな
30 名前：ガリガリ君(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:52:02.55 ID:BYEwYO100]: 自分の発言にプライド持てよ
31 名前：ちびっ子(関西地方) [2010/11/19(金) 17:52:18.61 ID:73XtBLco0]: ノイジーマイノリティがギブスンの周りで騒ぎ立てるからギブスンも影響されてしまっているじゃないか
32 名前：ナカヤマくん(長屋) [2010/11/19(金) 17:52:23.58 ID:K25Iuqdy0]: どんな戦争や紛争もミクさんお願いしまーすでかいけつだろうが
33 名前：でんちゃん(内モンゴル自治区) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:52:20.69 ID:4RndR2YIO]: 天使に魅了されただけだろ。
34 名前：とれたてトマトくん(関東・甲信越) [2010/11/19(金) 17:52:37.33 ID:JhN/YWS3O]: またオタが突撃したのか‥
35 名前：レンザブロー(青森県) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:52:38.12 ID:DnyVduTK0]: コイツは雑魚キャラと違って金がありそうだからオクの転売屋は脇しめてかからんと
全部持ってかれるぞ
36 名前：クウタン(大阪府) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:52:40.82 ID:E1TzmR0G0]: 誰か完璧な翻訳plz
37 名前：雷神くん(山陰地方) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:55.30 ID:wZqbaAen0]: twitter.com/#search?q=greatdismal
>Gaikotsu_normal tonchi_books
>We Japanese'll say it `MIKUMIKU ni, site yanyo', COLOR MIKU ALL!!
>@GreatDismal Hatsune Miku is clearly a more complex phenomenon than about 5 hours ago via web
38 名前：あるるくん(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:34.65 ID:7wj8AmYg0]: >>32
ミクさんのどこがデカいケツだ！！
39 名前：だるまる(高知県) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:10.76 ID:OgTKdXMX0]: きめぇ
40 名前：レンザブロー(青森県) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:11.97 ID:DnyVduTK0]: >>36
ただでさえ天使なミクさんが明らかに私が最初に思っていた以上に複雑な現象だ。さらなる研究が必要である
41 名前：ラビリー(大阪府) [2010/11/19(金) 17:56:13.55 ID:///4rGD40]: >>36
サイバーパンクの巨匠ウィリアム・ギブスン、「初音ミク」に言及　その内容は
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1289975799/
42 名前：リスモ(catv?) [2010/11/19(金) 17:56:24.07 ID:jV1k32uI0]: ミクヲタはギブスン読んでも
レゲエカルチャーに全く気づかなさそうだよなw
43 名前：パナ坊(広西チワン族自治区) [2010/11/19(金) 17:57:55.95 ID:y/Zz9nI7O]: 次はここか
最近安定してミクさんスレが立つから嬉しい
44 名前：ミルママ(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:56.84 ID:s+bGfAzS0]: 日本の恥だな
こういうゴミみたいな文化を外人に自慢するヲタは処刑するべき
45 名前：イプー(長屋) [2010/11/19(金) 17:58:42.83 ID:KWuyclwx0]: HAHAHA
考えすぎだぜウィリアム
46 名前：とれたてトマトくん(関東・甲信越) [2010/11/19(金) 17:59:00.20 ID:JhN/YWS3O]: >>17
こんな熱狂的信者みたいなのを集めるのは何でだろう、的な考察かもな
47 名前：エコまる(大阪府) [2010/11/19(金) 17:59:15.59 ID:eq03n63H0]: 「あいどる」読んだ頃は、「日本の二次元アイドルと結婚？フィクションだからって荒唐無稽すぎるだろ（笑）」
と本気で思ってたのに今の日本ってば
48 名前：一平くん(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:59:32.27 ID:B405qGrf0]: この手の平返しっぷり
名誉ニュー速民入りでいいな
49 名前：よむよむくん(関西地方) mailto:sage [2010/11/19(金) 17:59:51.40 ID:DdQ0Eemv0]: 次作のテーマが決まったな
50 名前：買いトリーマン(チベット自治区) [2010/11/19(金) 17:59:56.91 ID:4rOE0TeK0]: ギブスンがミクに関心持った事自体がすでに事件だろこれ。
51 名前：ポッポ(catv?) [2010/11/19(金) 18:00:13.76 ID:QqdPGzbsP]: SF板にミクスレあったんだな
52 名前：ベイちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/19(金) 18:00:36.78 ID:lCIp+WJEO]: またカスの売名か
53 名前：ソーセージおじさん(青森県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:00:52.59 ID:iSY/TwZB0]: また豚が突撃したんじゃねーの
54 名前：マストくん(愛知県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:00:57.91 ID:mmm6UB0w0]: きめえわ
55 名前：ジャン・ピエール・コッコ(三重県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:01:01.11 ID:ArY7qswh0]: SF好きだけど、良くも悪くも幼稚だよね
56 名前：黒あめマン(石川県) [2010/11/19(金) 18:01:06.31 ID:qDQgWYa10]: ミクさんは世界の良心
57 名前：うずぴー(沖縄県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:01:25.24 ID:0VaHA66H0]: 初音ミクには私は本当に惹かれない。
私はもっと高いレゾルブが欲しい。アニメより。

↓
初音ミクは私が文字通り予想していたものより、はっきりと複雑な現象だ。もっと研究が必要だ。
58 名前：ちかぴぃ(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:01:43.95 ID:gaIu8EcfP]: ミク厨が集まってホルホルするスレか
マジきめえな
59 名前：バスママ(チベット自治区) [2010/11/19(金) 18:02:04.77 ID:vzgOBs+y0]: ミクという天使が世界中にどうたらこうたら
60 名前：とれたてトマトくん(関東・甲信越) [2010/11/19(金) 18:02:15.05 ID:JhN/YWS3O]: >>20
俺はボーカロイドは面白いと思うけど、
ボカロキャラをあがめ奉るのはなんか違うと思うんだがな
姿つける必要あるんか？
61 名前：ちかぴぃ(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:02:21.84 ID:O35ofMGvP]: 極上のコピペくれ
62 名前：和歌ちゃん(長野県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:02:39.49 ID:B5/dCBmh0]: >>17うん、そんな感じだね
63 名前：ベイちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/19(金) 18:03:24.99 ID:rL3WE+LkO]: >>38
up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d054177.jpg
up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d054179.jpg
up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d054180.jpg
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up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d054182jpg
64 名前：ニッパー(長屋) [2010/11/19(金) 18:03:48.82 ID:JepE9l290]: 表面的に見たら大したことないかもしれないけど
ここまでに至った経緯を見ればこうゆう意見にもなるかもな

まさに偶像だから
65 名前：アッキー(山口県) [2010/11/19(金) 18:04:25.93 ID:uiYjkhD90]: をたくきめえよ　しね
66 名前：ベイちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/19(金) 18:04:31.54 ID:rL3WE+LkO]: >>38
up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d054182.jpg
67 名前：つばさちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:05:00.21 ID:9rEcxCK10]: 掌を返したというより、距離を置いたって感じだが
68 名前：アマリン(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:05:02.01 ID:/QaGC3+u0]: ところでキモオタはいつ死ぬの？
69 名前：コアラのワルツちゃん(大阪府) [2010/11/19(金) 18:05:51.83 ID:svYZjliO0]: だからrockは動詞だと…
70 名前：ゾン太(catv?) [2010/11/19(金) 18:06:51.61 ID:KJ6cWxSwi]: ギブスンのTwitterは最近ミクばっかだな
MMDについても知り出したぞ

ミクはクラウドという革命なのか？と言い出してる
71 名前：和歌ちゃん(長野県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:08:15.49 ID:B5/dCBmh0]: Hatsune Miku doesn't really rock me. I want higher rez, less anime.
「初音ミクってロックじゃないよね。俺が書いた作品出でてくるrezを超えて無いよ。あんなのはただのアニメだろ」

ひどい捏造誤訳だｗ
72 名前：あるるくん(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:08:18.94 ID:7wj8AmYg0]: クラウド？いや違う、ミクラウドだ
73 名前：ネッキー(長崎県) [2010/11/19(金) 18:08:19.19 ID:CTZztfBf0]: まあ、ひっくり返るのは当然だな
74 名前：リスモ(catv?) [2010/11/19(金) 18:08:36.82 ID:jV1k32uI0]: >>67
あんだけ影響力ある（あった）作家だから
さぞストーカーや電波の粘着にも悩まされただろうなw
75 名前：エコまる(大阪府) [2010/11/19(金) 18:09:07.68 ID:eq03n63H0]: とりあえずミクオタは「あいどる」読んでみてくれ
76 名前： BMK-MEN(西日本) [2010/11/19(金) 18:09:38.33 ID:eO3ydglj0]: ＞初音ミクってロックじゃないよね

そりゃそうだ
77 名前：ナカヤマくん(長屋) [2010/11/19(金) 18:09:49.48 ID:K25Iuqdy0]: ミクさんとアイドルビッチの違い

・枕営業とかがない
・病気にならない
・わがまま言わない
・ゼニゲバにならない
・劣化しない
・ミクさんを個人で動かせられる
78 名前：どれどれ(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:10:13.28 ID:bQ8hm+zu0]: >>75
絶版だろw
79 名前：パピラ(中国・四国) [2010/11/19(金) 18:11:04.29 ID:jqdLbYwwO]: 何故か嬉しいぜｗ
80 名前：ごーまる(長野県) [2010/11/19(金) 18:11:24.53 ID:/pgYXsZB0]: >>75
完全に色褪せてるよ
81 名前：エビ男(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:11:25.51 ID:yPyrRtWZ0]: ミクがアイドル化した理由を述べよ
82 名前：あるるくん(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:12:42.36 ID:7wj8AmYg0]: 自分達の参加によって文化的な蓄積を増やしてゆける。
ひっくり返るだの、胸アツだの、ただでさえ天使な～　という定型コピペを生み出して遊ぶミクスレも
そんなミクさんの在り方に影響を受けているのだろうか。
83 名前：キリンレモンくん(-長野) [2010/11/19(金) 18:12:53.77 ID:8Yvwgl7FO]: ν速民もドン引きの掌返しだな
キモ
84 名前：テッピー(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:13:22.33 ID:XhOHXIVr0]: 72 名前：あるるくん(千葉県)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 18:08:18.94 ID:7wj8AmYg0 [2/2]
クラウド？いや違う、ミクラウドだ
85 名前：そなえちゃん(東京都) [2010/11/19(金) 18:13:26.39 ID:8MgQSmZQ0]: 俺も、当初はキモオタがまたきめーことやってんじゃねーよｗ
と思っていたが、幾つかの動画を見てみて
私が最初に思っていた以上に複雑な現象だと気がついたよ
86 名前：あるるくん(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:13:56.56 ID:7wj8AmYg0]: >>84
やめろよ。
87 名前：ナカヤマくん(長屋) [2010/11/19(金) 18:14:07.99 ID:K25Iuqdy0]: 今までの戦争

人種、領土、思想のぶつかり合い→人と人が憎しみあい→戦争

これから
人種、領土、思想のぶつかり合い→人と人が憎しみあい→ミクさんお願いしまーす→人類皆兄弟
88 名前：つばさちゃん(京都府) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:14:19.53 ID:ossGdytM0]: アーティストとかならともかくよりによってSF作家の発言を
こいつぁロックじゃなくていけねぇや、なんてやっちゃうのはまた豪快な翻訳だな
戸田某もはだしで逃げ出すわ
89 名前：バザールでござーる(兵庫県) [2010/11/19(金) 18:14:28.65 ID:tPWCfkFG0]: ミクラウドｗ
90 名前：ゆうちゃん(栃木県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:15:05.17 ID:BOO+jfmH0]: ミク厨に家族を人質にとられたんだろ
91 名前：めばえちゃん(埼玉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:15:40.85 ID:IVLF3lcQ0]: >>70
言いたい事は解るがサイバーパンクの旗手だった人物にしては情弱
92 名前：はのちゃん(関東・甲信越) [2010/11/19(金) 18:16:07.34 ID:2DcGMh3sO]: SF作家とかキワモノだし世界的（笑）とか言って誇張で大きく見せてもゴミだし
93 名前：あるるくん(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:16:24.04 ID:7wj8AmYg0]: いや、正確にはmiku loudだな。おめぇら待ってたんだろ？　俺達のROCKをよ。
www.youtube.com/watch?v=WHtHKEb4AyU
94 名前：大阪くうこ(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:16:39.78 ID:z1mw5dAD0]: ＞俺が書いた作品出でてくるrezを超えて無いよ

創作世界と現実を一緒にしちゃう男の人って・・・
95 名前： MiMi-ON(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:17:13.01 ID:imiJuxs90]: モバゲーに対して

「なにこのゴミｗこんなん誰がやるンだよｗ」
↓
「超儲かってるらしいよ」
↓
「まじで？なんで情弱どもはこんなもんに金ぶっこむんだ？
それはそれでちょっと面白い話だな。
俺もうまくやって濡れ手に粟で儲けるか」

って反応するお前らみたいな感じだろ。
96 名前：ナカヤマくん(長屋) [2010/11/19(金) 18:18:09.14 ID:K25Iuqdy0]: 星新一ならミクさんが宇宙人の侵略兵器だったり
純愛になったりするんだろうね

星新一＞＞＞こいつ
97 名前：アッキー(山口県) [2010/11/19(金) 18:18:12.63 ID:uiYjkhD90]: >>94
それは意図的な誤訳
98 名前： MiMi-ON(関西地方) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:19:27.61 ID:xHCiK4qz0]: 初音ミクといえど所詮人が作り出した曲に音程を合わせてるだけ
人間がちまちま調整しないと何も出来ないガラクタ
自発的に何も生み出せないのに歌姫（）

だから俺は今人工知能の研究をしている
99 名前：パナ坊(広西チワン族自治区) [2010/11/19(金) 18:20:04.59 ID:y/Zz9nI7O]: 39の日感謝祭の時はドリンク代を知らないニュー即民のキモヲタぶりをあばき
今回は自称エリートのニューカス民の英語力の絶無さを曝け出さして自称常勝無敗のニューカス民をフルボッコ
さすがミクさんぱねぇっす
100 名前：ルーニー・テューンズ(関西地方) [2010/11/19(金) 18:20:13.87 ID:2ywaHo290]: こうなるのははじめから分かってただろ
もはや初音ミクという存在は魂を有している
101 名前：ガリガリ君(神奈川県) [2010/11/19(金) 18:20:14.46 ID:gdvAq6250]: 素人動画を装った仕掛けが混じってると思うと萎えるわけで
102 名前：バザールでござーる(兵庫県) [2010/11/19(金) 18:21:39.95 ID:tPWCfkFG0]: 5年後に見たら紙芝居に見えるだろうな
103 名前：エコまる(大阪府) [2010/11/19(金) 18:21:57.16 ID:eq03n63H0]: >>80
ともあれ先見性だよ
104 名前：チルナちゃん(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:23:43.41 ID:jdZ86z2G0]: 俺的にはキテないつか、２次元じゃん（笑）
105 名前：ペーパー・ドギー(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:23:44.74 ID:8o2EgaDQ0]: >>102
オタク以外はそう見てる
106 名前：バザールでござーる(大阪府) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:23:46.40 ID:XZVCHDai0]: ここで騒ぐのはいいけど
twitterで日本の恥じをまくのは勘弁な？
107 名前：あるるくん(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:24:51.02 ID:7wj8AmYg0]: 世界の巨匠映画監督である宮崎駿が
その自らの青年期の才能の全てを捧げ、今尚作家としてのコンプレックスを感じているというジブリ陰の総帥・高畑勲
彼は毎朝の日課として、youtubeで一時間ミクさんを視聴しているという。勤行のようですね。

かつて高畑勲が文芸映画をやるっていったら、ネコバスを放棄する寸前まで行った宮崎駿のことだ
鈴木プロデューサーから情報聞いた時点でこっそりミクさんを見てるはず。もうファンかもしれない。
もう動画とか作ってるかもしれない。
108 名前：エキベ?(三重県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:24:53.66 ID:6b3jIcjm0]: 初音ミクはどうでもいいけどただのソフトウエアがアイドルとして人気を博してるっての面白いよな
109 名前：チィちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:26:31.50 ID:O3qrRmym0]: キモイ
どうでもいい
110 名前：めばえちゃん(埼玉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:27:08.99 ID:IVLF3lcQ0]: 初音ミクは私をロックさせてはくれない。私が望んでいるのはアニメより高い水準だ。

こうじゃないの？
111 名前：リスモ(内モンゴル自治区) [2010/11/19(金) 18:28:51.30 ID:04ZXBOxiO]: 2次創作とか
素人作品しやすいやつは儲かるよね
ヘタリアも2次創作推進で売れたし
112 名前：マックス犬(大阪府) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:32:15.81 ID:I+QH9oT30]: 前スレにライブではボカロ音声がバンド演奏に音を合わせてると言う人居たけど
そんなリスクとコストが高い方を選ぶとは思えんのよね
録音歌唱音声＋生バンド演奏はアイドル系とかのライブでは昔からたまにやってる
いわゆる口パクライブの技術なんで画期的な技術って訳じゃないし
毎回ミクスレが立つ度にあの同期システムは画期的と言うのが出てくるんだが
何処がどう画期的なのは正直よく分からん
全曲合成音声歌唱のライブが画期的なのは分かるけどさ
113 名前：ハナコアラ(dion軍) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:33:00.41 ID:3PniUjdW0]: rockは「心を揺さぶる」、high rezは＝high resolution＝高画質　との説が濃厚
114 名前：リスモ(catv?) [2010/11/19(金) 18:34:02.04 ID:jV1k32uI0]: アプリがアイドル的なイコンになって
ホログラムのイベントに人が集まって…っていうのは別にいい。
ただ全員で同じペンライト持って
同じ動きのマスゲームしてるイナゴがキモいだけ。
コンテンツとして面白いのはむしろそっちだろ。
バーチャルアイドルとか20世紀から言われてたし正直いまさらだけど
なんでペンライトで全員同じ動き？っていうほうが珍しいわwww
115 名前：麒麟戦隊アミノンジャー(東海) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:34:05.14 ID:u99V4KN8O]: 三年前中一のとき部でミクの歌つくったわ
もうだれもはなしてないけどな
116 名前：みのりちゃん(福岡県) [2010/11/19(金) 18:35:48.22 ID:IC66sQNk0]: 初音ミック
117 名前：チルナちゃん(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:36:49.51 ID:jdZ86z2G0]: >>113
それ以外に答なんてないだろ
118 名前：ちかぴぃ(大阪府) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:37:24.96 ID:WmNNQvCLP]: つってもヴァーチャルアイドルの完成っていうのはSF界の長年の夢でな
今まで日本を含め世界中でそういうものは色々作られてたぞ
ただ、それらは全部ただ歌うだけの機械で終わってしまってしまい、製作者の自己満足に終わってたわけだ
やはり心から支えてくれて応援してくれるファンがいないとアイドルは成立しないからな
科学技術の向上云々ではどうにもならないこの部分がヴァーチャルアイドルの最大の難関だったわけだ
だけどミクさんはヴァーチャルアイドルとして初めて人の心を掴んでそういう「ファン」を獲得した

キモイと言うのは分からんでもないが、それでも人類の音楽の歴史に刻まれるべき大挙だと思うぞ
119 名前：めばえちゃん(埼玉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:37:27.93 ID:IVLF3lcQ0]: >>113
画質しか見てないって事は無いだろ
120 名前：キョロちゃん(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:37:37.24 ID:+N1A7ddr0]: この人のスプロール三部作の最初がIdoru（あいどる）
だからな。重いぞ。
121 名前：チカパパ(栃木県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:38:52.59 ID:VqwicDbm0]: ＞「初音ミクってロックじゃないよね。
ロックはリンレンのほうだったはずだ
122 名前：あるるくん(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:39:55.51 ID:7wj8AmYg0]: 来年は米国の一流スタジオミュージシャンをバックにMTVで歌ってるはず。
JAY-Zとコラボしてるはず。
123 名前：ポッポ(埼玉県) [2010/11/19(金) 18:41:17.91 ID:w3oJ52OqP]: >>114
無縁社会に登場した一体感を感じる装置なんでねーの？
ニコニコで似たようなコメントがズラーっと並ぶことあるじゃない
あれと一緒
124 名前：リッキー(東京都) [2010/11/19(金) 18:41:46.69 ID:aC1AxU9F0]: どういうことだってばよ・・・
125 名前：エキベ?(三重県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:42:08.42 ID:6b3jIcjm0]: >>122
カニエとかならやるかもな
アニメ好きらしいし
126 名前： RODAN(関西地方) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:42:33.82 ID:yEpKyETr0]: ミクよりラブプラスを考察しろよ
127 名前：リスモ(catv?) [2010/11/19(金) 18:42:44.56 ID:jV1k32uI0]: >>119
いやだから
もっとハイレゾな感じの
みたいなレトリックだろ(　´_ゝ`)ハァ

>>118
技術の進歩っていうより群がる側のメディア受容とか心理的変化が主原因だろwww
一見テクノロジーの話題みたいだけど
しょせんヲタクの精神分析したほうが早いレベルの現象
128 名前：ティグ(京都府) [2010/11/19(金) 18:43:50.25 ID:5AfWFLEU0]: >>114
マスゲームしてるイナゴって、それって別にミクじゃなくてアイドルオタ全般がそうじゃねえの？
モー娘でもAKBでもそんなもんだろ。
129 名前：カバガラス(神奈川県) [2010/11/19(金) 18:44:02.78 ID:Vyp4O3+50]: ミクオタがゴリ押しはじめた？
全然興味ないし気持ち悪いから端でやれよ
130 名前：ゾン太(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:44:23.64 ID:KJ6cWxSwi]: ギブスンは来月にはネギ振り回してるよ
131 名前：火ぐまのパッチョ(兵庫県) [2010/11/19(金) 18:45:10.86 ID:Jwj85Wne0]: ニューロマンサーしか読んでないな
132 名前：あまっこ(東海・関東) [2010/11/19(金) 18:47:00.00 ID:FPkPBBFAO]: 一本通せやｋｓ
133 名前：損保ジャパンダ(関東地方) [2010/11/19(金) 18:47:25.00 ID:Tc+eByB90]: >>4
あれなんで胴体で折れるんだよっ
134 名前：パッソちゃん(岩手県) [2010/11/19(金) 18:47:35.46 ID:Tl9hSUOD0]: ミクと戦うのはニュー速だけ
135 名前：損保ジャパンダ(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:47:41.37 ID:v1JgXowO0]: ラブプラスは目新しくもなんともないだろ
1994年の時点でときめきメモリアルが既に出てるし
136 名前：ポッポ(埼玉県) [2010/11/19(金) 18:49:14.42 ID:w3oJ52OqP]: あんな不出来なアイコンが最大公約数化するのは不可解だよね
歌へたくそだし、アニメ絵の中でだってできの悪い部類でしょ
137 名前：リスモ(catv?) [2010/11/19(金) 18:49:16.22 ID:jV1k32uI0]: >>123,128
そうそう。AKBだってモー娘だって要するに
秋本やつんくが作った幻影なわけで
それを投影する媒体が生きた炭素化合物か
空気中に映写された映像か
っていうくらいの違いしかない。
だからミクにヲタが群がるような現象は
ある意味80年代の焼き直しに過ぎないってことw
138 名前：うずぴー(沖縄県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:49:58.76 ID:0VaHA66H0]: >>113
正解
139 名前：エネオ(長野県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:50:07.01 ID:dcpV9iT40]: 正直、日本が落ちぶれすぎてギブソンさんに気まずい・・・
140 名前：いろはカッピー(宮城県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:51:18.32 ID:xfJrlOgm0]: 音さんVSギブスンか
141 名前：ハミュー(神奈川県) [2010/11/19(金) 18:51:21.84 ID:zkRri6lM0]: このキャラたいした属性じゃないな
不本意に持ち上げられて初音ミクさん本人もとまどってるんじゃないか
142 名前：うずぴー(沖縄県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:51:31.74 ID:0VaHA66H0]: あ、正解じゃねえ
Resolutionは攻殻機動隊の女みたいなやつのこと
143 名前：ゾン太(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:51:56.25 ID:KJ6cWxSwi]: 高画質って、ようはBDで見たいのか？
144 名前：きららちゃん(チベット自治区) [2010/11/19(金) 18:52:22.58 ID:gCBdBowf0]: >>113
やっぱ訳おかしいよな
ニューs区民の低脳化やばすぎ
145 名前：損保ジャパンダ(関東地方) [2010/11/19(金) 18:52:48.17 ID:Tc+eByB90]: え？ミクってレズなの？胸熱
146 名前：ポッポ(埼玉県) [2010/11/19(金) 18:53:18.46 ID:w3oJ52OqP]: >>137
一体感を意識的に摂取しようという作用は今の社会特有なんじゃないの？
80年代は努力せずとも、むしろ人間とつながる事を強制される社会だったような
147 名前：エキベ?(三重県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:54:08.19 ID:6b3jIcjm0]: >>137
生きた人間かただの映像かってかなり大きな違いな気がするんだけど
148 名前：うずぴー(沖縄県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:54:10.05 ID:0VaHA66H0]: Rez
Rez (in Second Life) means to create or to make an object appear.
If something were to appear out of nowhere, someone should say it "Rezzed in".
The term was inspired by the classic science-fiction movie Tron.
149 名前：ベストくん(広島県) [2010/11/19(金) 18:54:10.44 ID:Cpr3h1kC0]: >>1
>Hatsune Miku doesn't really rock me. I want higher rez, less anime.
>「初音ミクってロックじゃないよね。俺が書いた作品出でてくるrezを超えて無いよ。あんなのはただのアニメだろ」

誤訳すぎワロスｗ
「初音ミクはあまりオレの心を揺さぶらない。アニメじゃなくて、もっと高度なRez がほしい」
が正しい訳

Rez ってのは"コンピュータプログラム上の仮想生命体"な
150 名前：あるるくん(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:54:36.57 ID:7wj8AmYg0]: 宮台p｢いわばコミュニタリアン的心情に支えられた反芻される再帰的なコミュニティ。それがミクによるミクォミュニティなんです。20年前から知ってました。｣
151 名前：ガリガリ君(神奈川県) [2010/11/19(金) 18:54:57.34 ID:gdvAq6250]: ニコ動でBGMをなんか変なロックとか付けてると
「おい、なんでミクにしねーんだ」とは思う
152 名前：パルシェっ娘(宮城県) [2010/11/19(金) 18:55:28.95 ID:D9RLNQU40]: >>17
キモオタがファビョったら適当に話し合わせておくのが無難だよな
153 名前：デンちゃん(茨城県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:56:17.64 ID:wZz6n7Zb0]: 正直あの絵だから売れただけだよな
以降のは全然話題になってないし
154 名前：ハミュー(神奈川県) [2010/11/19(金) 18:56:17.48 ID:zkRri6lM0]: ひっくり返るよ、当然
ニコニコ動画で工作する→海を越える
になるんだから
155 名前：こうふくろうず(関東) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:57:38.20 ID:xK/jqP+MO]: 流石は親日外人に突撃したνカス民の英語力
ちなみに早大生でつ(´・ω・｀)
156 名前：ちかぴぃ(catv?) [2010/11/19(金) 18:58:50.37 ID:gaIu8EcfP]: >>113
rezはrealismだろ？
157 名前：ナルナちゃん(チベット自治区) [2010/11/19(金) 18:59:07.53 ID:apUQGVuS0]: さっそくミックミクにされたか
まあみんなが通った道だな
158 名前：ポッポ(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:59:27.23 ID:XZQ0pFxXP]: >>17
考察しておきますねｗ
って言ったら余計に考察用の資料が送りつけられるだけだぞ
159 名前：ちかぴぃ(大阪府) mailto:sage [2010/11/19(金) 18:59:39.19 ID:WmNNQvCLP]: >>153
いや、嘘はよくないぞ
160 名前：リスモ(catv?) [2010/11/19(金) 18:59:51.25 ID:jV1k32uI0]: >>146
80年代もペンライトのマスゲームはあったけど
まあそこに何を求めてやってるかは多少違うかもね
>>147
しょせん媒体＝代替可能な変数が変わっただけって気づけww
161 名前：アッピー(埼玉県) [2010/11/19(金) 19:00:04.04 ID:btRmKwoI0]: SFヲタってなんであんなに排他的なの？
162 名前：うまえもん(愛知県) [2010/11/19(金) 19:00:45.54 ID:5/7JpDTk0]: ＞初音ミクってロックじゃないよね。→賢者モード

＞さらなる研究が必要である。→麻呂モード
163 名前：そなえちゃん(東京都) [2010/11/19(金) 19:01:07.20 ID:8MgQSmZQ0]: >>161
浸透と拡散の後、変質と解体をしたから
164 名前：ユーキャンキャン(関東) [2010/11/19(金) 19:02:28.55 ID:ZCP+hxZZO]: >>99
＞ 39の日感謝祭の時はドリンク代を知らないニュー即民

まさかとは思うが、ライブハウスではよくある
「チケット＋ワンドリンク制」知らなかったとか
「ワンドリンク500円てどんなボッタクリだよｗｗ」みたいに煽ったとか？
165 名前：カーネル・サンダース(愛知県) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:03:10.60 ID:CVR5F3eb0]: ア,.フ;.ィ
166 名前：星犬ハピとラキ(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:03:14.06 ID:zxROO/vL0]: この品質なのにオタクの熱烈支援が不思議なんだろ。
まぁ色々理由があると思う。そんな簡単じゃない。
167 名前：ゆうちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:03:21.65 ID:Eymx7oag0]: ギブスンまでみっくみくに…
本当にひっくり返っちまったじゃねえか。
いくらなんでも僅か三年でここまで来るとは思わなかったぞ。
さすが生まれていきなりＧｏｏｇｌｅ、Ｙａｈｏｏ！、ＴＢＳと戦い、マイクロソフトを味方に引き込んだだけの事はある。
今やスポンサーが経産省や赤十字だし
初音ミク大物すぎるだろ…
168 名前：元気くん(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:04:35.09 ID:EtCUXBvg0]: 習志野市の政治経済、ＩＴ、学術機能が集中する国内有数のサイバーシティ「津田沼」。

昼間は大手企業のビジネスマンや名門理工系大学の学生、

将来を嘱望されるエリート予備校生らが街を足早に闊歩し、

「ここはニューヨークか」と見紛うほどの熱気に包まれている。

こんな街の顔も、夜には

冷酷なコンクリートジャングルへと一変する。

数々の修羅場を潜りぬけた荒くれ男どもが集い、

いつ強姦や殺人などの凶悪犯罪が起きてもおかしくない

「クライムシティー」としての表情を見せ始めるのだ。

「眠らない街」津田沼はどこに行くのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィリアム・ギブスン
169 名前：ゆうちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:05:15.98 ID:Eymx7oag0]: >>150
> 宮台p
わらた
言いそうｗ
170 名前：ユーキャンキャン(関東) [2010/11/19(金) 19:05:24.70 ID:ZCP+hxZZO]: >>160
＞しょせん媒体＝代替可能な変数が変わっただけって気づけww

