ネットワークエンジニアになりたいです

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ネットワークエンジニアになりたいです

1 名前：anonymous@ softbank220019112006.bbtec.net [2006/04/02(日) 16:45:45 ID:IH999fs2]: 会社でネットワーク管理担当になってから興味がわいてきました
本当に初心者で今から独学で勉強を始めていますが
やはりスクールなどに通ったほうが良いでしょうか？

今の会社はＰＣ３０台ぐらいですが、まずはその管理をやれるように
なりたいです。他の業務との兼任ですが管理できないとやばいし。
今は「ネットワークの基本がまるごとわかる本」というアスキームックを
買ってきて読んでいますが、周りに仲間がいないのでどうすれば
いいのかよくわからないし不安です。
会社に教えてくれる人はいないので自分で勉強しないといけない。
なにかアドバイスください。
369 名前：anonymous [2007/04/07(土) 18:04:43 ID:xbziaixG]: なんの会社？
なにやるの？
なんの研修？
370 名前：anonymous@softbank221022095114.bbtec.net mailto:sage [2007/04/07(土) 18:31:36 ID:???]: >>369
サーバーの保守、運用と聞きました。
またこと仕事って昇格とかあるんでしょうか？
ずっとサーバーと向き合ってる印象しかないんですが。。
371 名前：anonymous [2007/04/07(土) 21:11:17 ID:xbziaixG]: このスレを頭から読むと雰囲気が解ると思う。
研修前に何をすべきかはあなたのレベルや
研修内容によって違ってくるのでなんとも。
＞NEが取って有利、またはこれだけは取れっていう資格ありますか？
資格は仕事を始めてから自分なりに考えてみれば。NAとかLPICとか。
これだけはってのはないと思うが。
漏れはNPがホスィ。
372 名前：tetu mailto:sage [2007/04/07(土) 21:40:32 ID:???]: ユニシススレでネットワークエンジニアを勘違いした奴登場。
DNSとかサーバ系のようなものが扱えたらネットワークエンジニアだと錯覚。
業界標準のCiscoを軽視する可愛そうな奴。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1174488076/254-
373 名前：anonymous [2007/04/07(土) 21:50:01 ID:RkmoIX6i]: >>372
お前が悪い
DNSサーバもMTAもDHCPサーバもRADIUSサーバもルーティングルータもスクリーニングルータも、みんなみんなネットワーク機器
これらそれぞれに深く精通するのは厳しいが概念や基本動作を抑えられていない奴はNEとは言わない。
CISCOのスイッチの運用やログ解析するときには当然スクリプトを走らせるシーンもあるだろう。だがそれが出来ない自称NEを俺はごまんと知っている
374 名前：t [2007/04/08(日) 16:05:06 ID:AroGvTNa]: >>373
はぁ？スクリプトなんていうのはPGの領域であって。
ネットワークエンジニアの本分じゃねぇだろ。
Ciscoが業界標準なのはWindowsが業界標準なのと同じこと。
マイナーを追い求めればエンジニアではないのだよ。
375 名前：フシアナサン mailto:sage [2007/04/08(日) 16:54:15 ID:???]: スクリプトがPGの領域と言ってる時点で痛すぎ
業界標準＝エンジニアでもないし、マイナー＝エンジニアでもない
それくらい気付け
376 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/08(日) 17:16:14 ID:???]: CCNAはCiscoの工員入門のための試験。そういう意味でなら意義はある。
まだネスペ試験の方がはるかに健全でネットワークエンジニア入門向けの試験だな。
ネットワークエンジニアが結果的にCiscoのプロダクトを扱うことはあっても、
Ciscoのプロダクトを扱う奴がネットワークエンジニアとは限らない。
377 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/08(日) 17:23:13 ID:???]: 企業がCCNAだのCCNPを欲しがる理由を教えてやる。
あれは別にネットワークエンジニアが欲しいからその指標として掲げているわけじゃない。
素人営業が、請負元企業にCisco工員を売り込む際に営業しやすいからだ。
だからCCNAという指標があれば、人の能力を評価する能力の無い連中にとってみたら便利なのだよ。
つまりやたらとCISCOだのCCNAだのと吼える会社はすなわち

・人を企業に売り込む能力の無い会社
・人を採用するにあたって審査するスキルの無い会社

どちらかと思っておいた方がいい。
連中はネットワークエンジニアを育てるつもりなんて無い。
ただ、「CCNA＝ネットワークエンジニアのための登竜門試験」と誤解させておけば、
結果的に商品価値のある工員が完成するから、適当こいているだけ。
378 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/08(日) 17:35:46 ID:???]: >>374
悪い事は言わないからperlでもrubyでもexpectでもなんでもいい。
書けるようになっとけ。CLIの操作を自動で処理したとこともあるだろ？
障害が発生したときに5分おきに実行したコマンドとか、無いか？
ファイアウォールやスイッチのベンダ間のコンフィグ移行作業のときどうする？
お前、まさか膨大なACLやポリシーを手作業で移行するつもりか？

それがＰＧの領域の仕事だと言うならお前、この仕事向いていないからやめとけ。どうせこの先ジリ貧だ。
せめて30歳ぐらいまでにはネットワークプログラミングの基本は抑えられるようになっとけ。
Ciscoの技術というより、ルーティングプロトコルやスイッチングの技術を主眼に勉強しろ。
プロトコルを抑えたらどのベンダの機械でも対応可能だ。
ベンダ名にこだわっている時点でお前ズレてんだよ。
379 名前：ononymous mailto:sage [2007/04/08(日) 20:39:48 ID:???]: >>378
お前俺と同じことやってるな
374はNEだと思ってるんだからいいじゃないか
そっとしておくのが一番だよ
こいつjuniper触ったことないなｗｗｗ
380 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/08(日) 22:13:21 ID:???]: 最近はアラクサラやExtremeでもshell持ってて、自前でスクリプト走らせられるよね。
もしCiscoに実装されたら何て言うつもりだろうねｗｗ
381 名前：_ mailto:sage [2007/04/08(日) 22:32:06 ID:???]: >>378
良く言ってくれた。感動した。
これからNEをめざす人も、現役の人も>>378の言うことは肝に銘じて欲しい。
382 名前：ano mailto:sage [2007/04/08(日) 23:20:19 ID:???]: 自分も設定一発書きは普通にやるけど移行のconfigはエクセルやperlでごりごり書くなあ
定常的に動いたり外部から触るところは正常系の処理の部分だけ書いて周りを他のPGに見てもらっている。

自分が何をできで何ができないかを知っている？
383 名前：a [2007/04/09(月) 01:32:46 ID:QF1RfhUE]: >375-382
自作自演乙
そんな処理はTERATERMで十分
コンフィグの移行？そんなもの膨大でも手作業でやらないとミスの元だろ
自動化が絶対とは限らない
384 名前：anonymous@357664002462648 [2007/04/09(月) 03:02:34 ID:1zIJrTR2]: ht★tp://77.xmbs.j★p/kid66666/←★は抜いてね！
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385 名前：moga mailto:sage [2007/04/09(月) 07:45:27 ID:???]: CCNAとかCCNPとか低級なもんで騒ぐな
CCIEを3つぐらい取ってから偉そうなこと云え
まあ実際のところCCIE複数持ってても・・・な奴を
知っているが（爆）
386 名前：あの寝ます [2007/04/09(月) 07:50:13 ID:v0Kh7eIi]: そうそう資格だけ持ってて人間的にだめな奴はいるな。
387 名前：ananimouse mailto:sage [2007/04/09(月) 07:53:39 ID:???]: ”お前は資格の勉強するために会社来てるのか？仕事しろよ”

