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SIPって知ってるかい? [Part 2]



1 名前:SIP [03/08/04 05:12 ID:bCc6LkdD]
SIPってプロトコル知ってるかい?

☆インターネット上において指定した相手とコンタクトする機能
☆様々なメディア・アプリにて相手とセッションを確立する機能
☆メッセージおよび種々のイベントの非同期通知を実現する機能

などのインターネット上で不可欠な基本機能の枠組みを提供するSIPについて
そのプロトコルや相互接続ならびに各アプリやシステムの動向について語りましょう

過去スレ SIPって知ってるかい?
pc.2ch.net/test/read.cgi/network/988207855/

262 名前:makiko mailto:sage [03/11/02 18:35 ID:???]
>>260
異なるユーザの端末が、同じIPアドレスであるはずがない

もし、あるドメインのinbound proxyならば、sip:user@example.jpでありIPアドレスでない
ちっとは、SIPの基本常識と実環境を勉強しておくれ

263 名前:   mailto:sage [03/11/02 21:18 ID:???]
>>262
>異なるユーザの端末が、同じIPアドレスであるはずがない

ん?、同じIPアドレスの下に複数個端末ぶら下げたいというニーズは
たっぷりとあるけど。ユーザという意味が曖昧ですね。

264 名前:_ mailto:age [03/11/03 09:28 ID:???]
>>263
ふつう、各端末は個別のIPアドレスを持ちます。常識。

265 名前:おいおい [03/11/03 10:32 ID:1osjjwGX]
個別のあいぴー持たせるのかよ、
なんだかなー

266 名前:sip mailto:age [03/11/03 16:40 ID:???]
>>264
> ふつう、各端末は個別のIPアドレスを持ちます。常識。
port番号で区別したっていい


267 名前:  mailto:sage [03/11/03 22:08 ID:???]
>>266

別にいいけど、そんな実装みたことないぞ

268 名前:SIPまにあ mailto:age [03/11/03 22:32 ID:???]
>>267
あんたの見識は狭すぎるわけだが。
そういえば、5060しかみてないSIP鯖とか端末とかあったなぁ。。。

269 名前:SIPまにあ mailto:age [03/11/03 22:38 ID:???]
262のいう実環境とは某キャリアのことであってSIP一般ではない。
ここはSIPについて語るすれなので勝手に常識化しないでくれ。。。

270 名前:   mailto:sage [03/11/04 01:20 ID:???]
>>269
どーかん。



271 名前:anonymous mailto:age [03/11/04 01:59 ID:???]
各端末は個別のIPアドレスを持つのはあまりにも当たり前。

そもそも、複数の異なるユーザの端末が同じIPアドレスならば、
それは、インターネットから見れば同じ端末である。

サブネットに64bitもIPアドレス空間あるのだから、
わざわざそんな複数のユーザでIPアドレス共有なんてすることはありえない。


272 名前:_ mailto:_ [03/11/04 02:13 ID:???]
>271
もうね、アホかと。

あとさ、64bitって何の寝言よ。

273 名前:sage mailto:sage [03/11/04 02:33 ID:???]
>>271
v6でやるの?

274 名前: [03/11/04 06:15 ID:igJoZhhH]
正直、271みたいなことを言い出すベンダは
たまにいる
しかもすでにキャリアに入ってたり…

275 名前: mailto:  [03/11/04 13:09 ID:???]
>>271
なんかすごーくりっぱなネットワークをお持ちで・・・
うらやますぃ。IPv6が当たり前な環境にいらっしゃるのですね。

276 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

277 名前:anonymous@ 148.86.99.219.ap.yournet.ne.jp mailto:sage [03/11/04 14:05 ID:???]
質問です。
Sipクライアントには、Linuxでも使えるものがいくつかありますけど、
コンソールからの操作のみで動かせるものってあるんでしょうか?




278 名前:anonymous@ 148.86.99.219.ap.yournet.ne.jp mailto:sage [03/11/04 14:06 ID:???]


279 名前:hanon mailto:sage [03/11/04 22:09 ID:???]
IPv4/IPv6 dualのときって、REGISTERでは、どうすりゃええの?