ライブの客席にいるファンだけをみたらそうだわな
171 名前：ちかぴぃ(catv?) [2010/11/19(金) 19:07:46.25 ID:zRN2Zf8eP]: ギブスンはすでに東京発のヴァーチャルアイドルの
小説は書いてるし、2回も同じネタ書かないだろうから調べなくていいんじゃね
172 名前：ほっしー(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:08:50.53 ID:r2G2ZPsJ0]: 二度あることは三度ある
173 名前：ミーコロン(関東) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:09:10.15 ID:MmPKcMkmO]: 調べるってみっくみくとか聞くのか
174 名前：アメリちゃん(チベット自治区) [2010/11/19(金) 19:09:17.32 ID:SMj3FtA90]: >>150
スパさん？
175 名前：キョロちゃん(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:12:29.64 ID:+N1A7ddr0]: スプロール三部作までは凄かったが、
スプークカントリーは駄目駄目だ。ギブスン衰えたなと思ったよ。
ミクもダメってことだろう。
176 名前： MOWくん(関東) [2010/11/19(金) 19:13:48.52 ID:7JTYWsHvO]: 「リバーズ・エッジ」に引用されてた詩がかっこいい
177 名前：ちーたん(福井県) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:14:37.73 ID:7SDAb5hB0]: ν速民かよ
178 名前：ポッポ(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:16:01.31 ID:XZQ0pFxXP]: The perfect popstar
www.nzherald.co.nz/technology/news/article.cfm?c_id=5&objectid=10688236
パーフェクト・スター　初音ミク
179 名前：チカパパ(大阪府) [2010/11/19(金) 19:17:00.91 ID:be3qzaMj0]: （＾ν＾）（たっくよぉ・・・ミク厨はいつもいつも・・・）

（＾ν＾）（大体ミクなんざのどこがいいんだよ・・・）

（＾ν＾）（現実の歌手の方がいいに決まってるだろ・・・例えば・・・）

（＾ν＾）（例えば・・・・）

（＾ν＾）（・・・・・）

（＾ν＾）「ミクちゃんマジ天使」
180 名前：み子ちゃん(長屋) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:17:58.62 ID:Bkmn1eUu0]: その数日後には、ワシが育てたとか言い出しそうだな
181 名前：フライング・ドッグ(dion軍) [2010/11/19(金) 19:18:41.67 ID:HyCke7LD0]: 何だこの糞訳
182 名前：ポッポ(千葉県) [2010/11/19(金) 19:18:46.50 ID:XZQ0pFxXP]: >>160
媒体がマスゴミの作るビッチから
自分たちで作り出した天使に入れ替わったんだな
自給自足する事で完璧な姿を手に入れた
183 名前：のんちゃん(岡山県) [2010/11/19(金) 19:19:36.97 ID:wYIJWDyF0]: 嬉しいよ
着々とミクさんがスターダムにのし上がって行く
娘の門出を祝うようだ

伝説を目の当たりにするって気分いいな
しかも自分の大好きな初音ミクさんだからな
184 名前：ピーちゃん(岐阜県) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:21:42.65 ID:/ApTh7420]: ミクさんの常勝無敗伝説にまた新たな1ページがｗｗｗ
185 名前：とれねこ(東京都) [2010/11/19(金) 19:21:52.55 ID:4MPdD7t00]: Hatsune Miku doesn't really rock me. I want higher rez, less anime.
初音ミクには俺を動かすものがない、もっと高度な実装が欲しい、アニメじゃなくて。

最初、バーチャル・アイドルの類いと誤解したようだ。
186 名前：キリンレモンくん(栃木県) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:22:46.34 ID:lQTkcVGT0]: >>81
SEGAのモジュール化が大きいと思う。
www.youtube.com/watch?v=i_RVLOsUW6U
187 名前：ドナルド・マクドナルド(関西地方) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:24:09.69 ID:hClC3PWl0]: >>31
ギブスンなんて旧世紀の遺物にすぎんよ。
初音ミクの出現を予想さえできなかったんだからな。
188 名前：マンナちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:24:31.86 ID:pz6mEnWS0]: >>63
たしかに研究が必要だ　もっと資料を
189 名前：黒あめマン(福岡県) [2010/11/19(金) 19:25:34.04 ID:6TySmMhM0]: また俺らが勝利してしまったのかｗ
190 名前：ポッポ(千葉県) [2010/11/19(金) 19:25:50.83 ID:XZQ0pFxXP]: twitter.com/itohh/status/5515019093549056
＠robertomaxwell さんがSkypeで取材したいというので
対応したら日本に取材に行くための打合せだったｗｗ
地球の裏側（ブラジル）からミクを取材に来るんですよー！

twitter.com/itohh/status/5520226175156224
ブラジルって確か未来型音楽産業の先端地でもあるんですよね。
音楽を無料でばらまいてコンサートでマネタイズする「テクノブレーガ」が成功している様ですし、
iSummitもリオで行われてますね。何となく日本のボカロと通じるような。
191 名前：のんちゃん(岡山県) [2010/11/19(金) 19:26:05.15 ID:wYIJWDyF0]: ギブスンさんも結局は冨野監督と同じだったわけだ
初音勢力がますます強くなっていくな、上条さんみたいに
192 名前：ほっしー(千葉県) [2010/11/19(金) 19:27:23.45 ID:r2G2ZPsJ0]: 複雑な構造ってなんかえろいな
193 名前： auシカ(福岡県) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:27:35.53 ID:7k3zOO8Z0]: 単によく調べずコメントしてたってだけだろ
194 名前：損保ジャパンダ(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:29:20.61 ID:v1JgXowO0]: 初音ミクはネット上に蓄積されるキモオタの集合知だろ
195 名前：ちかぴぃ(茨城県) [2010/11/19(金) 19:30:51.34 ID:pUwssgvs0]: 「初音ミクってロックじゃないよね。シャロン・アップルを超えて無いよ。あんなのはただのアニメだろ」
196 名前：愛ちゃん(大分県) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:32:11.58 ID:bq8oFAKz0]: まぁなんだかんだで細々と3年前に始まったこの現象がとうとうギブスンにまで繋がったのはすごいよ
197 名前：パピラ(中国・四国) [2010/11/19(金) 19:32:14.68 ID:jqdLbYwwO]: 来年は演歌で紅白出てるだろ
198 名前：ちかぴぃ(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:33:24.21 ID:RXdZWIzDP]: 逆に言うとなんでニュー速民は発売当初あんなに否定的だったの？
199 名前：愛ちゃん(大分県) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:33:57.42 ID:bq8oFAKz0]: バロウズが生きてたらこれについて何か言ったかなあ
200 名前：エコまる(大阪府) [2010/11/19(金) 19:35:06.16 ID:eq03n63H0]: >>187
だから「あいどる」

# Idoru (1996)：1997年ローカス賞ノミネート
* 『あいどる』：浅倉久志訳、角川書店、1997年
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%96%E3%82%B9%E3%83%B3
201 名前：マックス犬(大阪府) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:36:08.50 ID:I+QH9oT30]: ミクの3DCGモデルで一番リアル系なのはコレになるの？
www.youtube.com/watch?v=RHsDprYR5us
202 名前：ココロンちゃん(兵庫県) [2010/11/19(金) 19:37:30.13 ID:BG7vVm2l0]: >>170
外人評では分ってて盛り上げてる観客すげーみたいになってるけどな
観客も媒体の一部みたいなｗ
つかミクさんがどんどん大物吊り上げていってて怖いな
203 名前：星ベソママ(関西地方) [2010/11/19(金) 19:37:53.02 ID:PFWHZIBM0]: 見て感じたまんまの印象で語るとそうなるわなぁ。それでいいんだけど
204 名前：フクタン(dion軍) [2010/11/19(金) 19:39:36.01 ID:NNp9md1O0]: >>1
なんでSF作家がロックなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰だよ訳した馬鹿は・・・
205 名前：星ベソママ(関西地方) [2010/11/19(金) 19:40:03.52 ID:PFWHZIBM0]: 今では全部が受け入れてるみたいな風潮だと思ってるそこの君、それは間違いだよ
206 名前：あるるくん(長屋) [2010/11/19(金) 19:40:37.55 ID:9gHhtvts0]: つべのコメントで機材だけで３０万＄のコストってあるけど
それぐらい金使った甲斐があったな
207 名前：ちかぴぃ(大阪府) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:40:41.40 ID:WmNNQvCLP]: >>201
ルカさんだけど
www.youtube.com/watch?v=lGYc7WoJyt0
208 名前：柿兵衛(関東) [2010/11/19(金) 19:40:47.35 ID:9GT48oXLO]: ブルーススターリングは何かコメント出してないのかね？
209 名前：リスモ(catv?) [2010/11/19(金) 19:45:17.04 ID:jV1k32uI0]: >>204
80年代から高橋幸宏とか聞いてて
当時まだ先鋭的なサブカルだったレゲエ用語を
たっぷり作品にちりばめたギブスンが
ロックに言及ってめっちゃ自然なんだけどww
210 名前：パナ坊(広西チワン族自治区) [2010/11/19(金) 19:46:29.87 ID:iA0UulV/O]: 戦争に敗れた日本人は宗教を失った
行き場のない信仰が二次元にたどり着いた結果が
ミクという新たなる神だった

みたいな事を外人は言いそうだな
211 名前：ポッポ(大阪府) [2010/11/19(金) 19:47:07.10 ID:jVOz7nc+P]: ギブスンゆわれてもどのくらい大物か分からんので
ガンダムで例えて
212 名前：フクタン(dion軍) [2010/11/19(金) 19:48:01.54 ID:NNp9md1O0]: >>209
レゲエがなんでロックなんだよｗｗｗｗｗｗ
213 名前： 801ちゃん(広西チワン族自治区) [2010/11/19(金) 19:48:49.34 ID:z/iKR23/O]: つうことはだ、高橋幸宏のNEUROMANTICの曲をボカロにした曲をギブスンは
聞いてオナってるってことなんかいなばっちゃん。
ちなみにギブスンは、高橋のこのアルバムを聞きながらNEUROMANCERを書いて
タイトルを引用した。実話。
214 名前：レオ(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:50:24.69 ID:tKNZcMHy0]: >>198
既に終わコンだったから。
見た目変えただけでここまで流行するなんて思わんでしょ。
215 名前：パーシちゃん(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:52:50.94 ID:bPb7T/R70]: >>211
まだニュータイプの概念すらなかった時に、すでに脳波コントロールのファンネル作ってたぐらい
216 名前：損保ジャパンダ(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:53:41.03 ID:XGQNMHCs0]: お気に入り..初音ミク、あのSF作家ウィリアム・ギブスンに捕捉された！…のがクリプトン伊藤社長に捕捉されるまで
togetter.com/li/70066
217 名前：パーシちゃん(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:53:54.35 ID:bPb7T/R70]: さすがに誇大広告だった。ジオン・ダイクンがニュータイプ提唱したときにファンネル搭載ＭＳ開発してたぐらい
218 名前：しんちゃん(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:55:35.46 ID:1hYgTR7fi]: ミクはファンのみんながこうあってほしいと言う思いの集合体
アイドルは一方的にファンに何かを伝えるだけだが
ミクはリアルスペースで実体は無く
サイバースペースでファンがミクをいじくれる。
219 名前：エコまる(大阪府) [2010/11/19(金) 19:56:15.50 ID:eq03n63H0]: >>209
ロッキングチェアのロックだよ
220 名前： UFOガールヤキソバニー(兵庫県) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:56:47.96 ID:T/8GVivr0]: この人は、ターミネターのスカイネットみたいなのが好みなんだろ
人工知能を有していて、多数のＰＣをハッキングしながら
ネット上の情報収集して、人工知能にその情報をフィードバックするような感じのやつ
そう考えると、ミクは違うタイプだよな
ミクはツイッターと同じで、みんなが同じものを見てるようで見てない
クリエイター側も見る側も、全員が自分の好みをミクに投射していて
全員が違うミクを見てるのにも関わらず、ミクが天使ってことで一致してる
攻機でいうなら、前者は人形遣い、後者は笑い男になるのかな
221 名前：あるるくん(長屋) [2010/11/19(金) 19:56:55.73 ID:9gHhtvts0]: アニメのトレンドに沿って顔が変わっていけるのもおいしいな
いつまにか俺好みのちょっとツリ目になってるし
222 名前：ユーキャンキャン(関東) mailto:sage [2010/11/19(金) 19:57:22.88 ID:ZDHBrqV5O]: 尻Pをはじめとしてミク厨が頼まれても居ない情報を次々と送り付けたのは容易に想像が着くな
223 名前：とれたてトマトくん(佐賀県) [2010/11/19(金) 19:58:47.25 ID:vRTs2O/o0]: ギブスンももう老害かなぁ
224 名前：あるるくん(長屋) [2010/11/19(金) 19:59:39.06 ID:9gHhtvts0]: >>222
宗教を批判した人が同じ目に遭うよねｗ
225 名前：ガリ子ちゃん(新潟・東北) [2010/11/19(金) 20:00:06.26 ID:Sux1JF57O]: ν速民の逆法則か
226 名前：さんてつくん(北海道) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:06:45.56 ID:yPaLCWA4O]: >>220
なるほど
じゃあ厚生省はカスラックか
227 名前：レオ(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:06:59.67 ID:tKNZcMHy0]: ミクってのは個々人が勝手に作った偶像であって、集合ではないんじゃね。
アニメのキャラと一緒で、そのうち飽きられるだろう。

クリプトンはクソみたいなヴォーカロイドを量産してないで、
新しいコンテンツを練っておかないとね。
228 名前： Dr.ブラッド(栃木県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:09:29.97 ID:TXcqZk9U0]: >>220
むしろミクは個別の１１人に近いんじゃね？
229 名前：愛ちゃん(大分県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:10:09.34 ID:bq8oFAKz0]: そのうち飽きられるってのには残念ながら同意だな。
来年もミクフェスなり感謝祭なりやるとして同じ映像は使えないだろ
そうなると莫大なコストがかかる、かといってアバターなしのライブなんてもうできない
客が納得しないだろ
どうするつもりなんだろ？
230 名前：ほっしー(千葉県) [2010/11/19(金) 20:11:07.59 ID:r2G2ZPsJ0]: やらなきゃいいじゃん
231 名前：にっくん(関西地方) [2010/11/19(金) 20:12:07.24 ID:/b06fQvw0]: 何よりこの糞訳に釣られてる奴が多くて吹く
232 名前：トウシバ犬(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:12:48.98 ID:VjWK1jLi0]: ミクさんは一にして全、アルファにてオメガである
233 名前：ベストくん(新潟県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:13:03.27 ID:ZlR2CSnT0]: 翻訳間違ってるぞ
234 名前：ちかぴぃ(茨城県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:13:17.66 ID:KqTeiEwjP]: 979 名前: ことちゃん(和歌山県) :2010/11/19(金) 13:31:21.21 ID:uFouNtu80
お前ら喜べ
ＮＨＫ紅白に第二スタジオ使って初音ミク3Ｄが出演するらしいぞ
あくまで、中の人のオレトモ情報だが
235 名前：めばえちゃん(埼玉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:15:44.58 ID:IVLF3lcQ0]: >>212
デヴィッド・ボウイをモデルにした登場人物も登場してるしサイバーパンク
全体がロックというかサブカルチャーの影響を受けていた
236 名前：リッキー(東京都) [2010/11/19(金) 20:16:39.75 ID:xtvf2cYC0]: ν速もゆとり化が加速してるなぁ・・・
237 名前：ゆうちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:16:57.25 ID:Eymx7oag0]: ＮＨＫだの紅白だの、んな、それこそオワコンはどうでもいいだろう。
みんなのうたにミク曲が出てきたら、それはいいなと思うが。
238 名前：マックス犬(大阪府) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:17:27.47 ID:I+QH9oT30]: >>229
ボカロ曲の生バン演奏より映像に引き付けられる人が多いからねー
モーキャプのリアルタイム投影なら作成時間は短くなるだろうけど。。
239 名前：でんちゃん(山口県) [2010/11/19(金) 20:17:52.49 ID:dqgMzCKw0]: またひっくり返ったのか
240 名前：マックス犬(大阪府) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:18:30.64 ID:I+QH9oT30]: 紅白は出てほしく無いな
既存メディアに利用される証じゃん
241 名前：キリンレモンくん(栃木県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:20:03.14 ID:lQTkcVGT0]: >>192
複雑な構造
www.orient-doll.com/gallery/#Miku
242 名前：でんちゃん(山口県) [2010/11/19(金) 20:20:32.70 ID:dqgMzCKw0]: これはミクじゃなくてSEGAが凄いんじゃなかろうか？
243 名前：ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/19(金) 20:20:37.32 ID:NW/w3rgeO]: みんなのうたの楽曲は依頼ではなく
基本的には持ち込みだからこのままではそれはない
逆に言えば玉砕覚悟で突撃するPがいるかどうか
244 名前：ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区) [2010/11/19(金) 20:21:20.13 ID:y/Zz9nI7O]: >>220
映画ウォーゲームのコンピュータ(名前忘れた) にしてもスカイネットにしてもシャロンアップルにしても
最終的には自我を持って人間に敵対する展開がデフォの中で、同じ様なバーチャルな存在ながら世界中で愛されるミクちゃんはまったく新しい存在だよな
245 名前：トウシバ犬(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:23:51.58 ID:VjWK1jLi0]: >>244
ミクさんが自我を持ち、支配を企んだら進んで従う奴が多そうだなw
246 名前：ほっしー(千葉県) [2010/11/19(金) 20:24:09.00 ID:r2G2ZPsJ0]: ウィリアム・ギブスンは俺が最初に思っていたより複雑な人間だった。さらなる研究が必要である。
247 名前：ソーセージおじさん(宮城県) [2010/11/19(金) 20:24:12.58 ID:rYOXX63X0]: >>1
> ウィリアム・ギブスンはバーチャルリアリティの概念を世に生み出した人。

バーチャルリアリティはギブスンがガキの頃からあった。
248 名前：レンザブロー(青森県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:24:28.02 ID:DnyVduTK0]: >>242
大天使ミクさんが居なかったらセガも作れなかったろ？
つまりそういう事だ
249 名前：星ベソママ(千葉県) [2010/11/19(金) 20:24:36.80 ID:crz23SNb0]: >>242
ギブスンはセガの映像には心が躍らされなかったけど、ミク現象には興味を持っている模様
250 名前：ドナルド・マクドナルド(関西地方) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:25:10.13 ID:hClC3PWl0]: >>200
ギブスンらの古いサイバーパンク作家が考えていたのは、
「制作者がプロデュースし、大衆に提供されるバーチャルアイドル」だろ。

初音ミクはまったく逆のベクトルなんだよ。
つまり、大衆が自分の理想を投影してプロデュースする
「アイドルを作れるソフト」なんだよ。

最初には声しかなくて、歌も、3Dの肉体さえ、大衆側から発生してきた。
「俺ミク」を各人が勝手に作っているわけだ。
このパラダイムシフトが、SF作家がまったく予想してなかった流れなんだよ。
251 名前：キリンレモンくん(栃木県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:25:51.41 ID:lQTkcVGT0]: >>229
同じ映像は使わなくても「モジュールチェンジ」で無問題。
www.youtube.com/watch?v=WecUe1TrRVo&feature=related
252 名前：和歌ちゃん(栃木県) [2010/11/19(金) 20:27:10.71 ID:8dYLlf7M0]: ようするにこいつは新しい小説のネタでも思いついたってことか？
253 名前：マルちゃん(福岡県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:28:27.80 ID:90Mm1J1h0]: 男根むく
254 名前：ポッポ(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:29:02.00 ID:ztWSAZn3P]: >>1
high rezが高画質ってのは文脈からしておかしい。
less anime（もっとアニメっぽくないの）って言ってるから
その対比でhigher rezはもっと人間っぽいの

初音ミクにはあまり心を揺さぶられなかった
アニメ風じゃなくてもっと人間っぽくしろよワロチ
が正解
255 名前：きょろたん(大阪府) [2010/11/19(金) 20:29:53.61 ID:3NtnnwE20]: 次のコンサートにlat式ミクとかやラブデスミクとか出演させてよ
256 名前：ちかぴぃ(茨城県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:30:21.04 ID:KqTeiEwjP]: スクープ
レンとレイが密会
beebee2see.appspot.com/i/azuY0_HmAgw.jpg
257 名前：ちかぴぃ(大阪府) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:30:41.01 ID:WmNNQvCLP]: >>252
まあ、ネタとしてはかなり面白いしな
258 名前：麒麟戦隊アミノンジャー(長屋) [2010/11/19(金) 20:32:11.50 ID:gLqub5Iu0]: 最後には、みんなみっくみくになっちゃうんですね
259 名前：ソーセージおじさん(宮城県) [2010/11/19(金) 20:33:20.54 ID:rYOXX63X0]: >>254
> high rezが高画質ってのは文脈からしておかしい。
> less anime（もっとアニメっぽくないの）って言ってるから
> その対比でhigher rezはもっと人間っぽいの

『モナリザ・オーヴァードライヴ』の冒頭にRezが出てくるが、
リアルでソリッドなもの、実在感があるものって感じで使っている。
260 名前：ポコちゃん(関西・北陸) [2010/11/19(金) 20:33:50.10 ID:/q4s+tYUO]: さすがν速公認歌姫
261 名前：ココロンちゃん(兵庫県) [2010/11/19(金) 20:34:08.23 ID:BG7vVm2l0]: ＞もっと人間っぽいの
伊達杏子か（笑）

>>251
これ見たら正反対のLat式系統への進化が始まりそうだが
262 名前：ポッポ(dion軍) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:34:54.66 ID:Z0th8rv7P]: ミクさんのエッチな画像ください
263 名前：フクリン(奈良県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:37:03.09 ID:7bMXqCoG0]: >>256
これ思い出した
www.age2.tv/rd05/src/up11953.jpg
264 名前：ポッポ(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:37:32.45 ID:ztWSAZn3P]: >>37
We Japaneseって書くやつめちゃくちゃ多いけど
普通そんな言い方しないから辞めたほうがいいよな

「我々日本人は～」　みたいなニュアンスで
かなり格調高いから一般会話で使うようなもんじゃないし
We Japaneseを使うことでそれ以外のOthersが暗示される。
からこの使い方は間違い
265 名前：ちかぴぃ(愛知県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:40:30.05 ID:yfnRIoPPP]: ミク厨から犬猫の首でも届いたか
266 名前：ほっしー(千葉県) [2010/11/19(金) 20:41:27.98 ID:r2G2ZPsJ0]: >>262
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1258453.jpg
H
267 名前：ソーセージおじさん(宮城県) [2010/11/19(金) 20:42:45.61 ID:rYOXX63X0]: 山崎さんがミクに興味を持ったようです。
268 名前：金ちゃん(新潟県) [2010/11/19(金) 20:43:38.19 ID:sVNIR9sF0]: ミク厨この人脅したの？
269 名前：シャリシャリ君(中国四国) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:44:57.35 ID:Wl/LYaZW0]: すげえ、日本語うまくなってる
前はrezとかわけのわからないこと言ってたのに
270 名前：みやこさん(大阪府) [2010/11/19(金) 20:45:10.19 ID:KEH0jvOz0]: satugaiは歌ってないの？
271 名前：麒麟戦隊アミノンジャー(長屋) [2010/11/19(金) 20:45:32.86 ID:gLqub5Iu0]: ミクちゃんはいつも最後には勝っちゃうな
272 名前：リッキー(東京都) [2010/11/19(金) 20:45:45.30 ID:xtvf2cYC0]: >>265
>>268
千葉のトコのドールが枕元に立ったんだろ
273 名前：ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区) [2010/11/19(金) 20:46:11.41 ID:y/Zz9nI7O]: >>261
伊達杏子のモデリングしてた人はミクちゃんの動画を作ってたよ
今のミクモデルで一番旬なのはDIVAっぽいどと言ってセガのモデルを参考にしたやつ
274 名前：ハッケンくん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:46:40.84 ID:dvoMW/lZ0]: >>112
あの無知さは驚くな。
ドンカマでググレと
275 名前：ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区) [2010/11/19(金) 20:47:37.51 ID:axGU/w9nO]: >>266
ミク厨だけどミクのキャラ付けってよくわからないんだが
いろいろな意味で無敵で
なに考えてるかわからないキャラであることは確かだと思う。
276 名前：ソーセージおじさん(宮城県) [2010/11/19(金) 20:49:19.85 ID:rYOXX63X0]: >>250
> 最初には声しかなくて、歌も、3Dの肉体さえ、大衆側から発生してきた。
> 「俺ミク」を各人が勝手に作っているわけだ。
> このパラダイムシフトが、SF作家がまったく予想してなかった流れなんだよ。

いや、まったく制御不可能な大衆のイコンは、いろいろあると思うよ。ネット以前から。

最近だと、2006年のヴィンジの『レインボーズエンド』には、ミクを巡る活動と
同様のものが、もっと大々的になり一般化している社会が描かれている。
277 名前：ほっしー(千葉県) [2010/11/19(金) 20:49:26.54 ID:r2G2ZPsJ0]: ミクちゃんはいつも俺の事を考えてるよ
278 名前：かほピョン(栃木県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:50:51.75 ID:aSgp/wnj0]: >ウィリアム・ギブスンがミクさんをdisる

disるっつーか「まだあんまり面白くないわ」みたいだった

色々な現象を見てたら興味引いたってだけだろう
279 名前：和歌ちゃん(栃木県) [2010/11/19(金) 20:51:15.01 ID:8dYLlf7M0]: >>276
面白いのかそれ？
280 名前： UFOガールヤキソバニー(兵庫県) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:52:59.05 ID:T/8GVivr0]: >>226
いや、○通にしよう。敵は大き（ｒｙ
>>228
クリプトンが、どこまで想定できてたかが、判断の分かれ目だなあ
>>242
アマチュアの人も負けないくらい熱いよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=J8SYrzDHD74
ttp://www.youtube.com/watch?v=70NgDaMJA0M
こういうの合わせるとプロのセガさんでもうかうか出来ない
281 名前：ハッケンくん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:53:43.38 ID:dvoMW/lZ0]: いっこ疑問だけど
信者の方はセガに対してどう思ってるの？
282 名前：ゆうちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:54:47.87 ID:Eymx7oag0]: >>275
自分的には、やっぱりロボだな。
スパロボに出てもおかしくないレベル。
283 名前：シャリシャリ君(中国四国) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:56:26.68 ID:Wl/LYaZW0]: 個人が好き勝手に作り出してそれでいて、大多数の共通認識として
ただ一つだけ存在するキャラ
284 名前：ちかぴぃ(大阪府) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:57:10.31 ID:WmNNQvCLP]: >>281
いつものセガでありがとう
285 名前：ポン・デ・ライオンとなかまたち(埼玉県) [2010/11/19(金) 20:57:19.45 ID:10NxmEsW0]: 初音ミクって池田大作みたいな存在になりつつあるな
286 名前：ハッケンくん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 20:59:12.44 ID:dvoMW/lZ0]: いや結局大規模なライブ使用と思ったら企業主導になるわけで
なんか思想哲学と反しない？
287 名前：ほっしー(千葉県) [2010/11/19(金) 21:01:31.80 ID:r2G2ZPsJ0]: >>286
SEGAも他一個人と同じミクを応援している一つのＰとしての立場
あくまで何かを主導しているわけではない
288 名前：ハッケンくん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:01:37.10 ID:dvoMW/lZ0]: これ何十年か前の力石のお葬式みたいなイベントや
二次創作と大差ないと思うんだけどなぁ…。
289 名前：星ベソママ(千葉県) [2010/11/19(金) 21:02:51.54 ID:crz23SNb0]: >>281
ミクさん信者も1枚岩じゃないから、感想は人それぞれだろ
DIVAから入った人なら絶賛だろうし
290 名前：ハッケンくん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:04:04.80 ID:dvoMW/lZ0]: >>287
そういうのはなんとで言えるけど、
SEGAの場合マスコミを使って大宣伝して
経済活動主体に動いてるよね？
291 名前：めばえちゃん(九州) [2010/11/19(金) 21:05:10.46 ID:JhQrCLjAO]: お前ら仕業だな
キモいぞ
292 名前：みらいくん(新潟県) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:08:02.66 ID:JQCmHtrV0]: >>281
普及の貢献者としてリスペクトしてるよ
ゲームには微塵も興味ないけど。

>>286,290
経済活動が悪だなんて誰か言ったっけ？
クリプトンの規約に反しない限りはどんな使い方しようと好きにすればとしか言いようがない。
各人が自分の都合のいいミクさんを見て聴いて、あるいは心に思い描くだけだから
思想なり哲学なりがあるとしても、その方向は全部ばらばらなのだ
293 名前：ポッポ(千葉県) [2010/11/19(金) 21:08:40.48 ID:XZQ0pFxXP]: >>290
いやだからコンテンツ自体がＰや絵師の描いた物を
纏めてるだけでＳＥＧＡが何かを作ってる訳じゃない
294 名前：ココロンちゃん(兵庫県) [2010/11/19(金) 21:09:02.56 ID:BG7vVm2l0]: >>273
ギブスン発言よりその話の方がすげーと思った
なんかミクさん中心に集約していってるな
外人がクリエイトのスピードが早過ぎつーたの理解出来るわ

DIVAってPSPソフトの動画のことだよね
ラブプラス的なクネクネ動画と融合したら嫌だなｗ
295 名前：ほっしー(千葉県) [2010/11/19(金) 21:09:12.85 ID:r2G2ZPsJ0]: 初音ミク Project DIVA Arcade 台北ロケテストを中継 in 台湾
live.nicovideo.jp/watch/lv31900099
人多すぎ
296 名前：うずぴー(沖縄県) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:09:15.20 ID:0VaHA66H0]: >>264
くそったれニューズウィークみたいな俺たちはコスモポリタンみたいな事いってんじゃねーよ

we japaneseで正解
297 名前：デ・ジ・キャラット(広西チワン族自治区) [2010/11/19(金) 21:11:05.04 ID:y/Zz9nI7O]: >>288
オスカルの葬式もあったらしいが力石のは随分としょぼかったみたいだが
298 名前：ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区) [2010/11/19(金) 21:11:25.71 ID:axGU/w9nO]: >>282
スカートから各種銃器を出したり目からビーム出したり
ミサイルに撃墜されてみたりネギで打ち緒としたり
ブラックホール召喚してみたり。
充分スパロボに出れるな。
299 名前：タマちゃん(広島県) [2010/11/19(金) 21:11:55.26 ID:SXokxWv/0]: >>198
3年前のコピペを見る限り、+民の先見性が際立つなｗ
300 名前：おれゴリラ(京都府) [2010/11/19(金) 21:12:05.31 ID:cvYyBi7c0]: 本当に世界的SF作家でワロタｗ
てっきり天才経済数学者と同じようなものだと思ったら
301 名前：ちかぴぃ(アラビア) [2010/11/19(金) 21:15:00.97 ID:NgX5njqcP]: みくたそエロ画像キボンウ
302 名前：ホックン(catv?) [2010/11/19(金) 21:16:08.10 ID:VSaM1hso0]: ついに世界がひっくり返ったな。胸が熱くなるな
303 名前：トウシバ犬(catv?) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:17:06.55 ID:VjWK1jLi0]: >>298
でもミクさんはある意味デウス・エクス・マキーナだから使い所が難しそう
304 名前：キョロちゃん(内モンゴル自治区) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:18:06.51 ID:rtWisbz+O]: で、時祭イヴ再評価はまだですか。
305 名前：ゆうちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:19:28.47 ID:Eymx7oag0]: >>298
ん
で、地球最後の日、この世の果てまで戦いまくって、
滅んだ世界に託された植木鉢に再生の花を咲かせる。