みたいな奴居るな
388 名前：＿＿ [2007/04/09(月) 09:01:41 ID:jR1OJFUo]: NTT-MEとかネットワンには信じられないようなCCIEホルダー居るよな。
ただ、これは俺の理解だがCCNAって簡単ではないと思う。本気で取りたいなら半年ぐらい時間をかけて取るほうが、どうせなら身になると思う。
CCNPは１～２年ぐらいかけて取ったらいいと思う。
現実問題、CCNAレベルの内容の技術を完璧に理解している奴が居たら、いわゆる「CCNP必須」と指定している
求人案件はほぼこなせると思う。

勉強のしやすさで言えば完全にCCNPの個別科目の方がCCNAより楽。
経験談。
あまり、「CCNAなんて1週間でとって当たり前！」みたいな言葉には感化されないほうがいい。
1週間で取ってもらって都合がいいのは会社。あくまで自分のために勉強しな。
389 名前：＿＿ [2007/04/09(月) 09:06:33 ID:jR1OJFUo]: それとね、CCIEにしてもそうなんだけど、あれらをあまり努力の結晶だと考えない方がいい。
「ごくろうさん」「頑張ってね」ぐらいの評価は出来るけど、
残念ながら世の中には５年も６年も勉強して勉強して、それでも
合格できずにあきらめてしまう公認会計士や税理士を目指している人だっているのだ。
CCIEの勉強を実際に始めて「難しく諦めた奴」なんて俺は聞いたことが無い。
確かに難しい。簡単ではない。だが、世の中にはもっと難しい資格試験に挑んでいる奴が居るってコトを知っておいていいと思う。
司法書士試験の勉強する奴に比べたら、CCIEの勉強なんてヘでもないと思えてこない？
390 名前：あのにます mailto:sage [2007/04/09(月) 09:26:01 ID:???]: サーバー系のSEのスレってあります？
391 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/09(月) 14:35:50 ID:???]: どうぞおっ立てて下さい。
392 名前：anoni mailto:sage [2007/04/09(月) 19:48:26 ID:???]: 昔から疑問に思っていたんだけど、「サーバー系」ってなんの仕事のことなのよ？
WindowsNTが稼動しているタワー型の装置のことか？
冗談抜きでまじでわからん。
ApacheやBINDとかPOSTFIXとかをが稼動している機器を「サーバー系」って呼んでる会社を見たことがあるが、どこもそうなのか？
393 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/09(月) 22:01:32 ID:???]: コバルトキューブとかｗ
394 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/09(月) 23:08:31 ID:???]: >>388-389
誰も聞いてないのに何語ってんの？
資格なんて取っても役に立たないだのなんだのと、
ぐだぐだダラダラ資格についてうれしそうに語る池沼の多いこと多いこと。
資格スレに帰れデブ。
395 名前：あ [2007/04/09(月) 23:55:46 ID:uqTx3ka8]: なんか少し荒れてるようですが、
たまには少し荒れるほうが流れ的に分かりやすくていいかもしれません
396 名前：あ mailto:sage [2007/04/10(火) 04:19:34 ID:???]: SEと比べてコミュ能力必要ないのはなんで？
397 名前：い mailto:sage [2007/04/10(火) 04:21:52 ID:???]: 一生オペレータのままいられる？
398 名前：う mailto:sage [2007/04/10(火) 09:19:26 ID:???]: 資格が役に立たないだなんて誰も言っていないだろう。
ただ、ネットワークエンジニアを目指すならCISCO資格に固執するのはあきらかに変だろ？ってこと。
テクネならまだわかるけどさ。なんだかんだ言っても国は真面目に「ネットワーク」の問題作ってるよ。

俺はCISCOの工員を否定しているわけではない。工員には工員の本分があるはずだからだ。それは尊重する。
ただ、「CISCOが触れるけどMTAはわかりません。UNIXもわかりません。英語も読めません」とう人がもしネットワークエンジニアというのであれば、
例えは悪いかもしれないけど、「片腕はものすごく器用だけどもう片方が不自由、あるいは無い状態」ではないのか。
つまりネットワークエンジニアとしてはカタワということではないかと。
399 名前：え mailto:sage [2007/04/10(火) 11:03:00 ID:???]: マルチベンダーで構成組むのは嫌だな。
だからスイッチはciscoにしている。
メーカの実験台になりたくないし。
400 名前：名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 12:36:27 ID:???]: 今のシスコと心中する気にはなれん。
新規に組むならForce10だな

ルータもupgradeで金をとらないyamahaで十分だわ
401 名前：anonymous@357662000860979 [2007/04/10(火) 18:43:36 ID:tLjc+XTw]: 具体的に会社名とか出すから突っ込まれるんだよ
関係者いたら面白くないに決まってるし
何人知ってるか知らんがあんま無責任な事言わない方がいいよ
402 名前：お mailto:sage [2007/04/10(火) 18:45:00 ID:???]: CISCOのようなソフトウェアルータがこの先通用するのは難しいな
Catalystはやっぱり遅い
403 名前：NA mailto:sage [2007/04/11(水) 00:25:25 ID:???]: >>402
おまえ使ったことないだろ？
404 名前：にー mailto:sage [2007/04/11(水) 00:32:38 ID:???]: >>402
CatってASICだから早いよな？ｗ
Ciscoのようなソフトウェアルータって72とかだよな？ｗ
CRS1・GSR・XRもソフトだったっけ？
マジで忘れたｗ