280 名前:_ mailto:_ [03/11/04 23:38 ID:???]
SIPクライアントなんてもんは存在しません。RFCちゃんと嫁くそガキ。




281 名前:sip mailto:sip [03/11/05 00:43 ID:???]
DQNの常識は非常識で困るよ。
>>271
Unixのワークステーションで複数ユーザにメールが届くのと同じで
同じIPアドレスで複数ユーザというのは別にない話じゃない。
着信メッセージのSIP-URIのuser部分で区別できるだろ。


282 名前:   mailto:sage [03/11/05 01:51 ID:???]
>>280
好意的に解釈すると、発信専用なんじゃないかな・・・

283 名前:_ mailto:age [03/11/05 04:49 ID:???]
>>281のほうがDQNに見える

それは、そのサーバが、あるドメインのSIPサーバをしていて、
sip:ユーザ@ドメインを受付ける場合だろ
もちろんそれ自体は複数のユーザが共有するというのは正しい

しかし、大元の質問は、そのようなSIPサーバに対して登録時に、
Contact: sip:IPアドレス だけでよいのか、
Contact: sip:user@IPアドレス とユーザが必須なのか、という話だ

もちろん、自分のIP携帯電話を登録時は、前者のIPアドレスだけで十分

284 名前: [03/11/05 15:07 ID:BuUm6nAX]
283は妄想癖?
いつからそんな話しになったんだ?
ちなみにIP携帯だってユーザパート必要な場合あるぞ

285 名前:   [03/11/05 19:21 ID:G2iM4dA3]
なんか RFC に準じてダメかどうかと、目的とするサービスを実現
するためにどのような仕様が有利かという話がごっちゃになって
いる気がするけど。

それで
>>271
かなりDQN。君の発想だとPSTN trunking GWをどうやって実現するんだ?、
キャリアのそれなら1時間に何万コールも来るぞ。

>>283
IP携帯電話なら大丈夫かもしれない・・・・
でも、普通はつけるんじゃないですか?
もちろんインプリの話ですよ。付けなくても済むかもしれんけど。

286 名前:sip mailto:sip [03/11/05 22:47 ID:???]
>>285
もちろんIPv6の巨大なアドレス空間を利用して、1番号に1アドレス振るんですよ。
名付けて、DQNv6電話サービス。


287 名前:_ mailto:sage [03/11/05 23:35 ID:???]
>>281
複数のユーザーのSIPエンティティが同じポートを
listenすんのか?

288 名前:_ mailto:_ [03/11/05 23:40 ID:???]
>283他
元質問は、REGISTER時じゃなくてINVITE時。


289 名前:sipping mailto:sage [03/11/05 23:58 ID:???]
>>283
本当にDQNだね。
サーバの話じゃなくて、一つのUAが複数のURIで着信する話でしょ。
固定観念なんとかしろ。

290 名前:sipping mailto:sage [03/11/05 23:58 ID:???]
>>258
> どうも。すみませんがもう1点。IP電話がInitial INVITEを作成するときの
> Contactは自分のIPアドレスだと思いますが、正しいor一般的なのは
> Contact: <sip:1.1.1.1>
> でしょうか?
> Contact: <sip:hoge@1.1.1.1>
> でしょうか?

Contactはあくまでも自分についてであるので、
自分側がhogeなくて対応できるならば、どちらも正しい。
そういう質問しているならば前提として対応できるわけなので、前者でもちろんOK。



291 名前:sage mailto:sage [03/11/06 00:28 ID:???]
>>287
一つのUAが複数のSIP-URIをREGISTERするんだよ。
listenは1ポート使うだけ。

292 名前:経験豊富 mailto:sage [03/11/06 01:04 ID:???]
REGIST時のContactヘッダの値が、INVITE受信時(着信時)のRequest-URIになっている事が多い。
一端末で複数のsipアドレスを扱うには、userInfo部分を適当に付けて振り分けるのが良いと思われる。
ちなみに、To,Fromヘッダはあまり信用が無いので、Toヘッダで振り分けず、Request-URIで振り分けるのが大前提。

293 名前:   [03/11/06 01:16 ID:swUIS9bp]
>>290
RFC3261の19.1.1 SIP and SIPS URI Components を嫁。どちらも正しい
んじゃなくて、どのような場合に必要で、どのような場合に不要かが
書いてある。

>>292
Register の contact と Request-URIが一緒な実装ってあるんですか?
そのようにして何のメリットが?