ミク△
306 名前：ラジ男(大阪府) [2010/11/19(金) 21:20:23.22 ID:CBkEOj7i0]: 平坦な戦場で生き延びること
307 名前：タマちゃん(広島県) [2010/11/19(金) 21:21:40.82 ID:SXokxWv/0]: >>295
あぁ、これ配信なのか
だいぶ前に台湾だかシンガポールでロケテやってたと思ったけど今もやってるんだな
308 名前：省エネ王子(富山県) [2010/11/19(金) 21:23:12.87 ID:5XvIX0Qi0]: 世界的SF作家がミクを微妙って言ったら
ヲタが寄ってきたから「クラウドソースですよね」とか言って適当に合わせてたら
さらに食いついてきたんで
「思ったより複雑なんですねすいません　勉強が足りませんでした（気持ち悪いのでここらへんで勘弁してくださいね」
と困らせたって流れが正しいよね
309 名前：和歌ちゃん(長野県) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:25:17.91 ID:B5/dCBmh0]: でもヲタは教えたいちゃんだからさらに食いついてくるぞ
310 名前：星ベソママ(千葉県) [2010/11/19(金) 21:25:32.45 ID:crz23SNb0]: >>308
そう思いたいの間違いだろ？
ギブスンは自分でミクさん関連の呟きをRTしているから興味ありありだろ
311 名前：ソーセージおじさん(宮城県) [2010/11/19(金) 21:26:06.85 ID:rYOXX63X0]: つ～か、ミク現象って、ギブスンの最近の関心分野だぜ。
312 名前：タマちゃん(広島県) [2010/11/19(金) 21:26:20.07 ID:SXokxWv/0]: そもそも何でこのSFで有名な人？の耳にミクの名が届いたんかね
そこの経緯が1番興味ある
313 名前：星ベソママ(千葉県) [2010/11/19(金) 21:27:57.08 ID:crz23SNb0]: いや、最近メディアが報じてるからだろ
314 名前：たらこキューピー(静岡県) [2010/11/19(金) 21:28:27.43 ID:JfjddZy+0]: >>311
なんで？ツイッター以外でなんか発言したの？
315 名前：ユーキャンキャン(関東) [2010/11/19(金) 21:30:02.48 ID:ZCP+hxZZO]: >>270
「1秒間に11回レイプ発言」させてんのはみたことあるな
316 名前：だるまる(catv?) [2010/11/19(金) 21:31:16.86 ID:Fcl0T5uf0]: >>312
ギブスン先生は日本マニアで
日本のアイドルオタ。ついでに特撮オタ。
自分の小説のヒロインに日本アイドルの名前をつけたり
なにかと日本のポップカルチャーを調べてるっぽい。

ただあんまりアニメは好きじゃないみたいだから、
今になるまで気がつかなかったんじゃねえかと。
317 名前：ちかぴぃ(大阪府) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:31:39.33 ID:WmNNQvCLP]: ヴァーチャルアイドルが誕生して大衆ウケしていると言われて食いつかないようじゃSF作家なんて名乗れないだろ
318 名前：さくらとっとちゃん(群馬県) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:33:02.11 ID:K9JK541E0]: Google trends
ここ最近いきなり　miku＞ミク

www.google.com/trends?q=miku,+%E3%83%9F%E3%82%AF&ctab=0&geo=all&date=2010&sort=1
319 名前：ソーセージおじさん(宮城県) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:34:14.42 ID:rYOXX63X0]: >>317
> ヴァーチャルアイドルが誕生して大衆ウケしていると言われて食いつかないようじゃSF作家なんて名乗れないだろ

それはもう処理済みだから。
320 名前： DJサニー(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:34:36.69 ID:Ij4GO4yF0]: >>276
ミクっつーよりARと書籍電子化だろ。
321 名前：ピンキーモンキー(奈良県) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:36:45.14 ID:ZrG8Taj90]: >>213
YMOのFloating Awayの作詞と朗読を依頼されたときは、
間髪いれずＯＫだったらしいな。ギブスンちゃん。
自分の好きなものに対して素直で可愛いところあるよね。
322 名前：和歌ちゃん(長野県) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:38:08.86 ID:B5/dCBmh0]: 顔の表情もうすこしなんとかすればなあ
能面ぽくて若干気持ち悪いな
金なかったのかな
323 名前：和歌ちゃん(栃木県) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:38:39.35 ID:8dYLlf7M0]: >>316
ああ、だから日立とか出てきたりしてたのか
324 名前：まりもっこり(dion軍) [2010/11/19(金) 21:41:53.04 ID:YfvE7s270]: 日本人からしてもあの声はキモい
萌えなんて好きなのは超少数派だってのに
325 名前：タマちゃん(広島県) [2010/11/19(金) 21:42:18.59 ID:SXokxWv/0]: >>316
なるほど、元々日本に興味ある人だったのね
外から冷静に日本見れるってのも羨ましいな
326 名前：ユーキャンキャン(関東) [2010/11/19(金) 21:42:24.92 ID:ZCP+hxZZO]: >>312
それよりイギリスのメトロ紙がどうやって
らするの絵に辿り着いたかが最近のミク界隈の一番の謎だと思うわｗ
327 名前：ソーセージおじさん(宮城県) [2010/11/19(金) 21:42:38.17 ID:rYOXX63X0]: ミクの英語版の発売が決定
328 名前：スイスイ(チベット自治区) [2010/11/19(金) 21:44:01.09 ID:Lu5z1iVp0]: このおじさんがミクに嵌っていく行程が見える
329 名前：ユーキャンキャン(関東) [2010/11/19(金) 21:46:39.28 ID:ZCP+hxZZO]: >>327
藤田大変だよなあ。

話が通じればいい日常会話とは違って、
ボカロやるなら「音素」を正しく収録しないとならんから
それこそ「声だけ聞けばネイティブそのもの」ってくらいの
正確な発音しなきゃならんだろうにｗ
330 名前：ソーセージおじさん(宮城県) [2010/11/19(金) 21:48:23.03 ID:rYOXX63X0]: つ～か、同じヤマハのシステムをベースにした英語版のボーカロイドはもういくつもあるから
技術は確立していると思うけど、歌声を「ミク」にするにはどうするの?!
331 名前：総理大臣ナゾーラ(チベット自治区) [2010/11/19(金) 21:48:24.64 ID:1/+UuZiU0]: >>281
ミクちゃんのライブの完成度を極めて欲しい
332 名前：レオ(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:49:33.68 ID:tKNZcMHy0]: >>324
初音ミクは声云々で語る物じゃないよ。
そもそも純粋に音楽として感動してるなら、
いまごろみんな別のジャンルに移行してミクは下火になってるだろ。
333 名前：キリンレモンくん(栃木県) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:51:13.50 ID:lQTkcVGT0]: >>261
Lat式自体が既にモジュー化しているのだが。

初音ミク - エレクトリック・ラブ MMDPV [HD1080p]
www.youtube.com/watch?v=dHjpyEMhrKk

初音ミク - モノクロ∞ブルースカイ MMDPV[HD1080p]
www.youtube.com/watch?v=R_EyZQAoRrM&feature=related

初音ミク - Sweet Devil MMDPV [HD1080p]
www.youtube.com/watch?v=Cw_2_xmfKNA&feature=related
334 名前：だるまる(catv?) [2010/11/19(金) 21:52:01.98 ID:Fcl0T5uf0]: それより海外のテクノ界隈の人がもっと注目して
素材として遊んでくんないかなあと思ってみたり。

卓球さんの盟友マイクヴァンダイクだっけ？あとデリックメイとか
あの変のひとたちって甲殻機動隊とかめっさ好きらしいし。
（ゲームのサントラに参加したくらい）
こういうSFギミックを使ってアマチュアにないホンモノの音を鳴らしてほしいなあ。
335 名前：ゆうちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:52:16.72 ID:Eymx7oag0]: 細長く進化しなくてホッとした
336 名前：りぼんちゃん(北海道) mailto:sage [2010/11/19(金) 21:52:37.72 ID:JfZyTuWZ0]: Lat式よりXSの方が可愛いだろ
337 名前：ほっしー(千葉県) [2010/11/19(金) 21:53:13.75 ID:r2G2ZPsJ0]: >>332
千葉県の癖にミクアンチとか
338 名前：パッソちゃん(千葉県) [2010/11/19(金) 21:53:31.73 ID:2NziyLuu0]: 英語喋る必要はないけど
英語の発音だけはクリアしないといかんのか
339 名前：パピラ(関東・甲信越) [2010/11/19(金) 21:55:25.78 ID:Im9Re88WO]: 俺から見てもわけのわからないありえない現象が起きてると思うんだからSF作家にしたらさぞ面白い光景だろう
340 名前：タマちゃん(広島県) [2010/11/19(金) 21:56:08.75 ID:SXokxWv/0]: >>327
フェイスブックのこれは見たけど正式に発表されたん？

Hatsune Mikuさん ♪39(Thank you) for all of you!!!!!!!♪
Finally there're over 39,390 fans here now!
Thanks to all of you for your support.
We'll officially inform that "Hatsune Miku sings in English" later.
Please wait for a moment!

英語版らしきページはあったけども
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01_us.jsp
341 名前：やまじちゃん(熊本県) [2010/11/19(金) 21:57:42.17 ID:uL+/nIXL0]: ミクに萌えてる～萌え豚～とか言われてるけど
楽曲というか作曲者ごとに信者がついてるのがほとんどだろう
ミクそのものにも勿論愛着はもっているけれども
342 名前：ポッポ(千葉県) [2010/11/19(金) 21:57:50.15 ID:XZQ0pFxXP]: >>327
まだ開発中だろ
343 名前：和歌ちゃん(栃木県) [2010/11/19(金) 21:58:16.75 ID:8dYLlf7M0]: SF作家って大変だよな
ちょっと時が経つと技術が追いついちゃって
逆に色褪せて見えるジャンルってネタ考える気無くすわ
344 名前：ユーキャンキャン(関東) [2010/11/19(金) 21:58:31.73 ID:ZCP+hxZZO]: >>338
ボカロだからなー

まあぶっちゃけ「無声音」抜きで「有声音」だけいれて、
無声音は他のライブラリーからのつかいまわしでも
素人の耳には解らんくらいには行けそうな気はするがｗ

いや素人だますなら有声音どころか母音だけで行けそうな気も…

ま、クリプトンがそんな手抜きするとは思わないけどもｗ
345 名前：総理大臣ナゾーラ(チベット自治区) [2010/11/19(金) 22:00:35.73 ID:1/+UuZiU0]: cyclotron.mine.nu/up/gazou/src/cyclotron_g1503.jpg
トロステ1周年記念　総合ランキング１、４フィニッシュ
346 名前：タマちゃん(広島県) [2010/11/19(金) 22:01:36.19 ID:SXokxWv/0]: >>334
確かまだVocaloid1の頃かな
海外のVocaloid作ってるとこ(Zero-G)が
エレクトロニカとかそっち方面で使われるのを想定して作ったとか言ってたな

まぁイレギュラーな事がありすぎて現在に至る訳だけど
方向性を固めずに色んな製品を送り出して欲しいね
347 名前：ポッポ(東京都) [2010/11/19(金) 22:01:42.07 ID:1CrQeBkTP]: >>343
全然追いついてきてねえだろ
348 名前：パッソちゃん(千葉県) [2010/11/19(金) 22:03:29.62 ID:2NziyLuu0]: SFに出てくるヴァーチャルアイドルって、天才的なプログラマが創り上げた疑似人間に、
民衆が共感するってタイプが多いと思うので
逆にボトムアップに起きたムーブメントが疑似人間（ホログラム）を作りだすってのは新鮮な気も
349 名前：麒麟戦隊アミノンジャー(長屋) [2010/11/19(金) 22:04:19.25 ID:gLqub5Iu0]: ミクちゃんはただのバーチャルアイドルじゃ無いですからね
350 名前：レオ(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 22:09:40.08 ID:tKNZcMHy0]: >>334
音声合成なんてとっくの昔に飽きてるだろ。
351 名前：レンザブロー(青森県) mailto:sage [2010/11/19(金) 22:09:48.35 ID:DnyVduTK0]: どうでもいいが最近千葉ミクの新しい写真が無いが生きてんのかな？
352 名前：コアラのマーチくん(内モンゴル自治区) [2010/11/19(金) 22:13:00.38 ID:NoC1QbtWO]: ニコ動なんかでユーザーが好き勝手に弄ったのが
殆ど公式と言っていいくらい共通の認識になっていく様や
かと言ってそれが絶対の制約にならずに結構曖昧だったりとか
ギブスン爺の書いたあいどるに通じる所あるし
本人が考えた事を断片とは言え追いかけて行けるのは面白いな
いい時代だホント
353 名前：おたすけ血っ太(catv?) [2010/11/19(金) 22:14:17.66 ID:qu6YWkHvi]: ひっくり返るの？
354 名前：たねまる(青森県) [2010/11/19(金) 22:14:48.58 ID:xpUqp1Gf0]: いやSFじゃないけど偶像が作られる過程に興味持ったんだろ。
しかも皆このアニメの絵をリアルだと思っているところに
355 名前：こぶた(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 22:15:01.94 ID:WwDPwccf0]: >>60
> ボカロキャラをあがめ奉るのはなんか違うと思うんだがな
> 姿つける必要あるんか？

クリプトンの中の人曰く
「声は体の一部。キャラクターを設定して“体”を明確にすることで、声のリアリティも増す」。
356 名前：リーモ(チベット自治区) [2010/11/19(金) 22:17:30.03 ID:xyNEOvif0]: 人間は未知の素晴らしいものに触れたとき、最初に拒否反応を示すのは当たり前だからな
そして知るにつれてその素晴らしさ凄さがわかる
いたって普通の反応だよ
357 名前：パッソちゃん(千葉県) [2010/11/19(金) 22:18:06.68 ID:2NziyLuu0]: 昨日からギブスン関連スレにカキコしてたけど、よくよく考えたらこの人の小説読んだことなかった
取り敢えず「あいどる」ってやつを読んどけばいいんだろ？
358 名前：ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/19(金) 22:19:26.91 ID:NW/w3rgeO]: 悪いこと言わないからクローム襲撃にしとけ
359 名前：でパンダ(大阪府) mailto:sage [2010/11/19(金) 22:23:24.18 ID:qAdQhcQx0]: ていうかセガのモデルよりlat式のほうがかわいいよな
360 名前：ポッポ(長野県) [2010/11/19(金) 22:23:56.43 ID:CudSd+MdP]: モナリザオーバードライブにしろ
361 名前：白戸家一家(中部地方) [2010/11/19(金) 22:25:10.17 ID:PbQFrm+V0]: モデルうんぬんよりも、最終的に内容次第じゃね?
362 名前：こぶた(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 22:25:40.56 ID:WwDPwccf0]: >>280
> クリプトンが、どこまで想定できてたかが、判断の分かれ目だなあ

メイコを使って有名曲をカバーして、Youtubeやニコニコにアップするってのは
それまででもたまに見られた現象だから、

「まあミクもそういう使われ方するんだろうな」
「ミク絵も、きっとそういう風に使われるんだろう」
「初期絵3枚じゃ寂しいだろう、1ヶ月に1枚ずつぐらい
　KEIさんに頼んで描いてもらおうか・・・」

・・・ぐらいのことを考えてたらしい。

その全てをひっくり返したのが、「Ievan Polkkaを歌わせてみた」。
363 名前：ポッポ(catv?) [2010/11/19(金) 22:25:43.93 ID:PJiUCSsJP]: 生物に魂が有ることも
無生物に魂が無いことも
実はまだ証明されていないんだよな
364 名前：ユーキャンキャン(大阪府) [2010/11/19(金) 22:26:35.62 ID:JIMSyDFT0]: 世界がヲタ化するな
365 名前：こぶた(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 22:28:12.80 ID:WwDPwccf0]: >>305
> で、地球最後の日、この世の果てまで戦いまくって、
> 滅んだ世界に託された植木鉢に再生の花を咲かせる。
> ミク△

「金の聖夜」を思い出すなそれｗ
そのプロットといい、最後の「ミク△」といいｗ
366 名前：レオ(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 22:30:22.04 ID:tKNZcMHy0]: >>361
お前は何を言ってるんだ。
どう考えても見た目のが重要だろ。
367 名前：こぶた(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 22:32:10.41 ID:WwDPwccf0]: >>341
今までも、作曲者/プロデューサがクローズアップされるってことはあったんだよね。
小室ファミリーだったり、おにゃんこだったり、モーニング娘。だったり、AKBだったり。
だから、「作曲者/プロデューサにファンがつく」ってこと自体は珍しいことだが目新しいことではない。

ただし、それまでは「作曲者/プロデューサが１に、アイドルが複数」って関係だったんだけど、
ボカロ界隈は「アイドルが１、作曲者が複数」、そしてその作曲者に信者がつく、って構造。
この構造はなかなか新しいはず。
368 名前：こぶた(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 22:34:52.47 ID:WwDPwccf0]: >>366
> どう考えても見た目のが重要だろ。

まず、いまでいう「ボカロＰ」を大量に集めたのは、
「初音ミク」というボーカロイドの性能の凄まじさ。
具体的に言うと、「01_ballade.mp3」の品質の凄さ。

あれに、世のDTMクリエイターは腰を抜かして飛びついた。
そこから初音ミク伝説は始まる。

ぶっちゃけ、いくら可愛いキャラクタをつけたとしても、
性能が劣っていれば見向きもされない。
もし今のミクの絵が、LOLAについてても、誰も買わなかったろう。

そしてもちろん、ミクの絵、キャラクタも多くの人の心を捉えたのは確か。
特に「リスナー」の心を。

音楽は、クリエイターがいて、リスナーがいて、成り立つものだ。
それらが互いに影響しあい、互いに惹かれあったのがまさに奇跡。
369 名前：レオ(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 22:36:26.90 ID:tKNZcMHy0]: >>367
初音ミクが人間であると仮定すると新しいように見えるけどさ、
実際のところ媒体として働いてるのが初音ミクなんだから、
そう考えればよくある構造だと思うよ。
370 名前：レオ(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 22:37:34.68 ID:tKNZcMHy0]: >>368
俺はYAMAHAのデモ時代のヴォーカロイドいじってたけど、
クオリティは大して変わってないよ。
371 名前：リーモ(チベット自治区) [2010/11/19(金) 22:38:43.30 ID:xyNEOvif0]: ミクちゃんは容姿も実力も十分に備えてたんだよな
そしてそのミクちゃんとタッグを組むであろう素人は
素人でありながら能力はプロと遜色ないところまでいっていながらプロではわからなかった素人の望んでいたものを作れた
まさに時代の寵児
そしてミクちゃんは歌以外のこともどんどん期待されつつある
372 名前：タマちゃん(広島県) [2010/11/19(金) 22:44:19.61 ID:SXokxWv/0]: どっちかというと
｢あ、ここまでパラメーター弄って頑張ってるんだ｣
っていう情熱にビックリした派かなぁ

なんかこう、MIDIのCCを細かくエディットしてる感じ
今はもうソフトシンセとかインスコしたら後は鍵盤押すだけで豪華な音が鳴る時代で
そういう情熱って消え始めてたよね
373 名前：プイ(山形県) [2010/11/19(金) 22:45:26.22 ID:EpxsU3RH0]: >>329
長嶋茂雄のスピーチから音素を抽出して
本人の声の英語スピーチを作るっていう実験みたいのを見たことがある
本人が英語を意識して喋ってなくても可能なら
別に難しくもないんじゃないの
藤田に必要な音がすべて含まれるような原稿渡して読ませればいいだけ
374 名前：ごきゅ?(関東・甲信越) [2010/11/19(金) 22:47:12.20 ID:OBFgivTzO]: ヲタが絡んできてウザいから適当にあしらっただけだろw
375 名前：赤太郎(長屋) [2010/11/19(金) 22:47:16.22 ID:gZxw7VtA0]: ただでさえ天使のミクが背信者を改心させる導きの女神に
376 名前：てん太くん(佐賀県) [2010/11/19(金) 22:49:30.11 ID:FXvryr/g0]: また勝利してしまったのか・・・
377 名前：レオ(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 22:53:23.93 ID:tKNZcMHy0]: 初期の時でもDTM界隈ではそれなりに話題にはなってたし、
音声合成が下火ってわけでもなかった。

つまりヴォーカロイドには技術としてよりも、
アイドルとしての要素が重要だったってこと。
378 名前：リーモ(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/19(金) 22:53:59.52 ID:xyNEOvif0]: 常勝の軍神ミクちゃんに常勝の破軍ν速
矛盾の記事じゃないけど両者がぶつかり合ったときν速が始めて敗北したな・・・
だがミクちゃんとν速が手を結んだからには盾と矛がそろったも同じ
379 名前：みったん(チベット自治区) [2010/11/19(金) 23:00:05.22 ID:Dr2g3Oyx0]: >>348
いや、当のギブスンが書いた「あいどる」がまさしく
群衆の欲望から導かれた最適解としてのホロアイドル
みたいなもんを書いた作品だったんだよ
だからこそ考えさせられる所があるんじゃないかね
380 名前：タマちゃん(広島県) [2010/11/19(金) 23:03:54.64 ID:SXokxWv/0]: >>377
キャラクターの役割が大きかったね
どこの誰だか知らん奴が自作曲作ったところで誰も興味持たないし
聴き手と作り手の橋渡し役としてうまく機能してくれた
381 名前：こぶた(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 23:20:08.97 ID:WwDPwccf0]: >>369
> 実際のところ媒体として働いてるのが初音ミクなんだから、
> そう考えればよくある構造だと思うよ。

松田聖子ファンは多くても、作曲者や作詞者単位でファンがつくなんて
普通はないと思ったがな。
「メルト」や「ワールドイズマイン」を誰が作ったかを知らないミクファンは極少ないと思うが、
「青い珊瑚礁」や「赤いスイトピー」を作ったのは誰かを知らない聖子ファンはざらにいるでしょ。

>>370
クォリティは代わってないってそれはいくらなんでもウソだろう・・・。
メイコとミク、全然クォリティ違うじゃないか。
職業プロの耳にはどうなのか分からんが、DTMユーザーや素人耳には
全然クォリティが違ったと思うぞ。DTM板の狂乱とか凄かった記憶がある。
382 名前：タッチおじさん(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 23:29:09.76 ID:OT7zeksP0]: 正直クオリティはともかく、一番最初にでたvocalid2エンジンのものとしては
破格なぐらい扱いが素直だったのは間違えない。
ガンダムで言うなら、
MEIKO＝ザクⅠ
KAITO＝ヅダ
ミク＝ザクⅡ
リンレン＝グフ
ルカ＝ドム
がくぽ＝ギャン
GUMI＝ゲルググ

みたいな感じ
（あるいは、
MEIKO＝ガンキャノン
KAITO＝ガンタンク
ミク＝ガンダム）
383 名前：プイ(山形県) [2010/11/19(金) 23:31:50.68 ID:EpxsU3RH0]: >>381
＞作曲者や作詞者単位でファンがつくなんて
そんなの最近ようやく、ごく少数じゃないの
ボカロ楽曲で有名になった人ってのはボカロ使ってない時は無名だったわけで
内心複雑なんじゃないの
「所詮俺じゃなくてミクさんか」みたいな

仮にボーカロイド封印して自分で歌いだしたら、もう見向きもされまいよ
384 名前：でんちゃん(関西地方) mailto:sage [2010/11/19(金) 23:34:32.69 ID:buxBqNFT0]: 初期から消費して終わることへの危惧の声はあったが、
時間の経過と共に消費をしたいユーザーの要望が比例して大きくなってる

各ボーカロイド販売元、作曲側、視聴者のどれが主導権を握るかよくわからんから先が読めない
ＳＦ的な展開を望む層からは現状、乖離してる気がしなくもない
385 名前：ほっしー(千葉県) [2010/11/19(金) 23:34:39.44 ID:r2G2ZPsJ0]: 初音ミク否定派だったサイバーパンクの生みの親が肯定派に一転「ミクは私が思っていたよりも奥が深い」ロケットニュース24（β）
rocketnews24.com/?p=57612
386 名前：ライオンちゃん(香川県) mailto:sage [2010/11/19(金) 23:36:16.82 ID:dwOyll630]: >>383
CD出す前に宣伝用にミクさんに歌わせた動画をうｐしたら
曲が良かっただけにミクさんの代表曲のひとつになり
自分達の歌った方は見向きもされなかったabsorbの事ですね

桜の雨大好きです
387 名前：はのちゃん(関東) mailto:sage [2010/11/19(金) 23:37:23.53 ID:IlK14b7jO]: >>1
キモヲタ避け旨いなw
388 名前：タマちゃん(広島県) [2010/11/19(金) 23:40:14.00 ID:SXokxWv/0]: 作り手は十分分かってるよｗ
自作曲を聴いて貰えない時代を経て今に至るんだから
この先、その時代を知らない世代が出てきたらまた違うかもしれんけどね
389 名前：うずぴー(catv?) [2010/11/19(金) 23:40:19.76 ID:pCXtwlys0]: >>383
ボカロだけの話じゃないけどな。

例えばジャニーズアイドルに曲を提供している人たちも
ジャニのは売れるけど、自分のはサッパリだったりするし。
まあ宣伝力の違いもあるだろうけどさ。
390 名前：さなえちゃん(神奈川県) mailto:sage [2010/11/19(金) 23:41:43.57 ID:E8PWkvDT0]: >>383
例えば、
otomania→Flush界で有名
デP→槇タケポン名義で東方界で有名
その他、ビーマニ系列の人多数
それまでネットに名前なかったの、doriko、osterぐらいじゃね＜初期P
ミク無しだとニコニコで有名にならなかった、ってのはその通りだが

ま、一番名前が売れたのは藤田咲だろうけど
391 名前：ポン・デ・ライオンとなかまたち(愛知県) [2010/11/19(金) 23:45:31.90 ID:PG5rktAC0]: ギブスンも結局ミクさんの魅力に負けたのか
392 名前：こぶた(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 23:47:01.47 ID:WwDPwccf0]: >>390
> otomania→Flush界で有名
> デP→槇タケポン名義で東方界で有名
> その他、ビーマニ系列の人多数

つーたって、ミク前後じゃ知名度の桁が二つか、下手したら「単位」が違うだろうその人たち。
otomaniaは「Ievan Polkkaの人」って言われないと分からない、ってのはありそうだけど。

今現在デPのファンをやってたりする人で、もしミク以前のファンって
1%いるのかいないのかってレベルのような気がするぞ。
393 名前：ほっしー(千葉県) [2010/11/19(金) 23:49:00.28 ID:r2G2ZPsJ0]: 豊　胸　３　　　　　　　　　　　　　　３　ガ　ガ
満　　　　９　　　　　　　　　　　　　　９　シ　シ
な　が　３　　　　　　　　　　　　　　３　ャ　ャ
ミ　　　　ゲ　　　　　　　　　　　　　　ゲ｜　｜
ク　大　ッ　　　　　　　　　　　　　　ッ　ン　ン
さ　　　　ト　　　　　　　　　　　　　　ト
ん　き　す　　　　　　　　　　　　　　ミ
だ　　　る　　/＾>》, -―‐‐＜＾}　　ク
よ　く　度　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.　　さ
　　　　に　/:::::::〃::::::::::／}::::丿ハ　ん
　　な　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}　だ
　　　　　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　よ
　　る　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　ヮ_.ノﾉイ
　　　　 |:::::::::::::::| ／,}｀ｽ/ ￣Ｙ￣￣/
　　　　.|::::::::::::::::|(_::::つ/ MicBook /
　　　￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/
394 名前：いっちゃん(熊本県) [2010/11/19(金) 23:49:46.19 ID:EnGtBlsx0]: しかしすごい事になってきたなｗ
藤田咲さん英語版がんばって欲しいな。あまり期待してないけどｗ
395 名前：ポッポ(千葉県) [2010/11/19(金) 23:50:18.63 ID:XZQ0pFxXP]: >>390
その二人よりOSTERの方が有名だろ
MUZIEのランカーだったぞ
396 名前：いっちゃん(熊本県) [2010/11/19(金) 23:50:49.66 ID:EnGtBlsx0]: >>393
そのガシャーン、ガシャーンって何？？
397 名前：アメリちゃん(関西地方) mailto:sage [2010/11/19(金) 23:50:59.98 ID:JOrjbN2d0]: ミクさんマジ天使（笑）
398 名前：ポリタン(チベット自治区) [2010/11/19(金) 23:51:51.20 ID:RwskI0oH0]: >>294
傍から見てるとやたら規模が拡大してるだけでまあさほど斬新な現象でも無いんだろうけど
中から見てると本当に異常
色んなリソースが何故か初音ミクを中心に収束していってる
使いやすい媒体だってのは分かるけど、それにしたって取り込んでるジャンルが多岐に及びすぎ
399 名前：ナルナちゃん(岐阜県) mailto:sage [2010/11/19(金) 23:52:47.47 ID:zQ6e6ynr0]: >>391
SF人間は、「資料集めだすと、対象に惚れ込んじゃう」ことがある。

多分、最初は
「やっと、俺のSFの入り口に入った程度で騒ぎやがって…」
といった感じだったのが、
「まあ、どんなもんか、見てやるのがSFの先生としての仕事だぜｗ」
とかいった感じで覗き込んでみたら、
「ああ、そうか、これがこうで、こうなって…ここはまだ甘いけど、面白みがあるな…。」
という風にのめりこんでゆき、
「俺はミクに未来を見たァーッ！！！」
…というのは、流石にギャグ入ってるかな？
400 名前：キリンレモンくん(栃木県) mailto:sage [2010/11/19(金) 23:53:13.55 ID:lQTkcVGT0]: >>381
車で言えばMEIKOはマニュアルミッションでミクはATミッション
の違いでしかないと思うよ。
要はPの腕しだいでマニュアルミッションの方が細かい調教が
出来て、結果的にATミッションより良くなる。

www.youtube.com/watch?v=HXpWbWnbGaU&feature=related
401 名前：レオ(千葉県) mailto:sage [2010/11/19(金) 23:53:33.54 ID:tKNZcMHy0]: >>381
そんなわけわからん事言われても困る。
ヴォーカロイドは手を入れただけリアルな声に近づくだけだ。
2chのDTM板でも話題になった事もあったし、流行らせようとしてる奴もいた。
それでも流行はしなかった。

というかメルトを音質云々語ってる奴が挙げるか？…。
あれは音じゃなくコードの方だろ。
402 名前：こぶた(東京都) mailto:sage [2010/11/19(金) 23:56:46.96 ID:WwDPwccf0]: >>401
> というかメルトを音質云々語ってる奴が挙げるか？…。
> あれは音じゃなくコードの方だろ。