質問ばっかりしてごめんな。
一応CCIE持ってたんだけどさぁｗ
失効しちゃったよｗ
405 名前：anonymous@357564006458578 mailto:sage [2007/04/11(水) 02:26:01 ID:???]: 感じ悪
406 名前：ぐろーぶ mailto:sage [2007/04/11(水) 07:51:25 ID:???]: マークパンサーのもネットワークの仕事だよね。
407 名前：anonymous@184.1.30.125.dy.iij4u.or.jp mailto:sage [2007/04/11(水) 08:20:20 ID:???]: Catalyst3750にしてもそうだが、あの辺はワイヤーレート全然出てないじゃん
ASICが処理する・しない以前の問題だ
408 名前：NANASI mailto:sage [2007/04/11(水) 08:32:19 ID:???]: GSR系はLCを介すとGRPが処理するじゃん
あんなもんスイッチとは言いがたいし、パフォーマンス的にもはぁ？って感じだ
409 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/11(水) 22:14:16 ID:???]: GSRは普通にルータでいいんじゃないか？
410 名前：ppp mailto:sage [2007/04/12(木) 02:55:38 ID:???]: ネットワークエンジニアの仕事って数学は必要ですか？
411 名前：　　　　 [2007/04/12(木) 07:20:22 ID:O7N6+6BW]: 監視要員やping打ち要員なら、数学も算数もいらないでしょｗ
412 名前：　　　　 [2007/04/12(木) 07:24:24 ID:O7N6+6BW]: 設計とかマネージャーとか、上のポジション目指すなら、
逆に、どんな業界でも数字に強くないとダメでしょＷ
413 名前：anonymous@226.5.30.125.dy.iij4u.or.jp mailto:sage [2007/04/12(木) 07:54:56 ID:???]: システムアナリスト＋中小企業診断士の収入＞＞＞＞＞＞＞＞＞CCIEホルダー
414 名前：pgr mailto:sage [2007/04/12(木) 15:10:45 ID:???]: >>411
CCNAって基本情報技術者より簡単？
基本情報ってまともにやると結構難しいけどポイントまとめてる参考書たくさんでてるから
楽だった。CCNAとかあんまり参考書でてなくない？
415 名前：まにまに mailto:sage [2007/04/12(木) 21:06:46 ID:???]: >>414
簡単、お金さえ積めば受かる。
416 名前：せ mailto:sage [2007/04/12(木) 21:41:52 ID:???]: ベンダー試験の何が楽かって、金さえあれば年間何度でも受験できるってことだよな。
資格商法っていうのもわりと美味しい商売。
417 名前：せ mailto:sage [2007/04/12(木) 21:44:00 ID:???]: まぁ、日本は「雇われCCIEホルダー」は確かに多いわな。収入も必然的にサラリーマン平均水準なわけで。
稼いでいるネットワークエンジニアがたまたまCCIEホルダーだった、という人も居るけど稀。
418 名前：ーくす mailto:sage [2007/04/12(木) 23:24:23 ID:???]: 数学は必須です。
根本的なものを理解しようと思うと数学が必須になりますので

CCIEは一度合格さえすればよかったので、更新しなかったぜ
それよりANやらPMなんか持ってる方がいいのでは？
完全に上流だけどな・・・
そんな俺はAN取得に萌えてます。
419 名前：せっくす！せっくす！ mailto:sage [2007/04/13(金) 00:15:37 ID:???]: >>418
高校レベル数学でおｋ？
420 名前：させて！ mailto:sage [2007/04/13(金) 00:39:40 ID:???]: >>419
大学卒業した程度でも、話になりません
421 名前：ｱｰ!! mailto:sage [2007/04/13(金) 00:40:38 ID:???]: 大学の数学で通用しないってどんなのよ
422 名前：したい！したい！ mailto:sage [2007/04/13(金) 01:01:44 ID:???]: 小学校の算数クラスで十分です。
423 名前：ano mailto:sage [2007/04/13(金) 01:10:30 ID:???]: 時々？するハメになるよなｗ
424 名前：ano mailto:sage [2007/04/13(金) 01:13:47 ID:???]: 字が出なかった・・・dBの計算ね。
あと力率とか静電容量とか熱量とか時給計算とか労働基準法とか・・・・・・
425 名前：anonymous@PPPa1759.e28.eacc.dti.ne.jp mailto:sage [2007/04/14(土) 01:53:30 ID:???]: >>424
PMやってる人かな？
私もPMやって約3年ストレスに負け辞めました、、笑ってやってください

ほんと設計構築やってたときがプレッシャーもあったけど一番楽しかったよ
同僚と技術論語り合ったり、時間も忘れて検証したり俺の仕事人生のピークだったんだな

今は100人規模の会社のIT総務みたいな部門でマターリしてます。

「人にはそれぞれ器の大きさが有る」という事を思い知らされた３年間でした。
426 名前：hits [2007/04/14(土) 23:41:04 ID:ozj/NrFV]: >>398
死ね
お前権威主義者だろ。お上のやることが絶対正しいとでも思ってるのか
ネスペなんて時代遅れの問題しかねぇよ
427 名前：あのねます mailto:sage [2007/04/15(日) 03:49:50 ID:???]: NEもＰＭになるのか・・・・
構築、設計ばかりやってるわけにはいかんのか
428 名前：kikusu mailto:sage [2007/04/15(日) 12:05:02 ID:???]: 仕事の探し方さえわかっていれば営業や設計部隊のバックエンドや、運用の世界で技術一本で食っていくことも出来るよ。
極めれば派遣会社でも110万/月を稼いでいる人は居るには居る。
英語はネイティブに近いものを要求されたりはするけど。
運用や設計の世界で極める自信の無い人は、さっさと上流に行ってしまうほうが利口。

技術だけで言うなら

運用＞構築・設計＞オペレーター＞営業

になるのかなぁ。
429 名前：anony mailto:sage [2007/04/15(日) 13:13:14 ID:???]: "運用"って具体的に何を言ってるの？　運用の世界で極めるって
イマイチイメージがつかめんのだけど。。
430 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/15(日) 13:58:13 ID:???]: メーカーの資格試験は、取得者の数によって仕切りが安くなったり、代理店のグレードが変わったりするという意味で価値は有るな。
431 名前：__ mailto:sage [2007/04/16(月) 20:51:20 ID:???]: うむ。資格を持っていないと安く買い叩かれるというのはある。
客が技術力が無い場合は、人の技術の評価が苦手だからどうしてもそうなる。
あとはその企業がベンダと癒着している場合。
432 名前：anonymous@softbank219171052064.bbtec.net [2007/04/16(月) 23:17:14 ID:UynpswUq]: ｾｷｭﾘﾃｨｴﾝｼﾞﾆｱとＮＥってどっちが楽？
433 名前：anonymous [2007/04/17(火) 00:32:14 ID:/1tKW16c]: なんかネタっぽいが、マジレス

ＮＥ→職人　ただ幅が広い(穴掘る人もいれば、現場監督、大きいビルを設計する人もいる)
ｾｷｭﾘﾃｨｴﾝｼﾞﾆｱ→合法詐欺師(お年寄りに「これを飲めば病気をふせげますよ」と糞高いサプリとか売る人のこと)

「楽」の定義が分からんが、金稼ぐんだったらｾｷｭﾘﾃｨｴﾝｼﾞﾆｱ
434 名前：anonymous@omankonittu.com mailto:sage [2007/04/17(火) 00:45:47 ID:???]: 楽なのはセキュ
435 名前：anonymous@p1228-ipbf2607marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp mailto:sage [2007/04/17(火) 02:15:47 ID:???]: NEになってよかったなと思うことありますか？

人によるとは思いますが、参考までに聞かせて頂けると嬉しいです。
436 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/17(火) 08:44:47 ID:???]: こんな解釈でどうだろう。異議は多いだろうが

-----
ネットワークエンジニア　＝　MailやVPNなどのサービスはもとよりSWやFWなどの足回りを含め、あらゆるネットワーク機器を理解して
これらを脳内で構築し連携させることができる人。その気になればニーズに沿ったネットワークソリューションを提案できるし、「ネットワーク管理」も出来る。

