NGNについてアホ共が永遠に語り合うスレ

1 名前：電話屋で働く女学生 ◆K17zrcUAbw mailto:♀♂♀♂♀ [2008/01/19(土) 13:00:08 ID:???] それよかさぁ〜NGNてなんですねん？ 369 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/20(日) 17:44:55 ID:???] 粗出しのための立ち上げ時期の体験でもって「現場の体感では NGNの品質が低い」とかいわれてモナー。 せめて２年目から評価してやれよ。まだあればだけど。 370 名前：あ mailto:sage [2008/07/20(日) 22:07:33 ID:???] >>369 現場の体感じゃなく、作っていて中身をよく知っている人間の意見なら？ 正直驚くしかないよ。 371 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/20(日) 23:04:38 ID:???] 交換機作ってた奴らにルータ作らせてるのがそもそも問題外だがな。 372 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/21(月) 10:12:04 ID:???] 中身を作った奴なら、 ・どの要素（機能）が ・どういう理由で 「品質」が低いといわれる挙動を取るのか説明kwsk. 373 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/21(月) 11:19:57 ID:???] 比較対象が交換機かルータかでぜんぜん違うけど、作ってた(作らせてた)連中 は交換機の信頼性しか知らないので、ということでしょ。あんまり意味のある 意見じゃないかと。東が作ったひかり電話よりはぜんぜんましだと思うけど。 374 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/21(月) 15:16:34 ID:???] 規模が大きくなっても信頼性を保つことができるのかなぁ。 NECのサーバーかASRあたりがこけそうな気がするんですけど。 375 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/21(月) 15:47:42 ID:???] 故障しうる汎用品を組み合わせて、高信頼性のシステムを組むという発想が出来るか、 とかいったあたりじゃないのかと。 376 名前：あのに〜 mailto:sage [2008/07/21(月) 17:30:24 ID:???] >>373 > 東が作ったひかり電話よりはぜんぜんましだと思うけど。 目くそ鼻くそ。 377 名前：あのに〜 mailto:sage [2008/07/21(月) 17:31:02 ID:???] >>372 そんな事がここで書けるわけ無いし。 378 名前：ほえほえ [2008/07/26(土) 17:27:56 ID:EQEXOzoh] 交換機もＡＴＭもやったことない奴に、ルータ作らせてるのが問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう、いい加減ＮＧＮなんて中止にしろよ・・・ 電話でトラブルのがオチなんだから・・・ 379 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/26(土) 23:17:53 ID:???] >> 交換機もＡＴＭもやったことない奴に マジ？ 380 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/27(日) 00:22:11 ID:???] 逆だと思うけどなぁ。 381 名前：ａｎｏｎｙｍｏｕｓ mailto:sage [2008/07/27(日) 10:06:53 ID:???] 交換機の発想でＩＰネットワークを設計してしまってるというのが正解 382 名前：anonymous@61-21-179-244.rev.home.ne.jp [2008/07/27(日) 19:35:18 ID:7M1E+clH] なるほど。 で、交換機とルータは具体的にどうちがうの？ 383 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/27(日) 20:17:47 ID:???] >>382 wikipedia でも読んだら？ 384 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/27(日) 21:33:02 ID:???] perlman の interconnections 読め 385 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/28(月) 15:29:49 ID:???] 交換機＝糸電話の延長の技術 IP網＝伝言ゲームの延長の技術 386 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/30(水) 14:14:36 ID:???] >>382 同じ。 >>383 今のMPLSルータとATM交換機の違いを説明できる？ CRS-1にしろ、T640にしろ、パケットが可変長なのはラインカードまでで、 スイッチファブリック内は固定長セルじゃぜ？実質AAL5と変わらん。 >>385 延々と延長してきた結果、同じところにたどり着いた。 387 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/30(水) 21:14:49 ID:???] 交換機=回線交換 DDX=パケット交換 ルータ=パケット交換? X25=パケット交換? MPLS=ATMとTCP/IPの相性の悪さから生まれた代替品 388 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/30(水) 21:41:13 ID:???] NGN始めて、仕事だけは確実に増えたよなｗｗ 389 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/30(水) 22:17:24 ID:???] ルータ屋を設計から除外しておいて、交換機の技術でどうにもならなくなってから ルータ屋を頼るのはやめてほしい。 ルータ屋は終末医療のエキスパートではない。 390 名前：anonymous mailto:sage [2008/07/30(水) 23:31:38 ID:???] ルータ屋ってハード？ソフト？ 391 名前：anonymous@h220-215-142-041.catv02.itscom.jp mailto:sage [2008/07/31(木) 01:09:22 ID:??? BE:196173672-2BP(450)] 間違ってたら、修正しろよ en.wikipedia.org/wiki/Multiprotocol_Label_Switching In particular, MPLS dispenses with the cell-switching and signaling-protocol baggage of ATM. 392 名前：anonymous@h220-215-142-041.catv02.itscom.jp mailto:sage [2008/07/31(木) 01:13:08 ID:??? BE:252224429-2BP(450)] 普通、元回線交換の人間じゃなくて　元パケット交換の人間がやるだろ まぁ　主流派は元回線交換だから　権力闘争に負けたのかもしれんが 393 名前：anonymous@h220-215-142-041.catv02.itscom.jp mailto:sage [2008/07/31(木) 01:25:14 ID:??? BE:210186353-2BP(450)] >>345 安心しろ。　その頃には固定電話なぞなくても都会人は困らん世界になっておる。 ユニバーサルサービスもしなくて済む時代じゃ　ｗｗｗｗｗｗｗｗ とりあえず、土管だけつくってしっかりメンテしておけ。 394 名前：anonymous@h220-215-142-041.catv02.itscom.jp mailto:sage [2008/07/31(木) 01:26:49 ID:??? BE:210186735-2BP(450)] あと、警察と消防にだけ線つないどけ。 395 名前：　 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:02:40 ID:???] >>371 ルータはCiscoのルータ使っているはずだが 396 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/19(火) 21:05:30 ID:???] >>395 NGNの話をしているんだが？ IPルータがCiscoだからなんだというの？ 何の話しているのかわからないおこちゃまは無理に口を挟まないほうがいいよ？ 397 名前：ftp mailto:sage [2008/08/19(火) 21:07:19 ID:???] >>396 寒い... です... 398 名前：　 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:09:08 ID:???] >>227 基本的に 電話網を全てＮＧＮで置き換えて ＣＡＴＶとかもＮＧＮでやって インターネットもＮＧＮで置き換える こういう風に全てのネットワークを一つのネットワークに置き換えるから効率的だろ 399 名前：anonymous@fushianasan mailto:sage [2008/08/19(火) 21:56:55 ID:???] >>398 ＞全てのネットワークを一つのネットワークに置き換えるから効率的 …と勘違いしている人が多いってのがNGNの問題点なんだよな。 いやマジで 400 名前：　 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:58:35 ID:???] >>399 本質って何？ 401 名前：　 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:54:16 ID:???] >>399 ぱっと見た感じ他社がアプリが作りにくい環境が気に入らないってことなのか？ インターネットつなぐ分にはそんなに規定ないけど 電話も映像系も拠点間接続もＳＩＰで規定されてるし他の会社がアプリ作りにくい形になってる だから，通信機器売ってる会社は賞賛するし ネットワーク使ったアプリ作ってる会社が批判するのは当たり前だわ 402 名前：legacy mailto:sage [2008/08/20(水) 09:51:21 ID:???] >399 NGN で何でもできる ≠ NGNで実現することにコストメリットがある だからねぇ。 NGN 機能を使わないインターネットアクセス網として見たら 結局非NGN網をそのまま使う方が楽で便利で安価だったりするかもしれない ということをマジで認識できていない人が多いね、ここ… 403 名前：anonymous@2fK0qR7 mailto:sage [2008/08/20(水) 17:57:48 ID:???] >>402 NGNでもインターネット繋ぐだけなら料金変わらないよ 電話網も交換機よりルータの方がずっと安価だし 404 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/20(水) 18:10:25 ID:???] >>403 NGNとインターネットは網が違うんじゃなかったっけ？ 405 名前：anonymous@2fK0qR7 mailto:sage [2008/08/20(水) 18:22:13 ID:???] >>404 網は違うけど NGNからインターネット繋ぐこともできてそれだけならBフレッツと値段は同じ 他に追加オプションがあって例えば帯域保証だったら月プラスいくらって形で払う 406 名前：legacy mailto:sage [2008/08/21(木) 09:53:02 ID:???] >403 料金ってあーた… だれもみかかの設定した料金の話なんてしてないと思うよ 407 名前：anonymous@2fK0qR7 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:39:59 ID:???] >>406 日本でしか普及してない馬鹿高い交換機を安価なルータに置き換える っていうので十分効率的だと思うが VPNや帯域保証で使う部分が非効率だと言いたいの？ 408 名前：　 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:41:53 ID:???] >>407 じゃあ具体的に何の話をしているの？ 409 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/22(金) 11:42:21 ID:???] (1) 一般的なIP電話について (2) TISPANやITUTのNGNについて (3) 日本のNTTのNGNについて 410 名前：anonymous@d61-11-131-058.cna.ne.jp [2008/08/25(月) 21:37:22 ID:GE8xprhk] ＮＧＮといえばＮＴＴとＮＥＣ、それから日立製作所、富士通か。 ソフトバンクは携帯のＩＰ化でＮＧＮ発展の爆発作用的な存在らしいね。 411 名前：あのに mailto:sage [2008/08/25(月) 22:20:02 ID:???] >>407 > 交換機を安価なルータに置き換える NGNがルータだけで作られているような書き方はやめれ。 412 名前：anony mailto:sage [2008/08/25(月) 22:21:45 ID:???] 何でもかんでもSIPで制御っていうのがおかしい。 413 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/26(火) 13:06:03 ID:???] 交換機網を、 安価なコアルータ、エッジルータ、アグリゲーションスイッチと 安価なSIPサーバを含む、IMS一式と 安価なレガシー機器収容アダプタと 安価な監視回線用ルータ、OSSと 安価にならない構築人件費 あたりで置き換えたら、現代の回路技術で交換機を再設計して維持した方が 安かったんじゃないの？って話。 それでもやったからには、従来のBフレ＋電話線にたいして ＋αが(社内的に)求められるべきなんだが…さて？ 414 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/26(火) 13:24:45 ID:???] >>413 ＞現代の回路技術で交換機を再設計して維持した方が安かったんじゃないの？って話。 再設計でNECや富士通がどんな見積もりを出してくるか、想像しただけで、ぞっとしてしまうんだがｗ ＞＋？が(社内的に)求められるべきなんだが？さて ネクストなんてかっこいい名前があるだけで十分じゃないか！ 415 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/26(火) 19:23:54 ID:???] >>414 現代でなくてサムスンに見積もってもらえ 416 名前：mouse mailto:sage [2008/08/26(火) 22:50:38 ID:???] >>413 > 安価なコアルータ、エッジルータ、アグリゲーションスイッチと 交換機よりは安いかもしれないが > 安価なSIPサーバを含む、IMS一式と 全然安くない > 安価なレガシー機器収容アダプタと そもそもは必要なかったもの > 安価な監視回線用ルータ、OSSと 安いとはいえない > 安価にならない構築人件費 正しい（ただし、構築だけじゃなく維持も別途） 417 名前：anonymous@Fc42WW4 [2008/08/26(火) 22:54:50 ID:aYZ4N+Yd] とりあえずＦＭＣは実現してほしいな 帯域確保はその先でいいよ 418 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/26(火) 23:09:46 ID:???] >>417 それ技術じゃなくてNTT法の問題だし。 419 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/26(火) 23:32:04 ID:???] >>417 しかし、マジな話、地域会社あのでかい図体を抱えて生き長らえるためには、ブロードバンドワイヤレスで何らかの役割を果たすしか無いと思う。 420 名前：am mailto:sage [2008/08/27(水) 00:04:32 ID:???] >>417 参考までに聞かせてほしいのだが、FMCってどういうサービスを指して言ってる？ （広義のじゃなくて具体的に） ＃個人的な疑問として本当にFMCを必要としてる人がいるのか不思議に思っているので。 421 名前：sage mailto:sage [2008/08/27(水) 00:47:24 ID:???] >>416, 413 いずれにせよ設備更改はやってくるんだし 交換機がルータになるだけでも本来は十分だったはず。 問題はろくに使えもしない「＋α」を求めすぎたことだ。 >>419 いまだ本質的にラストワンマイル（死語）の針金しか 強みがなくてしかもそれに胡坐をかいていた会社が、 正直ブロードバンドワイヤレスで勝てる気がしない。 422 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/27(水) 00:48:45 ID:???] ハンドオーバーを欲している利用者はいないだろうね。 423 名前：hogera mailto:sage [2008/08/27(水) 00:56:30 ID:???] >>421 > 問題はろくに使えもしない「＋α」を求めすぎたことだ。 エロエロ研が原因ですね。分かります。 > >>419 > 正直ブロードバンドワイヤレスで勝てる気がしない。 つーか、そもそもドコモに無線部隊を追いやった後には 再編４社には残りカスの無線部隊しか残っていなかったしなぁ。 424 名前：anonymous@fushianasan mailto:sage [2008/08/27(水) 04:26:35 ID:???] >>420 >>417じゃないけど，PHSが欲しいんじゃね？ 自宅ではデジタルコードレスホン子機，外出しても使える電話，って意味で。 425 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/27(水) 06:06:59 ID:???] >>424 パーソナルをつぶしたのはもったいなかったよなー。 >>423 この件、研究所は(すくなくとも担当レベルでは)引いてたような。＋αを勝手 にアピールしたのは大手町じゃね？ 426 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/27(水) 09:57:18 ID:???] docomoがホームU始めたじゃないか つーか相変わらず一貫性のないグループだなｗ 427 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/27(水) 10:44:23 ID:???] >>426 総務省のせいだってば。 428 名前：anonymous@Fc42WW4 [2008/08/28(木) 08:58:05 ID:cUOMJDY5] 417です SIPサーバ側でプレゼンス機能を持ち、固定電話の着信時に位置情報を伝える。なんてのを考えました。携帯電話をVoIP無線ルーターのSIP子機にすることまでは実現できてるので技術的には可能かと思います。 429 名前：hogera mailto:sage [2008/08/28(木) 22:22:46 ID:???] >>428 べつにＦＭＣじゃなくてケータイだけでいいじゃん。 430 名前：anonymous@Fc42WW4 [2008/08/28(木) 22:35:59 ID:cUOMJDY5] 今後、固定電話の利用価値が無くなり携帯電話に収斂するなら、併用する事も無いのでその通りですね。 431 名前：hogera mailto:sage [2008/08/28(木) 22:59:04 ID:???] >>430 いや、言いたいのは、”位置情報の通知機能”と”ＦＭＣ”との関連性が見えないってことなんだが。 