CCNP取ったのに転職先がありません

1 名前：七誌@hogehoge [2001/07/14(土) 16:54 ID:g69lGqpo] やっぱ地方都市じゃダメか・・・ 82 名前：SWAMI [03/06/08 13:08 ID:oPyng0lG] 自分もCCNP,CCDPもっており、転職活動していますが、 ３０超えるとなかなか資格だけじゃいきられないです。 別の資格もとって幅をひろげたい。 83 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 84 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 85 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 16:51 ID:???] 結局、田舎では資格とかの問題では無いと思われ… はぁ･･･ネット屋やめてなにができるだろう・・・・・・・・・・・・・・・・回線で首吊るか 87 名前：anonymous@ OFSfa-02p5-121.ppp11.odn.ad.jp [03/06/15 18:45 ID:s0hrp4Ee] 30歳過ぎてもプログラム書いているようじゃ･････。 88 名前：anonymous@ ZB168044.ppp.dion.ne.jp [03/06/15 18:48 ID:rhnxkKDR] 8415.teacup.com/gatyapinn/chat?&enter=top&id=&nickname= 8415.teacup.com/sarumonnki/chat?&enter=top&id=&nickname= 9015.teacup.com/moota/chat ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 　　　　　　　　　　　来て！ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 23:48 ID:???] 30なったら何書くか…（ｗ 90 名前：anonymous@ p12131-adsan02yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp [03/06/27 20:25 ID:TpfX8IbS] >>89 背中を掻く 91 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 92 名前：ペーパー愛撫 [03/06/28 01:24 ID:UkucDon6] >>89 かくといったらマスしかないだろう。 そんなおいらは、31歳にして1日3回はこいています。 1.目覚めの一発 2.昼食後の一発 3.寝酒ならぬ寝こき いやー、我ながら現役バリバリですなぁ〜。 93 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 94 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU mailto:（＾＾） [03/08/02 05:31 ID:???] 　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕 　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ 95 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 96 名前：anonymous@ i002189.ap.plala.or.jp mailto:sage [03/11/27 21:31 ID:???] 資格なんかカンケーないですな。 今、ネットワーク関連の会社で技術職として働いてる けど、CCNPなんていらない。 俺も一応CCNP持ってるけど、役になんか立たないし 別に3年後に失効してもいいと思ってる。 「今度、新しく入ってくる人はCCxxを持ってる人で、、、」 なんて言われても、即戦力とは思わない。 逆に、「またその系の奴か、、、」と思ってしまう。 97 名前：anonymous@ eatkyo374154.adsl.ppp.infoweb.ne.jp [03/11/27 23:07 ID:fGDIlfvG] >>96 とりあえず　人並にとりました〜 まあ義務教育は受けてますって程度でしょ 中卒では、資格でも何でもないもんね 経歴ですな 98 名前： mailto:sage [03/11/27 23:32 ID:???] >>97 それが一番正しい考え方だな 取らないと査定マイナスになることあるしな 普通、目標管理って上司と面談で決めるもんだけど 技術職って実目標が立てづらいから、"こういう技術を習得する"って目標になりがち だから関連資格取らないと査定マイナス わざわざスレが立つほどの物ではないと思うが 取ること自体は全然悪いことじゃない 99 名前：anonymous@ YahooBB218130086143.bbtec.net [03/12/09 13:12 ID:DcFiyw/2] 次期P2Pの仕様 part7 tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1070647427/ まとめサイト（Wikiへの直リンク禁止） 　s2net.s41.xrea.com/ ダウソの馬鹿どもがなんかやってるぞ、からかってやろうぜ！ 100 名前：　　　 mailto:　　　 [03/12/24 00:59 ID:???] 仕事そっちのけで勉強する奴がいるが そんなやつみると逝って良しといいたくなる 101 名前： mailto:sage [03/12/24 12:36 ID:???] >>100 勉強ならいいんだがな、 対策本とかをやってる奴は用語やコマンドを情報として覚えてるだけだから 勉強としても意味が無いんだよね 与えられた仕事きちんとこなしたり、 まともな技術資料をしっかり読んでる子には LAB機もどんどん自由に使わせてやる気がおきるが、 試験対策本とかを仕事中に読んでる奴は、その時点で切捨て候補にしてる こういう奴らは大抵、show intもまともに読めない ちなみに、最近派遣でいれた3人のCCNP君で、 sh intとsh spantがまともに読めてたのは1人だけでした 102 名前：p　 mailto:m [03/12/26 00:50 ID:???] >>101 たいへんでつね。 