294 名前:_ mailto:sage [03/11/06 01:45 ID:???]
>>293
あんたこそちゃんとRFC嫁。

質問者>>258は、sip:1.1.1.1とsip:hoge@1.1.1.1の両方を挙げており、
1.1.1.1はユーザ識別をする必要のない端末であるという前提である。

| URIのuserinfo部分はオプションであり、
| デスティネーションホストがユーザという観念を持たないとき、
| またはホスト自身が特定されるリソースであるときは、省略できる[MAY]。
|
| SIP URIまたはSIPS URIに@記号が存在する場合、
| userフィールドを空にしてはならない[MUST NOT]。

つまり、その前提ではRFC的にはどちらでもOKで、省略したsip:1.1.1.1は全く問題なし。

295 名前:sage mailto:sage [03/11/06 02:18 ID:???]
>>293
一緒な実装って、RFCのとおりにproxyが動いたら、そうなるだろ。
RFC嫁なんていう資格無し。
DQN of DQN決定。

296 名前:nadja mailto:sage [03/11/06 03:24 ID:???]
>>292 の「ちなみに、To,Fromヘッダはあまり信用が無いので、」も、なんだかなあ。

もちろん、メールと同じで、ToとFromは飾りに過ぎないのは事実ですが。

まあ、Request-URIが、メールで言うところのRCPT To:なわけで。
つまり、Proxyによって書き変わるのは、Request-URIだけであるし、
逆にいえば、Inbound ProxyはRequest-URIを必ず書き変えないとまずいわけで。
もちろん、単なるOutbound ProxyならばRequest-URIはそのまま変更せずに投げる。

297 名前:hoge [03/11/06 20:23 ID:9KPvn4Ns]
大○電機のSIPはクソだな。
サーバが理解しないメッセージは通さないだとよ。
それなのにサーバの修正は行わないだと。


298 名前:_ mailto:_ [03/11/06 21:33 ID:???]
>>296
> もちろん、単なるOutbound ProxyならばRequest-URIはそのまま変更せずに投げる。
Outbound Proxyがloose router なら、ですよね?


299 名前: [03/11/06 22:03 ID:cUU5qQgh]
まぁその辺の人達ってそうだよね
キャリアの鯖じゃないだけまだいいさ、
独自拡張・ライセンス止めて…

300 名前:usadah mailto:age [03/11/07 20:02 ID:???]
ようするにさ、メールサーバは開放して世界中から受信してるくせに、
SIPサーバを開放しない、狂ったISPがいるのが問題なんだよね。



301 名前: [03/11/08 16:38 ID:a12aChX8]
>300
そんなことしたらSIP的にまずい実相なのがばれる

302 名前:_ mailto:age [03/11/08 22:39 ID:???]
みかかとか、まずいというより独自仕様。
というか、実装が蛸なので制限が多いという見方のほうが正しい?

303 名前:三鷹 [03/11/09 01:23 ID:q3J69/On]
>302
正しい。
まぁキャリアに入ってるのは種類が限られてるケド。よくあれで納品したよなぁ
キャリア間相互接続なんて鯖が同じじゃないと無理?

304 名前:hage [03/11/11 01:10 ID:c1U+YoKg]
流れるメッセージがSIPっていうだけ。
動作的にはRFCに従ってない。

って、それはメッセージをSIPからパクってるだけやん。
それでSIP準拠???しかもイマドキ2543だし。

アホ


305 名前:IETF mailto:sage [03/11/11 05:28 ID:???]
みかか君は、なぜ、IETFに従わないのかね?

技術力がないのか、反抗期なのか、Standardという意味や意義を知らないのか?

いままでも自己流でやってきたようだが、
いまや時代は変わって国際標準で国境もない時代。

このままでは恥をかくのが見えているのに何故気付かないのかね?