メルトの話は音質云々の話じゃなくて、
「アイドルとクリエイターとファン」の話の方向の例え。
403 名前：ほっしー(千葉県) [2010/11/19(金) 23:58:10.12 ID:r2G2ZPsJ0]: >>396
3ゲットロボでｇｇｒ
404 名前：ビバンダム(香川県) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:01:04.69 ID:c/K9kn3K0]: >>396
www.nicovideo.jp/watch/sm10776948
かわいい
405 名前：ライオンちゃん(神奈川県) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:02:13.46 ID:K8Fb/+YO0]: >>401
コロンブスの卵だけど、
その「ヴォーカロイドは手を入れただけリアルな声に近づくだけ」
ってのがミク以前には無かったんじゃねえの？

meikoにしたってunistall凄い、って言っても、ミク発売以降にでた
例えばyukissさんの調教とはレベル違うし。
406 名前：いろはカッピー(dion軍) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:04:10.31 ID:smW6zVbq0]: もうこれだけ話題になれば、ブームが去っても
ミクの事は数十年は忘れ去られる事はなさそう。
407 名前：マルちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:05:52.65 ID:1/mjoQqX0]: >>395
確かOSTERって、今年の3月まで福島で学生やってたんだよな。
てことは、10代そこらで「知る人ぞ知る凄腕」だったってことか。
408 名前： MONOKO(兵庫県) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:06:07.07 ID:j6Iv8SYV0]: >>389
売れっ子のアイドルに曲提供できるのなんてのは一握りの人なのに対し
だれでもミクちゃんっていうアイドルに歌ってもらえる（同じ土俵に立てる）ってとこが良いんじゃないのかなぁ。
409 名前：メロン熊(千葉県) [2010/11/20(土) 00:08:39.58 ID:ay4ojKR60]: >>405
早い話が需要がなかったんだな
ニコニコの誕生がミクの数ヶ月前ってのも奇跡的だ
410 名前：フライング・ドッグ(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:08:52.85 ID:2ox0xk1+0]: 黒柳徹子のボイスを大量に採取して
地震速報を自動的に読み上げる技術をＮＨＫでやってた気がする。
それを応用すれば、ＰＣを使って歌を歌うソフトとかできるんじゃね？
411 名前：しまクリーズ(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 00:16:09.51 ID:cIr+6A0wO]: ミクがあのような姿を持ったのは苦肉の策だったんじゃないのかな
出来上がってみたらちょっと甘い舌足らずな幼声だったわけで
流石に大人の歌手のパッケージでは出しづらかったんじゃないかと
それに相応しいペルソナとしてああなったのでは
結果大成功なわけでよかったよかった
412 名前：マルちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:17:55.90 ID:0WTh/DaN0]: >>410
剣持さんこんなとこで油売ってるヒマあったらとっととVOCALOID3作る作業に戻るんだおねがいします
413 名前：ことみちゃん(和歌山県) [2010/11/20(土) 00:21:47.84 ID:i5gj9cgK0]: world is mineをビッチがカラオケで歌ってるさまを想像すると殺意を覚えるんだが
414 名前：バザールでござーる(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:22:11.48 ID:JXufeh610]: >>381前半
アイドル云々にたとえてるって事は、
キャラクター性が売れてる理由って認めるわけ？
それなら俺と同じ意見になっちゃうけど。
415 名前：しまクリーズ(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 00:23:04.03 ID:cIr+6A0wO]: >>398
前も書いたけど
全く関連のないジャンルに飛び込んで
新規ファンをごっそり掻っ攫うのが
ミクさんの常勝パターンだよな
いままでこれをやれたのがいたのかと
人手の問題が解決するってのは凄いことだと思うわ
416 名前：エコまる(西日本) [2010/11/20(土) 00:23:37.54 ID:Dcvm9Xiu0]: 胸が熱くなってくるな　をエキサイト翻訳で日→英　で再翻訳したらﾜﾛﾀｗｗｗ
417 名前：ぴぴっとかちまい(内モンゴル自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:24:55.82 ID:IyucixKcO]: >>410
ＵＴＡＵがそれに当てはまると思う｡
418 名前：マルちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:25:57.02 ID:0WTh/DaN0]: >>414
> アイドル云々にたとえてるって事は、
> キャラクター性が売れてる理由って認めるわけ？

とか言われても、否定した記憶はないぞ。
「従来にない関係性が新しい」とは言ったが。

売れる理由にキャラクター性「も」あるのは当たり前だと思ってるよ。
もちろん、それだけではないのは言うまでもないけれど。
このスレやらで溢れてる色々な指摘の全てが上手くかみ合った、
っていうのが今の初音ミク現象の特色であってさ。

一つピースが欠けたら、こうはなってないと思うよ。
419 名前：フライング・ドッグ(東京都) [2010/11/20(土) 00:26:36.51 ID:6eoJXc650]: 批判する→反論される→
→（凡人）好きな人もいるんだな、俺の好みじゃないだけか→以降無関心
→（馬鹿）おのれ邪教の信者め！これだから嫌われるんだ！→以降不毛な粘着
→（天才）これほどの反応があるとは面白い、研究してみよう→より人気のある作品を作る
420 名前：しまクリーズ(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 00:27:35.27 ID:cIr+6A0wO]: え？なに
また｢萌えで売れただけ｣対｢中身だ｣で言い争ってるわけ？

そんなのこの真実を見抜く眼を持つニュー速トライブにして
ミクさんの守護騎士(グディアン・ナイト)たる俺が何度も書いてるだろ

初音ミクは中身だけでもそれなりに売れただろうけど
あの姿を持つことで更なる翼を得たんだよ
421 名前：マルちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:27:59.09 ID:0WTh/DaN0]: >>413
つーかぶっちゃけ、メルトやワールドイズマインを歌って許される女性アイドル、女性歌手って
多分ミクさん以外にいないと思うんだよな、少なくとも現代では。

メルトなら広末涼子が全盛期に、
ワールドイズマインなら中森明菜とか小泉今日子とかあたりが
全盛期に歌ってたら楽しかったろうが・・・・。
422 名前：カバガラス(関西・北陸) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:28:39.07 ID:OI9tX3eCO]: MEIKOの中の人は歌手でこの手のソフトでは大ヒット
続編のミクも歌手を探したけど自分のコピーを作られると嫌がられ、苦肉の策で声優に
で声に合うあの絵を付けたらとんでもない大大ヒット
423 名前：しまクリーズ(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 00:34:31.68 ID:cIr+6A0wO]: カイトの初動200本には泣ける

信じられるか？
2007年の頭にはクリプトン直販サイトでメイコとカイトあとシンセソフト一本
合計三本で一万円という大安売りの対象だったんだぜ……
424 名前：メロン熊(千葉県) [2010/11/20(土) 00:38:40.86 ID:DLZeMxfA0]: >>414
アイドルとは違うって話に見えるけど
425 名前：パー子ちゃん(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:43:51.06 ID:TGZy0FmT0]: >>423
クリプトン大変だったんだな
というかそれでよく会社が持ってたなｗ
426 名前：しまクリーズ(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 00:45:27.94 ID:cIr+6A0wO]: ギターにも様々な種類があり
それぞれに有名なプレイヤーがいてまた個別のファンがいる

ミクさんは楽器だけど楽器なだけじゃなくて
アイドルだけどもアイドルなだけじゃないんだよ
楽器にしてアイドルなんだよ

おまえらこれまでの観念を棄てろ
さっさと窓から棄てろ
初音ミクは新しい存在なんだよ
427 名前：ムパくん(岐阜県) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:47:45.13 ID:wyxYvEkb0]: >>423
今はもう、それのリメイクが計画される事態だもんな。
粘り勝ちだね。
428 名前：リボンちゃん(栃木県) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:48:03.59 ID:uIz8VP4T0]: >>411
声とイメージの違いで大失敗なのが「猫村いろは」だよね。
性能はミクを圧倒しているが。
www.ah-soft.com/vocaloid/iroha/index.html
429 名前：マルちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:48:32.77 ID:0WTh/DaN0]: >>415
> 全く関連のないジャンルに飛び込んで
> 新規ファンをごっそり掻っ攫うのが
> ミクさんの常勝パターンだよな

ゲーセンで、ポップンミュージックから客を掻っ攫ったのは凄いと思ったわ。

ミクをやってる若い女の子の半分かそれ以上ぐらいが、
かつてはポップン厨とかビーマニ厨だった子たち。

元々オタ気質があるような子ばかりだから、層としてはモロに「ミクファンの女の子」と被る。
で、ごっそりポップンから客を掻っ攫っていった。
EXTREMEを難なくこなしてパーフェクトアタックやるような子がごまんといる理由がそれ。
430 名前：マルちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:50:28.35 ID:0WTh/DaN0]: >>428
いろはもったいないよなー。
なんか、平沢唯を期待してたら和田アッコさんが来た的ギャップ。

性能は凄まじいし、キャラクタもすんげー可愛いのに。

といいつつ、そのうち「そのギャップが萌えるんだよ」とか言うことになってそうだけども。
431 名前：フジ丸(広島県) [2010/11/20(土) 00:51:26.77 ID:Q2z4hE800]: >>428
見た目ロックマンだよな
何がどうなってこうなった・・・
432 名前：マコちゃん(岐阜県) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:51:44.05 ID:zXZZ+NHm0]: >>428
失敗ではないと思うよ。
クリプトン以外のボカロではGUMIの次に好きだないろは。
433 名前：いたやどかりちゃん(東京都) [2010/11/20(土) 00:54:27.96 ID:xMHkb3bt0]: >>398
売れなくなったり売れずにくすぶってる人が
オタクなら売れると思って飛びついてるっていう側面はないのか
434 名前：しまクリーズ(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 00:56:03.91 ID:cIr+6A0wO]: >>425
メイコとカイトだけでも三万円だからなあ
どう考えても損する超絶大安売りだよね
倉庫を空けたいんです的な
>>427
ボカロ３の最初はメイコとカイトのリメイク版って話だよね
むやみにキャラクターを増やさないのは賢明だよなあ
435 名前：バザールでござーる(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:56:13.40 ID:JXufeh610]: >>424
初期とミクの技術的な価値は同程度で、ミクは外見的な差異で売れた。
人間であれば新しい関係性のアイドル、物なら既存メディアの代替物。
俺の大筋の意見はこうだけど。
436 名前：ムパくん(岐阜県) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:57:16.44 ID:wyxYvEkb0]: >>434
3だぁ！？
2へのリメイクって聞いたぞ。
437 名前：マコちゃん(岐阜県) mailto:sage [2010/11/20(土) 00:59:22.30 ID:zXZZ+NHm0]: >>435
外見的な差異もあるだろうが、人気が爆発したのは間違いなく時代だよ。
誰もが快適に使えるようなPCスペックとニコ動の存在が大きかったと思う。
技術的な差はたしかにあまりない。というか、20年前の論文とかにでも転がっている技術だとは思う。
438 名前：キリンレモンくん(長屋) [2010/11/20(土) 00:59:25.09 ID:50UVQIWg0]: >>435
声がぜんぜん違うだろ
あの可愛い声があったから売れたんだよ
439 名前： BEAR DO(神奈川県) [2010/11/20(土) 01:01:50.33 ID:0k3Cf7710]: のじりんから粘着メールでもきたか？ｗ
440 名前：しまクリーズ(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 01:03:23.50 ID:cIr+6A0wO]: >>436
それで出るならもうやってるんじゃないかな
以前、マイスター剣持が言ってたけど
２は１の後継ではないんだそうな
開発開始の時期は殆ど同じで
つまりエンジンのアプローチの違いなんだと
たまたま比較的作りやすかった(オートじゃなくてマニュアルだからか)１が
先に完成しただけなんだとか
441 名前：マルちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:04:22.88 ID:0WTh/DaN0]: >>439
ああ、あの最前線そっくりのおっさんかｗ
442 名前：リボンちゃん(栃木県) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:06:25.67 ID:uIz8VP4T0]: >>432
GUMIは無調教だと「鼻づまり声」じゃん。
443 名前：ひょこたん(東京都) [2010/11/20(土) 01:06:42.74 ID:DSokIFpCP]: 明らかに周りからうるさく言われて「はいはいわかりました」って感じで書いた文面に読める
444 名前：マルちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:06:43.63 ID:0WTh/DaN0]: >>425
> というかそれでよく会社が持ってたなｗ

ボカロやってる事業部（メディアファージ）はともかく、
クリプトン社的には結構安定してたと聞いた。

テレビとか映画とかで、俺らが聞く「効果音」の半分はクリプトン製なんだとか。
445 名前：お父さん(中部地方) [2010/11/20(土) 01:08:16.45 ID:N42s6jqQ0]: >>385
否定派だったってより、報道の中身が低レベル過ぎて、SFの大家ですら、現象の本質を捉え損ねたって話だよな。
ただのホログラムショーかと思ったら、ネットを介した超巨大コンテンツ発生装置だったでござる、みたいな。
446 名前：シジミくん(西日本) [2010/11/20(土) 01:09:03.89 ID:Ygb8SPvE0]: ウィリアム・ギブスンがツイッターやってるのが何かﾜﾛﾀ
447 名前：ムパくん(岐阜県) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:09:43.70 ID:wyxYvEkb0]: >>444
ははぁ、アニメの背景音と全く同じ環境音をゲームで聞いたのは、
そういうことがあるせいか。
448 名前： BEAR DO(関西地方) [2010/11/20(土) 01:09:45.05 ID:PPtx0UXn0]: ミクちゃんのおかげでクリプトンがさらに安定したわけだな。まさに勝利の女神
449 名前：いたやどかりちゃん(東京都) [2010/11/20(土) 01:10:43.25 ID:xMHkb3bt0]: >>445
売れないやつと昔は売れてたけど今は売れてない人みたいのが
オタクなら売れると思って飛びついたって側面はあるんでしょ？
450 名前：石ちゃん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:11:06.36 ID:KtqSV0um0]: いろはとVY1は中身入れ替えるべきだった
いろはの声と性能でキャラなしだったら最高だった
451 名前：パピラ(九州) [2010/11/20(土) 01:12:12.99 ID:lz+4jUs6O]: ミクたんカワウス
452 名前：ビバンダム(香川県) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:12:19.98 ID:c/K9kn3K0]: >>444
TVとか映画で聞く効果音の一部はミクさんかも知れないのか
www.nicovideo.jp/watch/sm4909105
453 名前：マルちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:12:58.34 ID:0WTh/DaN0]: >>448
> ミクちゃんのおかげでクリプトンがさらに安定したわけだな。まさに勝利の女神

だけど、余りにもミクの売り上げが凄すぎて、
中小企業的にかなりヤバイ事になった。
特に法人税な意味で。

それを解消する、「事業として経費を消費する」アイディアが、ピアプロ。
454 名前：ナルナちゃん(catv?) [2010/11/20(土) 01:13:31.47 ID:7c6nxJdk0]: いやdis ってないし
455 名前：あどかちゃん(広西チワン族自治区) [2010/11/20(土) 01:15:35.38 ID:hb4iwxitO]: 触れないしな
ただの二次元キャラ止まり
456 名前：ちかぴぃ(埼玉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:15:40.99 ID:0WmMWRPH0]: >36
(´；ω；`).｡oO( 誰か黒丸さん呼んできて)
457 名前：しまクリーズ(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 01:15:51.47 ID:cIr+6A0wO]: >>449
眼鏡を拭いてよかった探しを始めろ
そういうモノの見方を続けていると脳みそがそれに最適化されちゃって
最終的には大損こくぞ
458 名前：しまクリーズ(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 01:17:44.57 ID:cIr+6A0wO]: >>453
ミクさん登場の数ヶ月後に社屋を引っ越したのにはﾜﾛﾀ
459 名前：ピースくん(神奈川県) [2010/11/20(土) 01:18:16.55 ID:rEvjTNbbP]: ウィリアム・ギブスンって最近は小説書いてるの？
ニューロマンサーとかモナリザオーバードライブの頃は読んでたけどそれ以来おれの記憶から消えてたわ
460 名前：マコちゃん(岐阜県) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:18:54.31 ID:zXZZ+NHm0]: まぁ、どんなものでも悪い面から見てたら楽しめないからね。
461 名前：お父さん(中部地方) [2010/11/20(土) 01:21:22.48 ID:N42s6jqQ0]: >>455
多分そのうち誰かが触れるものを作る。この現象の恐ろしさはそこ。
462 名前：ハムリンズ(宮城県) [2010/11/20(土) 01:22:36.06 ID:e5A708m70]: Virtual Idol Hatsune Miku to 'Sing in English'
www.animenewsnetwork.com/interest/2010-11-18/virtual-idol-hatsune-miku-to-sing-in-english
463 名前： BEAR DO(関西地方) [2010/11/20(土) 01:22:50.79 ID:PPtx0UXn0]: すでに画面からは多少とびだしてきてるからな。すでに。
464 名前：マルちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:24:09.37 ID:0WTh/DaN0]: >>461
> 多分そのうち誰かが触れるものを作る。この現象の恐ろしさはそこ。

一年前にすでにこんな動画がうｐられている

www.nicovideo.jp/watch/sm9020236
465 名前：モノちゃん(dion軍) [2010/11/20(土) 01:26:19.10 ID:eUapHasC0]: 良くも悪くもDTM市場を引っ掻き回してくれたのはイイ刺激だったな
市場の特殊性もあって、アホみたいに高かった機材やソフトの値段がこなれて来たしな
466 名前：ちーぴっと(大分県) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:27:32.02 ID:htrL3tAO0]: 誤訳ゴメン見たら外人もお前らと同じ反応ﾜﾗﾀ
467 名前：しまクリーズ(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 01:28:41.87 ID:cIr+6A0wO]: >>429
そのレスで謎が一つ解けたわ
単にあの子たちが超絶に上手いのは反射神経の若さからだとおもってたんだが
それだけじゃなかったんだな
以前からプレイヤーだったわけだ
468 名前：いたやどかりちゃん(東京都) [2010/11/20(土) 01:28:53.80 ID:xMHkb3bt0]: >>457
「側面」の話だから、それで全て説明してダメだって否定するつもりはないし
別にそういう側面があったとしてもかまわないと思うな

アイドルに歌わせるから、どんな曲でもアイドル曲になって一定のオタクのファンに
聞かせることができるっていう安心感があるし、レスポンスが返ってきやすいっていう安心感もある
それが創作側の意欲につながってるんじゃないのかなと思う
469 名前：はずれ(長屋) [2010/11/20(土) 01:29:58.30 ID:MfC244UG0]: ギブスン可哀想・・

虎の尻尾を踏んだことに気付いたかな？
それとも触らぬ神に祟りなし？
470 名前：ひょこたん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:31:36.08 ID:mdw8ovmQP]: カプセルホテルとかぬいぐるみコスプレとかさらりまん　とか書いたから
今度はミクを素材にしてくれるよ
471 名前：ガッツ君(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:32:32.73 ID:v+f+Vtuk0]: 1週間後、ウィリアム・ギブスンのPCのデスクトップに
ネギを持って踊るミク時計が・・・
472 名前：キリンレモンくん(長屋) [2010/11/20(土) 01:39:47.58 ID:50UVQIWg0]: 最初はオリジナルも少なかったからカバーを聴いていたけど
ミクちゃんが歌うとどんな曲でも可愛くなってﾜﾗﾀ
473 名前：ガッツ君(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:42:32.98 ID:2vS7UE6s0]: 信者きめーよ
474 名前：お父さん(中部地方) [2010/11/20(土) 01:45:26.75 ID:N42s6jqQ0]: >>469
主に防疫面が問題だな。どのコンテンツからみくみく菌に感染するか分からんからな…gkbr
475 名前：ことちゃん(熊本県) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:46:16.54 ID:yCvthWdk0]: 次のミクコンサートでウィリアム・ギブスンがサイリウム振ってる気がするw
476 名前：フジ丸(広島県) [2010/11/20(土) 01:46:31.51 ID:Q2z4hE800]: >>465
ソフトの値段は大して影響ないとは思うけど
幅は広がったり製作会社の意識を多少なり変えたのはありがたいね
ほんとお堅い市場だったし
477 名前：とこちゃん(東京都) [2010/11/20(土) 01:48:37.57 ID:T76r11UQ0]: セブンプレミアムのカルボナーラ美味すぎﾜﾛﾀ
これもミクさんのおかげやで
478 名前：ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 01:49:29.27 ID:cIr+6A0wO]: >>472
ユーロプログレのマグマ『M.D.K』ですらこの可愛さ
というか本家より宗教度数が増している
www.nicovideo.jp/watch/sm1559987
479 名前：天女(catv?) [2010/11/20(土) 01:50:25.16 ID:wjpUGx5d0]: >>326
あの絵の切り抜き方とか配置とか、らするの本絵より雰囲気出てたなｗｗ
480 名前：ちーぴっと(大分県) mailto:sage [2010/11/20(土) 01:51:17.50 ID:htrL3tAO0]: 「ソフト買えば誰でも作れるのがすごい」とか言ってるけど
実際誰でも作れるわけじゃないよね
MIDIシーケンサとか敷居高いじゃん、ド素人には。
ああいう部分でそれこそバカでも作れる気安さのあるソフトがないと裾野広がらないと思うよ
技術とか修練とか無視して純粋に持ってるセンスだけで勝負できるようになれば
お前らの中にも凄いもの作れる奴がごろごろいそうだし
481 名前：こぶた(沖縄県) mailto:sage [2010/11/20(土) 02:01:59.97 ID:Y4ZXiiF70]: 誤訳は相変らず所々まじ誤訳してっぞ
482 名前：フジ丸(広島県) [2010/11/20(土) 02:02:08.72 ID:Q2z4hE800]: >>480
言いたい事は分からんでもない
初心者に優しいシーケンスソフトとかもっと出てきてもいいと思うし
でも結構そういうソフト今出てきてるよね

まぁジャンルにもよるけど
個人的に演奏できなくて何が音楽だよって思ってるんで
そこら辺はすっ飛ばさずに練習して音楽の楽しさを見出して欲しい
あってよかったヤマハ、河合音楽教室
483 名前：中央くん(関西) [2010/11/20(土) 02:03:28.51 ID:t5u0sA/QO]: 信者から叩かれたか
484 名前：きいちょん(長野県) [2010/11/20(土) 02:03:33.33 ID:iqNJ+VVI0]: 初音ミクの登場でDTMの門戸は間違いなく広がった
485 名前：めろんちゃん(広西チワン族自治区) [2010/11/20(土) 02:06:00.73 ID:cIr+6A0wO]: 完全に同意する
みゅーじ郎だかみゅーじ君だかそういうのが必要
でもDAWソフトの開発ってかなり大変だからね
カシオも断念したんじゃなかったかな
実際、MMDは登場してもフリーのDAWソフトってそんな出てこないよね
486 名前：セーフティー(福岡県) [2010/11/20(土) 02:07:06.69 ID:776j120U0]: >>480
絵が描けないけど絵が描けるソフトをつくれってことか
487 名前：犬(広西チワン族自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 02:12:12.31 ID:NxtrLTPAO]: このおっさん超大物じゃねえか
おれですら名前知ってるわMA1もあるし
488 名前：ポコちゃん(catv?) [2010/11/20(土) 02:14:11.54 ID:vxWFDFbr0]: もっと金かけられるようになったら
誰かが挑戦してくれるんじゃないかな

それがミクがしっかり根付いた日本発なのか
この手のを受け入れ始めた海外発なのかは
分からないけど
489 名前：小梅ちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 02:19:39.19 ID:Q75DLTLHO]: >>40
大御所の言いたいことを要約すると
ミクさんのエロ画像zipでくれ、ってことか

遠い存在になっちまったな
490 名前：ぽえみ(チベット自治区) [2010/11/20(土) 02:21:37.35 ID:BnMcRahn0]: >>486
MMDでいいじゃん
491 名前：つばさちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 02:37:53.87 ID:MMfT20Sw0]: >>437
別にvocaloid自体はそこまでスペック要求しないが。
ちょっと思想というか思い込みが激しすぎて
ミスリードしてないか？
492 名前：つばさちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 02:42:23.24 ID:MMfT20Sw0]: >>485
今の状況で敷居が低かったらそれこそゆとり。
493 名前：ちーぴっと(大分県) mailto:sage [2010/11/20(土) 03:08:08.10 ID:htrL3tAO0]: ゆとりでもバカでもいいんだよ、出来上がったものが優れていれば
それが音楽本来の楽しさってもんだろ？

現状で世界規模でミクブームがきてるとして
誰でも歌わせられますよ、こういうのあなたも作れますよって
自信もって言えない状況は残念でならない

「やりたいの？じゃあまず勉強してね」
そんなのネット時代以前からあった言い方じゃん？
どんだけ市場が広がるかわからない、かつてない規模のチャンスがきてるのに
あんたら業界今まで何やってたのよと思うわ

まぁ愚痴だけどな
494 名前：つばさちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 03:19:02.19 ID:MMfT20Sw0]: 少なくとも音楽に限らず人様に見せるものって
練習とか努力って必要だろ？

＞「やりたいの？じゃあまず勉強してね」
そんな言葉に反感覚えるような低い志で作ったもので
既存の歌手のアンチするの？

マジで世界中の努力してる
歌手に首吊って詫びたほうががいいと思うぜ。
495 名前：はずれ(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 03:27:04.27 ID:/MYzXhrC0]: あらゆるダイアトニックやモード、転調先も全部示してくれるソフトとか？
496 名前：つばさちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 03:31:09.97 ID:MMfT20Sw0]: >>493
歌手だけじゃないや、歴史上すべての
クリエイターに対して失礼ないい草だって判る？
497 名前：ちかぴぃ(チベット自治区) [2010/11/20(土) 03:36:04.12 ID:zVpc5aHN0]: ミクちゃんの歌声が可愛くて仕方ない
498 名前：あんらくん(新潟県) [2010/11/20(土) 03:37:23.99 ID:LLKGDLYw0]: >>493
最低限の努力すらしたくないけど最大限の成功をしたいわけか？
499 名前：エコピー(チベット自治区) [2010/11/20(土) 03:37:58.72 ID:Qi19SsuQ0]: きっとお前らみたいなキモオタが罵倒はじめたから
はいはいって感じでコメントしたんだろうな。大人だなあ
500 名前：コロドラゴン(長屋) [2010/11/20(土) 03:40:32.52 ID:xqbOQ87e0]: 氷河期世代は北朝鮮以下のカス世代

数学五輪最高成績

ゆとり２位
韓国３位
ベトナム３位
北朝鮮５位
氷河期８位

フィールズ賞

ベトナム１
氷河期０
501 名前：フジ丸(広島県) [2010/11/20(土) 03:41:26.61 ID:Q2z4hE800]: >>493
便利を求めるのは人が歩んできた道だしこれからもそうなんで分かるんだが
ちょっと今の時代にその欲求に応えるのは無理じゃないかなぁ
頭で思い浮かべたイメージをプリントアウトする的な未来はあるとは思うけどさ
502 名前：パナ坊(広西チワン族自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 03:41:29.56 ID:ZrGEEbduO]: 小松左京のコメントはまだか
503 名前：セーフティー(福岡県) [2010/11/20(土) 04:03:14.21 ID:776j120U0]: >>490
そういう話なら音楽にだっていくらでもその手の簡易ソフトはいっぱいあるだろ。
Band in a boxでもいいしAcidみたいなのでもいいし。
504 名前：トウシバ犬(関西地方) [2010/11/20(土) 04:07:41.90 ID:NAjx8G4O0]: 初音ミクは既に知性を有している
ミクの支配する世界が真の民主主義であり唯一の民主主義である
ミクはすべての人類の意識の集合体になる
505 名前：セーフティー(福岡県) [2010/11/20(土) 04:10:05.53 ID:776j120U0]: >>485
フリーのDAWといえばLMMSとかか。
でもカシオが断念したとか言うのはシーケンサー時代だろ？
だとしたらDOMINOを筆頭に大量に存在するが。
506 名前：ホッピー(関西地方) mailto:sage [2010/11/20(土) 04:10:12.43 ID:GyWjDJd/0]: 音楽制作ツールっていう根幹を見落としてて恥ずかしいな
507 名前：ちかぴぃ(チベット自治区) [2010/11/20(土) 04:10:25.34 ID:zVpc5aHN0]: ミクちゃんのルックスが可愛くて仕方ない
508 名前：ちーぴっと(大分県) mailto:sage [2010/11/20(土) 04:20:36.78 ID:htrL3tAO0]: 努力を否定とか、なんでそういう話になるかねｗ

ちょっと興味を持ってくれた素人さんに
ミクで遊んでみたいの？オケも作りたい？
じゃあこれでちょっとやってみればっていう気軽なｲﾝﾀﾌｪｰｽがねえよって話なんだけどね

そういうのがあれば新規参入者はもっと増える。
参入者が増えて業界的にマイナスになることは何も無い。
むしろプラス。
そういう意味で機会ロスしてるよねって話だよ。
509 名前：セーフティー(福岡県) [2010/11/20(土) 04:23:38.04 ID:776j120U0]: >>508
いやさ、この世に出来ることと出来ないことがあるだろ…。
510 名前：ちーぴっと(大分県) mailto:sage [2010/11/20(土) 04:25:25.68 ID:htrL3tAO0]: >>501
そんなに難しいかな？
テンポ決めてガイド音聞きながら音源セレクトしてリアルタイム入力、
あとからでもエディット可能とかにするだけでいいじゃん？
できそうなもんだけど
511 名前：ファーファ(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 04:31:42.34 ID:2/1FSVhO0]: >>510
俺には想像もつかんが、お前が出来るというなら出来るのかもしれない。
全世界の素人の為に、生みの苦しみを味わってやる気は無いのか？
512 名前：セーフティー(福岡県) [2010/11/20(土) 04:36:56.12 ID:776j120U0]: >>511
音楽の雰囲気を決めるだけで勝手に音楽が出来るソフトがあるのに
それ以上簡単にしないといけないのか？
513 名前：イッセンマン(宮崎県) mailto:sage [2010/11/20(土) 04:39:39.49 ID:lhUQpFwK0]: ミク厨って初音ミクは世界的社会現象みたいに騒いでるけど
実際は日本でも世界でも一部で支持されてるだけで大した事無いよね
CDセールス１位も歴代最低セールス(笑)が最高でしょ？
514 名前：バザールでござーる(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 04:43:57.67 ID:JXufeh610]: >>494、>>496
本人が努力してると思ってなかったらどうすんの？
努力なんて不確かな指標がそんなにありがたいの？
芸術の世界なんて究極の成果主義だよ。

作品を見ずにアーティストの人格で評価するとか、それこそ失礼だろ。
515 名前：フジ丸(広島県) [2010/11/20(土) 05:01:28.57 ID:Q2z4hE800]: >>510
とりあえず遊んでみようって気にさせるソフトってなら話しは分かるんだが

>技術とか修練とか無視して純粋に持ってるセンスだけで勝負できるようになれば
>出来上がったものが優れていれば
>誰でも歌わせられますよ、こういうのあなたも作れますよって

ここら辺の発言でプロ並に仕上げてくれるソフト
と自分は解釈した訳なんだわ
自動作曲ソフトでも自分の感性をそのまま反映してくれるものなんて無いし
流石にそこまで音楽は甘くねぇなぁ、と

まぁちょっと考えすれ違いすぎたか
516 名前：リスモ(東海) [2010/11/20(土) 05:12:53.21 ID:mYukcLcbO]: オタクが音楽やりたいけどリア充ボーカルなんて接点ないお
って人向けのツールじゃ無いのか？
517 名前：フジ丸(広島県) [2010/11/20(土) 05:24:31.01 ID:Q2z4hE800]: 一つのフォーマット扱いだからねぇ
人の代用って用途では無くなったね
人個人では成しえない長所でもある感じか
518 名前：ペンギンのダグ(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 05:38:57.31 ID:C3ipR0Vw0]: >>513
うんまだまだだね
初音ミク自体がかわいいのが唯一の救いだろう
これを上手く売っていけばもう少し有名にはなれると思う
519 名前：麒麟戦隊アミノンジャー(新潟・東北) mailto:sage [2010/11/20(土) 05:43:23.53 ID:s9Q9NuaMO]: 受け手側が成長しないかぎりメディアがゴリ押しするアーティスト（笑）やらとの差別化は難しいだろうな
なんせ１００万２００万再生してても全く信用ならないんだから
520 名前：カッパファミリー(静岡県) [2010/11/20(土) 05:43:43.85 ID:2b6lp4/30]: こいつの言うrezって可愛いの？画像貼ってみて
521 名前：きこりん(静岡県) [2010/11/20(土) 05:47:00.65 ID:kc05MXgi0]: 攻殻機動隊やマトリックスはすべてウィリアム・ギブスンのパクリ
↑マジですか？
522 名前：ピンキーモンキー(岐阜県) [2010/11/20(土) 05:47:33.03 ID:WbC1UkDV0]: ＞それを解消する、「事業として経費を消費する」アイディア（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