リサーチャー　＝　画期的な技術や新しいプロトコルを開発して商品化のレベルにまで高める人、あるいはたたき台としてその技術で商品を作ってみる人

セキュリティエンジニア　＝　よくわからない。ただこれから増えてくるであろう職種であるのは間違いない。
437 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/17(火) 08:48:56 ID:???]: リサーチャーはネットワークエンジニアの技術を踏襲している人が多いが、
収入で言えばネットワークエンジニアよりもリサーチャーの方が儲かっていないのが現実だと思う。
学術的要素を孕んだ仕事はいずれの分野も冷遇されているな。
438 名前：ぱよぱよ mailto:sage [2007/04/17(火) 19:08:24 ID:???]: セキュリティエンジニアはお客さんを不安がらせて商品を売りつけるネットワークビジネスです。
439 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/17(火) 20:35:03 ID:???]: セキュリティエンジニアは今のところ、
消防署から来たのか「消防署の方」から来たのか
区別が付かないところあるからね
440 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/18(水) 07:38:48 ID:???]: >438
宗教団体の壺売りや、リフォーム屋と似てるな。
441 名前：セキュリティ屋さｎ mailto:sage [2007/04/18(水) 22:25:09 ID:???]: 奥さん、セキュリティにコストパフォーマンスを求めていると取り返しのつかないことになりますよ！！

費用対効果を考慮している場合ではありません！
442 名前：ぼったくり最高 mailto:sage [2007/04/19(木) 00:16:52 ID:???]: ナプキン安いの使うと蒸れるでしょ？
高いの使えば、カブレないよね？
値段は正直なんですよぉ～！

コンサル料1万ペソでぇ～す。
443 名前：_ mailto:sage [2007/04/19(木) 00:28:09 ID:???]: 下流工程の話題しかないのは、
これからの人達向けのスレッドだからかでつか？
444 名前：・・ mailto:sage [2007/04/19(木) 00:41:28 ID:???]: 2chで何を求めてるんだ・・・
445 名前：fits mailto:sage [2007/04/19(木) 00:44:22 ID:???]: 基礎研究とかは究極の下流だよな
446 名前：あのねます mailto:sage [2007/04/19(木) 01:02:10 ID:???]: NEって鯖管とは違うのですか？
あれは情報系のSEの仕事？
447 名前：消火器販売員 mailto:sage [2007/04/19(木) 01:58:21 ID:???]: 昨年NE→セキュに転職したけど、ほんとに>>442みたいな感じだよw

システムアナリストって肩書きで、中小企業を回って不安をあおる報告書
を提出して、調査費としてn十万。（貰えんときもある）
↓
中小企業経営陣「どうしたらいいのですか！！」となる
↓
私が以前手がけたセキュリティ案件ではと、一流企業で施した事例を挙げる。
＊普通のNE設計者ならあたりまえの事例。
↓
高額なUTMやサーバ、外部向けWebサイトの見直しなど、すべてにおいて
改変を促すようにしむけるとともに、UTMは低コストなんですよとか、新
しいサーバ構築料はサービスしますよと、親身になった振りをする。
↓
クライアントからは絶大なる信頼を得た上、会社内でも評価スーパーアップ
当然年収もアップ、であとは現場に任してウマー

普通に、大企業のNE出来る人なら誰でもセキュリティエンジニアになれます。
でも逆は絶対に無理。これだけは断言できる。

ただし１～２年後にはリフォーム詐欺みたいに社会的問題とされる可能性大
ほどほどにして、間違えても起業したりしないようにしたいと思います。
448 名前：anonymous@pcxp04.dcl.cs.takushoku-u.ac.jp [2007/04/19(木) 17:42:16 ID:ksUKNvB4]: 現在B4です。
一部上場の某独立系SIerから内々定をいただきました。
基盤エンジニアという職種で応募したのでネットワーク関連の仕事だと思います。
行く行くはコンサルをやることになると会社案内に書いてありました。
また、ソフトウェアのほうも興味はあるので迷っています。
ネットワークエンジニアというのは実際皆さん長く続いていますか？
現在CCNAとオラクルブロンズの資格の勉強を始めようとしています。
449 名前：anonymous@PPPa1759.e28.eacc.dti.ne.jp mailto:sage [2007/04/20(金) 03:58:19 ID:???]: >>448
なんか分けが分からず迷いまくってるって事かw

とりあえずCCNAはとっとけと言いたいが、会社入れば嫌でもとらされるし
書籍、試験代は会社持ち。

2chで質問するより、懇親会が有るだろうからそこで聞いてみるのがいいよ。

>ネットワークエンジニアというのは実際皆さん長く続いていますか？
これは愚問、今は売り手市場だから聞いても大丈夫だろうが、
俺なら「そんなの自分次第じゃボケ！」と思いながらもにっこり対応する。
これはどの職業であろうと共通していえること、楽な仕事等無い
450 名前：anonymous@ntkngw160101.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp mailto:sage [2007/04/22(日) 00:16:00 ID:???]: >>448

>基盤エンジニアという職種で応募したのでネットワーク関連の仕事だと思います

うちの職場じゃ"基盤"っつたら、ｻｰﾊﾞｰ・端末類のOSやらハードやらの調整する人を指すんだが、
NEを"基盤"って表現するとこってあんの？
451 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/22(日) 00:52:29 ID:???]: >>450
某社の募集要項からコピペだがどうだろうね？

>１ＩＴ基盤エンジニア
>【仕事内容】
>　　・WindowsNTやUNIXでの各種サーバ（Mail, Proxy, DNS, FireWall）のインストール・設定と保守
>　　・Router,Switch等のネットワーク機器設定
>　　・エンドユーザ先のネットワークの運用管理、サポート
>２ＩＴ基盤システムエンジニア
>【仕事内容】
>　　・各種オープン系インフラ（サーバー、ネットワーク）構築案件の設計およびプロジェクト・マネジメント業務
>　　・各種オープン系インフラの運用管理もしくは保守業務チームリーダー
>　　・技術レベルは、ＩＴエンジニア経験５年以上
452 名前：アナニーマウス mailto:sage [2007/04/22(日) 02:18:41 ID:???]: うちも基盤とネットワークは分かれてる
>>451が貼ったやつはなんつーか「基盤エンジニア」に詰め込みすぎじゃね？
453 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/22(日) 07:42:34 ID:???]: >451
1はオペレーター
2はカスタマーサポート
の募集だと思う。
454 名前：ﾏｿｺ mailto:sage [2007/04/22(日) 17:28:27 ID:???]: 基盤って入れてもいい事じゃないの？
455 名前：2 mailto:sage [2007/04/22(日) 20:25:13 ID:???]: 僕はＮＫ流が好きです
456 名前：anonymous@nttkyo107244.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp mailto:sage [2007/04/23(月) 06:15:19 ID:???]: 業界に入ってみてお前らがどんな人種か理解した。
そしてこの手のスレで暴れてるのはこういう奴なんだろうなｔ
457 名前：anonymouss [2007/04/23(月) 19:49:27 ID:/HUkUWkN]: >>426
テクニカルエンジニアネットワークは純粋にＮＥを志す人、あるいはＮＥのための試験だと思いますよ。
少なくともCiscoの認定試験よりは「遥かに」ＮＥ向け。
458 名前：458 mailto:sage [2007/04/23(月) 21:55:41 ID:???]: >>457
テクネは要求される知識が広すぎて逆に実践ではあんまり使えない気がする。
確かにCiscoの資格は純粋なネットワークに必要のないCiscoのコマンドが必要とされるけど、
分野が細かく分かれている分実践的だと思うけどな。
459 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/24(火) 14:55:33 ID:???]: >>458
広すぎるって午前のこと言ってんのかな