固定電話なら、電話局で持ってる位置情報を利用すればいいし、 移動電話なら、基地局なりＧＰＳなりで取得できる位置情報を利用すればいいし 現状の、緊急通話には使用されてるようにすればいいのでは。 ＃一般ユーザにその機能を開放すべきかどうかはさておき 432 名前：anonymous@Fc42WW4 [2008/08/29(金) 08:52:32 ID:xbdU93op] 発信側の機能ではなく、着信側の機能をイメージしています。ＮＧＮの固定電話に着信した時に相手側に携帯電話の位置情報を伝える等を考えました。 433 名前：総務省 mailto:sage [2008/08/29(金) 19:46:01 ID:???] 　　　　　　　　'´　　 ｀ヽ　　 　 ! 　　　　　　　　　　 　 　l　　　　! 　　　　　　　　　　　　 / 　 　 /　　　　　　⊂⊃ 　　　　　　 　　､ _ ,ｒ '´　　 ／ 　　　　　　　　　｀' ｰ-- ‐ ´　 　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　そうやってなんでも 　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　::;;;;;;;;:>　　　　　　ウリのせいにしてりゃいいﾆﾀﾞよ・・・ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒:::;;;;;ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / ::;;;;;;;;:| | 　　　　　　　 ,ニニニニニニ と./ゝ_;_;_ノヽつニニニニニニ 434 名前：sage mailto:sage [2008/08/29(金) 20:14:00 ID:???] バックボーンコアにはCRS-1使ってるらしいね 日経ネットワークの最新号に載ってた 435 名前：hogera mailto:sage [2008/08/30(土) 11:34:03 ID:???] >>432 > 発信側の機能ではなく、着信側の機能をイメージしています。 既存のシステムでも網側で端末の位置情報持ってるんだから 発信側であろうとも着信側であろうと（網にattachしている端末でさえあれば第３者端末でも） 位置情報を相手に通知可能。 > ＮＧＮの固定電話に着信した時に相手側に携帯電話の位置情報を伝える等を考えました。 その機能をFMCのサービスといっているのだとしても、そもそも（>>420）の 「それを必要としている人がいるの？」という疑念は（少なくとも僕の中では）解消されません。 436 名前：hage mailto:sage [2008/08/30(土) 18:16:40 ID:???] 技術的に出来るけど法的倫理的理由でサービス提供していないこと 技術的に出来るけど経済的理由でサービス提供していないこと 技術的に出来ないのでサービス提供していないこと の区別が出来ない人って最近多いよね。まぁ簡単に線引きできるものではないけど。 437 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/30(土) 18:47:28 ID:???] 技術的にできるけど組織的理由でというのも・・・ 438 名前：あのにまうす mailto:sage [2008/08/30(土) 23:32:43 ID:???] >>437 ADSLも某社がモデムを配らなければここまで普及することは無かっただろうね。 439 名前：anonymous mailto:sage [2008/08/31(日) 04:24:07 ID:???] >>438 ADSL やらなきゃよかったのにね。あのせいで悪い意味のベストエフォートが まかりとおるようになってしまった。 440 名前：あのにまうす mailto:sage [2008/08/31(日) 18:48:47 ID:???] >>439 でも、ADSLがなかったら、 光のサービス価格が10Mbpsで10000円／月とかなってたと思うよ。 それを選択しない人はISDN。。。 441 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/01(月) 01:02:39 ID:???] 技術的に未成熟なのにサービス提供してババ引いてる が正解じゃないのか？ 442 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/01(月) 01:37:46 ID:???] めたりっくはともかく、ペテン禿のところが無茶な商売をやったせいで市場が 破壊されたのは事実。いまさら品質とか言われてもねぇ。 まぁ、同じ商売にキャリア陣乗っちゃたから責められないんだろうけど。携帯 でも同じく0円で追従したりと、学習能力のなさにはあきれるが。 443 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/01(月) 15:47:58 ID:???] 「NTTの真意はやはりここだったか」 d.hatena.ne.jp/masays/20080830/p2 すごくあたりまえのことを今更熱弁されても・・・ 444 名前：あにょ mailto:sage [2008/09/01(月) 22:12:17 ID:???] >>443 NGNで既存回線を巻き取る？ はぁ？ 445 名前：anon mailto:sage [2008/09/01(月) 22:44:48 ID:???] >>444 NGNで巻き取りといっても網側の話でアクセス回線は銅線。 （既存交換機網の廃止ってこと） ＃一部（集合住宅とか）はアクセスも光にするかも知れんが。 シミュレーション／エミュレーションはどうなったんだろう？ 446 名前：ｗ mailto:sage [2008/09/03(水) 13:43:58 ID:???] 既存回線巻き取りってのはコンセプトレベルの話だと思ってるんだけどね。 NGNをスタートさせるときは「次世代はSIPだ」みたいな話だったから。 建前的にはいまだ生きている。 でも、本気で銅線を置き換えることができると思ってる香具師なんていないだろ? 一番儲かっているのにｗ 447 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/03(水) 19:57:17 ID:???] 3年くらい前に見た予定図では今頃はCASを巻き取ってるはずなのだが 448 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/19(金) 10:12:00 ID:???] ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080908/314339/ 「NGN上のサービス」ってのを使わないで NGN網は地域IP網のようなISPまでのトンネリングサービスとしてだけ 使えばいいんじゃね？ 449 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/19(金) 20:17:16 ID:???] 今までIPv4→PPPoE、IPv6→素で通してたのを、 IPv6→PPPoE、IPv4→素にしてひかりTVとかのサーバをIPv4にするｗ 450 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/19(金) 21:39:32 ID:???] >>448 NTTはNGN上のサービスも提供したい。 しかしそうすると(1)状態になるので揉めてる。 NTT「地域会社」の趣旨からすれば、 NGNサービスのせいで地域会社（アクセス事業者） としての元々の役割に支障が出るならNGNサービスやめるしかないんだが、 ただ総務省は IPv6 推進したいので、一応IPv6の利用で 先行してるNTTをあまり締め付けるわけにもいかない。 もちろん、(2)のネイティブ方式は絶対にKとSBBが同意しないだろう。 (2)になったらマジで既存のISPは廃業するか、ASP屋になるしかない。 451 名前：anonymous@h116-0-208-090.catv02.itscom.jp mailto:sage [2008/09/21(日) 11:54:09 ID:??? BE:390559853-2BP(258)] わるいけど　いくら政治で決めようとしても無駄さ これから技術が生まれ　その政治決着を無意味にすることになる。 レガシ〜テレコムベンダ〜の提唱している儲けるためのＩＭＳもＦＭＣも　不要になる 452 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/21(日) 12:05:56 ID:???] ぶっちゃけ、ITと名の付くものは儲けが少ない。 453 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/21(日) 17:31:06 ID:???] >>450 エレガントな解決法としては(2)にした上で、トンネルの事業者側端点は ユーザが契約したISPに切り替え可能にする、かな。要はユーザー側から見て 出口が１つに集約されてればいいわけだから。 トンネル方式はちょっと好きになれない。 454 名前：anonymous@eatkyo436091.adsl.ppp.infoweb.ne.jp mailto:sage [2008/09/21(日) 20:20:00 ID:???] NTTが他の事業者から信頼されるような行動をとってきたなら 問題になるようなことではなかっただろうにね。 455 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/25(木) 00:40:29 ID:???] >>454 個人としては信頼できる人が多いのに、組織としては信頼できない不思議。 グループとしての体制維持に固執しすぎ。 456 名前：anonymous@public-anonymous-nat.packetix.net mailto:sage [2008/09/25(木) 21:16:49 ID:???] 他の事業者どころか　個人からも信用されてないんじゃないのか 「ＮＴＴ代理店○○ですが　光電話どうっすか？」 最近こんな電話多すぎてうざい！ 457 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/28(日) 00:26:41 ID:???] >>448 結局案(1)(NAT+トンネル)になりそうだね。 ユーザ⇔NTT-NGN上のサービス間の通信が NATされるようになるわけだが、一段とNGNがつかいづらくなるな。 現時点でIPv6上のNATを想定するアプリはないし、 これからも出てこないだろうから。 >>453 「エレガント」な案があれば持ってきてほしいくらいだが、 （もう少し詳細に書いてくれれば俺が持っていってもいい） いろいろ検討された上で(1)か(2)になってるので それだと何か問題があるのかも。 458 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/28(日) 04:30:21 ID:???] >>453の案の場合、NGN内のルーティングをプロバイダ変更の度に変えないといけないので、 非現実的という話でないかと。 459 名前：hoge mailto:sage [2008/09/28(日) 09:20:25 ID:???] なんで皆NGNをL3で使おうとするんだ? 460 名前：ano mailto:sage [2008/09/28(日) 18:40:40 ID:???] L3網だから・・・ 461 名前：sage mailto:sage [2008/09/30(火) 00:54:55 ID:???] NGN/フレッツ光ネクストのネットワークにIPv6を話せるPCを接続すれば, 拠点間でv6の通信ができるようになりますか?(B-fletsのフレッツドットネットのような感じ) それともIP電話,テレビ電話以外のプロトコルはユーザ間では流せないようになっているのでしょうか? 462 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/30(火) 06:09:12 ID:???] ドットネット間はOKだったけどね。 ネクストも調べてみるかな。 463 名前：anonymous@p2-user: 103785 p2-client-ip: 210.153.84.13 mailto:sage [2008/09/30(火) 09:23:47 ID:???] ネクストはほぼSIP+RTPのみ 464 名前：やっと規制解除 mailto:sage [2008/09/30(火) 09:49:20 ID:???] >459 たしかに L3 網じゃなくて L7網(というかデンワ)なコンセプトなんだよね ただ IP網の技術を流用しているせいで L3 とかが生に見えちゃってるから誤解する人がいる、と 465 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/30(火) 13:00:25 ID:???] >>463 それ優先でしょ? ベストエフォート全く通らないの HGWでフィルタリングされてるような気もするけど ドットネットのときのBBルータはIPv6ブリッジだったけどHGWはIPv6もルータだよな 466 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/30(火) 13:32:29 ID:???] >>465 ドットネットに相当するサービスがないんだよね。 フレッツのほうもドットネットなしでサーバとの間はv6通すようにしたので、 ドットネットをやめたがってるようにも見える。 467 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/30(火) 19:34:26 ID:???] 止めたがってるというか、もう止めてるｗ サービスとしてはないが、IPv6自体は標準でサポートされてしまってる。 468 名前：anonymous mailto:sage [2008/09/30(火) 20:57:29 ID:???] >>467 いや、それはユーザ サーバ間は通るがユーザ ユーザ間が通らないっしょ？ 469 名前：sage mailto:sage [2008/10/01(水) 05:32:46 ID:???] ユーザ ユーザ間が通らないっていうのはソースある？ 470 名前：anonymous mailto:sage [2008/10/01(水) 11:41:40 ID:???] >>469 ドットネットの解約推奨文書にそうあった。4th メディアとかなら解約してい いけど、なんちゃら電話(アプリ名失念)使うなら継続必要、みたいなの。 471 名前：あなる mailto:sage [2008/10/02(木) 00:13:57 ID:???] アホの持ち株研究所が拠点間通信を止めちゃった。 ネクストなんて単なるデグレサービスに過ぎないよ 特に西ではね。 472 名前：anonymous mailto:sage [2008/10/02(木) 09:12:54 ID:???] >>471 研究所にそんな権限ないって。 473 名前：anonymous mailto:sage [2008/10/02(木) 15:56:29 ID:???] 研究所の権限を知らないのか？ 474 名前：anonymous mailto:sage [2008/10/02(木) 16:20:11 ID:???] >>473 だよなー。NGNに関しては単なる開発管理部門だったし。 475 名前：anonymous mailto:sage [2008/10/02(木) 16:24:42 ID:???] 次やること探してるけど見つからないって感じ。 誰か、良いネタを探してやれよ。 476 名前：anonymous mailto:sage [2008/10/21(火) 00:56:16 ID:???] ngn 477 名前：anonymous [2008/10/21(火) 00:57:22 ID:TpNz9YVE] ngn 478 名前：anonymous mailto:sage [2008/11/01(土) 20:45:38 ID:???] だれかつくばフォーラムに行った人、講演資料のパスワード教えてくだされ 479 名前：あ mailto:sage [2008/11/06(木) 12:55:57 ID:???] kusoyarou 480 名前：あのに mailto:sage [2008/11/18(火) 00:43:27 ID:???] それにしても何時になったら安定するんだ？ 481 名前：anonymous mailto:sage [2008/11/18(火) 03:17:20 ID:???] >>480 安定したら飯の種がなくなるので、意地でも安定させません:-P 482 名前：anonymous mailto:sage [2008/11/18(火) 07:31:20 ID:???] インターネット接続だけなら凄く安定してる！ 483 名前：anonymous mailto:sage [2008/11/18(火) 19:30:48 ID:???] ようやく安定してきたCASを巻き取って また不安定にするのはやめてくれ！ 484 名前：anonymous mailto:sage [2008/11/18(火) 21:38:09 ID:???] で、これはP2Pできるの？ 485 名前：anonymous@fushianasan mailto:sage [2008/11/18(火) 23:24:35 ID:???] >>484 IP電話自体，SIPでセッション張るP2Pなんじゃねーの？ ＃間違ってたら指摘よろしく 486 名前：anonymous mailto:sage [2008/11/19(水) 00:10:11 ID:???] >>485 セッション管理はSIPサーバ 同一ITSP内や提携ITSP間の通話トラフィックはP2P 通話料を無料にできるのはP2Pだから 487 名前：anonymous mailto:sage [2008/11/19(水) 08:53:47 ID:???] > 通話料を無料にできるのはP2Pだから え? 488 名前：anonymous mailto:sage [2008/11/19(水) 10:22:16 ID:???] >>483 CASって何？ 489 名前：anonymous mailto:sage [2008/11/19(水) 21:21:50 ID:???] いつのまにか関係者スレから低レベルスレになり下がってるな。 490 名前：anonymous mailto:sage [2008/11/20(木) 07:31:56 ID:???] それは思いこみです。最初から中の人なんていません。 491 名前：anonymous mailto:sage [2008/11/21(金) 00:57:20 ID:???] >>489 関係者が低レベルなので、関係者スレ＝低レベルスレです。 492 名前：anonymous mailto:sage [2008/11/21(金) 01:42:17 ID:???] 低レイヤ 493 名前：anonymous@fushianasan mailto:sage [2008/11/21(金) 03:03:22 ID:???] >>492 こちらへどうぞ L1のスレ (SONET/SDH) pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1134317350/ 494 名前：anonymous mailto:sage [2008/11/22(土) 00:45:20 ID:???] >491 ・・・・・・・ 495 名前：anonymous@i219-164-180-251.s02.a012.ap.plala.or.jp mailto:sage [2008/12/14(日) 15:37:14 ID:???] 使わないとチャンスは来ないから そろそろ乗り遅れないうちに プロバイダーとIPv6の契約をするか。 パソコンやインターネット、 携帯電話が普及する前もそうだったよな。 今では、幼稚園児からご老人まで パソコン、インターネット、携帯電話だからな。 496 名前：anonymous@7vI0SFh mailto:sage [2008/12/21(日) 19:42:57 ID:???] v6はビデオで言うβみたいなもんだよ まず間違いなく使われない 497 名前：anonymous mailto:sage [2008/12/21(日) 19:54:49 ID:???] じゃあVHSに相当するものは何？ 