資格だけで人選するとろくな目にあわないといういい例ですな 103 名前：ＡＢＣ mailto:sage [04/01/12 13:51 ID:???] ネットワークエンジニアなんて数年前は簡単になれたのに 最近、ITバブルで需要もなく、人気が高いので敷居が高くなってるだけ なんじゃないの。 優秀なエンジニアは不足してるとか言ってるけど、そんなの企業側の わがままでしょ。 仕事が有り余るほどあれば、人手が足りなくて、ネットワークエンジニアに なるのは難しくないはず。 要するに、この業界事自体が終わってるって事なんじゃないの？ それに、ネットワークエンジニアって性格悪い人多いよね。 104 名前：ＡＢＣ mailto:sage [04/01/12 14:13 ID:???] ついでに 最近、派遣でネットワークエンジニア募集してるの見るけど、 何度も同じような求人がずっと出てる。 多分、なかなか決まらないんだろうね。 安い給料で、臨時雇用で募集するなんて、ホントに終わってるよね。 おまけに、使える人材が少ないなんで言ってるし。 使える人材が欲しいなら、金積めばいいのにね。 安い給料で働いてくれるし、要らなくなったら首を切れる都合のいい 人材がほしいんだろうけど、そんな人材を期待する業界って終わってる ような気がする。 105 名前：ZOUSUI ◆bKaGbR8Ka. mailto:(｀･ω･´) [04/02/04 15:47 ID:???] ｺﾝﾆﾁﾜ　ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ。 昨日マグレで合格しました。運が良かった。仕事はまだない。 今わ虚脱感に襲われていますにょ。 最後の１科目に合格するのに、無職無収入でまるまる３ヶ月かかったよ。 楽々合格する人はこの世に１人もいないと断言できる。（と思う。） 簡単な試験だとか楽々取れたとか、ヨタをとばしてわいけない。 頑張っている人に失礼だよ。 今わ応援してくれたすべての人にありがとうと言いたい。 特に、あのお方と狸と猫たちに感謝しています。 ネット証券を始める時には、徳利ぶらさげて迎えに来てよ。 なるべく高く買ってね。それまでに腕を磨いておきます。 ５年後にCCIEになれるかな。５年でわ無理かな。 ﾃﾞﾜﾃﾞﾜ。 106 名前：anonymous@ ntcwest036082.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp mailto:sage [04/02/04 22:46 ID:???] >105 素直に賞賛するぜ。 折角手に入れた肩書きだ。 大切に使いな。 つーかオレまだ浮からねぇ・・・ 107 名前：anonymous@ m006010.ap.plala.or.jp [04/02/07 14:20 ID:3aIDTcIg] 役立ちサイト www9.plala.or.jp/seman/ccna.html 108 名前：anonymous@ 76.pool3.dsl8mtokyo.att.ne.jp [04/02/08 04:08 ID:hUZdzYLQ] ＞最後の１科目に合格するのに、無職無収入でまるまる３ヶ月かかったよ。 ＞ ぶふ〜、リアル馬鹿発見。 こんなんで３ヶ月かかっている奴はリアル土方になったほうが良い。 あほすぎ。 109 名前：GONZOU-R mailto:sage [04/02/08 22:42 ID:???] >>105 おめでとう。よくばんばりましたね。 うちなんて派遣の監視君にCCNPうかったら ソープ一回おごりといっているのに、だれも取れやしない（ｗｗ -- けどね、そんな知識を持っている方は腐るほどいるのよ。 だからね、単金の高い仕事はどうしても経験優先になるんだよ。 あとね、資格って胸を張っていえるのは医者とか看護師とかの 「専業資格」だけなの。だから、どこ見ても20そこらの坊やの設 定屋が企業から重宝がられている訳でね。 だからさっさと仕事ついて人脈作って企画書作ってアピールしなよ。 30歳になって設定屋では世間の風は厳しいよ〜。 -- 所詮、この手の業界の「資格」とは「資格産業」を指しているのさ。 資格詐欺と表裏一体だよ。気づけよ。まったく。 110 名前：名無し [04/02/14 04:39 ID:/FFcfYKn] そうだよね 111 名前：sage mailto:aa [04/02/14 05:26 ID:???] 25 ：anonymous@ 210.136.218.50 ：02/01/19 12:41 ID:fu9fhAGp 人間性のCHECKもしな。 ファッションもね。 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ Network Information: [ネットワーク情報] a. [IPネットワークアドレス] 210.136.218.0-210.136.221.0 b. [ネットワーク名] NTT-BB-NET f. [組織名] エヌ・ティ・ティ・ブロードバンドイニシアティブ株式会社 g. [Organization] NTT Broadband Initiative Inc. 112 名前：・ mailto:sage [04/02/15 02:44 ID:???] >>1　CCNP取得おめでとう 次CCIE等取得目指すんじゃなく自分の目標を まず探して下さい。CCIEを取ることが目標じゃないよね？ cisco認定？あればいいけど、資格はどうでもいい。 自己研鑽してる人だとは見ます。 経験重視じゃないけど、経験ある人が面接では自信を持って 発言してるし、採用してもやっぱり結果を出してるので、 ほんで、地方だけど、CCNPは沢山面接に来るぞ。 がんばれ！ 113 名前：anonymous@ 61-25-62-53.home.ne.jp mailto:sage [04/03/05 21:14 ID:???] ぶっちゃけCCNPってネットワーク経験全くなくても、販売されている 過去問をきちんと暗記しておけば、取れちゃう資格なんでしょう？ それって価値なくない？ でも、ネットワーク系の企業でCCNPを資格の１つに挙げるところが 多いんだよな・・・ ペーパーCCNPを排除するためにも、問題は毎日変えて欲しいものだな。 