306 名前:フォン・リヒトフォーフェン mailto:    [03/11/12 00:56 ID:???]
>>305
IETFに従わない道もありだと思うよ、既に設備投資した分がある
とか、色々な理由があって、標準じゃない方法でやる事もあるだろ。
そもそも、IETFが標準とか言うけれど、IETFはエリアディレクタ
みたいな絶大な影響力を持っている人がどうにでも出来る世界だし。
そもそもそれを言い出すとMPLSだって、2547bisでまともに動いている
ところはないだろ。

307 名前:フォン・リヒトフォーフェン mailto:    [03/11/12 01:01 ID:???]
まあ、0からやるなら、標準でやるべきだろうけれど、
どれくれい投資済みなんだ?

308 名前:MoA mailto:sage [03/11/12 06:00 ID:???]
>>306
そういう問題ではないのですよ

例えば、いかさまSMTPしか話さない質の悪いメールサーバがあって、
内部ネットワークでそれに投資して使ってきているので、
通信したいひとは、ユーザでも他のISPでも特殊仕様にしたがってね

こういう通信会社があったらみなさんどう思いますか

SMTPとメールをいうのをSIPに置き替えれば現実に存在するわけですけどね

309 名前: mailto:sage [03/11/12 11:03 ID:???]
>>308
DoCoMo の話ですか?


310 名前:anonymous@ YahooBB219179114007.bbtec.net [03/11/12 21:52 ID:wxWubrnq]
>>309
しらそらもら?



311 名前:_ mailto:sage [03/11/12 22:57 ID:???]
>>309
たしかに、DoCoMoのSMTPサーバの独自仕様には泣かされる(涙

312 名前:  mailto:sage [03/11/13 00:40 ID:???]
>>311

禿銅。あそこのスパムフィルタの独自仕様には泣かされるw

313 名前:フォン・リヒトフォーフェン mailto:    [03/11/14 00:59 ID:???]
>>308
なるほど
相互接続まで引っ張られると厄介だ。

314 名前: [03/11/14 01:08 ID:reMuXSFR]
納めてるベンダに問題ある場合が
多いけどね

千葉方面何とかして!

315 名前: mailto:sage [03/11/14 09:32 ID:???]
NTTだけじゃない。どこも独自仕様がある。全てに対応なんて無理な話だ。

316 名前:<> [03/11/16 00:24 ID:Ti6Vihzt]
>>314
一応千葉県だけど、気分は茨城のところですか?

317 名前:  mailto:sage [03/11/16 00:29 ID:???]
イラクの復興支援としてVoIPを納めることになりました。

テロの恐怖が消えないイラクへしばらく逝ってきます・・・

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [03/11/17 02:19 ID:???]
それ、どうやったら逝けるの?
ちょうど、会社潰れそうなんで転職したいのだが…
イラクでも南極でもどこでも逝きたいよ

319 名前:_ [03/11/17 21:08 ID:53LMUsuq]
>>317
マジでつか?


320 名前:_ mailto:age [03/11/20 00:11 ID:???]
イラクドメインは、DNS引いて、SIPサーバへリクエスト投げるだけで、
国際電話が通じるようになるわけだから重要任務だね。



321 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [03/11/20 02:01 ID:???]
国際的にVoIP電話普及率が上がるのかい?

322 名前:_____ [03/11/23 17:44 ID:CTtb+elI]
>>305
0AB-Jを使ったahooと同じサービスにこだわると
独自仕様にならざるをえまへんなあ。

323 名前:会議 mailto:sage [03/11/25 00:33 ID:???]
ところで、SIPを使った音声会議サーバの、
フリーソフトってある?
H.323でやるやつとかならいくつかあるんだが・・・・

324 名前: [03/11/25 23:21 ID:BoRF2ssC]
>>320
ネタですか?

325 名前:IETF mailto:sage [03/11/26 02:57 ID:???]
そう言えば、IETFの総会やってたな。
なんかネタないのか?

326 名前:_ mailto:sage [03/11/26 03:18 ID:???]
IETFの総会ってなんですか?
日本でどこかの団体が報告会??

327 名前:T [03/11/27 23:11 ID:iK+HbBL+]
SIPの標準は大興電機です。


328 名前:T [03/11/27 23:12 ID:iK+HbBL+]
全ての端末、サーバは大興電機のSIPに従ってください


329 名前:J mailto:sage [03/11/28 00:47 ID:???]
strict routingとloose routingの違いが分かりません。

RFC3261のexamples見ると少しだけ載っているけど、strict routingの
概念が見えてこない。REQUEST_URIとRoute, Record-Routeヘッダが
違うだけってことはないよね?