午前なんて満点目指すのでなければ本当に教養レベルの浅い知識で十分
よく午前のために分厚い参考書で勉強している人いるけど、基礎知識の部分以外は本当に無駄

といいつつ、たまに午前で落ちる人いるからなぁ・・・

あと参考書にレガシーな話題が出ているけど、過去問から拾ってくるから
そうなるだけで実際にはレガシーな話題はほとんど出ないので勉強する必要無し

午後の問題は最近のネットワーク構築でたびたび出てくるような
比較的新しい技術の話題が出るので十分実践的だと思うよ
この辺は参考書が追いつけてないのが多いと思う
現場にいる人には余裕の問題なんだけどね
460 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/24(火) 15:05:30 ID:???]: それと、Ciscoも近年の2回の改訂でかなり実践的になったと思う

重箱の隅をつつく問題も出るけど、気にしないで先に進むのが吉
そんな問題できなくて落ちるのは、他の問題ができていない証拠

そもそも、テクニカルエンジニア（NW）の試験とCiscoの試験は
目指すベクトルが違うと思うので比べること自体おかしいような気がする

Ciscoデバイスを理解・操作する技術と、ネットワーク全体を俯瞰する技術の
どちらが実践的かって、その人がどういう立場かによるんじゃないかな

ま、どっちもそれなりに取っておいたほうが良いよねという感じ
461 名前：anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp [2007/04/24(火) 18:28:47 ID:vzbAbsr/]: 原点に還って基本的な質問なのですが
そもそもネットワークエンジニアとは何をする仕事でしょうか。
運用・保守って監視したり常駐して問題があったときにトラシューしたりですよね。
設計・構築は機器をどのように組み合わせてネットワークを作るかを考えることですよね。
他にはどんなことがあるのでしょうか？
462 名前：ANONYMOUS mailto:sage [2007/04/24(火) 19:48:15 ID:???]: うちでは運用＝ネットワークエンジニア。
基本的に設計から構築、保守までを「その気になれば」こなせる人。
わかっていないとネットワーク変更とかのプラン立ててベンダに的確な指示出せないし。
設計だけをやる人は「ネットワーク系のＳＥ」という言い方をしている。
463 名前：hage mailto:sage [2007/04/24(火) 23:51:59 ID:???]: ネットワークエンジニアって言葉は広すぎるので
そもそもうちの会社ではあんまり使わない言葉
464 名前：anonymous@p9362a3.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp [2007/04/25(水) 01:21:45 ID:lJa/Tdxv]: データセンターオペレーションエンジニアの仕事ってどのような内容ですか？

求人誌では機器の運用保守。365日運用のデータセンターのオペレーション。
とだけしか書いていないので、わかりません。
実際データセンターで働いている方や、わかる方いたら教えてください。
465 名前：anonymous@p2163-ipbf206kokuryo.gunma.ocn.ne.jp mailto:sage [2007/04/25(水) 05:19:20 ID:???]: あんたら厳しそうでこわい…
実務半年積んでからここにくることにする
466 名前：NE mailto:sage [2007/04/25(水) 06:22:14 ID:???]: 10年後のNEってどーなってるんですかね？
技術は進歩するのは当たり前なんですが、
NEの需要と供給どーなんでしょ
皆さん今後の事考えてますか？
467 名前：くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ mailto:sage [2007/04/25(水) 07:11:34 ID:???]: >>464
それは多分ね、
ドモホルンリンクルのしずくの落ちてくるの眺めてる人
ああいう仕事だと思っておけばいいよ
468 名前：ね mailto:sage [2007/04/25(水) 07:22:12 ID:???]: >>465
そんなに怖い人はいないよ。
人の出入りが激しいのでみんな自分の代りがきたと思って
親切に接してくれる。
そして一通り教えたら先輩は辞めていくそんな世界。
469 名前：CCな mailto:sage [2007/04/25(水) 13:36:38 ID:???]: 就活してるんですけど、
①派遣で良い給料もらって運用の実務を積む
②大きな会社で通常の給料をもらってping要員から始める
③小さな会社でサービス残業をしながら運用をする。

実務を経験したことがないのでよく分かりません。
どれがマシでしょうか・・・？
470 名前：anonymous@p9362a3.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp [2007/04/25(水) 13:55:50 ID:lJa/Tdxv]: >>467
イメージつかめました。
ありがとうございます。
471 名前：anonymous [2007/04/25(水) 22:43:03 ID:Jt2a0KjK]: >>469
１，３はねーな。
入れるなら大きなところはいっとけ。
その後とどまるのか、転職するのか検討すりゃいいし、フリーになるならそれも自由にすりゃいい。
472 名前：anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp mailto:sage [2007/04/25(水) 23:53:22 ID:???]: ２で箔だけつけて、ころあいを見て（自分がボスになれるような）
３に転職、がベストルートと見た。
473 名前：anonymous@p2076-ipbf2606marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp mailto:sage [2007/04/26(木) 00:55:50 ID:???]: ２だよなあ。
新卒でろくなトレーニングも受けられないような会社行っちゃうと
その後で苦しくなるよ。
474 名前：anonymous@131.CH497.cyberhome.ne.jp [2007/04/26(木) 01:15:12 ID:y6vWyQgi]: 自分で設計してケーブル引っ張って、自分でマウントして、ネットワークサーバは
自分でShell叩いて作って、監視スクリプトも自分で作りこむ・・・って経験が
最近の若い人にはできないのかしら。そういう連中がNEとして一番伸びるよね。
探せばまだいくらでも環境あると思うけど。
475 名前：anonymous@p2076-ipbf2606marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp mailto:sage [2007/04/26(木) 01:29:13 ID:???]: もちろん、どういう方向に進みたいかによるが、
通信事業者のMPLSコアのネットワークなんかは、
大きい会社に就職しないと触れないよね。
476 名前：anonymous@m023112.ppp.asahi-net.or.jp mailto:sage [2007/04/26(木) 01:46:40 ID:???]: 最近応募したネットワークエンジニアの求人なんだけど、
社員数545人で、女性が530人もいるんだけど何なの？
これが決めてで応募したんだがな。最初の半年は契約社員で研修。
その半年でCCNP以上の資格を取れた人だけ正社員になれると書いてあった。
取れなきゃ解雇なのかな。前職がスーパーの肉売りでコンピュータ知識はネットやるぐらいしかない。
半年で取れるぐらいのもんなのでしょうか？初級シスアドより難しい？
っていうかハーレム会社に受かるかもわからんがな。
477 名前：anonymous@163.161.244.43.ap.zero-isp.NET mailto:sage [2007/04/26(木) 02:26:41 ID:???]: ＞これが決めてで応募したんだがな。最初の半年は契約社員で研修。
＞その半年でCCNP以上の資格を取れた人だけ正社員になれると書いてあった。
その手のタイプの会社ではよくある求人パターン