114 名前：カンナ８号線 mailto:sage [04/03/15 07:07 ID:???] CCNP持っていて就職先が無い、なんてことはありえないと思うんだがな。 自分が前職で何をやってきたか、ということをハッキリと相手に伝えられる 最低限の対話能力（あまりこんなことを「能力」と言いたか無いけど）が あればCCNPが付加価値として武器になるはずだよ。 コミュニケーションスキル（？）が著しく低い、CCNA〜CCNP有資格者がやたらと面接に来るんで 採用担当も泣いていたよ。 CCNPとか持っていて「どこも評価してくれない」という人はまず足元を見て仕事するのが先決じゃないのかな。 エラソーに言うようですが、そんな気がしますた。 115 名前：名無し mailto:sage [04/03/15 23:00 ID:???] >>114 そのとおりです。うちの会社にもCCNP持ってる人いるけど実務が全然だめ。 要するにお客さんのやりたいこと・要望をヒアリングする力がない。 ルーティングやスイッチのプロトコルをいくら知っていても、 「それ」がどういう場合に役立つか等をきちんと把握して、 お客様の希望を汲み取れないようではエンジニアとしてはダメダメ。 評価されないからといって、資格を取ることに邁進している社員もいるけど、 そんなことよりも自分が扱っている製品の機能を正しく覚えて、お客様に きちんと紹介できるほうが重要。 そういうふうに足元をしっかりと見て仕事をしてきた人が、資格をとるならば 強力な武器になると思う。 資格をとることが一番の目的になっている奴は転職先がなくても当然。 116 名前：anonymous@ gk6.leo-net.jp mailto:sage [04/03/19 21:45 ID:???] 技術はツール、という言葉はまだまだ浸透してないしね。 「俺は技術一本で食っていくんだ」というところに美学感じている奴はダメ その手のスタイルで通用するのは研究者の域。そうではあるまい？ 117 名前：sage mailto:sage [04/03/21 12:55 ID:???] 最近、CCxx系（特にCCNA, CCNP）の価値って暴落している。 ないよりはマシ・・・という程度の資格。 特にネットワーク機器に触ったこともない人が、CCNP以上の資格を とっても全く無意味。お金の無駄にしかならない。 118 名前：名もなきNE mailto:sage [04/03/28 04:32 ID:???] いまの現場抜けて転職するのに CCNPとっておいたほうがいいかなと検討中なんだが ここを見るととらなくてもいいか〜とも思えてくる。 119 名前：anonymous@ 61-21-2-123.home.ne.jp mailto:sage [04/03/29 21:46 ID:???] >>118 ルーターとかスイッチに関する仕事をやってた人ならば取っておいて損はないと思う。 ただ、値段が値段なので、転職に際して資格以外でPRできるものがあるのならば、 無理してまでとる必要はない。 120 名前：anonymous@ pd304cd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp mailto:sage [04/04/03 02:07 ID:???] >>113 BSCIの受験でこんなやつもいるぞ ---- 受 験 日 ： 3月22日 合　　否 ： 合格 受験科目 ： 642-801J 取 得 点 ： 856点 問 題 数 ： 57問 試験時間 ： 75分 勉強期間 ： 約3ヶ月 何度目の挑戦か ： 6回目 【 セクション毎の正解率 】 Technology 73％ Implementation and Operation 78％ Design 100％ Troubleshooting 90％ 【 使用教材 】 最新ルーティング＆スイッチングハンドブック（秀和システム） スケーラブルネットワーク構築ガイド（ソフトバンク） BSCI問題集（ネットワークのべんきょしませんか？） 121 名前：anonymous@ pd304cd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp mailto:sage [04/04/03 02:07 ID:???] 【 勉強方法 】 最新ルーティング＆スイッチングハンドブックでルーティングの仕組みを理解し スケーラブルネットワーク構築ガイドでコマンドを覚え BSCI問題集で仕上げる 【 試験の感想 】 正直かなり恥ずかしいくらい受けました。 640-901のときに３回、642-801に変わってから６回受けました。資格試験というのは大抵1、2回で合格するもので、私のこの試験のように回数を重ねることって滅多にないでしょう。 私もはじめてです。ちょっとお笑いですよね。 昨年11月にスイッチ、リモートアクセス、サポートの3科目を簡単に合格でき、この調子でいけば1ヶ月でCCNPを取得できると甘く考えていました。 1回目の640-901を3点足りずに不合格、2回目15点足りずに不合格、3回目は前の2回とはぜんぜん傾向の違う問題が出題されました。640-901とは名ばかりで実際問題は新試験のものでした。 その後642-801に変わってから、いつも10点前後足りなくて不合格を重ね、仕事が忙しく、いつも申し込みをしたら仕事が入り大して勉強できないで受験するというようなことを繰り返していました。 11月以降、MCSEアップグレードに時間をとられ、1ヶ月除き、3ヶ月でBSCIだけを9回受験したことになります。 これだけ受けるとほとんど一度は出た問題だろうと思われるでしょうけど、今日の試験でもまた新しい問題がいっぱい出てきました。 Ciscoは試験に対してかなり力を入れてきているように思います。ペーパーな技術者は認定しないぞという意気込みを感じます。 CCNP最初に受けた3科目は、なんとなくギリギリ合格できただけで、しっかりと理解して合格したわけではなかったんだと反省しました。あと10点が欲しくて、足掻いていたときに「ネットワークのおべんきょしませんか」のBSCI問題集と出会いました。 解説はとても丁寧で解説自体が参考書のようで、「覚える」ではなく「理解する」ことができ、今日は満足のいく点数で合格できました。 【 受験者へのアドバイス 】 Ciscoの試験は何％できたら合格というのとは違うと思います。 