498 名前：anonymous@usr012.pial011-01.wpa.im.wakwak.ne.jp mailto:sage [2008/12/21(日) 22:09:16 ID:???] AppleTalk 499 名前：fishianasan mailto:sage [2008/12/21(日) 23:39:29 ID:???] >>496 むしろ地デジのようなものじゃないのか？ (強制移行になるのも時間の問題) 500 名前：anonymous mailto:sage [2008/12/21(日) 23:56:58 ID:???] >>496 v4は　バールのようなもの　だな 一般大衆に「ATMを開放」する過程で使われたものだし。。。 501 名前：ano mailto:sage [2008/12/22(月) 19:50:15 ID:???] >>496 VHSのように、以降永続的に使われる代替がないじゃないか。 502 名前：anonymous mailto:sage [2008/12/23(火) 01:11:55 ID:???] >>496-501 VHSなんてさ、新しい技術に取って替わってしまったよ VHS ⇒ DVD VHS=v4 ⇒ v6 いやだと言ってもこうなる運命なのさ 503 名前：anonymous mailto:sage [2008/12/23(火) 11:15:50 ID:???] v4がカセットテープでv6はMD mp3プレーヤーに相当するのは知らん 504 名前：anonymous mailto:sage [2008/12/23(火) 11:38:37 ID:???] カセットテープの再生が終わったのでMDだ！ ・・・と思ったら裏面があった、というのが現状か。 505 名前：anonymous mailto:sage [2008/12/23(火) 13:05:33 ID:???] カセットテープか懐かしいな 車で聴くのに 今はDVD（CD）チェンジャーを使っているよ 506 名前：anonymous mailto:sage [2008/12/23(火) 19:14:35 ID:???] >>505 DVD（CD）チェンジャーだって過去の存在では？ クルマならフラッシュメモリやHDDのほうが便利じゃん。 507 名前：anonymous mailto:sage [2008/12/25(木) 00:14:41 ID:???] >>506 DVD（CD）チェンジャーだと簡単だけど 車に積んであるプレーヤーに 映像や音楽をどうやって記憶するの？ 508 名前：菅井 mailto:sage [2009/01/17(土) 23:10:31 ID:???] ジャンキーよ。 俺さまがおっそろしくて返事すら出来ねぇか？ まあ、木場森の保護が無くなったテメェには俺さまがおっそろしくてしょうがねぇんだろうな 明日まで東京にいるから待ち合わせ場所言えや 支配スレで返事待ってるぜ 逃げ回るなら返事しなくていいからよ 根性無しの口だけ糞野郎にゃ興味ねぇからな 509 名前：木場森 mailto:sage [2009/01/24(土) 00:27:14 ID:???] ジャンキーよ おめぇにはガッカリだ それなりの覚悟は出来てんだよなあ？ 510 名前：anonymous [2009/01/24(土) 13:41:48 ID:XCQadQZF] ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090123/323392/ >フレッツ 光ネクストのひかり電話で障害 NGNになっても相変わらずの障害電話。 511 名前：プレミアムでいいのでは？ mailto:sage [2009/01/24(土) 16:13:11 ID:???] NGNのひかり電話は地域バックアップもあったと思うけど 結局、原因がわかんないまま再立ち上げでクリアって、、、 512 名前：anonymous mailto:sage [2009/01/24(土) 17:16:10 ID:???] 「ひかり電話」は，加入電話の代替サービスにはならない itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080729/311649/ 513 名前：anonymous mailto:sage [2009/01/25(日) 00:49:49 ID:???] >>511 よくわかりませんが再起動したら直りました、って技術的には最低だな。 経済的にはそれでいいのかもしれんが。 514 名前：anonymous mailto:sage [2009/01/25(日) 00:51:42 ID:???] >>512 そこに出てるもの、どれひとつとして「実現不能」なものなんてなくない？ 単にソフトの開発の問題だけであって原理上・実装上の問題はないと思う。 515 名前：anonymous@p032ba9.chibnt01.ap.so-net.ne.jp mailto:sage [2009/01/25(日) 11:15:08 ID:???] 局給電は無理っぽいw 516 名前：プレミアムでいいのでは？ mailto:sage [2009/01/25(日) 20:22:07 ID:???] 再立ち上げで直るならそれでいいけどそこに至る過程まで時間かかりすぎ。 問題ありだな。 517 名前：anonymous mailto:sage [2009/01/25(日) 21:14:56 ID:???] またv6のせいか？ 518 名前：anonymous mailto:sage [2009/01/25(日) 21:37:31 ID:???] 通話中呼の切断を避けようとして再起動を伸ばしてたってことは、 系切替もできなかったか系切り替えしても問題が解決しなかったかか。 再起動で解決するとこからして、変なデータを投入したか不具合で変に なったか、あたりかな。 519 名前：.ad mailto:age [2009/01/26(月) 08:25:13 ID:???] 光給電ってあったきがする 520 名前：anonymous mailto:sage [2009/01/31(土) 17:34:16 ID:???] >>519 単なる技術デモで、実用性は無い。光の0dBm=1mWなんだから 絶対的なエネルギーが足りない。 あまりにも強い光を家庭に入れるのは、 eye safetyの観点から危険。 521 名前：anonymous@NS20qqd [2009/01/31(土) 19:45:59 ID:U4XCfhyX] 4月からNECのNGN関連の子会社に勤務予定なんだが、やはりデスマになるのだろうか 522 名前：anonymous mailto:sage [2009/01/31(土) 19:52:52 ID:???] >>521 デスマというか来年には派遣村じゃね？ｗ 523 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/04(水) 07:15:52 ID:???] NGNの開発というとNCOSだろうけど、下手すりゃ>>522だろうよw 524 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/04(水) 07:32:10 ID:???] >>512 itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080729/311649/?SS=imgview&FD=-192991770&ST=ngn を見てバカすぎてﾜﾗﾀ ひかり電話と加入電話通り越して、銅線と光ファイバの議論じゃねえかｗ 525 名前：プレミアムでいいのでは？ mailto:sage [2009/02/04(水) 22:33:50 ID:???] ノーリンギングの需要は多いね。 526 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/05(木) 02:39:39 ID:???] >>514 エミュレーションを全部実装するのは結局コストがかかるんだぜ？ という話なわけで。 でも新技術の導入によって、旧技術で利用できていたことの 何割かは切捨てられるのは世の常だと思ってるけどな それも許されないとしたらNTTにはある意味同情してしまう レガシーなデータ・パケット通信系なんか本来はIP通信に巻き取る べきものだろ 527 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/05(木) 09:31:29 ID:???] 一時的には過去との互換性を重視した方がいいかもしれないけど 長期的にはワケワカメな複雑仕様を抱えて 高コスト低収益になっちゃう可能性は高そう… 528 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/05(木) 19:29:16 ID:???] 無鳴動ってFネットしか思いつかん 529 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/05(木) 20:53:12 ID:???] パケット通信ってNTT-Comじゃないの？ 東西はNGNでやる気満々だけど、comは何考えてるのかわからん 530 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/05(木) 23:06:37 ID:???] やる気満々？ それ、どこの東西？ 531 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/05(木) 23:49:44 ID:???] >>530 ドイツ 532 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/06(金) 00:56:03 ID:???] 全国に展開するだけの投資しちゃった以上、嫌でももう進むしかないだろ。 PSTNを続けようにも、もうD70の保守だってそろそろ切れる頃だろ。 533 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/06(金) 07:03:07 ID:???] 今は新ノードに切り替え中だろ D70はどんどん交換中 534 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/06(金) 10:57:22 ID:???] 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ 535 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/06(金) 21:15:37 ID:???] まだ切替なんてやってんの？ MHN-Sだってもう製造中止で無理矢理維持している状態だと思ったが。 536 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/07(土) 11:21:16 ID:???] PSTNの質は維持できない 交換機やルータの方式がどうとかじゃなくて 高い通話料に基づく高い開発費で維持してきたんだから FNHのそれぞれの大きな部門を食わせられるくらいの 通話料がさがったのでもう無理 537 名前：プレミアムでいいのでは？ mailto:sage [2009/02/07(土) 12:51:49 ID:???] PSTNは根っこのように入り込んでるから国家プロジェクトじゃないと 巻き取れんじゃないか。 538 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/07(土) 13:07:38 ID:???] 平成20年4月15日 NGN説明会 説明会参考資料(pdf: 262 KB) ttp://www.ntt.co.jp/ir/events/results/2008/ngn_reference_0804.pdf 説明会要旨(pdf: 107 KB) ttp://www.ntt.co.jp/ir/events/results/2008/ngn_summary_0804.pdf 539 名前：あ mailto:sage [2009/02/07(土) 13:19:04 ID:???] NGNって結局需要あんの？ 540 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/07(土) 13:19:51 ID:???] トリプルプレーってネット＋電話＋ＴＶだっけ。 別にＮＧＮだから立ち上がるとかそういうものではないと思うけど、 インフラ屋さんはQoSこそが普及のネックだと主張せざるを得ないのかな。 541 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/07(土) 13:51:39 ID:???] 昔の妄想だと、今頃はPSTN/CASから巻き取り中とか言ってたような… >>538の回答とか見ると、2020年ぐらいまではPSTN/NGN併存だろうなあ。 542 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/07(土) 13:51:47 ID:???] 昨日の v6 接続説明会の情報は誰か持ってない？ 543 名前：あはは mailto:sage [2009/02/12(木) 09:30:50 ID:???] NGNでv6サービスを実現するための ハードの料金とソフトの開発費等の全ての費用を ISP全体で負担しろという話だった。 544 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/12(木) 10:54:49 ID:???] NGNは既にv6では？ 545 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/12(木) 11:23:48 ID:???] サービスの実現費用だろ。 インフラはすでにあるから。 546 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/12(木) 11:46:34 ID:???] フレッツ経由でISPがv6やりたきゃ開発費負担しろ、ってことだろうね。 それ自体はまっとうな主張だけど、利用者はISPに余分に金払わんだろうな。 547 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/12(木) 13:17:02 ID:???] 飲まなきゃISPは存続不能だよな 548 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/12(木) 14:26:07 ID:???] フレッツ無視してPPPoE上にRA/DHCPv6流せば終わる話だと思うのだが。 549 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/12(木) 21:54:29 ID:???] >>548 multiprefix問題がそれで解決するわけなかろう阿呆 550 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/12(木) 22:33:11 ID:???] NGN捨てればOK。 551 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/14(土) 16:14:38 ID:???] フレッツ側のIPv6捨てればって話なんだろうが、映像配信とかIPv6でやっちゃってるサービスがあるから 簡単にフレッツのIPv6切ることもできないんだろう そっちをIPv4に戻せばいいのか? 552 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/14(土) 16:53:44 ID:???] 大量に生IPv6で張られたリンクが世界中に散らばっているとかならともかく、 普通にホスト名使って配信してたのなら明日にもIPv4に戻して大丈夫では？ まあ、さすがにIPv6化済んでるものをわざわざ戻す必要はないと思うけど。 553 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/14(土) 18:57:09 ID:???] サイトローカルが生きてればまた違ったのかな... 554 名前：.jp mailto:sage [2009/02/14(土) 19:13:31 ID:???] サイトローカルがあっても、マルチプレフィックスは解決しないだろ 555 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/14(土) 19:57:06 ID:???] >>551-552 >>547-549はIPｖ4が尽きる前提の話じゃないか、戻してどうする。 556 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/14(土) 20:47:40 ID:???] フレッツv6ツールとか謎のソフトリリースして 各PCに静的ルートでも書かせるしかないんじゃないか 557 名前：anonymous@p4194-ipbfp1604osakakita.osaka.ocn.ne.jp mailto:sage [2009/02/16(月) 06:59:32 ID:???] >>550-552 ISPは、NGNを無視すればよろしかろう。 NGN対応プロバイダは、OCN/ぷららと電電ファミリー、Yahoo!だけ、ということで。 558 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/16(月) 07:40:40 ID:???] >>557 NGN対応率が既に5割越えてる中、フレッツに依存しないで生き残れるISPなんて逆にそいつらしかいないような。 559 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/16(月) 12:36:32 ID:???] > NGN対応率が既に5割越えてる中、 ナニソレ? フレッツ対応のこと? 560 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/16(月) 22:57:04 ID:???] フレッツのNGN化率。 561 名前：あ mailto:sage [2009/02/17(火) 01:03:06 ID:???] >>560 え？ 562 名前：んなわけねーべ mailto:sage [2009/02/17(火) 15:58:58 ID:???] すごい夢の世界がいきなり!? 563 名前：anonymous@p4198-ipbf2302funabasi.chiba.ocn.ne.jp mailto:sage [2009/02/19(木) 11:49:32 ID:???] これ結局どうなん？ 説明会言ったわけじゃないからわからんのだが 代理店から、地で痔と同じで2011年には今の回線が使えなくなるらしいんですよー とか説明されたんだけどｗ それなら何故国をあげてやらないのか… 初めて聞いて、後2年しかないわけで… 564 名前：ahochauca mailto:sage [2009/02/19(木) 21:19:12 ID:???] >>563 その代理店とは手を切ったほうがいいな。 ありえないからｗｗｗ 565 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/19(木) 21:59:31 ID:???] 酷すぎるww 566 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/19(木) 23:52:30 ID:???] もはや「消防署の方から来ました」とかいって謎の消火器売られるレベルだな 567 名前：sage mailto:sage [2009/02/19(木) 23:55:57 ID:???] 2011年頃にv4が枯渇し始めるという話を曲解してるだけじゃないのか 568 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/20(金) 00:09:37 ID:???] いや待てよ これは『今の回線』を運営している企業の経営が2011年で あれ？こんな時間にだれかきｔ 569 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/20(金) 13:19:52 ID:???] >>562 超えてはいないが遠くはないらしい 三浦社長記者会見の模様 ttp://www.ntt.co.jp/kaiken/index.html >NGNの収容率がだんだん上がってきて、現在5割位まできている。 