330 名前:330 mailto:age [03/11/28 01:07 ID:???]
違いがわからんってだいぶ違う…
lrでの接続ってやったことないんだけどうまくいくもんなの?
違いはわかるがなんでlr使うのかはいまいちわからん。
SIP端末全部が実装してるわけじゃないはず



331 名前:331 [03/11/28 23:59 ID:pmjdMFIt]
>>329
どっちかは理解してんの?
strict routingわかってないじゃんよ


332 名前:anonymous@ eAc1Ahr183.tky.mesh.ad.jp [03/11/29 05:01 ID:zfSPCv0F]
SIPの国内NNI/UNI標準がもうじき出るらしいよ。
相互接続できるようになるのかなぁ。。。

333 名前:フォン・リヒトフォーフェン mailto:    [03/11/29 11:21 ID:???]
>>332
そう言う国内標準ってTTCから出るものなのですか?

334 名前:sip mailto:sage [03/11/29 13:20 ID:???]
SIP教科書買って読め!

335 名前:J mailto:sage [03/11/29 14:38 ID:???]
>>330

>>331

3264で言うところのloose routingは理解しています。
loose routerが転送先がstrict routerの場合の処理方法も知っているけど、
strict routingそのものが分かりません。

誰か違いを教えて下さい。

336 名前: [03/11/29 16:41 ID:6Pi8ydPP]
>>336 RFC2543

337 名前:sage mailto:sage [03/11/29 21:43 ID:???]
>>334
あれ読んでも分からんよ。
あんなの書くようじゃ○KIは××だ。


338 名前:sage mailto:age [03/11/30 01:24 ID:???]
>>332
SIPにおいて、NNI/UNIなんて考え方とっている人って、どういう神経してるんですか?

339 名前: [03/11/30 01:40 ID:h0HAtk+Y]
>>338
>>338
浜松町の発想だと
PAIを持ち回る区間=NNI
という発想だったとおもふ。PAI わかんない人は RFC3325 読んでね。

変かどうかは好きに議論してください。

340 名前:anonymous@ t111254.ap.plala.or.jp [03/11/30 03:33 ID:fVeyc9jl]
test



341 名前:_ mailto:sage [03/11/30 03:37 ID:???]
PAIって、P-Asserted-Identityのこと?

あれは、信頼モデル的に、発想から間違ってると思いますが。

インターネットというよりも従来の少数の電話会社が支配するモデルに起因。

342 名前:339 mailto:  [03/11/30 13:19 ID:???]
>>341
>PAIって、P-Asserted-Identityのこと?

そう。

>インターネットというよりも従来の少数の電話会社が支配するモデルに起因。

浜松町の鈴木ビルに通うような人達の発想はそうですから、というかそんな
人しかあそこには通わない。モデルがけしからん?そうかもしれない。

343 名前:smtp mailto:age [03/11/30 17:06 ID:???]
メールやその他のサービスが特定少数会社支配下でないように、
SIPによる種々のリアルタイムコミュニケーションも、
世界中にある何万というISPだけでなく、
何百万というドメイン名を持つ組織によって運用されると思います。

今まで同様、それらが自由に直接・間接に通信をするわけですが、
PAIを持ち回る区間という概念はどこに適用されるのでしょう?

344 名前:ななし mailto:  [03/11/30 20:55 ID:???]
>>343
>メールやその他のサービスが特定少数会社支配下でないように、

メールを理想としているところが・・・ちょっとね。

345 名前:TNOC mailto:age [03/12/01 00:15 ID:???]
>>344
メールもウェブも主要なものはほとんど特定少数会社支配下でないですな。

それとも、>>344はインターネットを特定少数会社で支配するものにしたいと?

ちなみに、SIPはドメイン名を持つ組織毎に自由に分散してサーバを立てられ、
利用しているISPなどに依存することなく、移動時も含めて対応していますな。

346 名前:344 mailto:  [03/12/01 01:19 ID:???]
>>345
どうしてメールを理想にすると揶揄されるのか、理解できていない
ようですね。そんなモノでメッセージングされたらたまらん。

Web のほうは揶揄しようとは思わないけどね。違いは理解できるかな?