問題が変わっても、いつも10点足りないというのは、合格させたくない理由があったんだと感じています。 【 次のチャレンジ 】 ARCH 【 その他 】 ずいぶんと受験料を使ってしまいました。 122 名前：anonymous@ pd304cd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp mailto:sage [04/04/03 02:08 ID:???] 【 勉強方法 】 最新ルーティング＆スイッチングハンドブックでルーティングの仕組みを理解し スケーラブルネットワーク構築ガイドでコマンドを覚え BSCI問題集で仕上げる 【 試験の感想 】 正直かなり恥ずかしいくらい受けました。 640-901のときに３回、642-801に変わってから６回受けました。資格試験というのは大抵1、2回で合格するもので、私のこの試験のように回数を重ねることって滅多にないでしょう。 私もはじめてです。ちょっとお笑いですよね。 昨年11月にスイッチ、リモートアクセス、サポートの3科目を簡単に合格でき、この調子でいけば1ヶ月でCCNPを取得できると甘く考えていました。 1回目の640-901を3点足りずに不合格、2回目15点足りずに不合格、3回目は前の2回とはぜんぜん傾向の違う問題が出題されました。640-901とは名ばかりで実際問題は新試験のものでした。 その後642-801に変わってから、いつも10点前後足りなくて不合格を重ね、仕事が忙しく、いつも申し込みをしたら仕事が入り大して勉強できないで受験するというようなことを繰り返していました。 11月以降、MCSEアップグレードに時間をとられ、1ヶ月除き、3ヶ月でBSCIだけを9回受験したことになります。 これだけ受けるとほとんど一度は出た問題だろうと思われるでしょうけど、今日の試験でもまた新しい問題がいっぱい出てきました。 Ciscoは試験に対してかなり力を入れてきているように思います。ペーパーな技術者は認定しないぞという意気込みを感じます。 CCNP最初に受けた3科目は、なんとなくギリギリ合格できただけで、しっかりと理解して合格したわけではなかったんだと反省しました。あと10点が欲しくて、足掻いていたときに「ネットワークのおべんきょしませんか」のBSCI問題集と出会いました。 解説はとても丁寧で解説自体が参考書のようで、「覚える」ではなく「理解する」ことができ、今日は満足のいく点数で合格できました。 【 受験者へのアドバイス 】 Ciscoの試験は何％できたら合格というのとは違うと思います。 問題が変わっても、いつも10点足りないというのは、合格させたくない理由があったんだと感じています。 【 次のチャレンジ 】 ARCH 【 その他 】 ずいぶんと受験料を使ってしまいました。 123 名前：sage mailto:sage [04/04/20 23:07 ID:???] ↑【勉強方法】で「テスト王」って書いてる奴はいないのか？ 　あれ使えば、CCNPなんてアホでも受かるぞ。 124 名前：名無しさん mailto:sage [04/04/21 21:58 ID:???] 過去問がＷＥＢ上を探せばいくらでもあるから、 単に合格するだけなら、難度はかなり低い。 実際、うちの会社にも過去問だけでＣＣＮＰ取った 奴もいるしな、、、 でも、、そんな取り方したら取得後にバカにされる。 OSPFの動作すらまともに説明できないようなCCNP取得者が うちにいるけど、とても現場では使いモノにならないよ。 何で、CCNP取得者に俺がRIPとOSPFの動作の違いを説明 しなくちゃならないんだ？？？、、、って感じで、、、 言葉は、よく知ってるけど、意味が全く説明できないからね、、 そういうわけで、ペーパーCCNPはイラナイ、、、 スイッチやルーターを触ったこともないなんて論外。 CCNP持ってるだけで、転職先があると思ってる奴は、かなりイタイよ。 CCNPを持ってることを自慢するより、自分が前の職場で何をやって きたかを一生懸命説明して、自分のキャリアが新しい会社にとって どう役に立つのかを説明すべきだと思う。 125 名前：sage mailto:sage [04/04/25 04:08 ID:???] 結局のところ、CISCOを扱ってない会社に勤めてる奴は、 取ってもしょうがないぞ。 学生でCCNP持ってるのもいるけど、明らかに胡散臭い。 前職でCISCOを扱ってない奴が持っているCCNPも同じ。 126 名前：anonymous@ pdf41ab.tokynt01.ap.so-net.ne.jp mailto:sage [04/04/30 09:26 ID:???] >>124 そういう使えないCCNPと仕事してるやつも・・・・・プゲラ 逆に考えれば使えないCCNPがいるということは未経験でCCNP取得して 転職したやつもいるということか 127 名前：sage mailto:sage [04/05/03 16:46 ID:???] 募集要項の資格の欄に”CCNP”って書いている会社も多いから、 ペーパーでもなんでもいいから、資格を取ろうって奴が出てきても おかしくないだろう・・・ 嘆かわしいことだが、CISCOの「商売」に、みんな乗せられているってことだ。 128 名前：名無しさん mailto:sage [04/05/05 20:38 ID:???] >>126 配属されてくるんだから、選べないんだよ。 俺だってRIPとOSPFの違いから説明しなきゃならんような奴はいらない。 でも「CCNP取得者だからスゴイよ！」って言って、回されてきた。 よくよく話を聞いてみると、Webに問題集が出ていて、それをやって合格 したらしいということがわかった。 今は、俺は教えないで放置してあるよ。勉強する気があるならば、独学で ルーティングプロトコルくらいは習得できるはずだから。 今じゃ、周りの人間もわかってるから、そいつにネットワークの質問なんて しない。　そうなってしまうと、資格をとっても、惨めだよ。 資格を取るなら、自分にあった能力の資格にしておかないと、、、 129 名前：- mailto:sage [04/05/09 02:04 ID:???] 最近、資格の学校とかそういうのが増えてるでしょ。 読んではいないけど、ケイコとマナブの電車の中吊り広告に、 「未経験でもなれるネットワークエンジニア」とかふざけた広告出してるし。 ま、確かにデジドカにはなれるけどね。(^^; 学校そのものを否定するつもりはないけど、デジドカを量産するのだけは マジでやめて欲しいです。 