570 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/20(金) 13:26:18 ID:???] >>569 itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081010/316662/?SS=commentview&FD=3 > 計画的な収容替え > フレッツ回線として提供している光ファイバの収容先を，ユーザー > からの申し出と関係なく地域IP網からNGN網に切り替えること。 > 2010年から計画的に実施し，2012年度末までにすべての光回線 > をNGNに収容する計画である。 もしかして、もうこれやってるとか？ 571 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/20(金) 18:00:54 ID:???] PPPoEだけ使う分にはフレッツもNGNも変わりないもんな。 さて、ASRがきちんと動くか！？ 572 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/20(金) 23:04:40 ID:???] まだ全国的にS-INしてないのに、CAS網の巻き取りはできんだろ。 573 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/21(土) 00:39:19 ID:???] >>570 もうすぐ一部エリアではじまります 574 名前：wakaran mailto:sage [2009/02/22(日) 00:06:58 ID:???] で、今の時点で何が5割超えてるの? 575 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/22(日) 10:47:28 ID:???] >>574 日本語わからないの？ 576 名前：anonymous@p62a8f6.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp [2009/02/22(日) 21:49:14 ID:nyy5+Rhw] ＮＧＮの勉強をしはじめた者です。 NTEとはどういう機器なのでしょうか？ 宜しくお願いします。 577 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/22(日) 23:08:06 ID:???] >>576 ところでNGNって何なんだ？ 578 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/23(月) 22:38:20 ID:???] >>576 ネットワークをターミナルする装置でございます。 579 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/24(火) 06:01:43 ID:???] Not Global Network しかしこのまま行くとネクスト総理大臣並みにお寒いネクスト世代ネットワークになりそう。 580 名前：anonymous@p2-user: 103785 p2-client-ip: 210.153.84.15 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:26:20 ID:???] R&DフォーラムでNGNヨイショさせられた 581 名前：unco mailto:sage [2009/02/24(火) 12:05:45 ID:???] うんこ仕様のサービスを東西に押しつけた持ち株研究所の責任だろうが ちゃんとケツ拭けよ 582 名前：あ mailto:sage [2009/02/24(火) 12:09:27 ID:???] ＮＧＮ成功すると思う奴　挙手　ノ 583 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/24(火) 20:26:45 ID:???] >>581 仕切りは東設備のトップでしょ？研究所は単なる兵隊。 584 名前：あ mailto:sage [2009/02/24(火) 21:31:50 ID:???] そして西はおまけか。 585 名前：あ〜あ mailto:sage [2009/02/24(火) 23:58:53 ID:???] >>583 大きな勘違い 586 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/25(水) 00:27:10 ID:???] >>583 ホームラン級のガセだな。 587 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/25(水) 03:04:26 ID:???] 事業会社が仕切るなんて冗談でも言えんわ 588 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/25(水) 09:10:10 ID:???] 東設備部長が第二部門長に異動して仕切り、とまで書かんとわからんか？ 589 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/25(水) 20:44:40 ID:???] その第二部門長は今どこに、、、 590 名前：ngn mailto:sage [2009/02/25(水) 21:07:19 ID:???] >>588 黒幕の室長がいまやコムにいるんだから、込むが主導、とか言えるのかｗ 591 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/25(水) 21:51:40 ID:???] ﾜﾗﾀw コムのVoIPは頑なにType1使ってるなあ 592 名前：anon. mailto:sage [2009/02/25(水) 22:16:56 ID:???] 前世紀末のATM vs. Ethernet ブロードバンドの戦いで苦杯をなめさせられた ATMの残党が、起死回生をはかるためにEthernetにちょっかい （EthernetになじまないATMくせえ変な規格をくっつける）を仕掛けたのがNGN というお話を作ってみた。 実際はどんなもんなんだろう？ 593 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/25(水) 23:34:25 ID:???] 前世紀末の交換機 vs. IPの戦いで苦杯をなめさせられた 交換機の残党が、起死回生をはかるためにIPにちょっかい （IPになじまないSIPくせえ変な規格をくっつける）を仕掛けたのがNGN 594 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/26(木) 22:08:01 ID:???] いつのまにか旧三部門がケツをふくはめに… 595 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/26(木) 22:11:04 ID:???] レゾナントネットクーク！！！の兵隊の手があいたとこだったしな とはいえ、ニーズとシーズのどっちが先だったのか中にいてもわかんないんだなこれが 階級があがると遠くまで見えるのかな 596 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/27(金) 21:13:52 ID:???] 二部門じゃなくて三部門なのか？ 597 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/28(土) 01:52:16 ID:???] 設備系のしりぬぐいを研究所がやるってことでは？できるかどうかはともかく。 598 名前：あ mailto:sage [2009/02/28(土) 17:00:14 ID:???] >>597 知らないんなら出てくるなと... 599 名前：anonymous mailto:sage [2009/02/28(土) 17:40:13 ID:???] 結局NGNは設備系の暴走だった、ということ？ 600 名前：anonymous@Fc42WW4 [2009/02/28(土) 22:59:50 ID:POhhmbWY] ルサンチマンではなく何がやりたいかが大事だよね 601 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/01(日) 01:05:53 ID:???] 暴走と言うか無理に先走りすぎという要素はあると思うけど… 他所が誰もやっていないところまで踏み込んだ割りに 先行したことによるメリットがほとんどない気がするのは気のせい? 602 名前：あのに mailto:sage [2009/03/01(日) 12:00:43 ID:???] 設備部は言われて導入しただけでしょ。 603 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/01(日) 14:52:23 ID:???] >>602 誰に？制度屋に吹き込んだのは設備だと思ったんだけど、違う？ 研究所が設備に言われて開発させられたというところまでしか俺のの場所から は見えんかった。 604 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/01(日) 16:13:45 ID:???] 設備だけというわけではなく、東が西のフレッツプレミアムをねたんで、 東西共通インフラを持ち株にたきつけたということだと思ったが。 605 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/01(日) 17:01:06 ID:???] >>604 以前もそれ言ってたけどどんな妄想だよ。確かに研究所内でレナとプレミアの 部隊で微妙な仲間割れはあったけど、NGN はもひとつ上の階層でのやりとり。 606 名前：ano mailto:sage [2009/03/01(日) 19:45:58 ID:???] そもそもNGNをやる、というのが先にあってだな。 事業会社がやりたかったことが実現されたわけじゃない 607 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/01(日) 22:21:40 ID:???] >>606 いや、そんなあたりまえのことを言われても。 事業会社がやりたかったことなんて、どうせ「現状維持」しかないわけで。 608 名前：anony mailto:sage [2009/03/02(月) 00:38:24 ID:???] >>607 現状維持じゃ困る。 コストがかからず、手間がかからず、新しいことを覚えなく持てすむものが求められている。 609 名前：あぼーん mailto:sage [2009/03/03(火) 12:54:02 ID:???] 所外だけじゃなく所内までウンコな設備。 風が吹けば所外故障。何もしなくても所内故障。 末端から発せられる不可思議なレーザー光で破壊され、不正パケットでパンクする。 610 名前：anco mailto:sage [2009/03/03(火) 18:19:47 ID:???] >>607 低コストでハイスピードで新サービスを山盛り生み出す何でもできる夢のNWを標榜してたのは誰だっけ･･･ しかも公約の大半は開発失敗で、劣化版プレミアムになってるし 611 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/03(火) 20:52:21 ID:???] しょせんは土建屋 土管を作るのがお似合いさ 612 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/05(木) 03:15:15 ID:???] >>542 資料公開されたよ 2月26日 Global IP Business Exchange 2009 講演資料 ttp://ip-bizex.e-side.co.jp/timetable/program.html 613 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/05(木) 07:36:33 ID:???] >>610 CTUが電気通信設備なクソサービスに比べればまし。 614 名前：an? mailto:sage [2009/03/06(金) 11:37:50 ID:???] >>613 なにがましなの？ 615 名前：ｿﾌｳﾝｺbank mailto:sage [2009/03/06(金) 19:04:11 ID:???] 踏み台もっと頑張るﾆﾀﾞ 安く使ってやるﾆﾀﾞ(｀∀´） 616 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/16(月) 22:52:48 ID:???] 4案まで登場してマルチプレフィクス問題がいよいよおもしろい！ 617 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/17(火) 07:28:23 ID:???] >>616 もう確定じゃないの？なにを今更。 618 名前：aaa mailto:sage [2009/03/17(火) 08:34:02 ID:???] ttp://facta.co.jp/article/200903021.html >そもそも「案2」の段階からISP側は不満を募らせていた。 >NGNとISPのネットワークを接続する際に発生する設備改造費用120億円（年額24億円で5年償却） >の全額負担をNTT東西が求めてきたからだ。負担増はユーザー料金に転嫁される。 開始当初は金にならないv6の費用はどこも持ちたくないだろうな 619 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/17(火) 12:52:08 ID:???] フレッツでISPを囲い込んで、ネクストで殺す。絵に描いたような独占→値上げコンボ炸裂。 後はなんだかんだ理由つけて「改造費」を請求すればいいわけだからISP必死だな。 必ず死ぬと書いて必死。 生き残るのは電電系と自前の足を持つS、K、電力、CATVぐらい？ 620 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/17(火) 13:23:31 ID:???] そもそもこのご時世に、ISPの存在意義ってなによ？ 日本ぐらいでしょ？数Kbpsのダイアルアップ時代の体制引きずってるの。 621 名前：aho mailto:sage [2009/03/17(火) 13:25:44 ID:???] ISPの存在価値なんて、フレッツやDSL事業者が台頭した時点で終わっていたんだから なにを今更感しかないな 622 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/17(火) 13:26:44 ID:???] >>619 > 自前の足を持つS S？ with フレッツに鞍替えしたY？ 623 名前：sage mailto:sage [2009/03/18(水) 01:39:51 ID:???] もうNTTにはISP事業進出を認める代わりにユニバーサルサービス 義務づけとかでいいんでない？ もはやネットは必要不可欠ということで。 で、自前で足周り回線やってないISPは死んでいいと思う。 624 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/18(水) 01:44:30 ID:???] >>623 > 自前で足周り回線やってないISPは死んでいい その一言で５千社位死んだな。 625 名前：nanasi [2009/03/18(水) 14:25:02 ID:mf193SrO] NGNは遠隔医療と　何ができるの？それってADSLでもできてるんじゃないの？？ 626 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/18(水) 14:59:13 ID:???] >>625 このスレで言うNGNは「狭義のNGN」で通信網の核の部分。 一方、貴方のイメージしているNGNは「広義のNGN」と、その上で 実現される応用分野。 ADSLやVDSL、FTTHやFTTN（HFC）、携帯電話等は、 利用者がNGN等へ接続するためのアクセスライン。 ↓を読んで「狭義のNGN」と「広義のNGN」の区別をつけてくれ。 NGNは情報通信革命のジャンヌダルクではない www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0803/25/news006.html 627 名前：anonymous@118x240x214x226.ap118.gyao.ne.jp mailto:sage [2009/03/21(土) 06:25:51 ID:???] 光ネクストの課金方法が意味不明 音声通話が光ネクスト同士でも3分で8円らしいが これは何に対して課金しているんだ？ NGN網内のトラフィック？0AB->IPv6の変換？ 前者なら相当の料金でデータ通信をやったらとんでもないことになる 後者なら時間に依存するのは意味不明だし異常に高いし NTTブランドに金を払っているというのなら納得 628 名前：anal kusa mailto:age [2009/03/21(土) 07:34:18 ID:???] >>627 セッション管理代。 629 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/21(土) 14:21:21 ID:???] ≒交換機(SIPサーバ)費用 630 名前：anonymouse mailto:sage [2009/03/21(土) 18:38:32 ID:???] >>627 無料や固定定額にすると、認可がおりない 631 名前：ahoimasu mailto:sage [2009/03/21(土) 21:54:15 ID:???] >>630 それはロジックの組み方次第だから何とでもなるよ。 632 名前：あぼん mailto:sage [2009/03/22(日) 03:03:33 ID:???] 言うは易し行うは難し 633 名前：ahoahoman mailto:sage [2009/04/20(月) 00:25:19 ID:???] ついにネタが無くなった感があるな 634 名前：anonymous@NY028aC mailto:anal [2009/04/20(月) 20:28:00 ID:???] 元からネタなんて皆無 635 名前：anonymous mailto:sage [2009/04/20(月) 21:04:52 ID:???] 最近は、IP系が巻き返して高いだけのラックススーパーリッチはいらない、やっぱ、メリットでしょなんて。 しょせん東のBフレキューサイ 青汁 636 名前：anonymous mailto:sage [2009/04/21(火) 22:31:27 ID:???] NGNって電話なのに NGNイーサ(ビジネスイーサワイド)が登場する理由がわからない コア網ばかりたくさん作っちゃってどうするの 637 名前：しるか mailto:sage [2009/04/22(水) 00:20:00 ID:???] てめぇで考えな 638 名前：あの２ mailto:sage [2009/04/23(木) 08:33:05 ID:???] 電話じゃねーしｗ 639 名前：あ mailto:sage [2009/04/23(木) 23:09:59 ID:???] 誰か>>635を翻訳してくれ。 640 名前：masuda mailto:sage [2009/04/26(日) 14:36:34 ID:???] >>639 あ”〜 まずい（フレッツ） もう一杯（ＮＧＮ） 641 名前：あの、あの、あのにます mailto:sage [2009/04/29(水) 12:07:09 ID:???] NTT折れた 642 名前：お前 mailto:sage [2009/05/01(金) 01:33:26 ID:???] 誰？ 643 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/21(木) 08:29:35 ID:???] まだ案２と案４が残っているな。 644 名前：anonymous@7vI0SFh mailto:sage [2009/05/21(木) 17:45:12 ID:???] 