なんでミク厨さんはただの税金対策をこんな風に表現できちゃうの？
523 名前：元気くん(東京都) [2010/11/20(土) 05:58:15.58 ID:+4NyMnMJ0]: どこの速報板だよ
524 名前：コジ坊(長屋) mailto:sage [2010/11/20(土) 07:04:05.37 ID:4LbvUIa50]: 全米がワロタ
525 名前：まがたん(長屋) [2010/11/20(土) 07:06:16.65 ID:tKBR/5kJ0]: ミクちゃんはニュー速にとっては娘みたいな存在
526 名前：ニッセンレンジャー(関東・甲信越) [2010/11/20(土) 07:08:11.57 ID:uF4ogQcCO]: 「ミク」はある意味万能ツールだな
527 名前：とこちゃん(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 07:10:08.28 ID:Ag0xOcq80]: >>521
マジだよ。

バーチャルリアリティはシムステイムでマトリックスとは別のものだけどな。
528 名前：じゃが子ちゃん(大阪府) [2010/11/20(土) 07:29:34.11 ID:ekpH60J+0]: 一方、藤田咲はファミレスでバイトをしていた
529 名前：ヨドちゃん(福岡県) [2010/11/20(土) 07:30:46.87 ID:NO4pPO3r0]: 　　　　　　　　　 ,ｰ､　　　＿＿　　　　,ｰ､　　　　　
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　　　　∬　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　旦　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿(＿＿＿　＿＿_（ﾉ
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530 名前：ナカヤマくん(熊本県) [2010/11/20(土) 07:32:25.94 ID:9S+U7oUw0]: なんだこいつもニュー速民だったか
531 名前：まゆだまちゃん(広西チワン族自治区) [2010/11/20(土) 07:34:37.51 ID:Jh6m6Ty2O]: キモオタ突撃すんなや
つべの英語コメの並ぶ中で日本語で暴れてる馬鹿を見てる気分になったわ
532 名前：ピースくん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 07:35:17.88 ID:nVlFrnLFP]: オタがオタが・・・・って言う奴いるけどギブスンを神格化しすぎじゃね？
SF作家なんてこういうのに真っ先に食いついていくオタの最前線にいるような連中だぞ

そもそも萌えとかミク自体には興味なくても大衆ウケした初のヴァーチャルアイドルという事実は揺るがないわけだし、今後の作品の参考に調べるくらいは普通するだろ
533 名前：フレッシュモンキー(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 07:37:38.95 ID:JfVV61h1O]: >>1SF作家は絵を初音ミクの本体だと思ったんだろ？
で声が人間が声優みたいに当ててると思ったんだろ？

しかし誰かが初音ミクの本体は声で
しかもそれがデジタル楽器だったのを教えられて
手のひらを返したな？ｗｗｗｗｗｗ
m9(｀・ω・´)
534 名前：ちかぴぃ(チベット自治区) [2010/11/20(土) 07:44:20.69 ID:zVpc5aHN0]: ミクちゃんのしぐさが可愛くて仕方ない
535 名前：いろはカッピー(愛媛県) mailto:sage [2010/11/20(土) 07:46:30.43 ID:Vtvq2wv40]: 何で掌返したん？
536 名前：ひょこたん(栃木県) mailto:sage [2010/11/20(土) 07:47:31.10 ID:hOzwmLyGP]: いまいち俺も理解できないわ
たしかにかわいいけどさあ
537 名前：フクタン(dion軍) [2010/11/20(土) 07:57:53.53 ID:qbwHcqCK0]: >>529
トンファーティータイム
538 名前：ねるね(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 08:11:31.96 ID:qVvvFbHIO]: 筋金入りのミク廃だけど、ニコ動でのミク人気は完全に陰りが見えてるのが寂しい。
伸びてるのはハチとデコの厨臭いＰＶだけでエルシャダイの薄ら寒いＭＡＤに完全に押されてる
もはや飽きられつつあるのは明らかだけどオレは最後までミクちゃんを支えるよ
539 名前：リーモ(山形県) [2010/11/20(土) 08:13:33.67 ID:Bq2O3gS60]: 顎兄貴ってやっぱアゴに特徴があるの？
540 名前：アリ子(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 08:18:21.38 ID:hH8K7alq0]: 中の人のファミレスどこだよ
541 名前：ミルパパ(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 08:19:18.91 ID:FLWPRhP10]: ここまできたｗ

> 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 08:16:51 ID:zOKOH9Cj0
> @Otakuologist氏の質問に対して、
> RT @TheOtakuologist
> @GreatDismal Why the change of heart?
> sankakucomplex.com/11on [Reminded of non-users of Twitter dismissing it]
> 「どうして、また心変わりを？」
>
> @GreatDismal こと William Gibson曰く
> @TheOtakuologist
> Also, I'd completely failed to grasp her nature, from a single video.
> 「自分は完全に１つのビデオだけで彼女の特質を見失っていたようだ」
>
> と答えた模様
> 現在メキシコにバケーションとのことで、あまりtwitterできていないようだけれど
>
542 名前：ピースくん(茨城県) mailto:sage [2010/11/20(土) 08:41:47.08 ID:Mbd2l0UTP]: >>539
beebee2see.appspot.com/i/azuYz7vrAgw.jpg
543 名前：星ベソパパ(千葉県) [2010/11/20(土) 08:42:05.26 ID:ipwESpff0]: >>453
ピアプロってただ単にユーザー支援しているだけで大赤字と思ってたら、そういう意味か
グッスマの車同様、税金対策か

グッスマみたいに趣味に金をつぎ込むんじゃなく、ユーザーに還元するあたりがクリプトンらしいけど
544 名前：きいちょん(長野県) [2010/11/20(土) 08:45:51.81 ID:iqNJ+VVI0]: >>542
羽鳥アナ紛れてんぞ
545 名前：コロドラゴン(チリ) mailto:sage [2010/11/20(土) 08:59:54.56 ID:qzmpbH/+0]: >>542
漏れも早くこの中に加わらんとなぁ(´・ω・｀)
546 名前：ビバンダム(香川県) mailto:sage [2010/11/20(土) 09:03:12.76 ID:c/K9kn3K0]: >>545
それアンチがわざわざイケメンじゃないPだけ選んで作った画像だぞ…
547 名前：コロドラゴン(チリ) mailto:sage [2010/11/20(土) 09:05:42.11 ID:qzmpbH/+0]: >>546
言うな！！(´・ω・｀)
喋るとマナジーが無くなるゾ
548 名前：まがたん(長屋) [2010/11/20(土) 09:15:41.26 ID:tKBR/5kJ0]: ミクちゃんはみんなの愛ですくすくと育っているね
どれだけ大きくなるか楽しみ
549 名前：モノちゃん(catv?) [2010/11/20(土) 09:17:19.27 ID:aL+7cptL0]: おっぱいが？
550 名前：ひょこたん(千葉県) [2010/11/20(土) 09:20:52.27 ID:UsQ8nbMCP]: ギブソン「初音ミクにはあまり心が動かなかった。
アニメみたいな薄っぺらいので無くもっと高密度のが欲しいね」
↓
「初音ミクはネット上で再三にわたり複製されています。そのようにして、彼女自身が生まれ変わっている。
ファン達により付加されて行く情報が彼女をより高密度な存在へと変えているのです」
↓
ギブソン「つまり、初音ミクはある種、現在進行中のクラウドソーシングの進化に関与してるってことかい？」
ギブソン「初音ミクは当初私が認識していたよりも明らかにより複雑な現象のようだ。これは更なる研究が必要だね。」
551 名前：ぴよだまり(福岡県) mailto:sage [2010/11/20(土) 09:34:38.22 ID:1k0ZmSeQ0]: >>3

.
552 名前：メロン熊(千葉県) [2010/11/20(土) 09:52:23.14 ID:DLZeMxfA0]: >>434
３の最初もミクって聞いたよ
メイコとカイトリメイクは２であるらしいし
テスト収録もしてるらしい

>>461
Kinectってこんな感じ!?　深度センサーを使って初音ミクと触れ合ってみました（動画） : ギズモード・ジャパン
ttp://www.gizmodo.jp/2010/11/kinect.html

>>491
ボカロだけだとアカペラだからなぁｗ
553 名前：ブラッド君(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 09:57:53.72 ID:kc05MXgi0]: 「初音ミクってロックじゃないよね。あんなのはただのアニメだろ」
↓
「初音ミクは明らかに私が最初に思っていた以上に複雑な現象だ。さらなる研究が必要である。」
↓
「ミクたん臭いねえ！全身からえっちなにおいがぷんぷん漂ってくるよぉぉおっ！！んほお！」
554 名前：ハギー(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 10:08:52.90 ID:kcnn0OvQ0]: >>533
俺もそう思う。

確かに色々な報道とか、あのワールドイズマインの動画をはじめとする
ミクの日感謝祭の映像からはいったら、
「仮想キャラクタをアイドルとして崇め奉る」だけの現象にしか見えないもんな。
それこそ「俺が昔考えたこととおんなじじゃねぇか。」って印象だったんだろうな。
だから「もっとこう、ハイレゾのさぁ・・・」って言い出したんだと思うね。
555 名前：らじっと(群馬県) mailto:sage [2010/11/20(土) 10:11:31.80 ID:x6qwzJJq0]: MMDでこんなのがあったw

【初音ミクオリジナル】ニューロマンサー【MMD-PV】www.nicovideo.jp/watch/sm11276571
556 名前：ケロちゃん(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 10:12:50.74 ID:s5o7Pwgi0]: >553
おいｗ
２番目と３番目の間になにがあったｗｗｗ
557 名前：石ちゃん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 10:15:33.88 ID:KtqSV0um0]: >>556
３番目はまだ言ってないよｗ
558 名前：コロドラゴン(チリ) mailto:sage [2010/11/20(土) 10:21:11.07 ID:qzmpbH/+0]: >>553
下から読むと賢者タイムのみんなみたいｗ
559 名前：コジ坊(東京都) [2010/11/20(土) 10:32:13.45 ID:+Ck0QpTm0]: 初音ミク否定派だったサイバーパンクの生みの親が肯定派に一転「ミクは私が思っていたよりも奥が深い」
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1120&f=national_1120_022.shtml
560 名前：星犬ハピとラキ(チベット自治区) [2010/11/20(土) 10:34:31.52 ID:H1q5AxiX0]: あと何年かしたら時祭イヴが出てきそうな気配ｗ
561 名前：エコまる(catv?) [2010/11/20(土) 10:36:34.05 ID:vD9h0qT90]: >>559
何サーチナが拾ってんだよｗｗｗ
562 名前：カバガラス(関東・甲信越) [2010/11/20(土) 10:39:24.84 ID:sfebB/HZO]: 初音ミク基地外がいる日本、英国、フランスはみんな落ち目だなｗ
563 名前：ハギー(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 10:43:36.52 ID:kcnn0OvQ0]: >>560
時祭イブ路線はクリプトンが断るからありえない。
実際断ったろこの前。

ってか、時祭イブは実は「実在する人間」なんだけどな。
PART1やPART2で登場するのは、あくまでオリジナルの人間が実在する（した）、
という前提における、レプリカというかコピー。

・・・・まあ、PART2どころかPART3なんて誰も見てなかっただろうから
そんなオチは知られてないだろうけど。
564 名前：ひょこたん(千葉県) [2010/11/20(土) 10:48:48.84 ID:UsQ8nbMCP]: >>562
DTM市場など荒廃した大地に女神は降り立つのです
565 名前：都くん(長屋) [2010/11/20(土) 10:59:18.13 ID:xXlIb8sM0]: >>562
アメリカも忘れないで
566 名前：つばさちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 11:06:57.08 ID:MMfT20Sw0]: >>552
別にオケ作るスペックなんて
ミクとMEIKO時代でも変わらないよ。

ミク以前以後と、ちゃんとスペック追って制作してた？
そうでもなければ発言の根拠ないぞ。
567 名前：コジ坊(東京都) [2010/11/20(土) 11:14:24.59 ID:+Ck0QpTm0]: >>470
>>555
さらりまんとチバシティのボカロ曲

Big Al ~ I Fell in Love with Geisha Girl
www.youtube.com/watch?v=iKiPc-7uWtA
www.nicovideo.jp/watch/sm9838235
568 名前：つばさちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 11:14:42.51 ID:MMfT20Sw0]: >>510
それただのシーケンサーじゃん？
本気でゆとりバカなんだな。
569 名前：ベストくん(関西) [2010/11/20(土) 11:19:21.15 ID:bHt3OBzcO]: 管理人さん、俺赤の大文字ね！
570 名前：こんせん(空) mailto:sage [2010/11/20(土) 11:21:10.57 ID:3eO4l0QH0]: 先進各国はみんな落ち目なんて自明だろ、そんな中での唯一の希望が技術で、その技術のアイコンになったからこその盛り上がりでもある。
571 名前：イヨクマン(新潟県) mailto:sage [2010/11/20(土) 11:22:11.30 ID:zUxnUw170]: そろそろイスラム並みに初音ミクdisったヤツが殺される世の中になればいいな
572 名前：はずれ(長屋) [2010/11/20(土) 11:24:53.73 ID:MfC244UG0]: これぞ未来って感じの新しいエンタを求めてた時代だからな・・
CG映画にもうんざりしてたところだろうし
573 名前：はずれ(長屋) [2010/11/20(土) 11:30:15.01 ID:MfC244UG0]: >>571
逆に海外でミクの人形や写真が焼かれたりする方が盛り上がると思うんだけどね
工作員を派遣したらいいのに
574 名前：ヱビス様(中国四国) [2010/11/20(土) 11:34:18.55 ID:kBq2mHJ90]: なにこいつニュー速民の鑑みたいな反応だな
575 名前：ストーリア星人(千葉県) [2010/11/20(土) 11:43:35.49 ID:qsrmGXja0]: >>562
中国や台湾、タイ、ロシアも落ち目なのか
576 名前：カツオ人間(関東・甲信越) mailto:sage [2010/11/20(土) 11:46:11.69 ID:X0e0jPcLO]: 女神か…

陽炎は実体がないので、捉えられず、焼けず、濡らせず、傷つかない。
常に隠行の身で日天の前に疾行し、自在の通力を有するとされる。
これらの特性から
、日本では武士の間に、摩利支天の信仰があった。

ウィキペデァ
摩利支天の項より参照。
577 名前：ピースくん(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 12:07:01.57 ID:Mbd2l0UTP]: >>545
影ながら応援してるよ有名Pになったら
CDにサイン下さい
578 名前：リスモ(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 12:30:13.94 ID:qVvvFbHIO]: ドリコさんの新曲伸びなさすぎてﾜﾛﾀ
579 名前：コロドラゴン(チリ) mailto:sage [2010/11/20(土) 12:32:27.97 ID:qzmpbH/+0]: >>577
うん！！(´・ω・｀)ありがと

漏れの唯一持っとる能力だからな
もちろんミクちゃんのことも大好きだよ？
サインの練習しなくっちゃｗ
580 名前：天女(長屋) [2010/11/20(土) 12:36:29.75 ID:pQfvvo/a0]: >>578
正直言って、ロミシンに比べるとテンポがイマイチ良くないような
曲を作るのって難しいんですね
581 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 12:37:54.76 ID:AkMgVCcrO]: >>578
安定して大ヒット飛ばせるのはやっぱり
第一世代っていうか2007年中に人気と評価を確立した人だけなんだろうなあ。
その世代でもヒットと不作が入り交じっている人はザラにいるし、
確実にヒット飛ばせるのは、ryoとosterとデPくらいなもんか？
582 名前：星ベソパパ(千葉県) [2010/11/20(土) 12:41:06.07 ID:ipwESpff0]: デPって中の人のキャラクターばっか先行して、肝心の曲はどれもマイリスト少ないような・・・
あと、dorikoは第1世代じゃ・・・
583 名前：かほピョン(広西チワン族自治区) [2010/11/20(土) 12:47:24.28 ID:cIr+6A0wO]: ギブスン先生はニュー速民としても充分にやっていける逸材
584 名前：みらい君(広西チワン族自治区) [2010/11/20(土) 13:15:02.49 ID:qVvvFbHIO]: >>581
デPはネタとしてもryoさんはこないだのこっちを向いてBabyは良曲ながら伸びはイマイチだし
ふわしなさんに至っては相変わらずペースは早いが最近のは殿堂がやっとの有様だぞ
初期の有名Ｐはみんなイマイチで世代交代が進んでる感じ
>>579
ニュー即ボカロ部が全面支援するから作品晒せ
ポイントあるから宣伝してやんよ
585 名前：ビバンダム(香川県) mailto:sage [2010/11/20(土) 13:20:48.83 ID:c/K9kn3K0]: 3日で殿堂入りしたのがイマイチか…有名Pは恐ろしい
586 名前：スーパーはくとくん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 13:28:37.41 ID:20s7SjFp0]: >>579
自分も好きな曲にマイナーなＰの曲あるけど、例えマイリス数一桁二桁だって、
それは確かに、その曲が好きな奴なんだぜ？
有名Ｐじゃなくても、あなたのファンは確実にいると思うよ。

何時か有名Ｐに名を連ねてくれよ。
ボカランで待ってるぞ。
587 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 13:30:10.93 ID:AkMgVCcrO]: >>579
便所飯とかの人だっけ？
応援したいようなしたくないようなｗ
588 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 13:31:48.22 ID:AkMgVCcrO]: >>582
「エロギャグ歌詞しか芸がないじゃねえか」とはたまに聞くが
中の人のキャラ先行っていう言い種は初めて聞いた。
589 名前：こんせんくん(関東・甲信越) mailto:sage [2010/11/20(土) 13:33:15.08 ID:Ad1FvYERO]: >>579漏れと顔文字やめろきめーんだよニュー速民じゃねーだろ
590 名前：メロン熊(千葉県) [2010/11/20(土) 13:33:18.77 ID:DLZeMxfA0]: twitter.com/GreatDismal/status/5837156408885248
Is there a subcultural relationship between Miku and the guys who marry pillows?
591 名前：きのこ組(長野県) [2010/11/20(土) 13:34:12.60 ID:i9LHZMe10]: まだ生きてたのか…
592 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 13:36:56.03 ID:AkMgVCcrO]: >>590
「枕と結婚した野郎どもと嫁にしたやつと、ミクの間にはサブカルチャー的な関連性はあるのか？」

ギブスン鋭いなｗ
593 名前：虎々ちゃん(広西チワン族自治区) [2010/11/20(土) 13:37:52.97 ID:wgNh43VrO]: ニューロマンサーは読むのに疲れて流し読みで終わった
何も知らない父親が通勤時の読書に持って行ったが…
結果はお察しの通り
594 名前：スーパーはくとくん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 13:38:11.08 ID:20s7SjFp0]: >>588
デＰは、草創期にあえてタブーに挑戦した事に価値があると思われ。
しかもクオリティが高かった。
595 名前：いろはカッピー(広西チワン族自治区) [2010/11/20(土) 13:38:59.11 ID:EddX5wuyO]: ひっくり返ったよ、当然
596 名前：ピースくん(茨城県) mailto:sage [2010/11/20(土) 13:39:21.42 ID:Mbd2l0UTP]: 初音ミクがTVに出ないので子供達が不思議がってる
597 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 13:40:46.46 ID:AkMgVCcrO]: >>590
「枕を嫁にしてる野郎どもとミクさんの間には、サブカルチャー的な関連性はあるのかな？」

だな。

まああると言えばあるし、ないと言えばないんだが答えは難しいな。
598 名前：みらい君(広西チワン族自治区) [2010/11/20(土) 13:46:33.71 ID:qVvvFbHIO]: >>596
電通の陰謀とかの与太話に乗るつもりはないが、大して活躍もしてないようなスポーツ選手の海外での動静はいらないほど報道するくせ
世界でそれなりに話題になってるミクちゃんをまったく扱わないというのは流石に不自然すぎる。
599 名前：省エネ王子(神奈川県) [2010/11/20(土) 13:47:35.43 ID:9IBHZgDn0]: >>1
おまえは学者じゃねーだろ
少し不思議ごときがいきがるな
600 名前：パピラ(広島県) mailto:sage [2010/11/20(土) 13:51:42.28 ID:N3xt2gtL0]: www.sankakucomplex.com/2010/11/19/william-gibson-hatsune-miku-requires-further-study/

he probably got spammed with hate mail
so he was forced to change his statement :D
601 名前：あどかちゃん(群馬県) [2010/11/20(土) 13:54:06.93 ID:wvxRtRh+0]: ギブスンを攻撃している奴らが痛々しい
602 名前：星ベソパパ(千葉県) [2010/11/20(土) 13:54:18.40 ID:ipwESpff0]: MMDにまた凄い機能ができた件
www.nicovideo.jp/watch/sm12798080

各種モデリングを部品単位で組み立てられる
ようは３Dカスタム少女
603 名前：ストーリア星人(千葉県) [2010/11/20(土) 13:54:38.69 ID:qsrmGXja0]: テレビでもポツポツとやっている。NHKのオタク番組では昨今の海外報道を紹介したらしいし
そのうちSF作家のつぶやきも紹介するかも
むしろ急に不自然に日本のマスコミが扱うようになる方が逆に気持ち悪い
ビルボード1位になっても騒がないなら不思議だと思ってもいいけど
604 名前：ひょこたん(愛知県) mailto:sage [2010/11/20(土) 13:55:23.72 ID:okIRO4A+P]: >>597
一番この界隈が特殊なことは
「○○○は俺の嫁！」宣言をすると
「音源○○○のお買い上げありがとうございます」
とレスされる点だなｗ
605 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 13:57:19.52 ID:AkMgVCcrO]: >>600
「多分、ギブスンは大量罵倒メール食らって、手のひら返させられたんじゃねえの？」

ってか。記事が△コンプレックス出典てことは、
アンチからのコメントを晒し紹介したのかｗ
どこにでも頭の悪いアンチはいるんだなあ。
606 名前：アッピー(群馬県) [2010/11/20(土) 13:58:17.90 ID:IPdoSx4s0]: ｋｚとか新しい曲つくってないの？
607 名前：星ベソパパ(千葉県) [2010/11/20(土) 14:00:44.13 ID:ipwESpff0]: >>606
kzっぽい期待の新人なら現れた

www.nicovideo.jp/watch/sm12785288
608 名前：ビバンダム(香川県) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:01:34.70 ID:c/K9kn3K0]: >>606
最新曲
www.youtube.com/watch?v=Sg8ex_DjfuI
609 名前：ピースくん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:02:35.03 ID:nVlFrnLFP]: >>596
ミクさんは金にならんからな
初期の頃から注目して今のSEGAみたいに使えればまだ色々手が打てたんだろうが・・・まあ、あんな感じだったし
610 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 14:03:23.94 ID:AkMgVCcrO]: >>603
NHKは割とよく取材してミク紹介してるよな。
朝の情報番組でDTMソフトの文脈で出してたし
BSだが「ネットスター」では全力で特集してた。
611 名前：ひょこたん(愛知県) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:05:33.03 ID:okIRO4A+P]: >>605
TL追ってたけど
端的に書くと

ギブスン
「初音ミク？なんだそれは。もっと高精細なCGでないとダメだな、それよりキミーを…」
欧米のgeek
「ギブスン、ミクはそうではない」
ギブスン
「なん…だと…？」
geekども
「ボーカロイドとはうんたらかんたら……」
↓
ギブスン
「おｋ、つまりミクというものは大衆主導によって
　収束し生み出され、成長していってる存在、だな」

↑今この辺
612 名前：ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 14:05:45.06 ID:0HCCEwUUO]: >>606
ミクさん以外にも出してるけど、ミクさんでもボチボチ出してるよ
613 名前：ピースくん(茨城県) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:05:51.12 ID:Mbd2l0UTP]: youtubeの「World is mine」190万View超えた
beebee2see.appspot.com/i/azuY8c_sAgw.jpg
614 名前：しまクリーズ(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 14:07:07.74 ID:53FDhXqhO]: >>602
よくわからんが、オーズがメダルチェンジみたいに変えられるって事か？
615 名前：ピースくん(西日本) [2010/11/20(土) 14:07:57.96 ID:YX8/3esLP]: ミクでちょびっつみたいな話描いた創作はでてるんかな
ボカロファミリーが人間と変わらず生活させているのは見るけど
量産されている設定のミクは話書きにくいかな
616 名前：スーパー駅長たま(岡山県) [2010/11/20(土) 14:10:14.78 ID:ldsfxX7D0]: >>493
言いたい事すげー分かる

つまりＤＡＷの任天堂が出て来い、と
ＤＳやＷｉｉみたいな初心者大歓迎のソフト作れば
ビッグビジネスになるチャンスだし、音楽の普及にもつながる

ＫＯＲＧさん、お願いしますよ！
617 名前：ちーたん(長屋) [2010/11/20(土) 14:11:07.84 ID:UExKEnUD0]: 要はギブスンは枕を送れ
と言ってるのか？
618 名前：スーパーはくとくん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:12:46.31 ID:20s7SjFp0]: > ＤＡＷの任天堂が出て来い

いいねえ
619 名前：ひょこたん(愛知県) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:17:49.62 ID:okIRO4A+P]: そうだなそれはわかる。

まあ素人が手軽に作れる音楽系というと
ACIDだが、素人は「音楽(BGM)」は作れても「歌」は作れないしな。
使えるコード進行のサンプル本とかは売ってるけど。

もっとも
「歌が容易には作れない」からこそ、
作曲家/編曲家は飯食えてるんだけども。
620 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 14:21:14.91 ID:AkMgVCcrO]: >>616
カシオトーンとか買えば良いんじゃね。

テンポとリズムパターンと設定したら自動的に伴奏リズム刻み始まって、
低音あたりのキーを押せば対応したコードとリズム伴奏パターンが鳴るような
そんな「かんたん伴奏機能」つきの製品とかあるだろ。
それをラインから録音すりゃいい。
伴奏パターンやリズムや曲調から簡単に伴奏トラックつくれるぜ。
621 名前：星犬ハピとラキ(秋田県) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:21:38.13 ID:gqk1P1pk0]: >>158
なるほどまんじゅう怖いか
622 名前：星ベソパパ(千葉県) [2010/11/20(土) 14:22:25.28 ID:ipwESpff0]: >>619
むしろ、ミクさんの登場以後は、プロと素人の作曲家/編曲家に差がないことが発覚したような・・・
623 名前：めろんちゃん(静岡県) [2010/11/20(土) 14:25:16.66 ID:Flq9oUKi0]: なんかこのミク現象が俺には、パンクムーブメントに似てると思う

要するにルネッサンスなんだよ!!
産業音楽に毒され、上から与えれれるだけの音楽に飽き飽きしたリスナーの音楽を引き戻したんだよ

さらに、企業側の恐れ方も、パンクの時とそっくり
624 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 14:31:05.29 ID:AkMgVCcrO]: >>622
いやいや、やっぱりプロは凄いよ。
「メロディラインつくり」の話はともかく、
特に「編曲」とかは凄くプロとアマの差がある。
よほどの天性のセンスがないかぎり、
ちゃんとした音楽理論教育を受けたプロの人にはアマは決して勝てない。

そもそも「作曲」って、全トラックを作る事を指してたんだぜ。
今で言う「編曲作業」を全部やって初めて「作曲」って言えた。
サビやメロディライン作って終わりなんて本来は作曲って言えなかった。

英語で作曲を「compose(合成)」っていうのはそういう意味。
625 名前：星ベソパパ(千葉県) [2010/11/20(土) 14:33:13.33 ID:ipwESpff0]: >>624
ボカロPってその編曲もやってるじゃん
626 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 14:36:06.11 ID:AkMgVCcrO]: >>624
自己レスだが補足。

＞そもそも「作曲」って、全トラックを作る事を指してたんだぜ。
＞今で言う「編曲作業」を全部やって初めて「作曲」って言えた。

ってのはフルオーケストラに出来て初めて作曲って言う、みたいな意味ではない。
フルオーケストラでも、弦楽四重奏でも、バイオリンコンチェルトでも、
ピアノソロでも、無伴奏フルートソロでも、
「その曲」の全トラックを作る事が「作曲」って意味。
627 名前：アイミー(兵庫県) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:37:17.49 ID:9nCOFX8n0]: その業界で飯食っていこうとしたら狭き門な上に
完全に実力だけでその門くぐれるかどうか決まるって世界じゃないからな音楽は。
プロとアマの差はそこまで明確になってるもんじゃないでしょ。
628 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 14:38:03.06 ID:AkMgVCcrO]: >>625
うん、ボカロPは凄いと思うわ。
作曲はもちろん、作詞までやるんだもんな。
629 名前：ひょこたん(愛知県) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:40:59.00 ID:okIRO4A+P]: >>624
まあ今は　AメロBメロ　サビなんかのパートを別々の作曲家数人にコンぺさせて
つなぎ合わせて編曲して纏めるとかいう恐ろしいことやってるらしいけどな。
曲ができてから歌詞もコンペに掛けるそうだが…。

それって「作曲」なんだろうか？
630 名前：星ベソパパ(千葉県) [2010/11/20(土) 14:43:17.43 ID:ipwESpff0]: >>627
アニソン業界なんて作詞作曲家がほぼ毎回同じ面子で完全なるコネ制度に見えるわ
毎回同じ人たちなんだから、仕事に対する評価とかライバルもないんじゃない？

ヒャダインとかもアニソン界にコネができたと思ったら、一気に仕事が回ってきているよな
アニソン業界の固定メンバー入りできたみたいだ
631 名前：プリングルズおじさん(内モンゴル自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:45:24.81 ID:j5sP7HoIO]: やっぱりプロは違うなって思うよ。
レベルの違いは明らかにある。

でも俺を含めた一般人は今のミク界隈にいるアマチュアやセミプロレベルでも満足できちゃうんだよね。

個人的に最近思うのは、最近は王道系の曲が減って
変化球ばっかり投げてくる人が多いよね。
もっとポップでキャッチーでみんなが歌えるシンプルな曲が多くあって良いと思うよ。
そういうのを作るのが難しいのもわかるんだけど。
632 名前：ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:48:06.21 ID:cIr+6A0wO]: アニソンは比較的自由に作れるからか
いろいろと試す人と
適当に洋楽から盗作してお茶を濁す人と二極化しているという印象
633 名前：プリングルズおじさん(内モンゴル自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:48:53.30 ID:j5sP7HoIO]: >>630
才能ある奴は絶対数が少ないんだよ。
一発屋じゃなくてクオリティのある曲を量産できる奴はいつの時代でもレア。
634 名前：ねるね(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 14:49:52.57 ID:E807vMDbO]: アニソンは超コネ
アニソン聞いてなんか懐かしくなるだろ
そりゃそうだ
ずっと変わってないんだもん