だいたい、転職のために資格をとってこの業界に来ようというのに限って ロクな香具師はいない。 前職で評価された人であれば、多少技術力が足りなくても、どうにか転職 できるものであって、評価されていないから資格取得に走るわけでしょ。 評価されていない人が資格を取っても、評価されるのは資格をとるために 費やした時間と金だけであって、その人に対しての評価では無い。 話はそれますが、採用したペーパーCCN*が大化けしたのって見たことありますか？ 130 名前：anonymous@ tetkyo002108.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp mailto:sage [04/05/09 17:35 ID:???] でもねー CCNPとかの資格がないってだけで面接すら受けれないことがあるのも 事実。 所詮学歴みたいなもんじゃない？ 東大卒が必ずしも高卒より「使える」わけじゃないし。 でも学歴高い方が「なぜか」企業の評価も高いし、転職しやすい。 資格なんて、それ以上のものでもそれ以下のものでもない。 131 名前：q(-_-)p mailto:sage [04/05/09 23:21 ID:???] >>130 > CCNPとかの資格がないってだけで面接すら受けれない それは事実ではあるけど、勘違い君が増えないためにも、ちょっと語らせてください。 面接すら受けれないってことは、それだけ高望みしてるだけのことでしょう。 学生の時、「自分に似合う服を選びなさい。就職とはそういうものです」 と、就職課に言われませんでしたか？ 気に入った服が似合うようになるためにダイエットをしても結果的には 本当にその服が似合うわけではありません。 それはサイズが合っているだけです。上っ面だけCCNPで飾っても同じです。 ペーパーでもいいけど、試験のテクニックだけで合格した香具師は この業界には来ないでください。マジで迷惑です。 最低でも「マスタリングTCP/IP入門編」を読破してからこの業界に来てください。 132 名前：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [04/05/14 01:09 ID:???] 小生はCCNPの認定を受けていることに誇りを感じています。 自慢はしたことはない。（とゆうか、人と会話する機会も少ない。） この前使って頂いた仕事では、ウソツキ呼ばわりされたあげく、 ２５、６の若造に「資格がある分、みんなより高いお金を貰っている。 みんなと同じにしろ。」と詰め寄られたました。 「みんなと同じだけしか貰ってないですよ（おそらく本当）」と言ったら、 「辞めろ！」と言われてしまいますた。カルティ…。 数日後にユーザ殿から派遣会社の方に交代要請がありました。 「幾らでもいいから使って下さい」とは言いませんでした。 今、その仕事はしていません。 できる人はゴロゴロいるから、確かに認定を受ける必要はないですよ。 若い人を育てるのがいいですね。それが企業発展の道だと思います。 133 名前：??? mailto:sage [04/05/14 07:56 ID:???] >>131 >最低でも「マスタリングTCP/IP入門編」を読破してからこの業界に来てください。 えらそうなこと行ってるけど、進めてる本はえらくレベルが低いな。 CCNP取得者が対象のスレだから、そこまでバカにすることないんじゃないかな。 そんなレベルの低い本すら理解できてない、CCNPが多いとは思えないが。 あと、web上に問題集があるかどうかしらんが、CCNPなんか普通の頭持ってれば、 ソフトバンクパブリッシングから出てるCisco本のCCN関連の本を読んで理解すれば、 １発で受かるよ。 134 名前：??? mailto:sage [04/05/14 08:02 ID:???] >>132 確かに、ネットワークエンジニアの中で、妙にえらそうにしてる人多いような気がする。 でも、実はそういうやつに限って、たいしたことないんだよな。 やめろなんて上司でもないのに、面と向かっていうなんて、ヒューマンスキルなさすぎだよね。 そういうのがネットワークエンジニアには多いみたい。 はっきり言って、他の業界からの転職で、ネットワークエンジニアにはならない方がいいね。 135 名前：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [04/05/14 13:54 ID:???] >>134 134さんなら、どのような業界を勧めますか？ >あと、web上に問題集があるかどうかしらんが、CCNPなんか普通の頭持ってれば、 >ソフトバンクパブリッシングから出てるCisco本のCCN関連の本を読んで理解すれば、 >１発で受かるよ。 つまり、誰でも全員受かるとおっしゃるのですね。 合格できていない人がこのスレを読んだら、情けない気持ちになるでしょう。 ヒューマンスキルがあれば、何でも問題は解決しますよね。 正確に説明もできるし、できる人とできない人の区別も付きますよね。 誰でも『できる』って言うけど、それに騙されることはない。 プロジェクトが難航することもない。 重大なミスを隠されても、突き止める必要もない。話してくれるから。 物事がうまくいかないのは、ヒューマンスキルが足りないからだｿﾞ。 小生もヒューマンスキルが欲しいなぁ…。(´･ω･`) 136 名前：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [04/05/14 13:56 ID:???] さて、めげずに応募しますか。 137 名前：? mailto:sage [04/05/14 15:40 ID:???] マスタリングTCP/IPの内容を全部ちゃんと理解できてれば いっぱしのエンジニアでしょう 読むだけならどんな難しい本でも意味ないんで マスタリングを完全に理解してれば十分です 138 名前：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [04/05/14 16:45 ID:???] >>135 ちょっと、ヒューマンスキル憎しで皮肉を言いすぎました。 134さんが悪いわけでもないのに。すいません。 小生はひどい目にあったけど、ヒューマンスキルが売りの現場リーダーは 何をしてたんだと言いたい。ヒューマンスキルが足らんじゃないか！ 