空気嫁阿呆 645 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/21(木) 22:43:41 ID:???] 案4の3席目指して暗闘開始。 ntt連合、nifty+biglobe+IIJは堅いか？ 646 名前：anon mailto:sage [2009/05/22(金) 13:11:21 ID:???] 案２で決まりかと思ったらそうでもないんだな 647 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/22(金) 13:45:44 ID:???] >>645 日経の数字を信じるならnifty+biglobe+IIJは今シェア3位なので今のままならいけそうだ。 www.nikkei.co.jp/news/main/20090511NTE2INK0210052009.html 648 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/22(金) 14:23:11 ID:???] 地方のテレビ局を潰れさせないために放送区域を設けたり ISPを潰れさせないためにNGNとインターネットの間にISPを挟んだり 変な世の中だなぁ 649 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/22(金) 17:34:01 ID:???] KDDI が脱落ってこと？あるいはソフトバンクにはそんな余裕はないということになるのか。 >代表 ISP 650 名前：ftp mailto:sage [2009/05/22(金) 22:47:02 ID:???] いや、あの、キャリアと ISP の違いってご存知ですか? 651 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/22(金) 23:41:55 ID:???] キャリアって、通信事業者で、 ISPはインターネットサービスを提供する業者だろ？ 直訳そのままだと思うが。 652 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/23(土) 04:23:59 ID:???] >>645 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090519/330284/ > 接続事業者のローミング・サービスを利用するISP事業者の > ユーザー数の合計が多い順に3社を選ぶ 配下につけるISPをどれだけ囲い込めるかだな 653 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/23(土) 11:19:52 ID:???] 業界再編になればいいけど、ほとんどが技術的は駄目ダメな v6 NAT な案2で行きそうな悪寒。 654 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/23(土) 21:13:13 ID:???] 案２って > 今回の申請では，トンネル方式について大きな変更が加えられた。 > 以前の提案では，HGWを改修し，トンネル方式に必要な機能（IPv6用トンネル機能と > IPv6用NAT機能）を搭載するとしていた。今回は，HGWの配下に「アダプタ」と > 呼ばれる別装置を置き，そこにIPv6用トンネル機能とIPv6用 NAT機能を > 実装することにした。このアダプタの費用についてはユーザーの負担になるという。 なんかメタメタ過ぎないか？費用負担がないとしても機器数が倍という時点で 運用側から見ても筋が悪すぎるだろ。 655 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/24(日) 01:08:52 ID:???] >>654 そんなの技術の人はみんなわかってるって。今のモデルを変更したくない背広 組の都合で無理矢理作ろうとしてるのが案2なんだから。 656 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/24(日) 10:02:33 ID:???] >>655 モデル変更されて会社左前にしたくない技術の人も一緒に乗ってやってるわけで、 カマトトぶるのイクナイ。 657 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/24(日) 11:48:28 ID:???] ま、案2を擁護してるやつらのブラックリストは作っとくべきだな。 658 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/24(日) 11:57:38 ID:???] 分からんけど 明らかに代表ISPに入れない中小全部くらいの勢いなんじゃないの？ 659 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/05/24(日) 12:15:25 ID:K9mCEsL5] 適当にパソコンいじってたら、｢検索してはいけない言葉｣ってサイトに行った。 ＰＯＳＯってのだけは本当に見ちゃいけねーな 660 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/24(日) 12:19:30 ID:???] FreeBitじゃない中小ISPってそんなにいないと思うぞ。 661 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/24(日) 12:22:00 ID:???] IIJ忘れてた。ＩＩＪにぶら下がってる中小ISPもけっこういるな。 662 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/24(日) 12:31:06 ID:???] ぶらさがってるやつらはどっかの代表ISPにぶらさがるだけだから別に一緒な んじゃね？ ・キャリア系 vs IIJ系 vs FreeBit での枠の取り合いでこぼれそうな連中 ・中小との間に挟まってSIer として口に糊してた連中 ・とにかく NTT には反対しとけって連中 が騒いでる印象。 663 名前：アントニウス mailto:sage [2009/05/24(日) 20:34:05 ID:???] ここまでヤッホーなし 664 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/24(日) 20:59:05 ID:???] YBBはフレッツとは別にエンドまでの網も持ってるしフレッツはどうなろうと 気にしないんじゃね？ とはいえ自前で設計構築しなきゃいけんからそれはそれで大変かもしれんが。 665 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/25(月) 10:27:23 ID:???] >>664 NTTにY!BB丸ごと売りにいった会社だぜ？もう投資は止めてフレッツにぶらさ がる気満々だと思ったが。 666 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/25(月) 17:52:18 ID:???] >>663-665 ・YBB単体で、ユーザー数2位のISP。 ・ODN、MPLS-IX経由、BBIX経由のユーザーも居る。 ・SBはNTTの販売代理店になり、YBBはフレッツと接続している。 の3点セットで、YBB/SBはむしろ当確コース。 当選がNTT、SB、nif+big+iijで、落選はKと見た。 配下にCATV連合と電力連合が居るが、どちらもフレッツと関係無い。 667 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/25(月) 19:31:01 ID:???] >>666 ADSLをフレッツ経由に変更しないと駄目だけど、そこまでやると思う？ 「変更予定」とかでいっちゃうのかな。 668 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/25(月) 20:14:19 ID:???] >>667 別に既設網はそのまま併設でいいでしょ。 ttp://bbpromo.yahoo.co.jp/hikari_wf/ 光は足回りフレッツなのよ。こっちをどうするかって話じゃないかと。 669 名前：anonymous mailto:sage [2009/05/25(月) 20:50:55 ID:???] >>668 を、東京も募集始めたんだ。けど、Y!BBの光ユーザなんてほとんどいないでしょ。 大量にいる DSL ユーザを少くともフレッツ経由に変更する意志を示さないと 見込みユーザ数で3社に入れないのでは。 670 名前：プレミアムでいいのでは？ mailto:sage [2009/05/25(月) 21:12:04 ID:???] YBBのフレッツってもう全国展開してるんだ。 671 名前：ngnだかなんだかしらねーが mailto:sage [2009/06/25(木) 21:30:01 ID:???] 故障し過ぎなんだよ 頭でっかちペーパー博士共が キッチリ仕事せーやボケー 672 名前：anonymous mailto:sage [2009/06/26(金) 20:58:07 ID:???] 7月の人事でどんと東西に転籍転出したみたいだが、 同じ数だけ転入してくんのか? 673 名前：アホ共が mailto:sage [2009/06/26(金) 23:49:43 ID:???] 巣の中をウロウロしてるだけやねん 674 名前：anonymous mailto:sage [2009/06/27(土) 00:07:23 ID:???] 導入推進の部署をつぶして維持管理フェーズに移行するみたいだから、戻ってこないんじゃね？ クラウドとかのほうにまた人を寄せるのかもしんないけど。 675 名前：偉そうにｗ mailto:sage [2009/06/27(土) 00:42:37 ID:???] （%,＾Д＾;#）『導入推進の部署をつぶして維持管理フェーズに移行するみたいだから、戻ってこないんじゃね？ クラウドとかのほうにまた人を寄せるのかもしんないけど。』 676 名前：anonymous@p2-user: 103785 p2-client-ip: 210.136.161.163 mailto:sage [2009/06/27(土) 03:07:55 ID:???] CBoC(笑) 677 名前：プラモデル mailto:sage [2009/06/28(日) 08:36:05 ID:???] ネットワーク 678 名前：anonymous mailto:sage [2009/06/28(日) 21:31:23 ID:???] ちなみに東はすごいことになるよね 近寄るべからず 679 名前：西は mailto:sage [2009/06/28(日) 21:44:48 ID:???] ゴミ溜めだからなｗ 民度的な意味でｗ 680 名前：あのに mailto:sage [2009/06/28(日) 23:05:05 ID:???] >>679 でもSMやNMにいい人材を送り込みつつあるね。 「朱に交われば...」てな事にならなきゃいいけど。ん？既になってる？ 681 名前：主に交われば mailto:sage [2009/06/29(月) 00:17:47 ID:???] 永いものに蒔かれるｗ 我ながらナイスｗ 682 名前：安いlsiで mailto:sage [2009/06/30(火) 12:13:17 ID:???] ペーパー博士が机上計算で設計したウンコネットワーク 683 名前：anonymous mailto:sage [2009/06/30(火) 17:26:18 ID:???] 設計者に博士持ちなんていねーよ。 684 名前：キレるなよｗ mailto:sage [2009/06/30(火) 17:45:17 ID:???] 頭でっかちの机上論者がｗ 685 名前：温室育ちの mailto:sage [2009/06/30(火) 18:51:38 ID:???] ぬくぬくペーパー博士はお気楽で羨ましいぜえ 686 名前：あのにます mailto:sage [2009/06/30(火) 19:21:09 ID:???] なんか妙なコンプレックス持ちの人が常駐してるな。 687 名前：現実主義者 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:44:59 ID:???] と言ってくれたまえ 世間知らずインドアブレーン小僧が 688 名前：あのに mailto:sage [2009/06/30(火) 23:00:16 ID:???] 研究所だから博士？ 物を知らねぇっていうのにも限度がある。 689 名前：anonymous mailto:sage [2009/06/30(火) 23:04:22 ID:???] ごめん、あまりに「インドアブレーン小僧」のインパクトが強すぎて ついググったらヒット0件だった。 その感性は大切にしたほうがいいと思う。 690 名前：嫌みも mailto:sage [2009/06/30(火) 23:52:54 ID:???] 分からねーか… 青白坊主が 691 名前：がんばれ mailto:sage [2009/07/01(水) 00:00:37 ID:???] >>690 博士が作ってないって事が分かってひとつ賢くなったな。 良かったじゃん。 692 名前：社内に mailto:sage [2009/07/01(水) 00:00:51 ID:???] 鉄拳指導項目を入れて欲しいもんだな お前ら全員指導が必要だ 693 名前：あのにます mailto:sage [2009/07/01(水) 08:43:03 ID:???] そもそもインターネットを作ったのも博士様だがな。 694 名前：口で言っても mailto:sage [2009/07/01(水) 12:06:22 ID:???] 分からねーなら、屋上行くか 695 名前：あ〜？ mailto:sage [2009/07/01(水) 22:20:13 ID:???] >>694 屋上？馬鹿いってんじゃねぇ。 洞道に入れ。 696 名前：しかし mailto:sage [2009/07/02(木) 21:50:24 ID:???] ここまで完全に¨設計¨されたネットワークは珍しいな 女将の言いなり肥え豚奴隷が頭となり 温室育ちインドアブレーンペーパー博士が机上論で設計し 世間知らずガリ勉が机上で開発 社内豚の阿呆餓鬼がチャラチャラ施工 半世紀前の足まわりは、そのままメッキ上塗りで誤魔化す 現状の日本を投影してる素晴らしき鏡 697 名前：あのにます mailto:sage [2009/07/03(金) 02:05:49 ID:???] >>696 で、その現実に対する代案は？ 期待してます。 698 名前：anonymous mailto:sage [2009/07/03(金) 09:13:51 ID:???] >>697 Cisco に丸投げして作ります！ 699 名前：代案(笑) [2009/07/03(金) 10:52:36 ID:AZkWIvQ3] 誰が総理になっても非難の嵐な日本を見て 代案(笑) 700 名前：anonymous mailto:sage [2009/07/06(月) 14:36:46 ID:???] 日本で自前のNGNを構築しているのはNTTとKDDIだけ？ ソフトバンクや他社も自前のNGNを構築してる？ 701 名前：anonymous mailto:sage [2009/07/07(火) 21:49:18 ID:???] そのまえに、君の期待するNGNの定義を教えてくれ。 702 名前：700 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:44:21 ID:???] >>701 www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0803/25/news006_2.html この図の「狭義のNGN」の部分 703 名前：anonymous mailto:sage [2009/07/10(金) 09:05:11 ID:???] >>702 itu-tの勧告に従った規格としてのNGNはNTTだけ。 IP網+課金や認証等のプラットホームという意味なら全社。 Y!のOpenIDやショッピング課金までかんがえると、SBが最も進んでるとも言える。 704 名前：700 mailto:sage [2009/07/10(金) 09:48:50 ID:???] >>703 サンクス KDDIのいうNGNは上位層まで含めた広義のもので 狭義のNGNの標準規格（ITU-Tの勧告）への準拠には 拘っていないみたいだね KDDIのNGN展開 www.jp.ipv6forum.com/slides/4-1_2.pdf 【特集・NGN】KDDIに聞くNGN――「NGNは“次世代インターネット”ではない」 www.rbbtoday.com/news/20070319/39788.html > 「もちろん我々のNGNはNTTと相互接続できなければなりません。 > 世界のNGNの先頭を走るNTTは標準に準拠しているとしていますが、 705 名前：anonymous mailto:sage [2009/07/16(木) 22:02:47 ID:???] v6のパブコメ 憲法違反とまで言われて大変なことになってるみたいだけど、どうなっちゃうの？ >中の人 706 名前：anonymous mailto:sage [2009/07/16(木) 22:14:14 ID:???] >>705 パブコメは実施する・しないではなくて、やり方についてコメント求めてるだけ だから問題ない。銀河憲法に違反してたとしてもやる。 議論は「銀河憲法に違反してでもやる方法は何か」であって「違反してるから やめよう」というのは受け付け対象外。 707 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/07/16(木) 22:28:18 ID:???] 民間会社に何を期待してるんだよ 自民のかわりに民主がいるように他の会社に頼めよ 708 名前：anonymous mailto:sage [2009/07/17(金) 00:14:42 ID:???] IIJ社長のインタビューが出てるけど、結局どっちなんだよって感じだな。 もう東西にISPやらせちゃえよ面倒だな。電話じゃないから活用業務で行ける んちゃうん。実際運用できるかどうかは別として。 709 名前：anonymous mailto:sage [2009/07/17(金) 14:58:24 ID:???] >>708 激しく同意 ispなんか儲からないんだから 東西にやらしておけば 710 名前：anonymous mailto:sage [2009/07/17(金) 15:25:04 ID:???] >>709 ISPやらないのならISPは何をするだぁー 711 名前：お前ら mailto:sage [2009/07/17(金) 15:47:18 ID:???] っとに机上論大好きだな 余計な事考えずに働けや 712 名前：anonymous mailto:sage [2009/07/17(金) 15:54:04 ID:???] 「個人とインターネットとの間を仲介する」という概念が既に時代錯誤 713 名前：anonymouse mailto:sage [2009/07/17(金) 21:40:17 ID:???] >>712 どいうこと？ じゃあ、現代の概念をおしえてください 714 名前：は mailto:sage [2009/07/17(金) 21:44:19 ID:???] インターネットワークの個人化？ 715 名前：anonymous mailto:sage [2009/07/17(金) 22:33:48 ID:???] おいおい神が東に異動してるじゃねえか サ運かよ 716 名前：西は mailto:sage [2009/07/17(金) 23:30:29 ID:???] 沼地だからな 底無しのｗ 717 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:18:39 ID:???] 西がだめになったのは地域IP網構築したころから。 技術部の連中が市中技術で構築してやると意気込んで独自路線で巨大な負の遺産を作った。 研究所で仕事できないやつらが自分たちだけでやったせいである。 718 名前：もやし小僧が mailto:sage [2009/07/18(土) 12:22:06 ID:???] 