347 名前:___ mailto:sage [03/12/01 02:00 ID:???]
>>346
SIMPLEも、囲い込みメッセンジャーのAOL,MS,YAHOOなどと同様に、
どこかの巨大大手がやればよいとだけ考えてます?

多くのISPや会社や学校などからそれぞれのアカウントで
自由に相互にメッセージングできるほうが便利で自然と思いますよ。

348 名前:344 mailto:  [03/12/02 01:45 ID:???]
>>347
ずれてんなぁ・・・

メッセージング≡IM と思いこんでいるあたりも痛いけど。
君の主張は送る自由ばっかりで、受け取る側が拒否する自由は
考慮外なんだね。

サーバ集中型でも分散型でもいいけど「拒否する自由」を認めない
限り SMTP でいうところのSPAMの二の舞でしょうということ。
単純にあれを理想としてしまう辺りが頭悪いよね。

だから集中型がいいとはいわないので、その辺勘違いした議論は
お付き合い致しかねます。


349 名前:anonymous@ i069199.ap.plala.or.jp [03/12/02 15:47 ID:7++ZzVCy]
結局、各社ISPがIP電話開始したわけだが、SIP使ってるの?

350 名前:anonymous [03/12/04 03:15 ID:dEd8EJkt]
>>348
メールの現状はFromの詐称が行なわれてもチェックしないのが一般的だから

SIPの場合は最初からS/MIMEなどの使用をRFCにも含めています

>>349
各社ISPがIP電話は昔のメールでいえば
あちこちのパソコン通信会社がメンバー相手にメールサービスをしてた状態

それらのパソコン通信会社がインターネットとメールのやり取りを始めた当初は
限定された相手としかメールの送受をしなかったのです

もちろん今では誰もが自由にメールの交換をできるようになりました

そのうちSIP利用での閉じた利用から開かれた利用へと移ることでしょう



351 名前:anonymous@ p3218-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp [03/12/04 19:40 ID:0ntif57P]
SIPって糞な仕様だと思うの俺だけ?

352 名前:anonymous@ ntkmmt016038.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp [03/12/04 19:56 ID:h+xHMQhn]
homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

353 名前:仕様 [03/12/04 21:04 ID:8jT3DF9N]
仕様として考えると確かに糞
柔軟性があるから開発はしやすい
ユーザにメリットあるかは謎

354 名前:anonymous@ p1029-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp [03/12/05 10:12 ID:Daakj0/r]
仕様が柔軟性もっちゃあ・・・・

355 名前:anonymous [03/12/07 01:02 ID:syzx0553]
ダイアログとセッションの違いがよくわからないのですが、
ダイアログとセッションの違いを教えて戴けないでしょうか?

356 名前:anony-mouse mailto:sage [03/12/07 03:35 ID:???]
>>351
SoftFrontか?w

>>355
SIPのセッションのことをダイアログと呼んでいる。
そう思っておけ。

357 名前: [03/12/08 14:34 ID:BT0vXHCs]
会社で抜いてしまった(汗

>ヤフーのブロ番ガイドで見つけた。
>クリスタル映像のAVがあったので、ちょいラッキー
www.crystal-online.tv/CRL_Showpage.asp?I=NIF&F=TOP

358 名前:oop mailto:sage [03/12/09 23:46 ID:???]
いいかげん回線っていう考えヤメレヤ>NTT関連屋


359 名前:    [03/12/13 15:41 ID:8DLdI36W]
>>358
何かあったの?
詳細希望。

360 名前:sip mailto:sip [03/12/14 02:18 ID:???]
テキストだってのが売りらしいけど、そんなにいいことなの?



361 名前:  mailto:sage [03/12/14 03:43 ID:???]
SIP用のアナライザでいいの知らない?

362 名前:altiz [03/12/14 18:43 ID:Yj4sg0bN]
>>360-361
tcpdumpで見れる

アナライズするもなにも見ればわかるので
かっこよく意味なくビジュアライズしたいとかでなければなにも要らない






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