あとプロとアマの違いなんてほとんどないよ
あるのは腕の差じゃなく経験の差
これも徐々になくなる
635 名前：ぴぴっとかちまい(広西チワン族自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:51:28.20 ID:ZrGEEbduO]: 筒井康隆のコメントはまだか
636 名前：コジ坊(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:53:05.64 ID:+Ck0QpTm0]: >>616-620に朗報？

>うちのサンプル素材を組み合わせると超簡単に曲創れるんですよねー。
>そのうち考えたいです。@ksn2009 DTM初心者がミクを手軽に体験できる
>ようなトラック制作ソフトがないんですが、初心者用の使いやすい
>MIDIシーケンサみたいなものをクリプトンで作れないですか？
twitter.com/itohh/status/5852758770978816
637 名前：ひょこたん(愛知県) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:53:18.36 ID:okIRO4A+P]: まあ、畑亜紀は仕事しすぎだとは思う
638 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 14:53:25.59 ID:AkMgVCcrO]: >>627
個人的には「メロディ」はともかく、
「編曲」はやっぱり今でもプロの力はアマとは違って凄いと思ってる。

なにが違うって、自分が聞かせたい音を全部入れて、
なおかつその音を自身が考える重要度がリスナーにも分かるように
ちゃんと全部聞かせる、っていう技術の成熟度が違うかと。
トラックのバランス、音質選び、裏メロディや裏和声の入れかた、
そういうところの腕は、センスと知識と技術が必要だからね。

もちろん、一部のトップなボカロPはその意味でもプロに近い
技術とセンスを持っている事は積極的に肯定するよ。
639 名前：プリングルズおじさん(内モンゴル自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:53:31.30 ID:j5sP7HoIO]: >>635
もうしてたはず。
日本の新しいもの好きの著名人はほとんど何らかのコメントしてたと思うよ。
640 名前：ことちゃん(大阪府) [2010/11/20(土) 14:54:36.25 ID:teih87mG0]: >>318

凄いと思ったがここ最近で一気に急降下、一過性だったでござるｗｗｗ
641 名前：パピラ(広島県) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:55:51.69 ID:N3xt2gtL0]: 上手い人って他で音楽活動してた人がミク使ってみましたってだけじゃないの
642 名前：トラムクン(大阪府) [2010/11/20(土) 14:58:04.31 ID:uamkl8hj0]: プロって言われてもこの前の難波と野尻の話で腐りきってるのが発覚したしな・・・
あれ聞いて以来音楽リストからEXILEの曲消したわ・・・
643 名前：ミルパパ(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 14:58:45.56 ID:FLWPRhP10]: >>641
MIDI問題でジャスラックで雌伏の時を余儀なくされた在野の人材が一気に花開いたのがミク現象
644 名前：星ベソパパ(千葉県) [2010/11/20(土) 15:00:56.42 ID:ipwESpff0]: >>641
つーか、音楽経験０だったらまず曲すら作れないだろう（一部の例外は除いて）
当然みんなバンド活動やらピアノ教室の経験やらはあるだろう
645 名前：ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 15:01:53.11 ID:cIr+6A0wO]: 習熟度数の問題なんだよなー
仕事で一日中マシンと向き合ってるプロと
余暇時間しかマシンを操作できないアマの差がここで出る
トラックはまだなんとかなるんだけど
連中、人間の歌声を弄るのに慣れてやがる
Mac版ミクが出たら面白いかもね
似たようなのはあるけどさ
646 名前：スーパー駅長たま(岡山県) [2010/11/20(土) 15:02:03.64 ID:ldsfxX7D0]: >>636
これどうなるかな？

自分の理想ではプロになる云々とか、そういう事じゃなくて
小学生や中学生が友達同士で作曲して
「お前の曲すげえな！」「いや隣のクラスのあいつすげえ」みたいな
で、それをセガのゲームで一緒にプレイしたりとか

それくらい簡単なソフトを期待してる
647 名前：プリングルズおじさん(内モンゴル自治区) mailto:sage [2010/11/20(土) 15:05:02.52 ID:j5sP7HoIO]: >>643
トップレベルは最初の半年～１年が一番クオリティ高かったと思う。

たぶんたまってたものが一気に吐き出されたんじゃないのかな。
648 名前：めろんちゃん(静岡県) [2010/11/20(土) 15:06:34.97 ID:Flq9oUKi0]: >>640
これどういう見方をすればいいの？

hatsune mikuで検索するとまた別の結果になるんだけど
649 名前：ひょこたん(愛知県) mailto:sage [2010/11/20(土) 15:08:38.17 ID:okIRO4A+P]: >>648
日本ではオワコンってことだよ
世界はわからんが続くまい。
650 名前：ピースくん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 15:09:39.07 ID:nVlFrnLFP]: >>648
mikuなんて名前は日本に山ほどいると思う
651 名前：ストーリア星人(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 15:09:39.00 ID:qsrmGXja0]: hatsuneでトレンド検索すると
11月以降のニュース参照の伸びが半端ないな
652 名前：セフ美(中部地方) [2010/11/20(土) 15:13:17.24 ID:FWzRXDPv0]: 売名野郎ミクさんに擦り寄ってくるんじゃねえよ
653 名前：メロン熊(千葉県) [2010/11/20(土) 15:14:23.49 ID:DLZeMxfA0]: www.google.com/trends?q=miku%2C+%E3%83%9F%E3%82%AF&ctab=0&geo=all&date=2008&sort=1
安定の2008年
654 名前：バリンボリン(埼玉県) [2010/11/20(土) 15:16:01.17 ID:SqfLz98l0]: そもそもロックではないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
655 名前：コロドラゴン(チリ) mailto:sage [2010/11/20(土) 15:16:26.39 ID:qzmpbH/+0]: ループ素材で作曲は楽しいぞ
気に入った音源再生してたらあっという間に時間が過ぎるからな

オケが出来て、その次にミクの声を入れるのに躓くと思うから、
自分が口ずさんだ鼻歌をMIDIに変換してくれる機器があればいいと思うんだが
そういうシステムって何か無いのか？
656 名前：ぴょんちゃん(千葉県) [2010/11/20(土) 15:17:15.33 ID:KjwyE+XA0]: >>606
最近RE:NDZという別名プロジェクトで曲出してる。
あと俺妹のOPの作曲も。
657 名前：マコちゃん(岐阜県) mailto:sage [2010/11/20(土) 15:17:28.73 ID:zXZZ+NHm0]: 最初はドレミくらいしかわからんような人もいる。
それでも１年くらい使えば殿堂入り曲とかも出来たりね、何より大事なのは根気だよ。
もちろん、どれだけ根気があっても有名Pになれない可能性のが高いけどさ。
ボカランに乗ることすらかなりの難問。
658 名前：ほっしー(長野県) mailto:sage [2010/11/20(土) 15:19:26.89 ID:ndSY0kkw0]: 確かにロックではない。
659 名前：ひょこたん(愛知県) mailto:sage [2010/11/20(土) 15:22:27.51 ID:okIRO4A+P]: >>655
Singer Song Writerに鼻歌作曲機能というのがある。
あとはベクターに公開されてるフリーソフトに『ソング頼太』とかいうのもあるが…
両方精度はそんなによくはないけど、しかたないかもしれない。

あとは鼻歌じゃないけど
B.I.A.B（通称:猫ボタン）で自動作曲してmidiで書き出してから弄るとか…
660 名前：アマリン(茨城県) [2010/11/20(土) 15:22:30.00 ID:wTvFw9pf0]: >>655
シンガーソングライターに鼻歌機能みたいなのが付いてたはず
でも期待するな
661 名前：パピラ(広島県) mailto:sage [2010/11/20(土) 15:22:45.58 ID:N3xt2gtL0]: クオリティ高い曲つくろうと思ったらミクじゃ無理
662 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 15:24:48.08 ID:AkMgVCcrO]: >>643
という話は良く出るが、現在ボカロ界隈のトップにいる連中って
MIDI騒動を世代的に体感してない世代なんだよな。
今みんな20代半ばぐらいだろ。
osterなんかこの前大学出たばかりとかのはずだぞ。

伊藤社長はモロに直撃した世代だろうけども。
あと本当に最初期に飛び付いて、有名曲カバーを作りまくって
ミクさんの可能性を知らしめた連中とかも直撃世代なのかなとは思うが。
663 名前：ニック(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 15:31:32.35 ID:Dsb535mQO]: 知らなかったらそう思うわな。
664 名前：ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 15:31:43.32 ID:cIr+6A0wO]: 伊藤社長は普段言葉に出さないけど行動で並々ならぬ恨みを抱いているのはなんとなく想像がつく

この三年間であの人が
｢東京に行った人が楽曲の権利だけ置いて戻って来るのを何度も見た｣って
言ってるのを三回くらい見たぞ
665 名前：ピーちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 15:32:43.34 ID:Ll6xe3+TO]: カス作家の売名か
666 名前：ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 15:33:04.71 ID:XPN88fnSO]: 長文レスが多くてボカロ厨のキモさがよく出てるな
667 名前：フジ丸(広島県) [2010/11/20(土) 15:33:15.66 ID:Q2z4hE800]: しかしいきなりマウスぽちぽちで曲は作って欲しくないな
何この糞作業つって絶対投げるぞｗ

音楽の演奏なり楽しさを知ってないとまず耐えられないと思う
668 名前：ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 15:33:47.87 ID:cIr+6A0wO]: >>657
根気Pすごいよな
元々カイトの絵を描いてた絵師だったのに
カイト買ってなんであんなに上手くなるんだよｗ
669 名前：ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 15:35:26.45 ID:cIr+6A0wO]: お、ギブスンが更なるツイートしとるね
670 名前：ごめんえきお君(チベット自治区) [2010/11/20(土) 15:36:10.12 ID:RYFjBpiX0]: ギブスンのあいどるって小説面白い？
671 名前：ぺーぱくん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 15:44:05.64 ID:lxEVB44n0]: >>668
それよりもやっぱこの人だと思うよ。
この人の根気と愛情は凄いわ。

【初音ミク】はじめてのドレミ【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm12422635
672 名前：メロン熊(千葉県) [2010/11/20(土) 15:45:34.02 ID:DLZeMxfA0]: >>671
ニコニコでキーワード検索すると
過去作見れるけど成長振りが凄いね
673 名前：ひょこたん(愛知県) mailto:sage [2010/11/20(土) 15:47:00.88 ID:okIRO4A+P]: >>670
面白い。

だがニューロマンサーも面白い。
ブルースと共著のディファレンスエンジンとかも好きだが
674 名前：ちーぴっと(大分県) mailto:sage [2010/11/20(土) 15:52:04.02 ID:htrL3tAO0]: >>646
俺のイメージしたのがまさにそれ。
子供でもミクで遊べるようなシーケンスソフト。
そういうのがあれば大きな流れは自然に作られる

ちなみに>>636で直接伊藤社長に聞いてるのも俺
今後に期待だね
675 名前：ミルパパ(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 15:59:09.70 ID:FLWPRhP10]: >>674
ミクシーケンサーというのは既に存在していたりする
作者がかなりナニだが、このアプリはいい出来だぞｗ
676 名前：スーパー駅長たま(岡山県) mailto:sage [2010/11/20(土) 16:07:35.09 ID:ldsfxX7D0]: >>674
あなたはすごいなあ！
有名人にツイートとか恐れ多くて出来ないよ・・・
有難う、
677 名前：アフラックダック(茨城県) [2010/11/20(土) 16:07:57.90 ID:AP5jB6Ln0]: コンビニの壁の落書きを自動で消す塗料が出てくるのって
ニューロマンサー？
678 名前：ミルパパ(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 16:10:39.06 ID:FLWPRhP10]: >>676
このスレのご本家へはさすがにツイートの敷居は高いだろうけれどｗ、
それよりは敷居が低いんだから気にしないでしてしまえば吉
679 名前：星ベソパパ(千葉県) [2010/11/20(土) 16:30:09.54 ID:ipwESpff0]: Currently I gather there is a cultural phenomenon occurring within the original commercial Miku concept.
（現在ミクの元の商業コンセプトに基づく文化的現象について収集している状況だ）
twitter.com/GreatDismal/status/5862944994762752

ギブスンが本気だし始めました
680 名前：ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 16:30:14.87 ID:cIr+6A0wO]: ギブスンによるとミクファンはパルチザンらしい
一瞬チーズのことかと思った
681 名前：マコちゃん(岐阜県) mailto:sage [2010/11/20(土) 16:31:57.54 ID:zXZZ+NHm0]: 商業コンセプトに基づいて考えると勘違いしちゃうんじゃないかと心配になる。
いつの間にか、包括する範囲が商業にまで伸びただけだと思うんだが。
682 名前：ナショナル坊や(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 16:36:00.73 ID:lIPDEEJ70]: 日本語がわかるなら「初音ミク視聴のすすめ」をお薦めするのに
683 名前：ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 16:37:42.69 ID:cIr+6A0wO]: >>682
あれは英訳するべきだよなあ
684 名前：ひょこたん(千葉県) [2010/11/20(土) 16:38:18.82 ID:UsQ8nbMCP]: 日本通の作家なら日本語読めればいいのに
685 名前：らじっと(群馬県) mailto:sage [2010/11/20(土) 16:41:08.78 ID:x6qwzJJq0]: Gibsonおせーよ
はやくぷれみあむ会員になるんだ
686 名前：ストーリア星人(千葉県) [2010/11/20(土) 16:41:53.11 ID:qsrmGXja0]: クリプトンの戦略は従来の商業戦略とは明らかに違うでしょ。
アニメは作らない、テレビでも派手な展開はしない。でも著作権をなるべくオープンにして
一般人の創作意欲を喚起することが戦略なんだから。そこに気付いたのでは？
687 名前：らじっと(群馬県) mailto:sage [2010/11/20(土) 16:43:50.23 ID:x6qwzJJq0]: つーかデイリーメールがいくらUK版東スポでも
youtubeの違法UP動画を参照していいわけ？
688 名前：ナショナル坊や(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 16:50:04.68 ID:lIPDEEJ70]: >>686
まあクリプトン的には更に別の音源買って貰ったり、そもそもDTMの市場が大きくなることが重要だからな
689 名前：モノちゃん(dion軍) [2010/11/20(土) 16:53:20.11 ID:eUapHasC0]: 素人が適当やっても曲になるのはBand-in-a-Boxが一番お手軽だけどコードが判らんと後々ハマルからなぁ
鼻歌に勝手にコード付けるのはSinger Song Writerと河合のバンドプロデューサーぐらいか
これもコード知らないとおかしくなるしなぁ。ループでフレーズ繋いだほうが結局楽かなぁ
クリのソフトにもコードと奏法指定だけの似たようなお手軽ソフトはあるにはあるけど
690 名前：ぺーぱくん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 17:03:51.79 ID:lxEVB44n0]: >>689
昼ぐらいに携帯から書いたが
カシオトーンとかヤマハの似たような奴とか、
要するに伴奏パターンを自分で選べて、
低音鍵盤押したら対応するコードが鳴って、
選択していたリズムパターンにあわせた伴奏が鳴る、
みたいなそういうのを使ってライン入力から録音するのが
一番手軽で確実だと思うんだよなぁ。
691 名前：スーパーはくとくん(栃木県) mailto:sage [2010/11/20(土) 17:11:25.34 ID:o9wljZaR0]: >>198
ミクの前にもボーカロイドは出てたんだがそれは３０００程度しか売れてなかった。
当然それを知ってる情強ν速民は否定的見解だった。
一方何も知らない＋民はイラストにつられて持ち上げてた。
世の中情弱の方が多かったってことだな
692 名前：ナショナル坊や(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 17:13:54.38 ID:lIPDEEJ70]: >>691
3000程度ではなく、3000も、だ
当時は1000本で大ヒットってぐらいの市場規模だった
だからミクさんの販売本数はまさにモンスター級
693 名前：ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 17:15:20.58 ID:cIr+6A0wO]: メイコは4000は出ていたしそれが卓上音楽市場では大ヒットだということぐらい
真実を見抜く眼を持つニュー速トライブなら当然弁えていたので
それは違う
694 名前：星ベソパパ(千葉県) [2010/11/20(土) 17:16:42.32 ID:ipwESpff0]: MMEIKOは大ヒット
KAITOは５００本だったらしい
695 名前：ナショナル坊や(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 17:19:42.41 ID:lIPDEEJ70]: >>694
しかもそのうち200位はMEIKO優待だったはず
それが今ではMEIKOクラスまで行ったからな
696 名前：ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 17:21:31.78 ID:cIr+6A0wO]: 更に言えば当初叩かれたのはミクだからではなく
それがニコニコで盛り上がっていたからだ
MADアイマスPVのパフュームエレクトロ動画の影響でニコニコ市場が誕生し、
アフィリエイトブログは顧客をごっそりと掻っ攫われた
それで彼等は一斉に適に周りスレッドを立てまくりニコニコを叩き始めた
それまでニコニコ動画はニュー速民の善き隣人だった
そして疑うことを知らない修業中のトライブたちはまんまとそれに乗せられた

これが真相だ
正しい歴史を伝えろ
697 名前：大阪くうこ(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 17:23:33.47 ID:Sz8WZxzt0]: ところでお前ら　ちょっとこれを見てくれ
初音ミクといえばクリプトンフューチャーメディア
そこがキャラデザインした北海道の新しいイメージキャラだそうだ・・・・
mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20101119hog00m040010000c.html
mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/images/20101119hog00m010007000p_size5.jpg
三姉妹で、左から次女のゆう（ハスカップ）、長女のエリ（アロニア）、三女のラム（シーベリー）だそうだ

北海道始まったな
698 名前：セフ美(中部地方) [2010/11/20(土) 17:24:17.65 ID:FWzRXDPv0]: >>696
さらっと嘘混ぜんなクズが
699 名前：ひょこたん(愛知県) mailto:sage [2010/11/20(土) 17:24:45.57 ID:okIRO4A+P]: 発売１年でこんなんだっけ？
ＭＥＩＫＯ　3000
ＫＡＩＴＯ　500
ミクさん　　37000 (現在57000後半）
リンレン　　23000
ルカ　　　　18000　　　　
700 名前：カンクン(沖縄県) [2010/11/20(土) 17:25:35.39 ID:16xEbY1D0]: >>1
だからrockはロックンロールのrockじゃなくてロックオンのrockだっつってんだろ
701 名前：ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 17:28:04.03 ID:cIr+6A0wO]: >>698
アフィ主涙拭けよｗｗｗ
702 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 17:29:36.23 ID:AkMgVCcrO]: >>700
「照準を合わせる」のロックオンのことなら
ロックはrockじゃなくlockだ。
703 名前：カンクン(沖縄県) [2010/11/20(土) 17:31:19.16 ID:16xEbY1D0]: >>702
なん・・・だと・・・？
704 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 17:32:38.34 ID:AkMgVCcrO]: >>696
アンチボカロの論陣を張ってたのは
アフィブログ連中なのは多分間違いないよな。

アフィブログでどんな書き込みが拾われて
どんな風にアフィブログで編集されてたかを鑑みれば犯人と動機は明らか。
705 名前：大阪くうこ(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 17:34:59.67 ID:Sz8WZxzt0]: 最初初音ミク出て人気出てきたときはさあ　よく言われてたよな
これでアニメ声優の仕事は無くなった　これからは全部こういうボーカロイドがアフレコするようになるとか
全然そんなことなかったな
706 名前：コジ坊(東京都) [2010/11/20(土) 17:37:03.79 ID:+Ck0QpTm0]: 御厨さと美のマンガをOVAにした"Twinkle Nora - Rock me!"というのがあったなあ
www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&tbs=isch%3A1&sa=1&q=%22twinkle+nora+rock+me%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
707 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 17:37:30.12 ID:AkMgVCcrO]: >>703
＞なん・・・だと・・・？

じゃねえよｗ
嘘だと思ったら基地に乗り込んで米兵に聞いてこいｗ

ウィスキーやポッキーなんかでの「オン・ザ・ロック」はrockな。
708 名前：フレッシュモンキー(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 17:38:09.02 ID:g/yA0AedO]: 俺音楽系の企業で働いてるけど
今ボカロは音楽業界で一番金になる
可能性のあるコンテンツだよ

権利関係も曖昧だし、
アーティスト印税が不要だし、
人間よりも全然金になる
709 名前：ピースくん(西日本) mailto:sage [2010/11/20(土) 17:39:05.58 ID:YX8/3esLP]: >>697
和歌山のあのお店のキャラみたいだなｗ
名前なんだっけ
710 名前：よむよむくん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 17:39:55.20 ID:13r+tuy20]: ミクの同人誌でも発見したんだろ
711 名前：ミルパパ(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 17:41:26.40 ID:FLWPRhP10]: >>708
JASRAC召し上げ分JOYSOUND丸儲けだしな＞VOCALOIDカラオケ
712 名前：タマちゃん(広西チワン族自治区) [2010/11/20(土) 17:41:39.83 ID:TafEDPbPO]: 同じくただのアニメにしか見えないんだけど
713 名前：フレッシュモンキー(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 17:43:20.00 ID:g/yA0AedO]: んで作家(ニコではPとか呼ばれてんのかな？)からは
曲を格安、1曲5000円くらいで買い取ってる
もち買い取りだから売れても
印税を払う必要なし。
だからただ同然で曲が売り出せてめっちゃ儲かる

作家は実績が欲しいから
タダでも作らせてくれって
言ってくるよ馬鹿だから
714 名前：ピースくん(西日本) mailto:sage [2010/11/20(土) 17:43:38.57 ID:YX8/3esLP]: ぐぐったらでてきた、みったんだ
なんか本業の醤油にも萌えキャラ新しく作っているぞｗ
715 名前：メロン熊(千葉県) [2010/11/20(土) 17:45:37.60 ID:DLZeMxfA0]: 萌えキャラの世界制服が始まる
716 名前：ナショナル坊や(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 17:46:28.67 ID:lIPDEEJ70]: コピペ乙
717 名前：チョキちゃん(関東) [2010/11/20(土) 17:46:32.22 ID:AkMgVCcrO]: >>705
誰もそんな事は言ってなかったと思うが？
たまにお前みたいにモノを知らないバカがほざいても
「ボーカロイド喋らせて声優廃業とかあるわけないだろ無知が」
とレスが大量に入ってただろうが。
718 名前：ひょこたん(千葉県) [2010/11/20(土) 17:47:35.28 ID:UsQ8nbMCP]: >>705
仮歌の子の仕事は大分奪ってるようだぞ
719 名前：ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 17:49:51.94 ID:cIr+6A0wO]: >>704
アフィの連中ってわかりやすいよなｗｗ
急に頼まれもしないのに乱暴に反発受ける話をはじめたりｗｗ
720 名前：フレッシュモンキー(内モンゴル自治区) [2010/11/20(土) 17:51:31.50 ID:g/yA0AedO]: >>718
仮歌はもういらないね
ボカロで表現力上がってるから
そこにコストかける必要が無い
721 名前：レオ(catv?) [2010/11/20(土) 17:55:52.59 ID:h6544/Jb0]: この場合のrockは「ガツンと来る」とかそういう訳で良いはず
722 名前：ソーセージータ(関西・北陸) [2010/11/20(土) 17:57:48.80 ID:/LN36Wt9O]: まぁ結論はニコ厨死んどけってことですね
723 名前：カンクン(沖縄県) [2010/11/20(土) 17:58:32.19 ID:16xEbY1D0]: >>707
ロックオンはずっと動詞のrock使ってるんだと思ってたわ
724 名前：ちーたん(長屋) [2010/11/20(土) 17:58:35.02 ID:UExKEnUD0]: >>722
ニコの８割が脱会しそうだな
725 名前：めろんちゃん(静岡県) [2010/11/20(土) 18:01:53.26 ID:Flq9oUKi0]: >>721
ウィーウィルロックユーのロックだな

we will we will rock you～
726 名前：マンナちゃん(dion軍) [2010/11/20(土) 18:02:13.45 ID:GfoYbLMd0]: ustre.am/jLYT
727 名前：ののちゃん(岐阜県) [2010/11/20(土) 18:04:12.47 ID:Eiju6VBG0]: 短縮URL野郎は140字で死ね
728 名前：メロン熊(チベット自治区) [2010/11/20(土) 18:08:58.43 ID:EVs8eWD70]: >>700
前スレで指摘したのにまだこりてなかったのかこのアホ
729 名前：ミルパパ(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 18:10:36.61 ID:FLWPRhP10]: >>723
ロキノンはRock'n Onだからそっちにみんな引きずられたんだきっとｗ
730 名前：ポケモン(愛知県) [2010/11/20(土) 18:27:03.37 ID:brM3pg6z0]: >>725
某直訳では「いつかお前をゆさぶる」ってなってたなｗ
731 名前：コロドラゴン(チリ) mailto:sage [2010/11/20(土) 18:54:56.24 ID:qzmpbH/+0]: （・・・これはギスブンを捩ったネタ系の曲を作れば、”一発”当てれるか？）
732 名前：ケロちゃん(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 18:59:31.41 ID:s5o7Pwgi0]: >731
ボカロ界はそういった時事ネタにフットワークが軽い人多いから早いもの勝ちだぞｗ
733 名前：スーパーはくとくん(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 19:01:44.13 ID:5Qw1T4/M0]: >>732
ほぼ日Ｐとかw
734 名前：コロドラゴン(チリ) mailto:sage [2010/11/20(土) 19:03:32.96 ID:qzmpbH/+0]: 　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
735 名前：和歌ちゃん(熊本県) [2010/11/20(土) 19:22:08.50 ID:uORkMa4I0]: ミクの歴史

元からDTMしてたような人たちがニコニコにミクが来ない～をうｐ祭り　大ウケ　ミクさんがニコニコに周知される
ノリのいい素人がしゃべらせたりアニソンや邦楽をカバーさせる流れ　ネタや音痴さに突っ込みどころがあり伸びる
オリジナル曲をうｐする人たちがあらわれる→ちょくちょくプロっぽい人があらわれて爆伸び
描いてみたカテゴリの住民がボカロオリジナル曲にＰＶを作りキャラ付けに貢献
歌ってみたカテゴリの住民が著作権的な意味もあってボカロ歌うようになる　両カテゴリ住民が相乗効果で増える
メルト歌ってみたで歌ってみたカテゴリ以外のスイーツ大流入　ニコニコではミクさんを知らない人はいない感じになる

ボカロ信者同士のキャラ抗争で一時期つぶれかけたけど
今じゃニコニコはあんまり見ないけどボーカロイドカテゴリだけは毎日チェックしてます☆なＪＫが沢山

こんな感じだよね
736 名前：買いトリーマン(catv?) [2010/11/20(土) 19:29:29.29 ID:RW7AApa40]: ゆのみ騒動でずいぶん傷がついたなあと思ったけど
ミク本体にはあまり影響なかったな。

まあたしかにミク本体に責任があるわけじゃなく
あいつ自身で自爆しただけだからなｗ
737 名前：スーパー駅長たま(神奈川県) [2010/11/20(土) 19:30:19.59 ID:pdSoFJl30]: ギブスンが高潮しているとしたらミクについてじゃないよ。
自分の理論がミクによって実現されつつあることについてだよ。
738 名前：和歌ちゃん(熊本県) [2010/11/20(土) 19:32:26.00 ID:uORkMa4I0]: 作曲者が作った荒道を　キモヲタと腐女子が走り
派生動画作成者が道をならし　一般人が歩き　その人気ぶりは公共機関をつけられるほど
今や世界的な注目を浴びる初音ミク　信者も毎日増え続けている

なんというシンデレラストーリー
739 名前：ピースくん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 19:34:28.85 ID:nVlFrnLFP]: >>736
それもミクさんの強みだよな
何か問題が起こってもミクさん本人は「え？私知らない」で許されるとか普通じゃ考えられん
740 名前：メロン熊(千葉県) [2010/11/20(土) 19:39:33.39 ID:DLZeMxfA0]: >>735
キャラ抗争なんて濃いオタ共が争ってるだけだし
濃いオタ共はそうしないと萌えれないんだろ
741 名前：ピースくん(栃木県) [2010/11/20(土) 19:40:07.38 ID:3YjKlQxQP]: >>739
Pはスキャンダルを起こしてもミクさんはスキャンダルを起こさないからな。
742 名前：ケロちゃん(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 19:41:58.98 ID:s5o7Pwgi0]: ぶっちゃけミクさんを殺せるのはクリプトンだけだからな
743 名前：ロッ太(北海道) mailto:sage [2010/11/20(土) 19:43:59.18 ID:eQNVGWFS0]: >>742
ミクさんはもうクリプトンでも殺せないだろ
というか死とか生とか言う次元を超越した存在だよ
744 名前：買いトリーマン(catv?) [2010/11/20(土) 19:44:56.17 ID:RW7AApa40]: >>739
ただニコの動画が軒並み消されたのと（楽曲のほうは問題ないのに）
ツベのほうでは問題のＰＶが上げられたまんまになっていて
絶賛レスがついている（いまだに）のが、ちょっと嫌だなあというのは感じる。

>>741
でも藤田さんがスキャンダル起こしたら、なにかしら騒動になりそうだけどな。
声オタって声優が問題起こすと、その演じたキャラまで人格否定しだすし。
745 名前：デンちゃん(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 19:56:55.01 ID:d3A/jxJI0]: ぶっちゃけ藤田咲を援護するボカロファンなんて少数派だし、
叩いても反論がないから声優ヲタも飽きて鎮火だろ
746 名前：ピースくん(栃木県) [2010/11/20(土) 20:04:08.15 ID:3YjKlQxQP]: >>744
ミクさんはキャラクターとして藤田さんから切り離されてる気がするから関係ないと思うよ。
アニメとかのキャラクターと違ってミクさんはもはや独立して行動してるからなあ。
747 名前：買いトリーマン(catv?) [2010/11/20(土) 20:06:23.85 ID:RW7AApa40]: >>745-746
さあどうだろう？
まあ大半の人はスルーするだろうけど
アンチは元気になるだろうなあと思う。

以下、なんとなくアンチ想像。

藤田さん不倫　→　あんなビッチがエンジンの唄を聞いて楽しいのかよｗｗｗ
藤田さん薬物　→　薬中の声聞いて楽しいのかよｗｗｗどこが女神やｗｗｗ

あと犯罪を起こしたら、最悪商品回収とかに発展するかもしれんね。

本当に女神にするんだったら、中の声を０から作り出す（本当に０からのスタート）くらいじゃないと
難しいかもしれん。
748 名前：和歌ちゃん(熊本県) [2010/11/20(土) 20:07:40.49 ID:uORkMa4I0]: >>740
いや、信者同士が醜い争い繰り広げるのが常道になってたら濃い人しか残らないしとっつきにくくなる
それこそアイマス紳士みたいな、少数精鋭で先細る運命しかないカテゴリになってたはず
それがそうならなかったのはコンスタントにうｐされる名曲と次々提供される話題や祭りだとかのおかげだね
749 名前：メロン熊(千葉県) [2010/11/20(土) 20:09:55.37 ID:DLZeMxfA0]: 不倫って結婚してるの？
詳しくないけど
750 名前：買いトリーマン(catv?) [2010/11/20(土) 20:11:14.67 ID:RW7AApa40]: >>749
ただのたとえ話だよ。
751 名前：りんかる(空) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:11:23.99 ID:z16jy7yN0]: >>747
アンチは何をやってもアンチ活動にするから考えてもしかたないよ
752 名前：ピースくん(栃木県) [2010/11/20(土) 20:12:17.95 ID:3YjKlQxQP]: >>747
なんかあっても声オタが藤田さんをフルボッコにして終わりじゃねーかな。
かんなぎみたいにキャラそのものがなんかやらかさない限り、キャラ叩きってあんま無いし。
753 名前：コロドラゴン(チリ) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:12:38.99 ID:qzmpbH/+0]: 悪いこと言うのやめなよ
754 名前：ポケモン(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:13:35.42 ID:nlI66GN30]: 金がこの人まで回ってきたんだよｗ袖の下だおｗ
755 名前：デンちゃん(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:14:36.98 ID:d3A/jxJI0]: >>747
0からスタートするって発想は古臭いな