裏で若いもんをけしかけたんかと問いつめたい。 ヒューマンスキルというあやふやなものに基礎を置く風潮は、危険だと思う。 小生は、金さえあれば、もっともっと勉強したい。 139 名前：q(-_-)p mailto:sage [04/05/14 23:03 ID:???] >>133 > えらそうなこと行ってるけど、進めてる本はえらくレベルが低いな。 あくまでも最低限のお話です。 マスタリングに書いていることを試験問題にするのじゃなく、理解して現場で応用するんですよ。 簡単な例だと、トラブルシューティングでスニファーを使わずに、DNSの逆引きが出来ていないとか、 identをrejectしていないとか、そういうことが瞬時に判断できることですね。 >>132=135=138 大変でしたね。頑張ってくださいとしか言いようがありませんが・・・。 でも、この業界に限らず、派遣はそういう目に遭うのは結構多いですよ。 実力に合わない給料を貰っている人、貰っていると思われている人は、大抵潰されます。 まずははハッタリを覚えましょう。そんな貴方にオススメ本 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4584391726/qid=1084542089/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-9206975-0823563 140 名前：anonymous@ p6f9402.tokynt01.ap.so-net.ne.jp mailto:sage [04/05/15 06:57 ID:???] >>139 そのくらいのことがわからないCCNPを取ってる会社は、あえてそういう人間を 採用してるんじゃ名の？ ペーパーCCNP合格者でもレベルはそんなに低くないと思うけど。 DNSの逆引きやIdentとかの問題って、メール配信関連のトラブルとかですか？ その程度のこと偉そうに自慢してないで教えてあげればいいのでは。 141 名前：q(-_-)p mailto:sage [04/05/15 09:12 ID:???] >>140 自慢してないって・・・（汗　だから簡単な例って書いてるじゃん。 実際にはテクニックだけで試験に合格したがために、このくらいのことが わからんってのが多いですね。 仮に何らかの気持ち悪いトラブルが発生したとしましょう。 ここから先はPLやPMの力量にもかかってくるんだが、 彼らがネットワークを疑うと、ペーパーCCNPクラスだったら 延々とpingテストをするだけで、何の解決にもならんのですよ。 おかげで解決が遅れます。 ペーパーでもきちんと勉強した人は問題ないのですが、 やっかいなのは資格のためだけに勉強した人なんですよ。 現場で嫌がられるのは後者で、きちんと勉強した人は資格の有無に 関係なく評価されます。漏れがいうペーパーってのも後者です。 さて、今日は（・∀・）ｲｲ!!天気だ。お出かけするべ。 142 名前：_ mailto:sage [04/05/15 23:07 ID:???] トラブルシュータには 知識から得た情報を現場で生かせる能力 過去の経験をつなぎ合わせて手がかりにできる能力 的確な情報源から手がかりをスピーディに引き出せる能力 物事を多面的に見れる能力 性格的には 細かいことによく気が付くやつ 気が利くやつ 端的には、現場たたき上げの刑事と同じ能力が必要だ お勉強しかできないやつはお引取り願います。 143 名前：q(-_-)p mailto:sage [04/05/15 23:48 ID:???] >>142 俺の言いたいことがキレイにまとまっている。 最近、ダラダラと書き込んでしまう自分に反省＿|￣|○ 144 名前：　 mailto:sage [04/05/18 23:29 ID:???] >>138 >132の件は同情するけど、 そこまで言われるってことは、絶対あんたに問題あるよ！ 思い当たる節があれば訂正したほうがいいよ。 145 名前：ano [04/05/20 21:56 ID:nyI7i+E6] 結局トラブった時に役に立つ人が使える人で、まったく役に立たなくて CCNP持ってる奴が嫌だってことでしょ？ トラブル対応能力なんて経験以外にありえないから 資格なんかカンケーないってことでしょ？ ただ、現場叩き上げタイプはトラブル対応なんてできないよ。 その場を切り抜けるコツだけ知っていて、あとで理論的に 説明できないからね。 結局本当にできる人は知識（本から学んだ）と経験（現場で学んだ） が高いレベルで融合してる人のことだと思います。 146 名前：（‘ ε ’） mailto:sage [04/06/10 03:22 ID:???] なんつうか、「資格だけ持ってても」みたいなあたりまえすぎてどうでもいいようなカキコが散見されるが、 結局エンジニアなんてやたらと自分のスキルを不当に高く評価して、給料安すぎるだの報われてないだの 文句垂れる香具師が多いからこんなことになってるんじゃないかと。 スキル比較して優劣決めるとほとんどの香具師が不満漏らすから、目に見えるものとして資格取れと。 だいたいCCNP持ってる新人が使えないと嘆いているが、会社としては一応ひととおり学習したわけ だから、あとは実務で慣れていってくれればくらいに思っているのに、あんたら下々が勝手にCCNP を過大評価して、あるいは新人にありえないような期待をして、その妄想どおりでないことに憤怒してる だけじゃないのかと。 入ってくる新人が皆サクっとトラブルシューティングなんかこなした日には、それはそれでFromAに時給800円 とかでネットワークエンジニアが募集されるようになって、また将来ないとか不満漏らすのだろう。 有能な人材ってのは、こんな幼稚な不満を漏らさないような人のことなのだよ！ 147 名前：- mailto:sage [04/06/19 02:02 ID:???] >>146 >あんたら下々が勝手にCCNPを過大評価して、 >あるいは新人にありえないような期待をして、 >その妄想どおりでないことに憤怒してるだけじゃないのかと。 はっきり言う、それは違うね。 CCNP取得者がひととおり勉強したことは認めるが、試験のための勉強じゃぁ困るんだよ。 ここで叩かれてる香具師は試験のための勉強しかしていない香具師を指してるんだよ。 しっかりと勉強した香具師には暖かく見守り、さらに成長する機会が自然と与えられるもんなんだ。 