表に出ればこうはならなかった 机上論だけの温室もやし小僧 働けや 719 名前：萌やし mailto:sage [2009/07/18(土) 12:24:16 ID:???] 冷房効いてるから冷室だぉ 720 名前：西技術部は mailto:sage [2009/07/23(木) 12:45:57 ID:???] 組織がわるかったな。 お山の大将に、よくわかってないスタッフ。 太平洋戦争末期の大本営。 721 名前：目糞 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:53:09 ID:???] 鼻糞 722 名前：anonymous@pw126244024198.4.tik.panda-world.ne.jp mailto:sage [2009/07/25(土) 08:42:39 ID:???] また故障おこしてるよ 保守にまともな技術資料が回ってこない タイトルに(案)とか書いて平気で技術資料とか言い張る 誰が書いたか分からない上長説明用ポンチ絵の寄せ集めを根拠に保守 業務フローに解散した組織がのってる マニュアルにのってる組織の連絡窓口がなぜか個人のメールアドレス 723 名前：暗いと、 mailto:sage [2009/07/25(土) 09:56:42 ID:???] 不平をいう前に 進んで灯りをつけましょう なんとやら 724 名前：anonymous@2is3mP1 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:35:55 ID:???] それができる会社かよ 725 名前：やってみたのかい？ mailto:sage [2009/07/28(火) 06:41:15 ID:???] 出来ないから無理？ やらないから出来ないんたよ君 726 名前：はっきり言って mailto:sage [2009/07/28(火) 07:20:29 ID:???] NGNって何？ 地域会社の赤字補填にきくのかい？ ご託はいいから ボーナス増やせよ。 727 名前：それだけ言うからには mailto:sage [2009/07/28(火) 09:16:15 ID:???] 己が、それに見合った以上の働きをしていると申すか？ 728 名前：あんたは mailto:sage [2009/07/28(火) 12:20:37 ID:???] どうなんだい？ 729 名前：あほ mailto:sage [2009/07/28(火) 23:51:16 ID:???] MSIP巻取り何事も無ければ良いのだが ゴタゴタ見てるとかなり不安 まあ、技術的な検証はパーフェクトにこなしてるだろうから、万が一にも故障が起きるなんてあり得ないか 730 名前：anonymous mailto:sage [2009/07/29(水) 01:16:05 ID:???] さんざんコケてサービス中断起こしてるじゃないかｗ 731 名前：設備部 mailto:sage [2009/07/29(水) 09:07:04 ID:???] NGNがトラブルつづきなのは、営業部と某副社長にはヒミツです 732 名前：anonymous mailto:sage [2009/07/29(水) 09:32:37 ID:???] >>729 ひか電障害のときのNTTのお偉いさん曰く、巨大IP網の障害は人知を超えるんだろ。 人間がいくら検証しても限界があると宣言してる。 733 名前：あほの mailto:sage [2009/07/29(水) 11:46:39 ID:???] やることですから 734 名前：嫌なら mailto:sage [2009/07/29(水) 12:39:53 ID:???] 辞めてもいいんじゃよ 735 名前：あほに mailto:sage [2009/07/29(水) 12:45:41 ID:???] 責任とってもらおっと 736 名前：自ら mailto:sage [2009/07/29(水) 17:46:25 ID:???] 責任をとると申すか 立派な心掛けじゃ 737 名前：あほの mailto:sage [2009/07/29(水) 18:16:42 ID:???] あほによるあほのための網 738 名前：ところで mailto:sage [2009/07/29(水) 18:37:13 ID:???] 技術確信部 ・・・いいネーミングだ 739 名前：お前ら全員 mailto:sage [2009/07/29(水) 19:04:14 ID:???] ボーナス３０％返上 年次休暇は年間１０日で最大２０日 ライプラン休暇廃止 夏期休暇・年末年始休暇共に３日 これで成果と報酬のバランスが取れるっしょ 740 名前：いや…まだ、 mailto:sage [2009/07/29(水) 19:20:03 ID:???] ヌルいな 一般職1級以上は一律１５％カット 半日・2時間年休廃止 外勤手当て類廃止 内勤者は基本給を更に5％カット・残業手当て半額 食事補助廃止 扶養手当て半額 扶養家族(夫or妻)有りの社員には年金三号制度があり、独身社員との不公平を無くす観点から、組合費を３倍にする 独身社員への独身手当て支給(上記の理由による将来的な格差縮小) 741 名前：地域会社では mailto:sage [2009/07/29(水) 19:21:32 ID:???] 三割減らされたら仕事も三割分しないぞと嘯くのがならい あほのあんたには「嘯く」は読めないだろうが。 742 名前：君は… mailto:sage [2009/07/29(水) 19:27:53 ID:???] 文盲かね ボーナスだよ。君 ボーナス 743 名前：正直、 mailto:sage [2009/07/29(水) 19:31:02 ID:???] 地域会社は仕事量・質から見たら給料を30％カットでも良いであろうな 勤務時間も4時間に減らして ワープワだよ うん 我ながら良策 744 名前：それをいうなら mailto:sage [2009/07/29(水) 19:33:22 ID:???] ワークシェアだろが だからだめなんだよ 745 名前：ごめん mailto:sage [2009/07/29(水) 21:35:48 ID:???] なさい 746 名前：anonymous@O-TK-MSC52000001.w-lan.jp mailto:sage [2009/07/29(水) 22:48:35 ID:???] 東には神がいるからいけてるだとか、西は泥沼だとかちっちゃな話じゃないの しょせんできた事はISP接続とひかり電話だけなんじゃない 料金は一緒だし 747 名前：anonymous@pl411.nas954.p-tokyo.nttpc.ne.jp mailto:sage [2009/07/30(木) 00:19:52 ID:???] 肝心のアナログ巻き取りの話はどうなったの？最近てんで聞かないが。 Bと差別化できない、アナログ巻き取りも出来ないでは存在意義が問われる訳だが 748 名前：anonymous mailto:sage [2009/08/02(日) 22:16:07 ID:???] ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090729/334759/ NGNのIPv6接続方式が固まる，申請通りトンネル方式とネイティブ方式の2案が認可へ 749 名前：あ mailto:sage [2009/08/15(土) 22:01:42 ID:???] 話題がないな 実際 750 名前：anonymous mailto:sage [2009/08/30(日) 23:59:32 ID:???] 政権交代でv6後退か？ 実際、民主党と近いのはバンクだし nttどうするの 751 名前：anonymous mailto:sage [2009/08/31(月) 02:17:58 ID:???] 民主党にNTT出身議員何人いると思ってるんだ?ｗ 752 名前：anonymous mailto:sage [2009/08/31(月) 09:42:57 ID:???] >>751 出身だからこそ、持株の呪縛を無くしたいと思うかもね。 中の人がどうなるかはわからんけど、組織としての総務省は、通信行政の表舞台から 退場でしょ。一波乱ありそう。 753 名前：anonymous mailto:sage [2009/08/31(月) 09:57:08 ID:???] 大臣は誰になるんだろ。今の総務省だと地方自治とごっちゃになってるからな。 日本版FCCがほんとにできればたいしたもんだけど、マスコミが反対するだろうし。 754 名前：anonymous mailto:sage [2009/08/31(月) 10:03:50 ID:???] > 組織としての総務省は、通信行政の表舞台から退場でしょ。 ぉぃぉぃ… 民主党にスリスリしていくだろうけど総務省は総務省でしょ 実際大臣どうなるんだろうね 755 名前：anonymou mailto:sage [2009/08/31(月) 13:02:53 ID:???] NTT労組は完全民主支援だな。 www.tokyo-gururen.com/45_senkyo/tokyo.html そして実現する政策はこれだ！ www.ntt-union.or.jp/union/user/contents/icbp/01.html 756 名前：anonymous mailto:sage [2009/08/31(月) 14:39:52 ID:???] >>754 選挙公約で、日本版FCC作って通信行政はそっちに移管するっていってなかったっけ。 そうなったら、総務省からの出向とかで中の人は一部同じだとしても、組織としての総務省は、 裏方に回る。 ロビー活動で「活用業務」条項を押し込むとかし辛くなるね。 757 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/08/31(月) 22:28:47 ID:???] あほの出番だ！ 758 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/08/31(月) 22:32:04 ID:???] たまには忘れられたNTTコムのことも思い出してやれよ。(^-^)/ 759 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/08/31(月) 22:34:09 ID:???] たまには忘れられたNTTコムのことも思い出してやれよ。NGNに置いてきぼり(笑) 760 名前：anony mailto:sage [2009/09/01(火) 06:55:39 ID:???] アプリで活躍するから置いてきぼりでは無い。はず。 761 名前：あ mailto:sage [2009/09/01(火) 22:20:40 ID:???] つーかさ、 ngnとbなにが違う訳？ Bがあれば良くね？ 762 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/02(水) 11:45:03 ID:???] B-ISDN かと思ったヨ… 763 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/02(水) 13:04:49 ID:???] >>761 足回りの出来がまるで違う。 764 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/02(水) 19:02:17 ID:???] 足回り? コア側のほうが全然違うだろ 765 名前：こぼるまん mailto:sage [2009/09/02(水) 20:54:56 ID:???] 足まわり、コア部は従事している職種によって観点が違うからな 766 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/02(水) 21:19:31 ID:???] >>763 出来が違うのに、出来ることが違わないのが難儀なところだな。 767 名前：株主 mailto:sage [2009/09/03(木) 00:41:51 ID:???] 基本的な考え方として、NGNとBフレの付加価値の差分による収入でNGNの投資を回収しなくてはいけないんだが。 出来ることに違いがないなら、NGNへの投資はどうやって回収するんだ？ 768 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/03(木) 01:04:01 ID:???] NGN化は、既存電話交換機撤廃->IP化が第一の目的 それによる維持費のコスト削減が第二の目的 インターネット云々は二の次 769 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/09/03(木) 07:20:49 ID:???] ひかり電話に移行してくれた音声トラヒックはいいとして、最後まで残る固定回線はどうすんの？ 強制収容されちゃうの？ 770 名前：局内に mailto:sage [2009/09/03(木) 09:51:08 ID:???] Voipつけて強制収容じゃね？ 全世帯にhgwとかだとサポセンが爆発するw 771 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/03(木) 12:13:09 ID:???] >>769 NGNに強制収容。それが「エミュレーション」サービスというやつさ。 772 名前：ano mailto:sage [2009/09/03(木) 13:02:41 ID:???] どうにもなりません。 そのまま死ぬまで残ります。 2015のハードルもクリアーしました。 773 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/03(木) 15:12:49 ID:???] メタル線は yahoo ADSL 用の「専用線」として残しますなのかな ちょん切っちゃえば都市部の FTTH率はあげられそうだけど 揉めるよね、きっと。。。 774 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/03(木) 19:16:43 ID:???] メタル線維持管理費用の高騰ということで ユーザーや他社へのADSL貸出料金をFTTH同等まで値上げしていけばいい 775 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/03(木) 19:41:56 ID:???] > yahoo ADSL 最近じゃ、yahooもフレッツに切り替えてくれと 電話してるけどね。 776 名前：あほの知り合い mailto:sage [2009/09/03(木) 23:08:08 ID:???] メタル１回線10万くらいで売り付けたればいい。 メンテは自分でやってもらう。 777 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/04(金) 11:17:34 ID:???] 値下げは届出だけど、値上げは許認可制だから、総務省か日本版FCCの認可が要るがな。 778 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/04(金) 11:50:58 ID:???] でもいずれはメタル線のレンタル料も上げていかざるを得まい? 779 名前：anon mailto:sage [2009/09/04(金) 19:20:22 ID:???] >>768 原則はそうだが 新しいサービスや設備を打つと決まると いつのまにか仕様が肥大しちゃんだよな。 780 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/09/05(土) 11:53:04 ID:???] >>779 いらない仕様を切れないからいかん。 たとえ上司が作ったサービスだろうか切れ。 部長の思い付きなんかに付き合うな！ 781 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/05(土) 14:39:16 ID:???] まあ局側に集合VoIP-GWつけてIPに巻くのはCASでも出来るわけで。 もうCAS網も地域IP網も限界なのよ。容量的にも設備老朽化的にも。 最終的な思想は知らんけど、 ここらでＮＴＴ共有のナウでヤングなIPコア網つくっときましょってテンションなのかと。 782 名前：なまえ mailto:sage [2009/09/06(日) 00:09:23 ID:???] つーかさ、既存設備の更改が目的ならお客に新サービスとして売り出す必要はなかったわけだ 新サービスとして売ると営業戦略に縛られて効率的な設備展開ができなくなる。 非効率をペイするだけの売り上げが上げられれば良いが、ユーザサイドで出来ることに違いがないんだからそんなの無理だ。 783 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/06(日) 09:57:03 ID:???] >>782 新サービスとして売る必要がなかったのはそのとおり。結局事業側でのマーケッ トセンスがないからこういうことになる。ISDNしかり、PHSしかり。ま、NGN の場合は技術はよかったのに、とも言えないのが苦しいところだけれど。 784 名前：anonymous@i121-115-167-137.s05.a013.ap.plala.or.jp mailto:sage [2009/09/06(日) 19:30:03 ID:???] ＮＴＴ西日本スレで社員同士の不倫ブログが発見されて盛り上がってるｗ Ｈだったや〜ん。 namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251126866/l50 785 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:43 ID:???] > ナウでヤングなIPコア網 企画自体「ナウでヤング」時代から抜けきれていない… 786 名前：AHO mailto:sage [2009/09/08(火) 22:14:18 ID:???] 【通信/IT】NTT、IP電話を一般向けに販売　光回線への転換促進--月額3千円台、追加料金で地デジも利用可能に [09/08] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252409886/ ＮＴＴは８日、固定電話サービスの事業方針を転換し、光ファイバー回線利用の ＩＰ（インターネットプロトコル）電話サービスを今年度中に一般向けに提供する 方針を明らかにした。 現在、光回線利用のインターネット接続サービス「フレッツ光」の契約者だけに 販売している「ひかり電話」を単独でも販売する。料金は月額３千円台を検討して おり、６００円強の追加で地上デジタル放送も利用可能にする考えだ。 ---------------------------------------------------------------------------------- また訳の分からんこと始め出したな。 787 名前：うほほい mailto:sage [2009/09/08(火) 22:44:49 ID:???] また3000円て中途半端だな 電話しか使わない(使えない)回線契約なんだろ？kddiがやってるみたいな 誰がわざわざ月額料1700↑↓から3000円のip電話オンリーに変えるんだよ かけられる番組に制約あるし 788 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/09(水) 00:55:40 ID:???] 既存の固定電話の月額料金を下回ってもらわないと意味がない 789 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/09(水) 11:50:22 ID:???] 百歩譲って既存の基本料金と同じと言うのなら まあユーザー視点でもわからなくもないが… だれ向けなの、これ? 790 名前：うほほい mailto:sage [2009/09/09(水) 19:33:02 ID:???] 