むしろ様々なものを付加することでミクの声が完成するって発想はどうだろう
藤田咲の声もミクの一部分にすぎなくなったらどうなる？
756 名前：パピラ(関東・甲信越) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:15:03.80 ID:CF/Y6UbcO]: なんのかんのいってもSEGAのミクさんがなかったら完全下火になってたね
ミクさんは大好きだけどニコで曲聞こうなんて全然思いません（´・ω・｀）
757 名前：ポケモン(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:15:46.18 ID:nlI66GN30]: 日本で売るためだけに世界でブームをでっちあげる、最近こんなんばっかだな
758 名前：買いトリーマン(catv?) [2010/11/20(土) 20:16:26.02 ID:RW7AApa40]: >>755
声のドレスチェンジが出来るんだったら
それはそれで面白いだろうな。とは思う。
759 名前：ピースくん(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:19:02.28 ID:Mbd2l0UTP]: >>739
えっ～何？聞こえない
beebee2see.appspot.com/i/azuY1bvrAgw.jpg
760 名前：コロドラゴン(チリ) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:21:22.39 ID:qzmpbH/+0]: >>759
かわいーｗ
761 名前：ピースくん(栃木県) [2010/11/20(土) 20:23:45.97 ID:3YjKlQxQP]: >>758
ネトゲのキャラメイクじゃねえんだからｗ
根幹たる部分は必要だろうさ。
ミクにとっては声と歌かな。他がどれだけ変わっても、これが変わったらミクじゃないって部分。
762 名前：番組の途中ですが名無しです [2010/11/20(土) 20:25:46.90 ID:L9zAMIyt0]: このスレのミクオタは自分の命が犠牲になっても死滅させたい
763 名前：リボンちゃん(千葉県) [2010/11/20(土) 20:32:07.66 ID:NQtWAtdL0]: ロックじゃないよねじゃなくて興味わかないって感じだろ
764 名前：リボンちゃん(栃木県) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:32:17.47 ID:uIz8VP4T0]: >>756
ミクの主流はニコニコ動画からYouTubeに移ったと思うよ。
www.youtube.com/watch?v=WecUe1TrRVo&feature=related
765 名前：ちかぴぃ(チベット自治区) [2010/11/20(土) 20:37:09.29 ID:zVpc5aHN0]: ミクちゃんの全てが可愛くて仕方ない
766 名前：ピースくん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:37:10.12 ID:nVlFrnLFP]: >>764
ニコニコに作家が上げてある程度ウケたのがつべに流れるって流れじゃね？
何だかんだでニコニコのあの独特な雰囲気は強いよ
767 名前：買いトリーマン(catv?) [2010/11/20(土) 20:38:01.49 ID:RW7AApa40]: >>761
実は海外のバンドでは
ボーカルの変更なんて良くある話なんだよな。あと作曲の要の人が抜けたり。
凄いのになると、バンドの名前はそのまんまで中の人たちが全部入れ替わってたりｗ

ＣＤで聞いてて、「前期と後期でなんかずいぶん違わなくね？」って思ったら
メンバー総入れ替えかよ、みたいな。

それを考えると「ミク」というキャラを残して
ボーカル変更ってのも案外ありといったらありなのかもしれない。
768 名前：はずれ(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:40:28.27 ID:/MYzXhrC0]: >>318
隆盛の灼熱アジアたる新興国でこんなに注目されてるとか
ミクさんのミクってもしかして（未来）と書くと思うんだけど、どう、違うかな？
んーやっぱそう思う？
769 名前：イプー(東京都) [2010/11/20(土) 20:40:29.64 ID:F8vSWVLg0]: 完全にひっくり返ったな
胸熱とかバカにしてた頃がなつかしい
770 名前：スーパーはくとくん(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:40:43.93 ID:20s7SjFp0]: そりゃ、何十年も先の話ならともかく、
初音ミクとあの歌声は固有のものだし、それでいいと思う。
771 名前：メロン熊(千葉県) [2010/11/20(土) 20:40:47.99 ID:DLZeMxfA0]: anond.hatelabo.jp/20101120022014
海外テレビの初音ミク報道はまだ続いている。まずイタリア。
www.youtube.com/watch?v=39w1_HffaEc
英語字幕つきなので少し翻訳してみよう。
＝＝＝＝＝適当翻訳開始＝＝＝＝＝
「最新のポップスターについてお話しましょう。日本人は彼女に夢中で、彼女のライブに押しかけています。
お分かりでしょうが、彼女には実体がありません。彼女はヴァーチャルな歌手、つまりアバターなのです」
感謝祭動画　World is Mine
「彼女は世界中のティーンにアピールするとうけあう人もいるでしょう。一方『たまごっち』や『セカンドライフ』のように
すぐ忘れ去られると考える人もいるかもしれません。彼女の名は初音ミク。日本人で、ライブコンサートを行い
音楽チャートの上位を占めた初のヴァーチャル・ポップスターです。彼女の歌はネットで多数ダウンロードされ、
オンラインでのコンサートには大勢の客が参加しました。彼女は日本であっという間にトップに上り詰めました。
彼女は合成音声技術と本物の歌手の声が融合して生まれた存在で、このホログラムは既にテレビゲームと
アニメの製作者を魅了しています。多くの日本のティーンが初音ミクのコスプレを好んでしており、彼女を真似て歌い踊っています」
踊ってみた動画
「有能なネット利用者になると、自宅のパソコンで彼女に自分の歌を歌わせることもしています」
感謝祭動画　愛言葉
「初音は本物の人間ではありませんが、にもかかわらず彼女は音楽業界で物議を醸し始めています」
＝＝＝＝＝適当翻訳終了＝＝＝＝＝
　中国のテレビでも初音ミクが流れた模様（音量注意）。
www.youtube.com/watch?v=OvCluPZjcHo
ラッシュというほどではないにせよ、まだしばらく海外報道は続きそうだ。
772 名前：ピースくん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:42:32.97 ID:nVlFrnLFP]: >>767
商品的に考えて藤田さん以外の声をミクとして出したらそれは普通に詐欺じゃね？
773 名前：ののちゃん(岐阜県) [2010/11/20(土) 20:45:53.46 ID:Eiju6VBG0]: >>744-753の辺り
藤田咲を嫌ってるのがアンチじゃなくてミクヲタの方、ってのがよくわかる流れだな
774 名前：ビバンダム(香川県) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:46:26.80 ID:c/K9kn3K0]: >>772
じゃあもう一人の中の人の小倉ゆいの声で出せば…
やっぱりミクさんじゃないな
ロリ声需要で一部には受けそうだけど
775 名前：買いトリーマン(catv?) [2010/11/20(土) 20:48:44.51 ID:RW7AApa40]: >>772
今となっては難しいだろう。

リンレンを出したときに、ミクのイラストを使って
「これもまた一つのミクの声のひとつだよ」って売りだしていたら、また違ったかもしれん
776 名前：はずれ(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:48:46.45 ID:/MYzXhrC0]: いずれ人間の声のサンプリングに頼らない
物理モデリングのボーカルマシンがでるだろう。
体格や骨格や性別を変えて声が作れます！！
777 名前：ピースくん(西日本) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:48:54.82 ID:YX8/3esLP]: アニメやゲームで、映画吹き替えもか、キャラそのままで中の人が変わるのは声優ではよくあるがな
音源だと違う商品になるからねー
778 名前：メロン熊(千葉県) [2010/11/20(土) 20:55:08.75 ID:DLZeMxfA0]: >>774-775
blog.crypton.co.jp/mp/2007/09/vocaloid2_15.html
>>初音ミク役は藤田咲さんでお願いします
仮に何らかのメディア展開で、声を伴う場合は、基本的に契約文章に入れるつもりです。
この点は先日、ご本人さまにお会いした際にももお話させて頂いております。

3年以上前のソースだけどミクの声は藤田さんしかしないと契約してる
779 名前：モアイ(静岡県) mailto:sage [2010/11/20(土) 20:55:53.90 ID:SYnWh6et0]: ミクのアペンドは中の人が同じであるにもかかわらず
今までのミクっぽくないということで少々遠巻きにされてるあたりがおもしろい。
780 名前：カバガラス(関西・北陸) mailto:sage [2010/11/20(土) 21:00:46.88 ID:OI9tX3eCO]: MMDagentで話してるミクは中の人がいない完全な合成音だったはず
ミクの声の特長を真似たしゃべり専用人工音声
781 名前：スーパー駅長たま(岡山県) mailto:sage [2010/11/20(土) 21:05:17.23 ID:ldsfxX7D0]: >>773
そんなはずはない
ただ恐れているんでしょ、生身の人間だから
782 名前：ひよこちゃん(兵庫県) mailto:sage [2010/11/20(土) 21:19:00.74 ID:DgBBP5l90]: ミクの声を変えたらって人は、分かってない
ミクの声って、存在しなかった声だから、今でも１人勝ちできてる
他のボカロは、アニメ等でありがちな声だから、ミクを越えられない
特徴的な声こそが、ミクの一番の武器なんだよ
その点は声優の釘宮理恵と似てると思う
783 名前：ビバンダム(長屋) [2010/11/20(土) 21:23:39.08 ID:tkX7JmLa0]: >>782
ですよね
ミクちゃんの声は他のボカロでは出せない別格の可愛さがありますね
784 名前：ラジ男(関東) mailto:sage [2010/11/20(土) 21:28:14.21 ID:Q/TiA1vQO]: 確かにミクの声は特別だと思う。あの声じゃなければ、ここまで人気でなかったかも。
ミクの声がキモいという人もいるだろうが。
785 名前：トラムクン(大阪府) [2010/11/20(土) 21:32:51.39 ID:uamkl8hj0]: まあ、最初はキメェって思ったけど何だかんだでミクさんに出会えて良かったと思うわ
個人的にSFが好きだからヴァーチャルアイドルって言葉の響きがいいってのもあるけど、マスコミの後押しもなくファンの声援だけで色んな物をひっくり返していくミクさんのアイドルの力ってのには本当に感動したよ

最近のテレビがごり押しするアイドルもどきしか見たことの無いゆとりの意見ですまんね
786 名前：ちかぴぃ(チベット自治区) [2010/11/20(土) 21:42:40.35 ID:zVpc5aHN0]: >>773
え？嫌う？
ミクちゃんのサンプルを採取した人なんだから尊敬の対象だよ
もし水樹化したら困るけど、現状の出具合なら特に問題はいよ
787 名前：リボンちゃん(栃木県) mailto:sage [2010/11/20(土) 21:44:26.99 ID:uIz8VP4T0]: >>783
リンの声も可愛いがミクの声は独特の柔らかさが有る。
www.youtube.com/watch?v=okBk9lQicnM
788 名前：ちかぴぃ(チベット自治区) [2010/11/20(土) 21:46:14.14 ID:zVpc5aHN0]: >>783
うんうん。1/6とか高い声が特にね～
www.youtube.com/watch?v=d2Ou8HsTEzc
789 名前：ライオンちゃん(神奈川県) mailto:sage [2010/11/20(土) 21:48:57.17 ID:K8Fb/+YO0]: >>786
声優板で、ミク登場前から藤田咲アンチがスレ立ててたこと知らねえんだよ

ついでに、ミク厨が初期から
あえてボカロのDBに参加してくれた、藤田咲にありがとう、
ってレスしてた事も知らないんだろうし
790 名前： MONOKO(catv?) [2010/11/20(土) 21:54:19.72 ID:ThpJtl8M0]: >>428

うまいんだけど、こええｗ
あとさんざ言われてる通り、イラスト詐欺
www.youtube.com/watch?v=bi_Z7Fnf_QE
791 名前：ぼっさん(神奈川県) [2010/11/20(土) 21:56:18.19 ID:bCZ8Jn400]: >>1
結局最初のはそういう訳しかたになったのか
みんな違うこといってたなｗ
792 名前：ピースくん(栃木県) [2010/11/20(土) 21:58:04.32 ID:3YjKlQxQP]: >>767
ディープパープルとかそうだな。第一期生とか第二期生とかどこのモーニング娘だよって感じだが。
でもそれはそのバンド「らしさ」が別のところにあるからだろう。
>>773
別に嫌いじゃないぜ。
ファンてわけでもないが。
793 名前：ぼっさん(神奈川県) [2010/11/20(土) 21:59:19.97 ID:bCZ8Jn400]: >>767
ＷＡＮＤＳェ…
794 名前：ピースくん(栃木県) [2010/11/20(土) 21:59:38.00 ID:3YjKlQxQP]: >>775
それはそれで初音ミクはともかく、ボーカロイドとしては世界を狭めることになっただろうなあ。
795 名前：ライオンちゃん(神奈川県) mailto:sage [2010/11/20(土) 22:04:53.22 ID:K8Fb/+YO0]: >>792
パープルはリッチーとロードがいればパープル

ボーカルがギランでも、リッチー抜けたら客来なくなったジャン
796 名前：ピースくん(栃木県) [2010/11/20(土) 22:08:55.77 ID:3YjKlQxQP]: >>428
しかしこんだけ居てどれもパッとしないってのも大変だな。
ミクさんレベルは無理としても、グミやがくぽくらいには売れても良さそうなもんなのに。
何が違うんだろうなあ。
797 名前：フジ丸(広島県) [2010/11/20(土) 22:10:45.70 ID:Q2z4hE800]: >>776
口腔モデリング熱いなｗ
YAMAHA以外からそういうの出てきてもっと選択肢増えればいいのにと思ってる
競いあってなんぼだわ
798 名前：めばえちゃん(青森県) [2010/11/20(土) 22:11:20.44 ID:ilc6nZn40]: >>778
小さいことのようでそういうのが大事だ
関わった人が幸せになるようでないと
799 名前： UFO仮面ヤキソバン(チベット自治区) [2010/11/20(土) 22:13:15.81 ID:YGwKgpMm0]: >>786
それ、声優としては死ねってことか
ただでさえ仕事の無いのに絶対に許さない
800 名前：プリングルズおじさん(熊本県) [2010/11/20(土) 22:16:01.41 ID:BquHKsxp0]: 今敏
けいおん作曲家
クレしん作者
TVタックルナレーター
ワーナーミュージック・ジャパン社長
ヤマト西崎

やばい奴が日本在住とでも
思ったんじゃね
801 名前：ピアッキー(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 22:17:09.82 ID:G1qoip1z0]: lat式のミクのかわいさは異常だな。

ミクという偶像のかわいさを凝縮させてるモデリングだ。
表情の変化のさせかたも素晴らしい。
少女のあやうさを感じさせてる造形は奇跡としか言い様がないな。
802 名前：ライオンちゃん(神奈川県) mailto:sage [2010/11/20(土) 22:19:24.66 ID:K8Fb/+YO0]: >>799
ミクの仕事受けてから、仕事増えてるだろうが

お前、少しは調べろよ
803 名前：ちかぴぃ(チベット自治区) [2010/11/20(土) 22:21:48.76 ID:zVpc5aHN0]: >>799
頭の悪い極論に付き合う気は無い
804 名前：ピースくん(栃木県) [2010/11/20(土) 22:26:03.06 ID:3YjKlQxQP]: >>799
ワーキング見たけど微妙に棒だったなあ。下手って言うほどではないけど。
ただ演技してるときってミクの声とぜんぜん違うのな。アレがどうすればミクの声になるのか本気で不思議だわ。
>>801
lat式ミクはミクっぽくないから嫌い。そこらの萌えアニメのキャラと一緒だわアレ。
805 名前：パー子ちゃん(関東・甲信越) mailto:sage [2010/11/20(土) 22:34:18.43 ID:X4ccEOJTO]: 藤田が消えれば中の人がいるという足枷がなくなり本物の女神になれるな
ミクさんが完全な存在になるための生贄になってくれ
806 名前：はずれ(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 22:37:48.30 ID:/MYzXhrC0]: ミクの顔のイメージはこうだわ。
www.schaft.net/n00bs/diary_img/MIKU_best_1.jpg
www.schaft.net/n00bs/diary_img/MIKU_best_2.jpg
807 名前：ちかぴぃ(チベット自治区) [2010/11/20(土) 22:37:53.15 ID:zVpc5aHN0]: 藤田さんがアニメとか声優の仕事でどんどん頑張って欲しいと思うけど
テレビで歌う事が「声優として生きる」ってのは明らかにおかしい
808 名前：ピースくん(栃木県) [2010/11/20(土) 22:38:03.82 ID:3YjKlQxQP]: >>805
たぶんその時点で冷めると思う。なんとなくだが。
809 名前：リボンちゃん(栃木県) mailto:sage [2010/11/20(土) 22:40:50.71 ID:uIz8VP4T0]: >>796
普通に声でしょう。
有る意味欠点と思われたいた「舌足らず」や「訛り」が逆に
ミクの可愛らしさを浮き彫りにしている。
要は「ミク節」に魅力を感じた者多数。
www.youtube.com/watch?v=HUa9eqniNrc
810 名前：はずれ(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 22:41:11.11 ID:/MYzXhrC0]: blog-imgs-30.fc2.com/s/p/e/speedbird/1025_miku.jpg
811 名前：大阪くうこ(catv?) mailto:sage [2010/11/20(土) 22:41:47.44 ID:Sz8WZxzt0]: ミクのおかげでＣＤのジャケットイラストとか描いて飯食えるようになったイラストレーターって棚ぼただよな
オリジナルの人はどこいっちゃったんだよ
812 名前：ビバンダム(香川県) mailto:sage [2010/11/20(土) 22:43:50.39 ID:c/K9kn3K0]: >>811
オリジナルの人ってKEIさんか？
ミクのお陰で脱衣ゲームのキャラデザやったり
ミクの漫画連載からオリジナル漫画連載に至ったりしてるじゃないか
813 名前：ピースくん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 22:48:05.81 ID:nVlFrnLFP]: >>796
いや、ミクさんが圧倒的すぎるってだけで他のボカロも十分売れてるだろ（売れてない奴もいるけど）
814 名前：石ちゃん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 22:59:17.29 ID:KtqSV0um0]: 声の人のスキャンダルリスクを減らすには誰がやったか公表しないか
UTAUのデフォ子みたいに機械音から生成するしかないね
815 名前：ピースくん(栃木県) [2010/11/20(土) 22:59:45.35 ID:3YjKlQxQP]: >>813
グミやがくぽはそれなりに売れてると思うんだけどさ、ボカロ小学生とかニコ厨のオレでもついこないだまで存在すら知らなかったレベルだしなあ。いつ出たんだよって感じで…

つーかミクの声は藤田咲っぽくないけど、リンの声は下田麻美なんだよなあ。なんでだろ。
816 名前：石ちゃん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 23:05:15.44 ID:KtqSV0um0]: グミが遅咲きだったようにいろはさんもそのうちブレイクすると思う
あの性能を腐らせたらボカロＰが腐ってる事になると思うな
817 名前：トラムクン(catv?) [2010/11/20(土) 23:06:41.61 ID:nTjS7f+90]: 「猫村いろは」のキャラクタ２次ライセンスってどうなってんの？

サンリオのハローキティだとネズミ利権まで行かなくても
それなりにうるさそうな気もするが。
818 名前：めばえちゃん(青森県) [2010/11/20(土) 23:07:32.77 ID:ilc6nZn40]: >>816
もう実質ユニット化してるので権利関係が面倒だと絵や動画のデザイン側が困る
あのキティとか画面にだしていいの？ってなる。
819 名前：ケロちゃん(千葉県) mailto:sage [2010/11/20(土) 23:08:04.37 ID:s5o7Pwgi0]: >815
ミクさんの声は幾多の声からいいものを探し出した結果、
リンちゃんの声はアーツからの売り込み、
ルカ様の声は担当者（watさん）の趣味

ってのが定説
820 名前：ビバンダム(香川県) mailto:sage [2010/11/20(土) 23:08:29.46 ID:c/K9kn3K0]: ミッフィーパクって裁判で負けた所がうるさく言ってもなぁ
821 名前：石ちゃん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 23:10:55.49 ID:KtqSV0um0]: >>817-818
そんなに厳しくするなら元々ボカロとして発売しないんじゃないかな？
と思ってるけど正直良く分からん
822 名前：めばえちゃん(青森県) [2010/11/20(土) 23:12:54.82 ID:ilc6nZn40]: >>821
だからそれまでということだろ
そもそもシーンを理解しないで出してるんだから。
823 名前：ひょこたん(石川県) [2010/11/20(土) 23:14:30.76 ID:1zDNnnlEP]: >>801
七葉式が至高だと何度言ったら（ｒｙ
824 名前：石ちゃん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 23:17:18.62 ID:KtqSV0um0]: >>822
え？理解しないで出してる？それはヤバイねｗ
でもいろはの性能ならキャラ前面に出さなくても十分勝負できると思うけどなぁ・・
825 名前：ピースくん(栃木県) [2010/11/20(土) 23:17:44.02 ID:3YjKlQxQP]: >>816
グミだって一応発売前からそれなりに話題になってたんだけど…ってそうか、話題の作り方が上手かったからだな。
がくぽはガクトが声やるってんで結構話題になったし、グミもまめぐの声とゆうきまさみの絵でそこそこ話題になってたな。
>>819
いやそういうんじゃなくてさ、ミクの声と藤田咲の声は似てないけど、リンの声は下田麻美の声なんだよね。
まあ声質の違いっちゃそうなのかもしれないけど。
826 名前：ピースくん(栃木県) [2010/11/20(土) 23:19:18.25 ID:3YjKlQxQP]: >>822
ボカロのファン層でサンリオと提携してキティちゃん出して誰得って感じだよなあ。
827 名前：セフ美(中部地方) [2010/11/20(土) 23:19:46.27 ID:FWzRXDPv0]: >>819
適当抜かすな
複数の事務所に打診したところアーツ以外は拒否、事務所によっては無視したところもある
ミクとリンの収録は同時期
藤田は透明感があり、特徴が強くないという理由
下田はニコニコでとかちが流行ってたので選んだ
レンは下田が少年声も出せると知って、既に人気が出てたミクと差をつけるために追加
浅川は英語ができるという理由

これが事実
828 名前：ことちゃん(熊本県) [2010/11/20(土) 23:26:16.54 ID:yCvthWdk0]: ウィリアム・ギブスンって、みっくみくにされるとか言うより、
既にさらに右斜め上行ってね？
↓なんで抱き枕と結婚した奴の話してんの？？

twitter.com/GreatDismal/status/5837156408885248
829 名前：ピースくん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 23:26:35.53 ID:nVlFrnLFP]: >>825
藤田さんと似てないのは多分ミクさんのデフォで扱われている歌声の音域がかなり高いからだとおも
830 名前：石ちゃん(大阪府) mailto:sage [2010/11/20(土) 23:29:03.35 ID:KtqSV0um0]: >>825
グミは宣伝した割には最初コケたイメージ有るわ
sasakureさんが使って種火を付けてDECOが使ってブレイクしたイメージ
あくまで俺のイメージだけど
831 名前：トラムクン(catv?) [2010/11/20(土) 23:31:17.44 ID:nTjS7f+90]: >>830
あのイラストは最初ずいぶん叩かれたよなあ。
今となっては定着した（というか絵師が脳内変換して萌え化した）けど。
832 名前：タヌキ(中部地方) mailto:sage [2010/11/20(土) 23:32:15.67 ID:8TTDAZ9m0]: >>828
架空の存在がパーソナリティを認められてるっていう表層に目を奪われてるからだろ。
あと、『アイドル』って文脈から抜け出せてないのかな。『クラウド』だって自分で発言してんのに。
833 名前：トラムクン(catv?) [2010/11/20(土) 23:33:31.37 ID:nTjS7f+90]: 今のGUMIなら（実力的に）単独ライブも出来そうな気するけどね。
事務所的には中の人のライブでいいじゃんと言いそうだけど。
834 名前：リボンちゃん(栃木県) mailto:sage [2010/11/20(土) 23:41:24.64 ID:uIz8VP4T0]: 「歌愛ユキ」ってミクよりクールだよね。

【歌愛ユキ】愛・おぼえていますか
www.youtube.com/watch?v=MAwo8mz2G-Q&feature=related
835 名前：トラムクン(catv?) [2010/11/20(土) 23:47:21.15 ID:nTjS7f+90]: ミキもいいぜ。
俺はミクも好きだけど最近は他社製ボーカロイドを積極的に探している。

www.youtube.com/watch?v=mjORjbM5efE&feature=related
836 名前：ピアッキー(東京都) mailto:sage [2010/11/20(土) 23:47:32.79 ID:G1qoip1z0]: >>832
SEGAがやったミクのlive１つをとってみても
合いの手を入れて盛り上げてる観客は主に動画サイトで共有してる動画を見ている一般人（アマチュア）で
舞台で歌われる曲はアマチュア・セミプロが中心となって動画サイトに投稿していたもので
舞台や運営・興行やバックバンドはプロがやっていて
プロとアマチュアが垣根を超えて一緒くたになってる。

初音ミクはあくまで２Dの存在だが、それを精細な３Dモデリングとして映し出し
モーションキャプチャと手動でなめらかな動作をさせて、あたかもそこに実物があるかのように演出し
観客はミクをヴァーチャルな存在と理解した上で、舞台上の「アイドル」に熱狂する。

Liveだけでも、きちんと考えるとかなり複雑な状況。

初音ミクといっても、今やいろいろな分野でミクが関連してるから
何も知らない人が断片的に情報を集めてると何が何だかわからないと思う。
837 名前：やなな(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/21(日) 00:03:53.48 ID:usayIXiyP]: あのライブは奏者も結構煽ってたんだよね
後ろの方にいる人は奏者の煽り見てノッてたのかもしれない
838 名前：はち(東京都) mailto:sage [2010/11/21(日) 00:13:24.93 ID:KidSrEMz0]: >>827
とかちは大嘘
最初から決まってたってアナウンスあった。
839 名前：アヒ(東京都) mailto:sage [2010/11/21(日) 00:20:46.33 ID:Elt/qE460]: >>827
> ミクとリンの収録は同時期

これだけは違う。
藤田と下田が「収録しましたー」っていうブログをアップしたときの時期差はかなりあるし
下田を使うと決めた意図は知らんが、クリプトンのメディアファージ事業部に
ミクとリンレンの収録を同時進行させるような人的リソースは考えられない。
840 名前：いっちゃん(千葉県) mailto:sage [2010/11/21(日) 00:21:14.86 ID:6EUh2LIe0]: 感謝祭は映像観る限り、バンドの人が楽しそうに演奏しているのが印象的だった。
841 名前：なえポックル(東京都) mailto:sage [2010/11/21(日) 00:23:31.14 ID:bgv827LH0]: あのバックの人達は無駄にすごい人達だったからね。
最高レベルを揃えてる。

SEGAがアホで良かった。
842 名前：アヒ(東京都) mailto:sage [2010/11/21(日) 00:27:38.63 ID:Elt/qE460]: >>841
> あのバックの人達は無駄にすごい人達だったからね。

ベースの人とか、T-SQUAREのサポートやるレベルの人だからなー。
843 名前：ダイオーちゃん(中部地方) [2010/11/21(日) 00:30:12.26 ID:71jU+9pg0]: >>839
？
下田が情報公開前に収録したなんて言えるわけないだろ
俺が書いたことはクリプトンの人間が公に言ってたことだよ

>>838
それは知らんかった
修正されたのかな
844 名前：アヒ(東京都) mailto:sage [2010/11/21(日) 00:37:34.34 ID:Elt/qE460]: >>843
> それは知らんかった
> 修正されたのかな

「アイドルマスターで下田さんが有名になってたことは開発陣は知らなかった」みたいな
インタビュー記事を、かなり初期の段階（少なくともリンレンが発売される前）にITmediaで見たことがあるが。
845 名前：ダイオーちゃん(中部地方) [2010/11/21(日) 00:41:56.36 ID:71jU+9pg0]: >>844
ああ、じゃあ俺が知ってる情報の方が最近だわ、ちょうど１年前くらいだから
「公式にはそう言ってましたけど、ほんとは知ってましたｗ」って感じだった
846 名前：ピースくん(チベット自治区) [2010/11/21(日) 00:43:54.50 ID:AfdOZViV0]: >>837
あれはP(作詞作曲者)
847 名前： OPEN小將(大阪府) mailto:sage [2010/11/21(日) 00:57:52.59 ID:mi6Tkf4Q0]: バックのレベルが高かっただけに全曲生演奏でやってほしかった
つーか無理に39曲やらずに曲数減らしてフルコーラスでやってほしかった
848 名前：ピースくん(チベット自治区) [2010/11/21(日) 01:01:12.07 ID:AfdOZViV0]: ちゅーてもミ3ク9の日だもんよ
849 名前：ユートン(長屋) mailto:sage [2010/11/21(日) 01:01:49.31 ID:uyWqmkTI0]: ３９は多いなｗ
850 名前：パー子ちゃん(関東・甲信越) [2010/11/21(日) 01:23:31.86 ID:pT0YPWQEO]: >>805
藤田さんあっての初音ミクだ
お前が消え失せろ、お前みたいな奴はボカロに関わるな
このヒトデナシめ！
851 名前：ピースくん(チベット自治区) [2010/11/21(日) 02:09:24.81 ID:AfdOZViV0]: 自演乙
852 名前：ピースくん(チベット自治区) [2010/11/21(日) 02:11:08.62 ID:AfdOZViV0]: 「パー子ちゃん」「(関東・甲信越)」「携帯」
853 名前：プリンスI世(中部地方) [2010/11/21(日) 02:43:06.40 ID:aK3nkyb00]: コンサートとかゲームとかで盛り上がってるのって、正直少し面白くない。有名Pばかり構ってんじゃねーよくそが、とか思ってしまう。
あの曲とかアレとか、もっと評価されるべき連中が山ほどいるはずだ。
854 名前：やなな(大阪府) mailto:sage [2010/11/21(日) 03:39:05.44 ID:QO5iSxItP]: >>367
＞ただし、それまでは「作曲者/プロデューサが１に、アイドルが複数」って関係だったんだけど、
＞ボカロ界隈は「アイドルが１、作曲者が複数」、そしてその作曲者に信者がつく、って構造。
＞この構造はなかなか新しいはず。

新しくないです
全盛期の松田聖子はその構造です
855 名前：エネオ(東京都) [2010/11/21(日) 03:55:40.71 ID:j1RvNfZe0]: ホント、ニコ厨ってこういうどーでもいいことが世界なんだなあｗ
856 名前：ミミちゃん(catv?) mailto:sage [2010/11/21(日) 04:21:35.33 ID:fQj59rCAP]: ミクさんはハトの声が一番カワイイ
857 名前：天女(チベット自治区) [2010/11/21(日) 04:21:42.11 ID:k9AnxgsL0]: A.I.とかひどいインターネットとか仮想現実を最初に提言したのは、
世界三大ハゲの一人、マービン・ミンスキーだったはず。
858 名前：ミーコロン(東日本) mailto:sage [2010/11/21(日) 04:36:31.08 ID:qQN3dQv80]: ミクさんはなぁ　ミクさんはなぁ　ぺったんこなんだぞ　解るか？この偉大さが！
859 名前：大吉(千葉県) mailto:sage [2010/11/21(日) 05:01:38.16 ID:XfhuLSOH0]: >>859 pic.prcm.jp/gazo/P8/dk5zN6.jpeg
860 名前：ミミちゃん(catv?) mailto:sage [2010/11/21(日) 05:48:58.78 ID:fQj59rCAP]: 自分にレス
861 名前：ことちゃん(チベット自治区) [2010/11/21(日) 06:36:59.74 ID:sxZ8jnzw0]: >>853
名作見つけたら貼るべき
じゃ俺から