基礎がしっかりしている香具師は30分も話をすれば判断がつく。 藻前がいうほど、この業界落ちていない。 148 名前：CCIE mailto:sage [04/06/22 23:44 ID:???] >>1 CCNP持っていても、経験がなければ無意味。 ネットワークエンジニアを募集している企業は、即戦力を欲しがっている。 CCNP取ったからといって、それが有利な条件になるとは思わないほうが いい。 149 名前：anonymous@ pd32431.tokynt01.ap.so-net.ne.jp mailto:sage [04/06/25 22:18 ID:???] >>147 試験のための勉強とは何？ CCNPの教材はソフトバンクのCiscoシリーズとCCOくらいしか役に立たないけど。 ほとんどの人はこれらの本を熟読して合格してると思う。 これらの本は単に試験のための攻略本とは違うと思うが。 コマンドの丸暗記で取れる試験でもないし。 CCNP取った後、そのまま勉強したこと忘れるやつが多いのかな。 150 名前：Cinko [04/06/27 02:15 ID:s2UY/1Xk] このくらいできてから スレしなさい。 masachan2003.hp.infoseek.co.jp/ 151 名前： mailto:sage [04/06/27 03:35 ID:???] そもそも、 CCNPごとき、とろうと思えば２年もやってる奴なら余裕だろ 資格のためだけなら無知の状態からでも１年以内に取れる 152 名前： mailto:sage [04/06/27 10:41 ID:???] でも取らないヤツは決して取らない 153 名前：七誌 mailto:sage [04/06/27 15:29 ID:???] >>150 これくらい取得って、そのURLの先の奴って しょうもない資格ばっかり取得してるように見えるんだが・・・ 154 名前：- mailto:sage [04/06/28 01:58 ID:???] >>149 >ほとんどの人はこれらの本を熟読して合格してると思う。 それが普通だと思うよ。でも、最近普通じゃない香具師が多いのよ。 155 名前：ww mailto:sage [04/06/29 07:40 ID:???] 本読んだだけなら言葉だけは知ってるとか、そういう風になるのもしょうがないんじゃね？ 電子工学学んでもビデオデッキの修理できないけど、そういうのに近いものがあるような。 「CCNP持ってるくせに、こんなこともわからんのか」とか言ってる連中は、やっぱなんか勘違いしてる気がする。 147とか、こちらが言ったことをすぐに理解するような人材にしか業務教えないって言ってるようなもんだし。 そういうヤシには、教えなくても勝手に育っていくのに、やたら周りに先輩顔したのがまとわりつく傾向にあるね。 ほんとに教えなきゃいけないのはバカどもだっつーのｗ 156 名前：147 mailto:sage [04/06/29 23:40 ID:???] >>155 ｽﾏｿのぉ。ちょっと言葉が足らなかったな。 もうすでに堂々巡りに入っているが、要は資格に走った香具師にうんざりしてるんだよ。 これは他スレで数年前から出ているこった。 だから、しっかりと勉強した香具師を大切にしたいだけ。 つうか、藻前ある意味優し杉。 その優しさが仇にならないことを祈る。(-∧-;) 157 名前： mailto:sage [04/06/30 00:54 ID:???] ある程度大きな企業だと、受験者も多いので過去問（ｒｙ 「まったく同じ問題が出（ｒｙ 158 名前：155 mailto:sage [04/06/30 03:47 ID:???] オレは聞かれたら結論だけかいつまんで教えるよ。 業務なんだしさ。 一から順に知りたいってヤシには、勉強しろって言う。 いちいち「なんで調べてこないんだ？」とか言ってたら、聞きにこなくなる。 うちはTCP/IPの基礎知識ないようなのもコミュニケーションスキルありとか言って採用しちまうことあるし、 CCNP持ちに使えねーとか文句垂れるなんて贅沢だよ。 つうか実際バカに囲まれて仕事ができるっていいもんんだよ？ みんなできるのに自分だけ出来ないって、どれほどつらいことか。 ネットワークができる人材って、労働市場にそれほど多くはない。 数年後振り返ると、今のうちが花ってことになるかもよ。 159 名前：: [04/08/13 21:14 ID:zknLIEOy] : 160 名前：anonymous@ ao245.ade3.point.ne.jp [04/08/15 12:43 ID:VZQHigP+] テクニカルエンジニア(ネットワーク)の市場価値ってどうよ？ 161 名前：（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ mailto:sage [04/08/17 23:06 ID:???] 最近ネットワークエンジニア志願者増えてるね。 仕事自体は減ってるけどｗ 162 名前：orz [04/09/17 17:39:14 ID:W7FBkz1g] 仕事減ってるの？ 163 名前：anonymous@ 99.86.150.220.ap.yournet.ne.jp [04/09/18 22:15:31 ID:4AC/OCqH] Cisco関連資格の弱点。 ｢　と　て　つ　も　な　く　レ　ベ　ル　の　低　す　ぎ　る　事　 が　カ　リ　キ　ュ　ラ　ム　の　範　疇　外」であるために、ペーパーで 合格した場合、 ｢最初に回されたとてつもなくレベルの低い現場｣において、無知呼ばわり されてしまう。」 資格取得者は、先任者の｢マネジャー的上司｣として配属すれば良いんだろうけどね。 164 名前：COT mailto:sage [04/09/19 19:40:21 ID:???] >>163 言えてますね。ウチの会社にいっぱいいるかも。。。 仕事のイロハも知らないのに資格持っててもね。。。 165 名前：anonymous@ 99.86.150.220.ap.yournet.ne.jp [04/09/19 23:13:47 ID:qitXImbk] 無関係かもしれないが… 低偏差値の(高偏差値の工業高校なんてあるのか？)