＞取れなきゃ解雇なのかな。前職がスーパーの肉売りでコンピュータ知識はネットやるぐらいしかない。
＞半年で取れるぐらいのもんなのでしょうか？初級シスアドより難しい？
資格は実際のスキルより、資格スキル（おかしな単語）があるかどうか

ＣＣＮＰとかＩＴ系スキルだらけの派遣とったけど
単語しか理解できてなくて、実務運用とかまったく役に立たなかった。

でも勤務している間にもＩＴ系スキルが増えていっていたから
資格をとるスキルは凄いとオモタ。
478 名前：469 mailto:sage [2007/04/26(木) 07:23:26 ID:???]: 皆様教えていただいてありがとうございます！
479 名前：anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp mailto:sage [2007/04/26(木) 11:11:34 ID:???]: >469の件なんですけど
未経験の25歳でも②のほうが良いですか？
480 名前：555 mailto:sage [2007/04/26(木) 12:05:39 ID:???]: 入社半年でCCNP取らせるのは珍しいよ。
481 名前：anonymous@i211170.ppp.asahi-net.or.jp mailto:sage [2007/04/26(木) 12:18:31 ID:???]: 未経験で大企業に入りたいんですが、
1年無職でCCIEを取って、就活するのと
1年働いて経験を積んでCCNA取って、就活するならどっちが認められますか？
資格持ってても経験がないと逆に嫌われると思いますけど。
482 名前：カブト mailto:sage [2007/04/26(木) 12:19:57 ID:???]: CCIEは一年じゃ無理だろ
483 名前：anonymous [2007/04/26(木) 14:49:48 ID:6cu4junp]: >>479　>>481
そもそも２は、入れればって前提付きだけどね。
資格ってのは知識を補うもんで実務経験に勝ものじゃない。
中途半端な資格保持者よりも若い人間の方がでかいところだと価値がある。

未経験でも新卒みたいなもんなら採ってくれるところはあるだろう。
就活する際になんでNEになりたいか確固たる理由と、それに向けての努力をアピールするんだな。
ただ、高卒で数年間ぷらぷらして25ってんなら、選択肢は１すら厳しいけどな。
484 名前：annoy mailto:sage [2007/04/26(木) 21:23:56 ID:???]: ちゅうか、無職でＣＣＩＥの試験代払えるのか？
ペーパー？３万、ラボ３０万だぜ
485 名前：mage mailto:sage [2007/04/26(木) 23:51:15 ID:???]: それにラボ1回目で受かる奴はすごく少ないしな。
しっかり勉強しようとすると、教材費なんかもかさむし。
自分のお金でCCIE受験するのはお勧めしないよ。

働きながら、ステップアップしていくのが良いんじゃないか？
486 名前：anony mailto:sage [2007/04/27(金) 00:28:56 ID:???]: なぜ30万円もするの？
高すぎやしませんか。
487 名前：あのねます mailto:sage [2007/04/27(金) 00:35:01 ID:???]: >>486
会社が出してくれます。
488 名前：アノ mailto:sage [2007/04/27(金) 02:58:32 ID:???]: CCNAは3年で期限が切れるってどういうことなのでしょうか。
3年したらまた金払って試験を受けにいくのですか？
489 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/27(金) 07:53:21 ID:???]: >486
CISCOの収入源の一つだから。
490 名前：anon mailto:sage [2007/04/27(金) 08:45:31 ID:???]: ラボは15万だよ。
1日5人ぐらいしか受験できないし、8時間かけて
6台のルーター、2台のスイッチを設定するんだ。
一次とか、他試験の方がぼったくりだろ。
491 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/27(金) 09:41:17 ID:???]: >>488
取得して5年、10年経っても有効な資格とは違うということ。
3年以内に上位資格のNPの一科目取ってNAを更新させれば良い。
ただサーバや監視だったらNP持ってても。。。
忙しくてNPの勉強なんてしてられないって人も沢山いるだろうな。

この間、ヤフオクでCata2924を買ったお。
492 名前：a mailto:sage [2007/04/27(金) 19:58:44 ID:???]: ラボを１回目で受験する奴って記念受験的な奴もわりと居るし、
ソフ開と一緒で午前で玉砕（＝はなから受験資格にすら到達していない奴）するような
タイプが存在してくれているおかげでラボ試験ってやつの格を上げているに過ぎないってネットワンの人言ってたよ
493 名前：anonymous mailto:sage [2007/04/28(土) 02:08:42 ID:???]: >>491
>3年以内に上位資格のNPの一科目取ってNAを更新させれば良い。

488じゃないけどその制度忘れてたよ。NPの取得内容大幅に変わったから
期限切れまでの後一年じゃ無理だと思っててあきらめてた。

とりあえずBSCIと思うけど今の仕事だとISCWが有効だが
参考書がみあたらん、、、
494 名前：anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp mailto:sage [2007/05/01(火) 00:12:57 ID:???]: 書き込みなさす・・・
495 名前：ｄ mailto:sage [2007/05/01(火) 01:18:04 ID:???]: こういう仕事ってプログラマーみたいに使い捨て系なのかな？
496 名前：anonymous mailto:sage [2007/05/01(火) 01:36:03 ID:???]: >>495
どうだろ、さすがに現場は若いうちしか出来んと思うが
経験が物を言う部分も多いから、「使い捨て」はないとおもいます。
497 名前：ano mailto:sage [2007/05/01(火) 02:10:47 ID:???]: 個人的感想だけど5,6年でネットワーク系に踏みとどまるのと
IT業界だけど別方面に流れちゃうのと半々かな？
498 名前：質問です mailto:sage [2007/05/01(火) 10:37:41 ID:???]: 未経験なのですが
常駐でお客さん先に勤める形態と、
設計済みのネットワークをお客さんのところで物理的に組み立ててconfig投入とping確認をする仕事と、

どちらの方がスキル的に成長しやすいですか？
499 名前：anonymous@nthygo069024.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp mailto:sage [2007/05/01(火) 19:32:19 ID:???]: やるヤツしだいじゃなないかなぁ。
500 名前：annoy mailto:sage [2007/05/01(火) 21:26:11 ID:???]: 伸びる奴はどんな環境でもたくましく育つ
501 名前：anonymous@z71.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp mailto:sage [2007/05/01(火) 23:28:03 ID:???]: 今>>500がいいこと言った。
502 名前：anonymous mailto:sage [2007/05/02(水) 01:09:14 ID:???]: 俺は普免すら無い資格ゼロ男の三十路派遣社員が
ＮＩ企業で正社員を技術で圧倒していたのをこの目で見たことがある。
あれは凄かった。
都市伝説ではなくてスーパーハケンというのは本当に居るところには居るんだなと。
503 名前：unko mailto:sage [2007/05/02(水) 10:09:37 ID:???]: まだ団塊の世代が採用担当やっている会社は多いし、そういう人だとCiscoの資格持ってる人＝すごい人
だと無条件に考えてくれるからCCNPとか持っていた方が有利だよ。10年後はカス資格になってるだろうけど。
Ciscoがのは自分ところだけの資格にハクをつけて受験料で儲けることを完全にビジネスにしてしまったってこと。
CCNAはネットワークエンジニアの登竜門、という錯覚を業界に植えつけたその手法はNTTコミュニケーションズにも
真似できないと思う。どこの会社にでもできることじゃない。
504 名前：anonymous mailto:sage [2007/05/03(木) 01:32:47 ID:???]: >>502
たしかに他社の派遣の人で「スゲーー！」って思う人と出会えた。
各業界でのNW知識、セキュリティ知識、ビジネス英会話などなど