クソゲー実況プレイ
www.youtube.com/watch?v=qAYctRZHW9M
お断りします
www.youtube.com/watch?v=zJuWusMRxh8
862 名前：ちかまる(長屋) [2010/11/21(日) 07:08:18.17 ID:Lyu+Ie6S0]: ２～３か月に１回くらい何か大きなイベントやってくれないかな
863 名前：赤太郎(東京都) [2010/11/21(日) 07:32:14.82 ID:QkyFR6Lr0]: ほんと初音ミクは過小評価と過大評価が酷いな
ネットが文化の中心となりつつある時代を基盤にして
爆発的な拡大をしているのは確かだけど
形態としては日本の同人文化的な発展の一つでしかない
864 名前： [―{}@{}@{}-] やなな(アラビア) [2010/11/21(日) 07:50:01.33 ID:c9MES57BP]: >>843
中の人はミク発売前から全部決まってた。というか当初の予定だとルカを最初に出すはずだったらしい。
でもミクの方が上手い事ライブラリできたから先に発売することになったのだとか。
865 名前：ひよこちゃん(京都府) [2010/11/21(日) 08:24:07.88 ID:dwSALQuB0]: なーにが
「ミク作ってる職人達はもはやプロレベル！」
だよ、笑わせんな、音楽聞く耳ももってねー癖に
www.youtube.com/watch?v=NXVnXVuj4Ps
これくらい高度な曲作れるやつが
一人でも職人（笑）にいるのかよ？
866 名前：こうふくろうず(関東・甲信越) [2010/11/21(日) 08:26:32.32 ID:DT/Wa05fO]: 信者がキモいの一言に尽きる
867 名前：ミミちゃん(西日本) mailto:sage [2010/11/21(日) 08:27:19.45 ID:fIeef0t8P]: 俺の知っているのも>>819の情報で、>>827の話は見たことないな
868 名前：ミミちゃん(長屋) [2010/11/21(日) 08:39:26.17 ID:2UAmSsvR0]: メイコとカイトが売れなかったのに、よくミクちゃんを作ろうって気になったな
いつかは売れるって自信があったのかな・・・・・
869 名前：きいちょん(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/21(日) 08:44:01.61 ID:NpT/S/jk0]: >>868
単にヤマハのボカロエンジンが新しくなったからでないの？

じゃあ、新verも出たし、ちょっと作ってみましょうか
でもメイコとカイトが売れなかったから一種類で
オタ受け狙って幼女にしようぜ

みたいな
870 名前：怪獣君(catv?) [2010/11/21(日) 08:44:33.18 ID:ayfRvgkn0]: >>868
メイコはDTMソフトとしては十分に採算が取れる売り上げだったんじゃなかったっけか
871 名前： V V-PANDA(空) mailto:sage [2010/11/21(日) 08:46:12.47 ID:wcy2k8/10]: MEIKOは3000本だったか？ヒットしたと聞いた。
872 名前：宮ちゃん(熊本県) [2010/11/21(日) 09:02:14.86 ID:VvyBti140]: >>869
ミクが幼女とか流石に無理がある
873 名前：シャリシャリ君(沖縄県) mailto:sage [2010/11/21(日) 09:11:01.66 ID:39X5pMjp0]: 初音ミクについてアンチとファンが議論すると、だいたいアンチは初音ミクそのものが存在するかのように(人格肯定し)批判する
対してファンは初音ミクを象徴として(人格否定し)そのコミニティを評価する
そのためアンチは無意識化で肯定を続けていくうちに、ふとした切欠でファンになる
また、ファンもふとした切欠で肯定に転じ、気に入らない作者コミニティのアンチにまわる
ここに太極図が完成し、そこが宗教的であるかのように映り、アンチはカルト化し、ファンは広く伝道を始める
この現象は未来学者アルビン・トフラーにより「第3の波」として、すでに提起されている現象からの波及
エヴァオタ、オカルト宗教関係者歓喜の現実のサードインパクト
874 名前：はのちゃん(栃木県) mailto:sage [2010/11/21(日) 09:15:57.75 ID:qKcb7qrV0]: >>872
幼女が良いのなら「歌愛ユキ」が有るからね。
www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/index.html
875 名前：りぼんちゃん(チリ) [2010/11/21(日) 09:39:51.14 ID:ElbwRckT0]: おかんが「いつもパソコンで何しとるだ？」って聞くもんだから、
「初音ミク使って作曲しとる」言うたら、アッと驚いとったわｗ(´・ω・｀)
876 名前：コロちゃん(千葉県) mailto:sage [2010/11/21(日) 10:24:42.10 ID:bTqqobFa0]: >868
だからMEIKOはDTMソフトとしては破格のヒットだといってるだろうが・・・
877 名前：ポリタン(埼玉県) [2010/11/21(日) 10:37:09.87 ID:Cdbj3ese0]: あっちゃーファビョりまくってたν速は5番目の黒歴史に決定だな
878 名前：女の子(大阪府) mailto:sage [2010/11/21(日) 10:41:05.42 ID:TveUg42h0]: >>877
キモイから死ねよ
879 名前：ユートン(長屋) mailto:sage [2010/11/21(日) 11:05:10.46 ID:uyWqmkTI0]: ロミオとシンデレラ
良い曲だね
880 名前：りぼんちゃん(チリ) mailto:sage [2010/11/21(日) 11:06:53.60 ID:ElbwRckT0]: 動画に字幕みたいに歌詞入れるのって、フリーソフトで出来る？
881 名前：なまはげ君(千葉県) mailto:sage [2010/11/21(日) 11:14:35.78 ID:Vinvmai80]: >>880
字幕くらいMSに付いてるムービーメーカーで出来るじゃん
てかチリに住んでるの？串？
882 名前：やなな(千葉県) [2010/11/21(日) 11:24:49.61 ID:UPlDUq4uP]: >>854
作曲者に信者なんか付いてたか？
883 名前：ミミちゃん(長屋) [2010/11/21(日) 11:32:53.08 ID:2UAmSsvR0]: >>882
多少いるんじゃないかな
884 名前：ミミちゃん(大阪府) mailto:sage [2010/11/21(日) 11:33:45.52 ID:4C7eShDCP]: >>882
特定の作曲家の新曲がでたらとりあえず聞きにいくファンレベルの奴を信者と思ってるんじゃね？
885 名前：やなな(千葉県) [2010/11/21(日) 11:37:37.40 ID:UPlDUq4uP]: いや松田聖子の話
886 名前：なっちゃん(アラビア) [2010/11/21(日) 11:41:05.22 ID:X4S411qT0]: スプロール三部作しか読んでないけど、あの頃は確かに神だろ>ギブスン

そのあと「あいどる」とか書いてたけど興味持てなくて読んでねーな。
887 名前：どんぎつね(兵庫県) mailto:sage [2010/11/21(日) 12:06:33.17 ID:d1PVLH2Q0]: >>885
同じ思考を持つ人間が馴れ合う環境がないと、信者って生まれないんだよ
馴れ合ってるうちに、その思考が確信に変わっていくんだろうね
そして、ネットには、そういう環境が出来やすい

そういう意味では、８０年代アイドルの作曲者には信者はついてないけど
○○さんは、やっぱ××の作った曲だよねみたいな形で注目はされてる
だから、何々さんや、ホニャララさんに曲を提供していた某さんが亡くなりました
って訃報がニュースでもたまにあるでしょ
888 名前：アイちゃん(広島県) [2010/11/21(日) 12:14:49.85 ID:iYQHgeSZ0]: 時代を読む上でサンプルとして十分価値がある

って所だな、一行でまとめると
889 名前：ミミちゃん(栃木県) [2010/11/21(日) 12:21:12.53 ID:F5PWhLKcP]: >>887
いやそうじゃねえだろ。
松田聖子のファンは居ても、松田聖子の曲のうち○○って作曲者の曲だけのファンは居ないってことだろ。
あの人の曲はいいねえみたいに言うことはあっても、別に他の曲を聞かないわけではないって感じ。
ミクは個別にPのファンがついてるからなー。
890 名前：ポン・デ・ライオンとなかまたち(千葉県) [2010/11/21(日) 12:22:16.44 ID:UY2VhjXj0]: 初音ミクとか顔だけ　曲なんて聴けたもんじゃない
891 名前：ちーたん(東京都) [2010/11/21(日) 12:30:48.56 ID:HMAtUxXv0]: 最近入ってきた奴らは、ミクさんが萌え楽器だってことが全くわかってないからな
892 名前：こんせんくん(関東) [2010/11/21(日) 12:42:02.02 ID:bYHFy3QlO]: >>887
＞そういう意味では、８０年代アイドルの作曲者には信者はついてないけど
＞ ○○さんは、やっぱ××の作った曲だよねみたいな形で注目はされてる

いやー、それはないわ。
そういう人が皆無だったとは言わないが
そういう語り方をするような「ファン」なんてかなり限られた集団だろう。

ボカロファン自称するやつで、好き嫌いは別にしても
「メルト」や「ワールドイズマイン」の作者は誰だと知らないやつはいないだろう。
一方「松田聖子ファン」で、青い珊瑚礁とか赤いスイートピーとか
スイートメモリーズやあなたに会いたくてという歌をを知らない人はいないがだろうが
「それを誰が作ったか」なんて何割答えられるよ。

＞だから、何々さんや、ホニャララさんに曲を提供していた某さんが亡くなりました

それはむしろ「作曲者某さん」としては世間の人は認識していないって事の左証じゃないか
893 名前：ちーぴっと(catv?) [2010/11/21(日) 12:44:09.40 ID:Mv0qjGxD0]: よくわからんがビートルズファンで
ポール派とレノン派で分かれて信者がつくようなもんかね。
おれはジョージ派だけど。
894 名前：ユートン(長屋) [2010/11/21(日) 12:56:29.58 ID:uyWqmkTI0]: カトリックとプロテスタントみたいなもんでそ
895 名前：ミミちゃん(長屋) [2010/11/21(日) 13:12:54.38 ID:2UAmSsvR0]: >>893
ビートルズは中学の時にCDを全部買ってはまったけど、ポールとか
ジョンとか全く意識した事なかったな
896 名前：宮ちゃん(熊本県) [2010/11/21(日) 13:14:40.84 ID:VvyBti140]: 幅広くミク及びミクの恩恵を受けているボカロの曲を楽しんでるけど
やっぱこのＰが作るのは特別っていうのあるわ
SASAKUREはマジでセンスの塊
897 名前：ミミちゃん(栃木県) [2010/11/21(日) 13:19:42.01 ID:F5PWhLKcP]: >>892
すまん覚えてない。
名前覚えてるのはトラボルタＰと梨本Ｐと悪ノＰくらいだ。
898 名前：ミミちゃん(茨城県) mailto:sage [2010/11/21(日) 13:21:20.65 ID:fQj59rCAP]: >>861
ありがとうございます娘に教えた
899 名前：いっちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/21(日) 13:36:46.39 ID:sxoeLFTa0]: >>896
各々Ｐのファン、信者、アンチと、まぁ雑多だとは思うけれども。
自分はササクレさん、ＯＳＴＥＲ、うたたＰ、kihirohito大好き。

宝の山だと思うよ。
もう、好きな曲、好きな動画、好きなＰがいっぱい。

ミクさん、ありがとう。
900 名前：ミミちゃん(茨城県) mailto:sage [2010/11/21(日) 13:47:33.12 ID:fQj59rCAP]: >>875
生まれた子供の名前初音した人いてアッて驚いたw
901 名前：こんせんくん(関東) [2010/11/21(日) 13:50:23.75 ID:bYHFy3QlO]: >>900
昔の腐女子が、子供に「岬」ってつけてたみたいなもんかｗ
902 名前：らびたん(catv?) mailto:sage [2010/11/21(日) 13:50:34.93 ID:SK34hATO0]: なんだかんだでrvoは別格
903 名前：ミミちゃん(茨城県) mailto:sage [2010/11/21(日) 13:53:51.85 ID:fQj59rCAP]: ミクさんの持ち歌はクラッシック、演歌、ロック、
バラード、Jpop、お経、etcでその人それぞれの
感性や境遇にフィットするから爆発感染する
904 名前：どんぎつね(兵庫県) mailto:sage [2010/11/21(日) 13:57:22.14 ID:d1PVLH2Q0]: >>889
歌手のファンであることと作曲家のファンであることは競合しない
○○っていう作曲家で、松田聖子が歌手の場合しか駄目というのは考えにくい
この曲を松田聖子にしてくれれば良かったのにと思う人は多いかもしれないけど
多くのミクＰが、他の歌手に提供する機会が与えられてないから、そう感じるだけ
>>892
ニコニコのタグの影響で、聞く側が作者を認知しやすいのはあるかもしれないけど
その辺は、普通の歌手とあんまり変わらないと思うよ
まあ、データがないので水掛け論にしかならんけど
作曲家の某さんに価値がないなら、報道されたりしない
歌手うんぬんは、分かりやすく報道するためのただの修飾詞
905 名前：こんせんくん(関東) [2010/11/21(日) 14:07:26.22 ID:bYHFy3QlO]: >>904
＞作曲家の某さんに価値がないなら、報道されたりしない

誰が「作曲者の某さんに価値がない」なんて言ってたかな。
少なくとも俺は「認識のされかた」の問題を話していたつもりだが。

＞歌手うんぬんは、分かりやすく報道するためのただの修飾詞

つまり、「作曲者の某さん」と言ってもほぼ誰も解らず
「○○さんや△△さんに曲を提供していた人」と言わないと
話は通用しないって事じゃないのかい？
906 名前：ばっしーくん(茨城県) [2010/11/21(日) 14:16:39.23 ID:8TCBGC060]: ミク初心者のウィリアム・ギブスンはこれでも聞いとけ

The Disappearance of Hatsune Miku PV2 with English & Chinese Sub - 初音ミクの消失-DEAD END-
www.youtube.com/watch?v=lN7mR_ECQjo
907 名前：エコまる(埼玉県) mailto:sage [2010/11/21(日) 14:22:01.28 ID:14TjlFEz0]: 日本人って面白いよな。同じ日本人同士だといくら何言おうが耳かさねー癖に
外人が持ち上げるか貶すかすると過剰に反応してくれるんだよな。
ばっかみてぇ。
908 名前：キューピー(千葉県) [2010/11/21(日) 14:27:58.17 ID:09As+QLD0]: >>904
松田聖子が歌っていても○○っていう作曲家の曲は合わない
って言うのがミク界隈って話じゃないの？
909 名前：キューピー(千葉県) [2010/11/21(日) 14:31:30.76 ID:09As+QLD0]: 松田聖子、または仕切ってる人には人格があるので
歌詞、曲調に却下を出すけれど
ミクに人格はないのでどんな歌詞でも歌う
ウヨサヨポップスノイズなんでもあり
910 名前：こんせんくん(関東) [2010/11/21(日) 14:37:29.56 ID:bYHFy3QlO]: >>909
＞ミクに人格はないのでどんな歌詞でも歌う

おっとデＰの悪口はそこまでだ
911 名前：キューピー(千葉県) [2010/11/21(日) 14:41:57.61 ID:09As+QLD0]: >>902
名前間違えんなｗ
912 名前：こうふくろうず(関西地方) mailto:sage [2010/11/21(日) 14:46:14.30 ID:upcV7mf10 BE:1521835946-2BP(2150)]: sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_c16.gif
>>36
翻訳は上のもので問題ないだろ
逆に何が問題なのかわからないが
913 名前：ミミちゃん(栃木県) [2010/11/21(日) 14:46:52.73 ID:F5PWhLKcP]: >>904
クラシックなんかはそうかもしれん。ブラームスが好きって人と、指揮者は誰がいい、っていうのは別の問題として存在するわけだし。
でもJPOPとかは、この曲は誰の曲ってほぼ決まってるじゃない？青い珊瑚礁とか赤いスイートピーとかあくまでも松田聖子の曲なんだよ。カバーしたりとかはあるにしてもさ。
作曲者も歌い手の個性に隠れちゃうんだよね。
>>905
たとえば林田健司って名前より、SMAPに青いイナズマなどの曲を提供した人って言った方が分かる人が多いってことだろうなあ。
914 名前：こうふくろうず(関西地方) mailto:sage [2010/11/21(日) 14:48:17.14 ID:upcV7mf10 BE:1014557928-2BP(2150)]: sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_c16.gif
>>113
うわっ・・・これが答えか
915 名前：やなな(千葉県) [2010/11/21(日) 14:50:04.98 ID:UPlDUq4uP]: 答え>>550
916 名前：こうふくろうず(関西地方) mailto:sage [2010/11/21(日) 14:51:22.68 ID:upcV7mf10 BE:760918234-2BP(2150)]: sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_c16.gif
どうも
やっぱり気になったことはソースまでたどって自分で調べたほうがいいんだな・・・
917 名前：パーシちゃん(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/21(日) 15:01:21.02 ID:G0BYbTSy0]: 林田健司の方がSMAPよりもいいよなー
918 名前：ユートン(長屋) [2010/11/21(日) 15:03:52.03 ID:uyWqmkTI0]: ミクのコンサート見てたら
人間のコンサート見れなくなる
やべ
919 名前：愛ちゃん(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/21(日) 15:07:08.97 ID:kb8iQEqS0]: 1000ならYMO再生
920 名前：ミミちゃん(茨城県) mailto:sage [2010/11/21(日) 15:28:04.29 ID:fQj59rCAP]: >>918
裏が無いだよねミクさんはただ一生懸命歌うだけ
聴く側からも信頼できる(スキャンダルで裏切らない)
921 名前：あいピー(大分県) mailto:sage [2010/11/21(日) 15:32:29.77 ID:oXPWKYYG0]: >>920
日本語がたどたどしいようだがさてはお前がギブスンだな
922 名前：ミミちゃん(長屋) [2010/11/21(日) 15:36:18.33 ID:2UAmSsvR0]: ボーマスって言うのに１度行ってみたいな
923 名前：コアラのマーチくん(九州) mailto:sage [2010/11/21(日) 15:39:06.40 ID:xqDL0JuOO]: 天使のミクさんの神々しさに気づいたか
924 名前：コロちゃん(千葉県) mailto:sage [2010/11/21(日) 16:19:36.26 ID:bTqqobFa0]: >909
MMDが出てきて、最早汚れ芸すら笑顔でこなすぞｗ
925 名前：ミミちゃん(長屋) [2010/11/21(日) 17:06:45.71 ID:2UAmSsvR0]: 早く家に帰ってミクちゃんの新曲をチェックしたい
外出すると新曲チェックができないのが辛い
926 名前：白戸家一家(北海道) mailto:sage [2010/11/21(日) 17:39:49.79 ID:Hdy9QLb30]: 芸人の真似（しかも照れ）で限界なのが３次元の歌手

芸人の真似からアへ顔ピースまで何でもこなすのがミクさん
927 名前：ちーたん(東京都) [2010/11/21(日) 17:40:03.32 ID:HMAtUxXv0]: もう曲が多すぎて、新曲チェックは諦めたわｗ
928 名前：あいピー(大分県) mailto:sage [2010/11/21(日) 17:55:23.44 ID:oXPWKYYG0]: ある程度人気が出たものだけチェックしてる
新曲チェックを他人に任せてる感じだが仕方ない
929 名前：ムーミン(catv?) [2010/11/21(日) 17:57:18.20 ID:1IahJQbV0]: まとめWikiが重すぎて使えないからなあ。
あともうちょっと使い勝手を良くしてほしい(整理してほしい）
930 名前：マーキュリー(埼玉県) [2010/11/21(日) 18:20:37.13 ID:2ZX7/6XR0]: >>927-928
週間ボカランのチェックと、
個人的に気に入った作者だけ追えばおｋ
あとはたまに好きなジャンルで検索するぐらいで

全てを網羅する必要は無いし無理だ
931 名前：キューピー(千葉県) [2010/11/21(日) 18:21:20.05 ID:09As+QLD0]: 日刊ランキングが便利
932 名前：トラムクン(大阪府) [2010/11/21(日) 18:33:55.69 ID:D26e+LYv0]: >>907
君はひどい欧米コンプだな
933 名前：アヒ(東京都) mailto:sage [2010/11/21(日) 18:35:01.29 ID:Elt/qE460]: >>922
> ボーマスって言うのに１度行ってみたいな

めちゃめちゃ混雑した地獄絵図を覚悟しとけマジで。
934 名前：コロちゃん(千葉県) mailto:sage [2010/11/21(日) 18:42:03.00 ID:bTqqobFa0]: >926
本当に恐ろしいのは、それをやっても壊れない初音ミクというキャラ性と、
それすらも許容してしまう我々ファン層かとｗ

>933
もう箱を大きくするか、運営をなれているところにするか、
曲がり角に来ている感じだな
935 名前： OPEN小將(大阪府) mailto:sage [2010/11/21(日) 18:44:40.24 ID:mi6Tkf4Q0]: >>907
外人と言うより西欧人な
マンガやアニメも先にアジアで流行ったけどぞの時は
まったく評価されなかった
936 名前：ラビピョンズ(catv?) [2010/11/21(日) 18:49:41.85 ID:Qdx5E3KU0]: クソうるせーから相手してやってんだよ>>外人

こっちはこっちで内輪で楽しんでるところを
勝手にのぞきこんできて「なに？なに？それどーゆーこと？」みたいな感じで
突っついてくるから相手してやってんだよ。

クラスにもいたろ、そういうウザイ奴。
937 名前：ミミちゃん(大阪府) [2010/11/21(日) 19:35:10.24 ID:4C7eShDCP]: 西欧人というよりブースターの感想は聞きたいだろ
938 名前：ポテト坊や(千葉県) [2010/11/21(日) 19:37:58.01 ID:5wqldf+80]: >>930
それだと、こういう埋もれた良曲が埋もれたままじゃん
www.nicovideo.jp/watch/sm12570670
www.nicovideo.jp/watch/sm12301104
939 名前：おばこ娘(長屋) mailto:sage [2010/11/21(日) 19:46:26.29 ID:F/20n4YH0]: >>938
埋もれた良曲より、埋もれてない良曲をチェックするのが先だろ
940 名前：マーキュリー(埼玉県) [2010/11/21(日) 19:47:37.70 ID:2ZX7/6XR0]: >>938
投稿が多過ぎる分、自分の曲を広く知ってもらう為にも
自己プロモーションが大事になってきたってこったな
埋もれた曲は"埋もれさせた"本人の責任もある
941 名前：石ちゃん(空) mailto:sage [2010/11/21(日) 19:49:07.61 ID:6CXmu3IZ0]: >>934
> 本当に恐ろしいのは、それをやっても壊れない初音ミクというキャラ性と、
> それすらも許容してしまう我々ファン層かとｗ

あの手のやつは、東スポとかアサヒ芸能の
「セックスしたら気持ちがよさそうな女優」とか「抱いてみたい女優」とかの特集の
「あの持ち前の包容力と、抱き心地がよさそうで感度もよさそうですよね(50代サラリーマン)」
とかみたいなもんだからね。

そりゃあ、面白く思わないやつがいるのは確かだけど、
だからといってミクさんがそういうことをしているのではなく
あくまで「俺たちがミクさんをそういう目で見ている」っていう現実を突きつけられるだけだからなぁ。
942 名前：キューピー(千葉県) [2010/11/21(日) 19:52:38.11 ID:09As+QLD0]: 俺的にはアへ顔ピースなミクが本物
943 名前：フクタン(東京都) [2010/11/21(日) 20:24:55.20 ID:7CnSA+QF0]: 千葉県が次のミクスレ立てる材料がそろそろ来るぞ。
クリプトンのwatさんがつぶやいてる。

会社が、日曜日なのに人大杉・・・。これが年末と言う奴か。
／　声明文は明日辺りになりそうです。すいません。
twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/6204523362131968
944 名前：コロちゃん(千葉県) mailto:sage [2010/11/21(日) 20:27:43.42 ID:bTqqobFa0]: このタイミングは、正式に初音ミク英語版の発表か？
リンレンアペンドのパッケージ発表の可能性もあるが・・・
945 名前：石ちゃん(空) mailto:sage [2010/11/21(日) 20:30:59.51 ID:6CXmu3IZ0]: twitter.com/nakanohito_1go/status/6304428835475457#
新千歳なう。 twitpic.com/38u3nz
15分前 TwitPictから

nakanohito_1go　中の人(１号)

なにがあったｗ
946 名前：ビバンダム(神奈川県) mailto:sage [2010/11/21(日) 20:53:06.78 ID:mkpz8zii0]: >>945
仕事と全く関係無く、ただ単にすすきの行きたくて北海道に来た、
っていうんなら、俺は尊敬する
947 名前：パレナちゃん(北海道) [2010/11/21(日) 21:04:57.58 ID:bKfqk7ve0]: 普通に考えればクリプトンと何か打ち合わせがあるんだろうけど
何の打ち合わせなんだろうね
948 名前：ミミちゃん(西日本) mailto:sage [2010/11/21(日) 21:09:29.29 ID:fIeef0t8P]: >>943
なんの声明だろうかなー
949 名前：やなな(千葉県) [2010/11/21(日) 21:11:41.67 ID:UPlDUq4uP]: 海外の取材に一緒に答えるため
とかしたりして
950 名前： OPEN小將(大阪府) mailto:sage [2010/11/21(日) 21:38:33.99 ID:mi6Tkf4Q0]: 世界ツアーだろ
951 名前：ことちゃん(チベット自治区) [2010/11/21(日) 21:44:09.82 ID:sxZ8jnzw0]: ないない。大赤字だろ…
英語版のスケジュールか技術解説かそんなところだろう
952 名前：さなえちゃん(関西地方) [2010/11/21(日) 21:46:37.28 ID:yEgqF/D80]: やはりミクさんは天使だったのか
953 名前：ティーラ(千葉県) [2010/11/21(日) 21:57:34.47 ID:2v5iZqaE0]: こちらでも確認しました39390人。今週中に声明文を作りますね～。
11月18日 webから

ミク英語版をどうするかの発表だと思うけど
DIVAは関係無い筈なのに何か他にあるのか？
954 名前：ミミちゃん(長屋) [2010/11/21(日) 22:04:28.70 ID:2UAmSsvR0]: 英語版のミクちゃんが出たら世界中がひっくり返っちゃうのか
955 名前：パレナちゃん(関西地方) mailto:sage [2010/11/21(日) 22:23:28.44 ID:SK8/bmFY0]: それよりMac版はまだなのかよ
956 名前：アイちゃん(広島県) [2010/11/21(日) 22:26:52.34 ID:iYQHgeSZ0]: >>955
iPadのでいいんじゃまいか
www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/15/news080.html
957 名前：ティグ(香川県) mailto:sage [2010/11/21(日) 22:28:47.77 ID:D1gcdtq+0]: >>953
まさかのDIVA英語版…輸入せざるを得ない
958 名前：チィちゃん(catv?) [2010/11/21(日) 22:35:19.01 ID:D9RD7xUu0]: ミクがアメリカ行ったら無修正ポルノとかもありえるんだろうか。
959 名前：いっちゃん(東京都) mailto:sage [2010/11/21(日) 22:39:41.30 ID:sxoeLFTa0]: 英語版が出たら、本当に世界中でミクさん大暴れな状況が出てくるぞ。
・中国共産党が輸入禁止
・ローマ法王、イスラム指導者、プーチンが何かコメント
こういう日も近いぞｗ
960 名前：ぼっさん(関西地方) [2010/11/21(日) 22:43:46.08 ID:cGHtZJ5n0]: ボーカロイドよりも、MMDの方が革新的だった。
色々なキャラとコラボが組めるのがかなりおいしい。単なる音楽ソフトという
枠を超えたのは明らかにMMDの功績。
961 名前：ほっしー(空) mailto:sage [2010/11/21(日) 23:09:15.74 ID:FxgH90N40]: その単なる音楽ソフトが無かったらMMDは出てきたのか？
なぜか出てきたとして、取り組む人はこんなに多くなったのか？
962 名前：ラビリー(catv?) [2010/11/21(日) 23:10:49.20 ID:ieyMHexG0]: MMDも好きなんだが自分は３Dアレルギーも少しあるんで
もう少し２DアニメPVがみたいと思う今日この頃。
初期のホワイトレターやハトは名作だと思う。
963 名前：きのこ組(東京都) mailto:sage [2010/11/21(日) 23:16:44.52 ID:dxcSvrZB0]: MMDは一気に可能性を広げたね。
それにMMEで一気にアホみたいにレベル上がった。

プログラマシェーダーとかアホか。
つーかそんな事出来る人が複数人コミュニティーにいるんだな
964 名前：はのちゃん(中部地方) mailto:sage [2010/11/21(日) 23:17:13.41 ID:rPJ5pCSg0]: >>959
ボカロそれ自体は、人体の何物もシミュレートしていないようなただの波形処理ソフトなので、
それはありえない。
もし神以外がなんらかのパーソナリティを創造することを禁止するんだとしたら、規制の対象となるべきは
日本人の想像力それ自体だろう。あるいはそれらをつないでクラウドとなしている『コミュニケーション』一切か。
965 名前：やなな(千葉県) [2010/11/21(日) 23:17:53.59 ID:UPlDUq4uP]: ＭＭＤ自体はリアルタイムレンダリング含めそこまで革新的ではないよ
初音ミクの注目度の部分が大きい
966 名前：ラビリー(catv?) [2010/11/21(日) 23:22:02.65 ID:ieyMHexG0]: >>959
イスラムは嫌がるだろうなあ。
何時だっけか、ミクが国歌を歌った時も
機械が国歌を歌うとは何事か！って怒る人もいたし。

ただまあ、過激に反応したのは一部で、後はおおむね好評だったみたいだけどね。
967 名前：ポテト坊や(千葉県) [2010/11/21(日) 23:22:32.91 ID:5wqldf+80]: MMDが昨日バージョンアップしたけど、３D対応になったらしいよ
３Dディスプレイ持ってないからわからんけど
968 名前：雪ちゃん(チベット自治区) mailto:sage [2010/11/21(日) 23:24:52.05 ID:Y1SfFv880]: ギブスンは悪い作家じゃないだろ
お前ら笑って見逃せよマジで
969 名前：はのちゃん(中部地方) mailto:sage [2010/11/21(日) 23:34:32.00 ID:rPJ5pCSg0]: >>968
だがしかし、ギブスンはスレの口実にすぎないのであった。
970 名前：エネモ(catv?) [2010/11/21(日) 23:36:20.87 ID:aG6H3at90]: MMDはフリーであそこまでやったのが評価されてんじゃねえの。
商用なら確かにもっとすごいのあるけどさ。
971 名前：やなな(千葉県) [2010/11/21(日) 23:38:59.41 ID:UPlDUq4uP]: MMD作者も配布サイトでリンクしてるけど
フリーの3Dツールは色々ある
972 名前：かもんちゃん(長屋) [2010/11/21(日) 23:41:51.94 ID:r8yL0DZM0]: 次スレ立ったか

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