工業高校を舞台にした 某マンガで、｢ウチの高校は、毎日実習ばかりだから、○○高校、ではなく ○○工場、と蔑まれている｣と言う台詞があるのだけど、 机上で理論中心に学んだ人間に対し、上記の高校の教育方針のほうが (って言うかその高校出身者の方が)優れている、と言うのがアンチ資格主義者 の主張なのだろうか… 166 名前：_ mailto:sage [04/09/24 16:08:13 ID:???] 理論ばかりの奴と経験ばかりの奴が多過ぎるよ。俺も他人の事言えんけど。 167 名前：anonymous@ 223.88.150.220.ap.yournet.ne.jp [04/12/11 01:32:11 ID:yssixEiD] 偉　そ　う　な　事　は　、　資　　格　取　っ　 て　か　ら　言　お　う　 168 名前：_ mailto:sage [04/12/11 16:43:12 ID:???] CCNPならすでに失効させたよ。意味ねーし。 169 名前：_ mailto:sage [04/12/12 15:03:45 ID:???] >>166 んなこと言っても試験受ける余裕が無くてですね…。 駆け出しでヘタレなのにネットワーク設計も回線の進捗管理もベンダーコントロールもせなあかんし。 お客さんの仕様が固まらないからそのサポートもしなくちゃならんし。 あぁ、でもこの環境で時間作って資格取ってる人も確かに居る。 あの人達は人間か？超人じゃないのか？ 170 名前：　　 [2005/06/11(土) 00:48:07 ID:dg8B/AI4] そろそろCCNP切れるんだけど、今の会社って試験とか自腹なんだよね。 今の会社は資格持ってても何も良い事ない。 転職した後にその会社が資格重視する会社なら またＮＡから取ればいいかなぁ〜て思ってるんだけど。 CCNP持ってるのと持ってたという過去形は転職する時にどれ位変わると思う？ 171 名前：anonymous@ tetkyo035046.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp [2005/06/12(日) 22:41:47 ID:wZDfsKmU] >>170 なんとか自腹で更新できるのならするのがいいと思うよ。 172 名前：anonymous@ 61.195.40.95.eo.eaccess.ne.jp [2005/06/16(木) 15:50:50 ID:i4k2j5Va] 港区の会社ですが、 これからの時代サーバーと電話がいっしょくたになりまつが、 興味はありませんか？ 173 名前：anonymous@ YahooBB219180044020.bbtec.net [2005/06/19(日) 07:26:51 ID:0VmKl4/g] ＣＣＮＡすらないけど就職きまりますた。（LPICはあるけど） 174 名前：anonymous@ U099186.ppp.dion.ne.jp [2005/06/19(日) 09:02:28 ID:11ADmYQQ] CCNAを取得してCCNP（BSCI）の勉強がとっくに 終わってます。今、受けると合格確実だと思いますが まだ、CCNAとってから3ヶ月程しかたってません。 CCNAの期間を延長する目的もかねてBSCIを受けようと 思ってますが、今合格しても余りおいしさを感じないんですよね、、 つーか、既に社会人でCCNP持ってても意味が無いような感じがする んですけど、、 CCNAで十分っていうか、、 まぁ、昨日、BSCIを受けようと確保していた16000円を近所のボッタクリぱちんこ 屋であっという間に無くしてしまいましたが、、ｗ 175 名前：anonymous@ i60-47-247-130.s02.a037.ap.plala.or.jp mailto:sage [2005/06/19(日) 21:24:06 ID:???] じゃあ受けなくていいんじゃん。 パチンコでするよりは価値があるとは思うけど。 176 名前：山師さん mailto:sage [2005/06/19(日) 23:39:41 ID:???] >>174 CCNＰの受験料で株でも買っとけ。 アライドテレシスなんかが手頃だな。 経済に関してアンテナを張るようになり、バランスの良いＳＥになれるはずだ！（多分 177 名前：anonymous@ x032068.ppp.dion.ne.jp [2005/06/20(月) 03:01:41 ID:Wws2d5F6] >>175 だからCCNPになる為じゃなくて CCNAの認定期間を延ばすために取るんだよ。 で、今受けてもたいして認定期間が延びないでしょ。 178 名前：anonymous@ YahooBB219180044020.bbtec.net [2005/06/20(月) 21:50:24 ID:jJtS/N53] つーか認定期間を延ばすために金をとられるのも癪だわな。 シスコの利益に貢献するのはイヤ。 179 名前：anonymous@ x032068.ppp.dion.ne.jp [2005/06/21(火) 12:09:23 ID:LgLScrKJ] >>178 まぁ、そうなんだけどね。 まぁ、CCNA位は延長しておこうって事。 180 名前：　　　 mailto: 　　 [2005/06/21(火) 23:14:38 ID:???] >>174 OSPFとかBGP使ってる大規模ネットワークの設計に 携われるようになったら、CCNP勉強しといてよかったー って思えるようになるって 181 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　 [2005/06/21(火) 23:38:28 ID:r5EShtYe] 今田舎の企業でネットワークの仕事に（会社の配属で）従事しはじめたばかりです。自分は今のところ、ネットワークには興味がありやる気もあるのですが、 今の会社は（その地方では）大きな企業ですが、両親や給料の安さ、住んでいるところ自体の選択肢のなさ等を考えると、ネットワークで数年働い（け）たら、 都会で働きたいと思っています。（団塊の世代が抜けたら何らかの変化が起こると思っていますので）そもそも田舎から都会に転職するというのは厳しい話でしょうか？ 182 名前：anonymous@ x032068.ppp.dion.ne.jp [2005/06/22(水) 00:33:37 ID:4sZl7WIz] >>180 BSCIの勉強は既に終わっています。 今取ってもNAの認定期間は延びないんですよね、、

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