その人は金融＆証券経験が多いから自然と身に付いたスキルだと思うが、
普通の話が出来ないんだよね。だから派遣なのかなと思う。
505 名前：anonymous@p2067-ipbf209kokuryo.gunma.ocn.ne.jp mailto:sage [2007/05/03(木) 10:58:00 ID:???]: やっぱプログラムもある程度できた方がいいの？
漏れ今度基本情報の勉強しようと思ってるんだが…
506 名前：anani_mouse mailto:sage [2007/05/03(木) 13:16:28 ID:???]: >>505
えーと、あの～、その～
プログラム云々じゃなくて論理的なものの考え方できる方が大事なのですがぁ
資格なんてオマケ程度ですので勘違いしないようにね☆
507 名前：anonymous@163.161.244.43.ap.zero-isp.net mailto:sage [2007/05/03(木) 23:27:04 ID:???]: 派遣は技術で金を稼ぐ分スキルは高い
でも正社員特有の人付き合いは不要で、学ぶ事もないからそこが弱い。

一番役に立たないのは、IT業界で働かず資格取るために勉強中の人

資格とかすばらしくゴミ。自己啓発と割り切っているなら問題ないけど
508 名前：anonymous@softbank220038068004.bbtec.net [2007/05/03(木) 23:30:06 ID:rdEsQP8n]: >>507
無資格者乙
509 名前：_ mailto:sage [2007/05/04(金) 00:44:36 ID:???]: >>504
> 普通の話が出来ないんだよね。だから派遣なのかなと思う。

仕事中は普通の話をしたくないだけじゃねぇの？
510 名前：anonymous@softbank220017032048.bbtec.net [2007/05/05(土) 06:23:34 ID:oY31qqa2]: ＞一番役に立たないのは、IT業界で働かず資格取るために勉強中の人

まさに俺ですｗ
511 名前：homo mailto:sage [2007/05/05(土) 15:58:11 ID:???]: みんな資格なんて役に立たないっていいますよね
そりゃあ実務がすべてだと思いますが
転職するためとかだとその業界の資格の勉強ぐらいは
しといた方がいいような気がするんですが…
512 名前：anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp mailto:sage [2007/05/05(土) 20:35:27 ID:???]: >>511
実務経験あり＞資格あり＞実務無しで全く勉強してない
全くその通りだね。ファイナルアンサーが出ちまった。
513 名前：anonymous@ZG069060.ppp.dion.ne.jp mailto:sage [2007/05/05(土) 21:48:47 ID:???]: >>511
役に立たないって言ってる奴はほっとけ。
言ってる奴の大半は取ったが評価されなかったＯＲ取れない奴ら。
マトモな人なら資格持っていなくてあったほうがいいよねーぐらいは言う
実務経験者だって持ってる奴の方が持ってない奴より努力家だから好印象
ただ例外はあるがなー忙しすぎる奴とか仕事そっちのけで資格取る奴とかｗ
514 名前：512 mailto:sage [2007/05/05(土) 21:50:23 ID:???]: 3行目訂正
持っていない→持っていなくても
すいません＞＜
515 名前：anonymous@mm.cent.saitama-u.ac.jp mailto:sage [2007/05/06(日) 00:08:01 ID:???]: 第1回のセキュアド取ったけど、これでもかってほど役に立たなかった・・・
516 名前：- mailto:sage [2007/05/08(火) 12:29:14 ID:???]: 資格は娯楽
517 名前：猫 mailto:sage [2007/05/08(火) 17:49:38 ID:???]: 僕は狂ってます
518 名前：くぁすぇｄｒｆ [2007/05/09(水) 09:17:43 ID:UozWiQzg]: プログラムの技術必要ないって　本当？
519 名前：ホモ mailto:sage [2007/05/09(水) 11:01:34 ID:???]: >>512-513
ありがとうございます
やる気がでてきました！
520 名前：きみみ mailto:sage [2007/05/09(水) 12:25:31 ID:???]: >>518
シェルスクリプトやperl/PHPなどを使ったcgiなどをプログラムと呼ばなければ必要ないな
521 名前：くぁすぇｄｒｆ [2007/05/09(水) 19:07:36 ID:UozWiQzg]: >>520
あーなるほど
僕は今ＬＰＩＣの勉強をしているので
シェルスクリプトも勉強することになると思います。
ＰＨＰはプログラムだと思ってましたが・・・・
ＰＨＰはここで勉強しようと思っています
www.phppro.jp/school/phpschool/vol2/1
アドバイスありがとうございました！
522 名前：_ mailto:SAGE [2007/05/11(金) 01:51:52 ID:???]: シェルスクリプト、perl、PHP、極められるならどれでもいいです。
れっきとしたプログラミングですので。
少なくとも俺は国内でPerlのコーディングを、即席でなく、
まともにやってる人をあんまり見たことが無い。
523 名前：anonymous mailto:sage [2007/05/11(金) 07:24:53 ID:???]: K&Rスタイルで記述する人最近全然居なくなったよなぁ
524 名前：anonymous mailto:sage [2007/05/11(金) 07:30:05 ID:???]: >>518
はい、とりあえず業界に飛び込むにあたって必要とされない現場は多いです。
ただし、必ず身につけられるようになってください。

CでもExpectでもPerlでもRubyでも、ぶっちゃけExcelでもなんでもいいです。
とにかくテキストを自在に操れる人間にはなっておくべき。
ネットワークエンジニアを目指すのであればイヤでも「それができるといいな」といった現実に直面することになります。
525 名前：anonymous mailto:sage [2007/05/11(金) 07:36:16 ID:???]: >>521
MySQLなどのRDBの知識もある程度言語理解が進んだら勉強すると良いでしょう
特にネットワーク運用の仕事をするときにはこの知識が大いにモノをいうはずです。
そしてSQL+PHPとしても。
それと、小さな企業がよく言う「ネットワーク系」「サーバー系」といった仕事の隔たりについては
まったく意味の無いペテンのような理論なので耳を貸してはいけません。
両方、隔たり無くまんべんに勉強するのが、ネットワークエンジニアへの一番の近道です。
526 名前：anonymous mailto:sage [2007/05/11(金) 07:58:31 ID:???]: >524
プログラムというよりツールだけど、expect,sed,awkは良く使うな。
perlで通信のソフトを書くと処理落ちする事があるのでコンパイル出来るものを何か覚えておいた方が良い。
使い勝手が良いのはc,c++辺りかな。
hello worldに毛が生えた程度のものを書けるだけでも結構役に立つ。