地デジどうすればいいか知らないユーザーが、地デジもnに任せちゃえ な人向け ftvセットで2000円代なら妥当だな 791 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/09/09(水) 20:41:14 ID:???] そろそろスーパーNGNを売り出せよ 792 名前：ハーゲンダッツ mailto:sage [2009/09/11(金) 23:24:12 ID:???] スーパーNGN2キボンヌ 793 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/09/12(土) 21:44:22 ID:???] NGNって話題づくりだよな 794 名前：ちがいます mailto:sage [2009/09/12(土) 22:31:11 ID:???] >>793 仕事作りです。 795 名前：ngn無かったら mailto:sage [2009/09/13(日) 08:26:12 ID:???] お前らの仕事も無かったんだけどなｗ 796 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/14(月) 13:17:43 ID:???] NGNは社内政治の道具。 内輪ネタ。 人様の金を使って、NGNでオナニー三昧。 NTTの株主達には同情する・・・ 797 名前：嫌なら mailto:sage [2009/09/14(月) 23:54:41 ID:???] 辞めてもいいんじゃよ 798 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/09/17(木) 00:04:12 ID:???] NGNにあらずんば人にあらず。 非NGNは窓際。 799 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/17(木) 00:45:42 ID:???] >>798 西は逆だけどね。ま、西自体が（ｒｙ 800 名前：あのに mailto:sage [2009/09/17(木) 20:25:40 ID:???] 近未来のNGNが窓際にならないことを祈ってますよ、わたしは リストラされると生きていけませんので、実際 801 名前：えぬじーえぬマンセー mailto:sage [2009/09/17(木) 20:36:32 ID:???] ずいぶん前に推進派は窓際に追いやられたり、関連会社に追い出されたりしたと思うが。 持ち株のHとか、研究所のNとか。 802 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/17(木) 21:36:42 ID:???] >>801 で、これからはクラウドか？ 803 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/17(木) 22:38:21 ID:???] え? スマートグリッドじゃないの？ 804 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/18(金) 00:00:22 ID:???] >798 驕れるngnは久しからず 3000万は夢の如し 推進派も遂には窓際に追いやられ お客の前では唯のBフレと同じ 805 名前：あの mailto:sage [2009/09/19(土) 00:39:56 ID:???] >801 Hは想像つくが推進派か？ Nはわからん 806 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/26(土) 14:33:36 ID:???] NGNはNTTインターネット寡占返り咲きの道具だろ 807 名前：だとしたら mailto:sage [2009/09/26(土) 18:20:41 ID:???] なんだよ？ 何が言いたいんだね？奴隷くん 808 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/09/26(土) 18:48:00 ID:???] >>806 インターネットを寡占したことはないよ。 それはむり。 国際進出もむり。 まるどめだから。 809 名前：あほの上司 mailto:sage [2009/09/26(土) 18:51:16 ID:???] 東西が事業再生使って使えない管理職みんな切って東西合併するのが再生の道だ。 810 名前：あんたが mailto:sage [2009/09/26(土) 22:46:35 ID:???] 一番使えないって知ってた？ 811 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/26(土) 23:38:59 ID:???] 使えない管理職を切ったら誰が残るんだ！？ 812 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/26(土) 23:46:33 ID:???] 使えない非管理職 813 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/09/27(日) 02:35:04 ID:???] NTTは一人の天才が、100人の凡人社員が集まってもかなわない先端技術を産み出しているんだが、わけのやからない任用試験のためにその天才を冷遇していると思う。 814 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/27(日) 02:50:49 ID:???] >>813 100人に1人天才がいるってことは、 N内に300人ぐらいは天才がいることに なると思うが。。。 815 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/27(日) 10:04:34 ID:???] 天才じゃなくて天才肌くらいならいるじゃん? 816 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/27(日) 10:52:47 ID:???] >>814 天才ならそれくらいはいると思う。 普通の技術者じゃ何人集まっても永久に無理なことをやってのける位の 人間ならもっといる。技術史に残る神クラスだと逆に30人てとこか。 ただし、技術と経営がうまく整合しているかは別。 817 名前：ようするに mailto:sage [2009/09/27(日) 11:03:18 ID:???] 東西がバカなんですね 818 名前：なんでもかんでも mailto:sage [2009/09/27(日) 13:49:53 ID:???] 「これからはIPだ!」とわめく幹部に飽き飽き。 819 名前：あれだな mailto:sage [2009/09/27(日) 14:04:31 ID:???] 東西会社はアホかもしれんが、キャッシュと雇用を生んでるだけましかもな。 研究所の存在理由でもあるわけだし。 むしろ持ち株がウンコなのが救いがたい。 820 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/27(日) 14:10:48 ID:???] >>819 持ち株経営陣に東が入り込んでしまったのが癌ってこと？ 821 名前：再編10年を振りかえる mailto:sage [2009/09/27(日) 16:14:52 ID:???] コムの生きる道が狭くなってるのね コムに行ったやつらは「われらは本社エリート!」って鼻息荒かったなあ。 822 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/27(日) 22:40:25 ID:???] 無能なエリートほど使えないものはないということを 証明してしまったということか 823 名前：あほ mailto:sage [2009/09/28(月) 08:36:42 ID:???] アクセス規制 824 名前：anonymous mailto:sage [2009/09/30(水) 17:26:12 ID:???] 家電量販店をうろついていて思うのだが、、、 冷蔵庫と抱き合わせでフレッツ販売とか、やり過ぎだろう 工事費無料！ 三ヶ月無料！ フレッツと一緒なら三万円引き！ こっちが金を出して引き取って貰うとかどんだけ産業廃棄物なんだよ、、、 825 名前：不満があるなら mailto:sage [2009/10/05(月) 17:23:28 ID:???] 辞めてもいいんじゃよ 826 名前：あんたが mailto:sage [2009/10/05(月) 20:04:27 ID:???] >>825 いなければ 827 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/10/05(月) 20:28:28 ID:???] 世界は明るい 828 名前：anonymous mailto:sage [2009/10/05(月) 23:52:03 ID:???] ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091003/crm0910030904027-n1.htm 原口総務相側、５００万円未記載　ＮＴＴ労組献金「訂正する」 ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091005/crm0910051256012-n1.htm 原口総務相側、新たに３件の記載漏れ　ＮＴＴ労組政治資金未記載問題 さすがNTT。窓口対応は遅くても、ロビー活動だけは仕事が早い！！！ 829 名前：君も mailto:sage [2009/10/06(火) 00:55:25 ID:???] さっさと辞めていいんじゃよ 830 名前：あのにます mailto:sage [2009/10/07(水) 18:40:03 ID:???] しかしなんだな。 同じことを自民党の閣僚がするとマスコミが大騒ぎして辞任に追い込まれることでも民主党の閣僚だと軽く流されるな。 831 名前：マスゴミは mailto:sage [2009/10/07(水) 21:23:59 ID:???] 本当にバカアホだから。 832 名前：職にありつけて mailto:sage [2009/10/07(水) 21:35:10 ID:???] おまんま食えるだけ幸せだろ 833 名前：仕事は mailto:sage [2009/10/08(木) 13:51:38 ID:???] 楽だし 834 名前：アホが mailto:sage [2009/10/13(火) 20:15:20 ID:???] いないと思ったらつくばかな？ 835 名前：行けなかったからって mailto:sage [2009/10/14(水) 00:59:15 ID:???] 泣くなよ 836 名前：anonymous@pl542.nas954.p-tokyo.nttpc.ne.jp mailto:sage [2009/10/15(木) 07:30:04 ID:???] さっさと辞めたいのじゃが、外で通用するスキルが身につかない このまま飼い殺しにされるのか てか、イタチだな 837 名前：他で通用しないアンタを mailto:sage [2009/10/15(木) 12:28:04 ID:???] 雇ってくれてるんだから文句言うなよ 838 名前：あ mailto:sage [2009/10/16(金) 18:41:21 ID:???] クビにならないからいい 839 名前：なんで mailto:sage [2009/10/16(金) 23:13:51 ID:???] 研究所は陸の孤島につくるの？ 840 名前：どこの会社も mailto:sage [2009/10/16(金) 23:14:51 ID:???] 世の中で通用するスキルを持った人間は少ないよ。 841 名前：特に mailto:sage [2009/10/17(土) 14:15:14 ID:???] うちの会社の社員な ぬるま湯でのほほん 842 名前：男芸者 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:22:12 ID:???] ごますりスキルは鍛えられそう。 まんせー 843 名前：だって mailto:sage [2009/10/17(土) 18:40:09 ID:???] 暇なんだもん 844 名前：新型 mailto:sage [2009/10/21(水) 13:12:06 ID:???] インフルエンザが発生したら部門ごと自宅待機にしてくれよ〜 845 名前：anonimasu mailto:nanashi [2009/10/24(土) 00:02:25 ID:???] NGNて一般人に何かおいしいことあるの？ 846 名前：anonymous mailto:sage [2009/10/24(土) 00:04:11 ID:???] 別にないが、さして損もない。 847 名前：anonymous mailto:sage [2009/10/24(土) 00:49:49 ID:???] フレッツグループアクセスが使えないとか、 ドットネットが使えないとか、東西でつながらないとか デメリットの方が多いだろうｊｋ 848 名前：あ？ mailto:sage [2009/10/24(土) 18:47:59 ID:???] >>847 普通の人はそんな物使わないから別にデメリットでもない。 849 名前：自分の仕事に不満あるなら mailto:sage [2009/10/25(日) 09:38:40 ID:???] ウダウダ言ってないで辞めちまえよ 850 名前：東西を mailto:sage [2009/10/25(日) 17:24:20 ID:???] 持株の支配下に置いておくためのリーサルウェポンですよ。NGNは。 実際、東西は技術力ないのに市販品組み合わせればフレッツ作ってみたら 故障ばかり起こして毎回新聞沙汰。 市販品では競合他社には勝てません。一般市場で鍛えられた技術者がいるからね。 851 名前：あ mailto:sage [2009/10/25(日) 19:44:28 ID:???] >>850 それじゃ、まるでNGNが故障していないように聞こえるじゃないかｗ 852 名前：anus mailto:sage [2009/10/25(日) 20:41:54 ID:???] 大問題になったひかり電話って持ち株製品だろ 853 名前：anonymous mailto:sage [2009/10/25(日) 21:12:16 ID:???] >>852 東。 854 名前：anus mailto:sage [2009/10/25(日) 21:47:10 ID:???] 東のを西で使い回した？ 855 名前：anonymous mailto:sage [2009/10/25(日) 22:44:00 ID:???] >>854 yes。片寄せ開発。 856 名前：あ mailto:sage [2009/10/25(日) 23:37:34 ID:???] >>853 この間のあれとか、だいぶ前のあれとか、去年のあれは持ち株NGN。 細かいのは一杯あるよ。故障情報みてみ。 それと、もうすぐ東西ひかり電話は無くなるんじゃないの？ 857 名前：anonymous mailto:sage [2009/10/26(月) 07:02:33 ID:???] 大問題になったから持ち株主導で再設計、でしょ。あいかわらず問題は残ってるけど。 ネクストだけ更改だと効率悪そうだけど、CASは巻き取ってるのかな？ 858 名前：anonymous mailto:sage [2009/10/26(月) 07:35:33 ID:???] どんどん巻いてますよ。 859 名前：あ mailto:sage [2009/10/26(月) 19:01:46 ID:???] Lモードも巻きとってやれよ 860 名前：空気 mailto:sage [2009/10/26(月) 23:23:52 ID:???] 嫁 861 名前：あｎ mailto:sage [2009/10/27(火) 00:44:57 ID:???] >>857 再設計？ご冗談を。 継ぎ接ぎするだけ。 862 名前：あ mailto:sage [2009/10/29(木) 08:52:30 ID:???] もちろん、使えないネットワーク作ったやつらごとリプレースな。 863 名前：グチグチ言うなら mailto:sage [2009/10/29(木) 19:49:44 ID:???] 辞表だせば？ 864 名前：anonymous mailto:sage [2009/10/29(木) 20:49:44 ID:???] てゆうか、固定電話の巻取りがNGNの目的ではなかったか？ しゃちょーゆってたじゃん。 いいとこどりだって。 はやくまきとって、ほしゅにらくさせてよ。 865 名前：ここに言わないで mailto:sage [2009/10/30(金) 01:18:47 ID:???] 上申すれば 866 名前：まず mailto:sage [2009/10/30(金) 09:08:11 ID:???] >>863がクビになった 867 名前：株主 mailto:sage [2009/10/30(金) 12:20:30 ID:???] 経営陣もお前らも全部クビじゃ〜！！ どんだけ資産メルトさせれば気が済むんだ 868 名前：2,3株程度の mailto:sage [2009/10/30(金) 18:06:02 ID:???] 愚民株主乙 869 名前：あのに mailto:sage [2009/10/31(土) 01:33:29 ID:???] 87年の2、3株ならちょっとしたもんだけどな 今では、、、()笑 870 名前：出ました mailto:sage [2009/10/31(土) 12:40:03 ID:???] 必殺昔話 お茶汲み組乙 871 名前：そろそろ mailto:age [2009/11/08(日) 19:32:22 ID:???] NGNの次を考えようじゃないか。 携帯各社が真っ青になるくらいの。 872 名前：優先じゃ mailto:sage [2009/11/08(日) 22:39:54 ID:???] >>871 無理。 873 名前：君達 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:25:29 ID:???] 戯言してる暇あるなら 働きなさい 不如帰 874 名前：展望が mailto:sage [2009/11/14(土) 12:06:49 ID:???] 見えない。 明日はどっちだ？ 875 名前：働け mailto:sage [2009/11/14(土) 12:18:57 ID:???] 月月火水木金金 876 名前：いつも mailto:sage [2009/11/14(土) 17:42:38 ID:???] しんだふりして世論を味方にします 877 名前：ほんとに死にそうなんだが・・・ mailto:sage [2009/11/15(日) 14:21:48 ID:???] JALの年金債務は、日本の他の企業にも通じる 深刻な問題だ。日経新聞の今年3月の集計によれば、主要上場企業の年金・退職金の 積立不足は総額約13兆円と、前年比で倍増した。この最大の原因は、株安によって 年金原資が大幅に減ったためだ。積立不足額の上位10社は次のとおり： １．日立製作所：6866億円 ２．NTT：5763億円←注目 ３．東芝：5446億円 ４．ホンダ：4566億円 ５．パナソニック：4188億円 ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7d6a4547b19c2abe298aa7f8b18809b5 878 名前：anonymous mailto:sage [2009/11/15(日) 14:36:27 ID:???] JAL が年金うまく処理できれば、NTTの係争中案件の最高裁判決が影響受ける かもね。そうすると、ただでさえのしてきてる業務系の連中がさらに調子に乗 るのは不快だが、財務は好転するか。 879 名前：anonymous mailto:sage [2009/11/15(日) 14:59:09 ID:???] >>877 総額じゃなく、総額／現社員総数でトップ１０出してみ？ 880 名前：anonymous mailto:sage [2009/11/15(日) 16:19:36 ID:???] 「ひろがり問題」と申したか 881 名前：それ mailto:sage [2009/11/15(日) 22:43:51 ID:???] まったく別物や…節子… 882 名前：これからは mailto:sage [2009/11/19(木) 15:32:04 ID:???] クラウドの時代だ! NGNはもう古い！ と某社のリクルーターが言ってました。 みかか志望が少しぐらつきました。 おわり。 883 名前：おまんま食えるだけで mailto:sage [2009/11/19(木) 16:36:19 ID:???] 