>525
アプリの動きを見ないで組んじゃう人って昔から居たからね。
最近は広く浅くになっているのか、下位レイアを良く分かっていなかったり、パケットが見えないのにNEを名乗っている輩が多いのも困りものだが。
527 名前：521 [2007/05/11(金) 18:49:51 ID:joYEm1xi]: 521です。みなさんアドバイスありがとうございました
今『ＳＥ３５歳の壁』
という本を読んでいます
年齢に負けずに、いつまでも向上していきたいです
528 名前：ano mailto:sage [2007/05/11(金) 20:24:09 ID:???]: >>527
その本は読んだことないから内容はわからんのですが、世間では
「30過ぎまで現場でバリバリやってても35歳になったら（体力的、金額的に）使いもんにならねーから
とっとと管理者になったってください」ってな感じなので、
全部が全部そんな会社ではないにしろ、そのあたり肝に銘じて勉強してください。
529 名前：anonymous mailto:sage [2007/05/12(土) 16:38:37 ID:???]: うむ、たとえCisco大好きな奴でも、ネットワークエンジニアならば、
expectや、perlのtelnet、expectモジュールは多用すると思う。
そしてsed/awk/bshはイヤでもログ解析などで使う。

たとえばNetscreenのログ、awkとかを使わずにリアルタイムモニタなんかできるか？
src/dstのIPだけみたい、というケースはよくあるし、ログをソートするときにそのログが
１０万行あったらExcelでは処理しきれまい（笑）
530 名前：OMAKE mailto:sage [2007/05/14(月) 20:12:58 ID:???]: ネットワークエンジニアという枠組みで仕事するなら、ぶっちゃけperlだけでどうにかなるかと

Cができりゃそれにこしたことはないけど
531 名前：unko mailto:sage [2007/05/14(月) 20:35:04 ID:???]: もう疲れたよ。
あれ、北極星の横に何か見えるよ！
532 名前：まなさ [2007/05/16(水) 02:16:16 ID:WhsAsuX0]: 基本情報技術者試験
みんな持ってる？
私はまったくの初心者です
どのくらい勉強すれば合格できますか？
533 名前：ano mailto:sage [2007/05/16(水) 21:09:46 ID:???]: >>532
人による。過去問3年分徹底的にやれ。

が、まったくの素人ならプログラムが辛いだろう。
どうせわからんのなら問題後ろにプログラム仕様が載ってるCOMET(アセンブラ)を推す。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/05/16(水) 23:53:27 ID:???]: あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！

　『NEを育てる会社に入社したと思ったら
　いつのまにか毎日軽作業ばかりさせられていた』

8時間ぶっ通しだとか　新人放置だとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ

もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
535 名前：anonymous@indus.aitai.ne.jp [2007/05/17(木) 06:39:41 ID:wUcqInJd]: >>534
もっと詳しくｗ
536 名前：nanasi mailto:sage [2007/05/18(金) 19:46:51 ID:???]: ITAC大阪常連の青井流星に聞いてみたら全部教えてくれるよ。
537 名前：anonymous@nf27.opt2.point.ne.jp mailto:sage [2007/05/19(土) 00:32:05 ID:???]: >>528
まぁ、そうだな。
SE35歳説を色々理由をつけて否定したがる奴は多いけど。
単純な需給関係のロジックに過ぎんしな。

結局、35歳まで現場をやってれば高いスキルを持った高技能者になれる。必然的に単価も上がる
　↓
だが、実際の現場はそんなに高技能者は求めてない（下流工程ほどその傾向強い）
　↓
高技能者あぶれる
　↓
35歳限界
538 名前：774 mailto:sage [2007/05/21(月) 20:17:37 ID:???]: PG→SE→ときてNEに寄り道したが、もういいや。秋田。
539 名前：. mailto:sage [2007/05/21(月) 20:21:36 ID:???]: 未来からの使者現る
540 名前：__ mailto:sage [2007/05/23(水) 07:07:05 ID:???]: 全国規模の会社や大学のネットワークの運用管理が出来る人間になれれば、ネットワークエンジニアとしてゴールの一つじゃね？
設計から構築・保守はもちろんだけど時には監視システムも自分で作り上げる場面にも遭遇するだろう。
もっとも構築や保守なんていうのはベンダを手足のように使えばいい話。

でも「ベンダにも対応できない、かゆいところに手の届く何か」が必要になったとき、
ひとりで一からそれを設計構築保守運用できるスキルとアイデアは必要だろう。
こういう「ネットワーク運用」の出来る、自称ネットワークエンジニアっていうのを俺はあまり見たことが無い。

キャリアプランとしては
監視→構築→設計→運用っていう形が理想になるのかなぁ。ただ、運用のポジションって少ないから競争率高いけど。
あ、ちなみにここでいう運用っていうのは「企業に詰めて、その企業の技術担当者の手足になって動くベンダの要員」のことじゃないからね。
541 名前：TE(NW) mailto:sage [2007/05/24(木) 02:52:49 ID:???]: >>540
＞監視→構築→設計→運用っていう形が理想になるのかなぁ。ただ、運用のポジションって少ないから競争率高いけど。
そりゃ「運用」じゃなくて「企画」とか「計画」っていわね？

その段階まで進むとポリシー屋かコンサルに近いけどな
542 名前：名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 01:20:47 ID:???]: 少しスレ違いなのですが、他に適当なスレが無かったので
書き込ませていただきます。

私は現在就職活動中の文系の学生なのですが、
ネットワークインフラの設計や構築をしている会社の営業職って
皆さんは就職先として学生に勧めますか？

私としては他業種の営業職と違って専門性の高いスキルを
身につけられると思いますし、営業職であれば仮に転職しようと
思ったときにもつぶしが効きそうなので、良さそうだと
考えています。

社会人として働いている方から見て、どう思われますか？
543 名前：_ mailto:sage [2007/05/25(金) 01:23:52 ID:???]: >>542
営業は同行するSEに丸投げばかりでスキルなんて身に付かないよ
544 名前：542 mailto:sage [2007/05/25(金) 01:55:12 ID:???]: >>543
ﾚｽありがとうございます。

私が選考を受けてる会社の営業は
「初期設計も行ったり、技術者の方に指示を出していくのが仕事なので、
　技術的な知識も必要になる」
と社員の方に聞いたのですが･･･違うのですか？
545 名前：＿＿ mailto:sage [2007/05/25(金) 02:04:20 ID:???]: 営業の色に染まらなけりゃいいんだけどねえ・・・

技術と営業の両方に色目を使うのはどっちつかずなだけだろ
二兎を追うもの一兎も得ずっていうだろ？
546 名前：anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp [2007/05/25(金) 03:20:12 ID:NFSotR/f]: 質問です。
就活をする上で関西でオススメの企業ありませんか？
547 名前：546 [2007/05/25(金) 03:41:47 ID:NFSotR/f]: すみません。
546の質問取り消しで聞きたいことがあります。
キャリア業務（携帯通信等？）の仕事って将来的に考えて良い仕事ですか？そうでもないですか？

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