有り難いと思え 884 名前：お前は mailto:sage [2009/11/19(木) 17:59:27 ID:???] >>883 885 名前：自分の言葉で語れ mailto:sage [2009/11/19(木) 18:59:14 ID:???] 仕事もな 886 名前：anonymous mailto:sage [2009/11/19(木) 20:29:03 ID:???] >>882 レイヤが違うだろ、ってつっこんだら負けのゲーム 887 名前：anonymous mailto:sage [2009/11/19(木) 22:49:21 ID:???] おまんまよりもおまんまん 888 名前：NGNって mailto:sage [2009/11/21(土) 08:10:46 ID:???] 何のために作ったんだっけ？ 889 名前：アノニー mailto:sage [2009/11/21(土) 09:50:59 ID:???] 研究所の暇つぶしのため 890 名前：事業会社が mailto:sage [2009/11/21(土) 15:39:01 ID:???] 救いがたいから 891 名前：言いたい事あるなら mailto:sage [2009/11/21(土) 20:29:48 ID:???] 上伸すれば？ コソコソと女々しい奴隷共が 892 名前：言ってみる mailto:sage [2009/11/22(日) 10:59:14 ID:???] >>891はヤクタタズ 893 名前：〜してみる mailto:sage [2009/11/22(日) 11:04:23 ID:???] じゃねーよボンクラ 〜します。しました。だけだ聞きたいのは 894 名前：anonymous mailto:sage [2009/11/22(日) 11:14:50 ID:???] します。しました。 どうだ？納得したか？ 895 名前：吠えるな！ mailto:sage [2009/11/22(日) 11:15:35 ID:???] 窓際め! 896 名前：ほうれん草がなってないな mailto:sage [2009/11/22(日) 11:46:52 ID:???] どんな事にたいして、どんな案件を提示し、どんな施策を考察したか また、その結果に対してどんな返答があり、納得したか 納得しないなら、どうしたか を問うておる 最近のゆとり世代には呆れるな 897 名前：今日の一句。 mailto:sage [2009/11/22(日) 12:38:16 ID:???] 窓際は家でも窓際 898 名前：これだからゆとりは mailto:sage [2009/11/22(日) 18:20:15 ID:???] まともに言い返せない 『論』を知らないから困るな 小児病 899 名前：ラーニングは mailto:sage [2009/11/23(月) 16:28:42 ID:???] ガンだろう あそこが外注する人材開発の研修会社の胡散臭いこと。 900 名前：anonymous mailto:sage [2009/11/23(月) 16:35:33 ID:???] 総人労が、だろ。すっかり経営層を乗っとってしまったし。 901 名前：ここで愚痴ってないで mailto:sage [2009/11/23(月) 19:00:52 ID:???] 上伸すれば？ 902 名前：anonymous mailto:sage [2009/11/23(月) 20:36:36 ID:???] goo辞書じょうしん【上申】の意味は？国語辞典。 （名） スル 上役や上部機関へ意見を述べること。また、その意見。「部長に―する」「―書」 goo辞書じょうしん【上伸】の意味は？国語辞典。 （名） スル 相場が上がっていくこと。 「小幅ながら―する」 903 名前：anonymous mailto:sage [2009/11/23(月) 21:35:18 ID:???] ﾜﾛﾀ さすが窓際ｗ 904 名前：揚げ足とってないで mailto:sage [2009/11/24(火) 07:09:22 ID:???] 上伸すれば？ 905 名前：anonymous@p2-user: 103785 p2-client-ip: 210.153.86.194 mailto:sage [2009/11/24(火) 09:33:03 ID:???] JOSHIN 906 名前：愚痴愚痴リーマン mailto:sage [2009/11/24(火) 22:15:05 ID:???] カッコ悪い 907 名前：危機感 mailto:sage [2009/11/24(火) 22:37:41 ID:???] このままでは腐ってしまう 救世主はまだ現れないのか、、、 908 名前：自分が救世主になれよ mailto:sage [2009/11/24(火) 22:46:46 ID:???] 出来ないなら座して黙してろ 社会奴隷なんだから 909 名前：anonymous mailto:sage [2009/11/25(水) 07:56:46 ID:???] 上伸するぞ　上伸するぞ 910 名前：anonymous mailto:sage [2009/11/25(水) 18:43:46 ID:???] 株価を上伸してくれ 911 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/11/26(木) 15:39:46 ID:???] 年代が上の人たちほど含み損だね。 912 名前：株主 mailto:sage [2009/11/26(木) 19:54:41 ID:???] 株価下がっても高配当ならいいんだけどな 配当金再投資戦略に使える銘柄になる 世界の高配当銘柄みると、結構な頻度で通信インフラが出てくる 自爆しなければ十分なポテンシャルがあると思うのだが 913 名前：含み益な株主 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:54:19 ID:???] 2000年頃 200万近くで、証券会社は「買い」リポート一色。 ま、証券会社の言うことは聞いちゃいけない。やつらは自分たちが儲けるためにレポート書いてるんだから。 914 名前：だが mailto:sage [2009/11/26(木) 21:57:27 ID:???] 株価はその会社の将来を織り込んでるんだよ。 今の低迷は2011年が不透明だからね。ま、2012みたいなもんだよ。 映画の2012は面白い。1000円で見るならね。 915 名前：いつもの mailto:sage [2009/11/27(金) 12:30:38 ID:???] 「上申しろ」じじいがいなくなった。よほど含み損なんだろうな(笑) 916 名前：ヤッホー mailto:sage [2009/11/28(土) 16:33:37 ID:???] 含み損な皆さん元気？ 917 名前：含み損 mailto:sage [2009/11/28(土) 22:46:24 ID:???] 呼んだ？ ついこないだ60万だったが、今40万か NGNが成功すれば、盛り返すのかな？ 918 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/11/29(日) 05:00:33 ID:???] ただの話題つくりだよ。 クラウドとおなじ。 バブルをつくらないと新製品がうれないベンダーの思う壺 919 名前：anonymous@u533062.xgsfm1.imtp.yokohama.mopera.net mailto:sage [2009/12/05(土) 13:43:24 ID:???] >>871 データ通信専用、ベストエフォートの モバイル通信端末とネットワークを すごい低コストで作れば いいと思う。 920 名前：aho mailto:sage [2009/12/06(日) 00:33:24 ID:???] つか、データ定額＋モバイル＋Skypeで使わせろや 921 名前：では mailto:sage [2009/12/06(日) 12:54:07 ID:???] その企画書を提出したまえ 922 名前：まず mailto:sage [2009/12/06(日) 15:28:45 ID:???] >>921 あんたの持ち株の含み損を開示しなさい。 923 名前：持ち株持ち株 mailto:sage [2009/12/07(月) 20:40:53 ID:???] 騙されて入社時もしくは、上場時に入っちゃったのか君は 馬鹿だねぇ 924 名前：投資を理解しない mailto:sage [2009/12/07(月) 21:22:02 ID:???] マネージャーはただの「管理」者。小役人なり〜 925 名前：持ち株会の事だろ mailto:sage [2009/12/08(火) 00:46:23 ID:???] 後出しジャンケンかこわるい 926 名前：あんた mailto:sage [2009/12/08(火) 09:28:14 ID:???] >>925 バカ？ 927 名前：スレ間違えてなきゃ mailto:sage [2009/12/09(水) 09:33:11 ID:???] お前がバカ 928 名前：あほ mailto:sage [2009/12/09(水) 22:58:48 ID:???] 既に語ることがないよな、実際 929 名前：なら、テンから mailto:sage [2009/12/10(木) 18:48:09 ID:???] 愚痴愚痴書くなや 930 名前：anonymous mailto:sage [2009/12/10(木) 20:07:39 ID:???] 語ることはいったいあるぞ。 外に漏らしてはいけないことだらけだが。 931 名前：お前バカか mailto:sage [2009/12/10(木) 22:48:07 ID:???] だから要するに書く事ないんだろうが 黙って働いてろ 932 名前：anonymous@5Lc1hMQ mailto:sage [2009/12/19(土) 16:15:28 ID:???] ネットワークは5年でリプレースだが次は何だかな。 GMPLSは死んだの？ 933 名前：anonymous mailto:sage [2009/12/19(土) 20:23:30 ID:???] 新ノード復活。 934 名前：あほ mailto:sage [2009/12/19(土) 21:00:20 ID:???] 心神ノードな。 バックボーンはL2NW 935 名前：わし mailto:sage [2009/12/19(土) 21:06:09 ID:???] ATMきらいやねん。パケット固定長やから。 936 名前：嫌なら mailto:sage [2009/12/19(土) 21:30:49 ID:???] 辞めてもよいんじゃよ 937 名前：anonymous mailto:sage [2009/12/19(土) 23:52:07 ID:???] MPLS-TPだろ。次は。 938 名前：ここで知ったかぶってないで mailto:sage [2009/12/20(日) 00:58:46 ID:???] 提案書だせボンクラ 939 名前：じつは mailto:sage [2009/12/20(日) 08:56:17 ID:???] 俺、貧乏ごっこしてる。 給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。 そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、 そのお金だけで生活していく。 これを1年続けただけで、銀行預金残高が2004万円になった。 940 名前：今月もっとも感動した言葉 mailto:sage [2009/12/20(日) 15:30:51 ID:???] 「ベンダを叩くのは誰でもできる」 941 名前：anonymous mailto:sage [2009/12/20(日) 16:57:34 ID:???] おまえはSBか 942 名前：sbと言えば。 mailto:sage [2009/12/20(日) 20:27:41 ID:???] 朝のニュースで社食のバイキング昼食見て、 完敗だと思った。 943 名前：とか書くと、 mailto:sage [2009/12/20(日) 20:29:56 ID:???] 頭のかたいおっさんが 944 名前：きっとこう言ってくる mailto:sage [2009/12/21(月) 08:44:23 ID:???] 愚痴愚痴書くなや 945 名前：奴隷諸君 mailto:sage [2009/12/21(月) 10:46:28 ID:???] しっかり働いとるか？ 給料分キッチリ働けよ 946 名前：給料分なら mailto:sage [2009/12/22(火) 00:12:09 ID:???] 朝11時まで働けば十分なのだが。 947 名前：anonymous mailto:sage [2009/12/22(火) 12:13:53 ID:???] なんか明るい話題をしようぜ。 948 名前：もうすぐ mailto:sage [2009/12/22(火) 23:07:21 ID:???] 冬休みだ。　ほら元気出てきただろ？ 949 名前：朝１１時までの給料とな mailto:sage [2009/12/23(水) 00:46:32 ID:???] 月三万程かね アルバイトくん乙 950 名前：fussiana mailto:sage [2009/12/23(水) 12:03:35 ID:???] ９４９みたいなおっさんを事業仕分けでパージしてやれ。 951 名前：なんべんも言わせるな餓鬼 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:25:45 ID:???] 不服があるなら辞めろ 辞める根性無いなら黙して奴隷となれ 辞めたらこのスレくるな 以上 952 名前：あはは mailto:sage [2009/12/24(木) 00:30:51 ID:???] >>951 あんたはもうすぐ首ね 老兵はごちゃごちゃ言わず消えな 953 名前：あ mailto:sage [2009/12/24(木) 00:47:51 ID:???] 不況のせいだと思うよ。 オーディオとか趣味系のカテはどこも相場が下がっている。 高値を付ける人間が何人もいないと頭打ちになるんだよね。 俺も去年会社が潰れて年収が1/5になった。 5年前は合コンで「年収1000万以下は人間のクズ」とか放言してたのが嘘のようだｗ 954 名前：ここは mailto:sage [2009/12/24(木) 07:34:21 ID:???] 「NGN（Next Generation Network）について語りあうスレ」です。 Next Generation Network (NGN、次世代ネットワーク) とは、Fixed Mobile Convergence (FMC) と呼ばれる固定・移動体通信を統合したマルチメディアサービスを実現する IP（Internet Protocol：インターネットプロトコル）技術を利用する次世代電話網のことです。 詳しくはこちらを参照してください フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』（Next Generation Network） ja.wikipedia.org/wiki/Next_Generation_Network 955 名前：anonymous mailto:sage [2009/12/24(木) 09:56:28 ID:???] >>953 ５年前も給料が１０００万なんて夢のまた夢でしたけど、なにか？ 956 名前：なにかってなんだよボケ mailto:sage [2009/12/24(木) 17:57:12 ID:???] んな事ぁー訊いてねーんだよ餓鬼 愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴 女々しい書き込みしてんなら辞めてスッキリしろや 君達いらないよ。別に 957 名前：anonymous mailto:sage [2009/12/24(木) 19:03:14 ID:???] 株価を上伸する件について 958 名前：anonymous mailto:sage [2009/12/24(木) 19:54:00 ID:???] >>953 おまえ、シスコの営業だろ。 うちでは1000万なんて現実離れした数字だから冗談でも出ないぞ。 959 名前：若者よ。 mailto:sage [2009/12/24(木) 20:58:51 ID:???] 老害を相手にすな。 ｲｼﾞｮ！ 960 名前：ゆとり世代 mailto:sage [2009/12/24(木) 21:01:05 ID:???] 社会人か うぜぇな 961 名前：仕事納め mailto:sage [2009/12/27(日) 13:14:13 ID:???] キッチリ給料分働けよ 962 名前：ntt mailto:sage [2009/12/27(日) 13:38:33 ID:???] アナログ巻き取りの話はどうなったよ？ 963 名前：祝! mailto:sage [2009/12/27(日) 15:52:15 ID:???] 4000万割れ！ 964 名前：、、、 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:25:42 ID:???] NGNは失敗でした宣言すべきと思うんだが。 このままでは、失敗してないふりをするために、ダラダラ会社のリソースを消耗しつ づけることになる 965 名前：anonymous mailto:sage [2009/12/27(日) 19:21:14 ID:???] >>964 それもひとつの目的だから、達成できてるじゃん。 966 名前：愚か者め mailto:sage [2009/12/27(日) 19:33:09 ID:???] 実用化された瞬間からNGNではない。 ぐちぐち言わず働け奴隷。 967 名前：そんなことより mailto:sage [2009/12/27(日) 19:43:37 ID:???] 労組はなんで民主党支持なの？ 968 名前：なまえ mailto:sage [2009/12/27(日) 19:58:56 ID:???] 自民じゃないからさ 969 名前：アノ mailto:sage [2009/12/28(月) 01:15:06 ID:???] 2010年にはアナログをどうするか方針を発表するって話じゃなかったっけ。 民主党のように決めないことを決めましたとなるのかな。 970 名前：anonymous mailto:sage [2009/12/28(月) 12:09:00 ID:???] ささま、何で中身を知ってるんだ！！！ もう漏れたのか！？ 971 名前：anonymous mailto:sage [2009/12/29(火) 11:59:01 ID:???] FNH+OKIと新々ノードを開発したらいいのに 5000億くらいかけて 972 名前：anonymous mailto:sage [2009/12/29(火) 13:13:54 ID:???] 新しいノードの要求機能すら提議できないこの現実 973 名前：新しいノードなんて mailto:sage [2010/01/01(金) 13:58:01 ID:???] NGNが失敗したことを認めるのと同じだろ うちの会社のことだから、このままNGNで突っ走って更にキズを広げそうだ 974 名前：記念カキコ mailto:sage [2010/01/12(火) 00:08:31 ID:???] 沈まぬ太陽といわれたJALが沈んだs。 NTTの足元は板一枚の下は海なんだろうなあ。 975 名前：anonymous mailto:sage [2010/01/12(火) 17:49:37 ID:???] それを上層部(といわず、部長級以上くらい)の どれくらいの範囲が自覚できているんだろうか… 976 名前：anonymous mailto:sage [2010/01/12(火) 18:58:25 ID:???] 退職天下りするまでの数年間が平穏ならばいい、とだけ考えてます 977 名前：anonymous mailto:sage [2010/01/12(火) 23:12:40 ID:???] 本丸が沈むと天下り先も沈むと思うが。 978 名前：anonymous mailto:sage [2010/01/12(火) 23:18:09 ID:???] OB の同意が得られなければ企業年金解散! …いっそ解散しちゃったほうがよかったんじゃないの? JALの場合 979 名前：国民年金って mailto:sage [2010/01/12(火) 23:27:51 ID:???] ２５年未満だと、払った分のお金も戻ってこないの？

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