- 1 名前：名無しさん％not BGP オペレータ [2000/12/14(木) 07:50]
- CIDR Report www.employees.org/~tbates/cidr-report.html
をみるとここ一年であれよあれよという間に経路数が爆発しつつある
ような印象を受けるのですが。Terier 1 ISP でBGP オペレーション
なさっている方々はどのような印象を抱いていますか？
- 2 名前：開発者側 [2000/12/14(木) 09:01]
- シャレなんないっす．
JuniperのInternet Processor みたいなASIC式のIP forwardingはルーティングテーブルエントリ数に限界があります ちょっと不安
＃てかIPv6 nativeになったときにどーすんだろね
- 3 名前：Mrs.名無しさん [2000/12/14(木) 22:30]
- >2
それならココ見てみな 詳しく解説してるよ ちょっと難解だけどね
www.mayhem.net/subculture/
- 4 名前：anonymous mailto:sage [2000/12/14(木) 22:41]
- >>3
ブラクラの解説でも出てるの？
- 5 名前：名無しさん mailto:sage [2000/12/15(金) 07:28]
- >>3
うざい氏値
- 6 名前：名無しさん [2001/02/04(日) 11:06]
- 今年中に10万prefix 到達する？
www.employees.org/~tbates/cidr-report.html
- 7 名前：nyapyo [2001/02/05(月) 00:09]
- 61.*とかの割り当てをもっと粗くできなかったのかな、って。
- 8 名前：お空Ver4.5 [2001/02/05(月) 00:23]
- BGPオペ殿、私もあるISPのバックボーンにいる、俺が転職し始めのこと
70000ぐらいだったCIDRもいまや100000万超えてるね。Full RouteのIBGP
持たすとへこRouterが死ぬのでRRで対抗している。
いい話題だ、本で読みかじりの知ったかやろうが口をはさめないこの話題は
大歓迎だ。
- 9 名前：お空Ver4.5 [2001/02/05(月) 00:26]
- ↑間違えた100000です。でかいところはフルメッシュでなくRRだよね。
ところで、WIDEのMask Changeはきみのところ誰がやったの？
俺の名前はちなみにOperatorのところに出ている。酔っ払っているので
今日はおやすみ。
- 10 名前：aki mailto:sage [2001/02/05(月) 16:00]
- >>2
IPv6は一応経路数の爆発を防ぐアドレス体系にはなってるけど、
どうなることやら。
現時点でIPv6の運用してる人の話が聞きたいなぁ。
……近くに居るから聞けって感じだな。
逝ってよし＞おれ
- 11 名前：名無しさん [2001/02/06(火) 11:32]
- Mask Changeってどれのことだろう‥
- 12 名前：自宅待機でGO [2001/02/06(火) 16:40]
- >11
Mask Changeってこの前WIDE Project NSPIXP2でおなじみの
IXポイントがね。接続のアドレスを/25から/24に切りかえる作業が
あったのね。接続している各Big ISPが朝の8時から9時の間にもらっている
IPそのままでネットマスクだけかのたのよ。理由は/25と/24じゃ接続
できる数違うからね。最近2次プロもNSPIXP2に直に接続してるからね。
一瞬BGPのpeerが落ちるので、結構うちらもハラハラしてたけど、まぁ
すんなりいったがね。2月の1日だったかな。
- 13 名前：ってゆっか [2001/02/06(火) 21:14]
- もともとNSPIXPが1994年に202.249.3.0/26で始まって、
NSPIXP2も1996年からずっと202.249.2.0/26だったんだけど、
途中で202.249.2.0/25に拡張して、今回さらに202.249.2.0/24ということに。
ちなみに、1997年にNSPIXP3が202.249.2.128/26を使い始めたんだけど、
去年202.249.38.0/26へと移行したことで、今回2/1のができたって感じ。
昔は頑張ってたんだけど最近みんな逆引き登録しないね。
ところで 8=12 ？
- 14 名前：nobody [2001/02/09(金) 23:31]
- ＞10
だめです。IGPが爆発します。
- 15 名前：aki mailto:だめぢゃん。 [2001/02/11(日) 01:28]
- >>14
がびーそ。
- 16 名前：cddi [2001/02/11(日) 11:08]
- >12
>接続のアドレスを/25から/24に切りかえる作業があったのね
Peer相手の数200超えたらas-pathの番号どしよ
名前付けるaccess-listとかこれにも使えるのかな？
- 17 名前：zebra [2001/02/11(日) 15:15]
- >>16
いまだにciscoなんて使ってるからそういうことで悩むことになるのですよ。
- 18 名前：Miss名無しさん [2001/02/11(日) 15:43]
- >>16
Named IP
- 19 名前：門外漢 mailto:sage [2001/02/12(月) 09:19]
- >>14
IGP が適用できる領域なら、「分割して統治せよ」の原則を適用
すれば良いだけじゃん。
The Routing system (AS間ルーティング)はそういうことが出来
ないから困っているわけで。
- 20 名前：aki [2001/02/12(月) 12:50]
- >>14
……。
頭が勝手にs/IGP/EGP/してた。鬱だ氏脳。
- 21 名前：aki mailto:sage [2001/02/12(月) 12:51]
- sage忘れ。逝ってよし＞漏れ
- 22 名前：ano [2001/02/21(水) 21:59]
- IPv6のように計画的に割り当てをすることでIDRで苦労するのを避けよう
- 23 名前：aal5 [2001/02/21(水) 23:53]
- しかしどうかんがえても、アドレス長が伸びてしまうから、少々集約しようが
何しようがルーターのメモリは食い尽くすわなあ。
IXで何箇所も外部との接続点を持つISPとかだと、どうなるんだろ実際。
- 24 名前：名無しさん＠そうだMAE-WEST破壊しよう [2001/02/22(木) 00:48]
- >>23
すいません厨房っぽいんですが、ちょっと理解できないんで
＞しかしどうかんがえても、アドレス長が伸びてしまうから、少々集約しようが
＞何しようがルーターのメモリは食い尽くすわなあ。
素人考えですがアドレス長が伸びることより経路数の増大のほうが
困ると思うんですけど。
メモリは増やせばすむだけだけど、経路数が増大することによる
経路探索の計算機能力の問題とか、routing system の不安定性の
増大のほうが深刻なのだと理解していたんですけど。
- 25 名前：AAL5SNAP [2001/02/23(金) 00:39]
- >>24
アドレス長の絶対値ではなく、IPv4とIPv6のアドレス体系の違いを勉強しましょう。
集約できれば経路数の増大には対応できる。
実際、ＣＩＤＲにしてIPv4の経路数増大に一時的に対応したからね。
経路探索の計算能力もPrefix長が実質的に可変なv4より楽なのでは？
まあ、一番問題はrouting systemの安定度でしょう？
CISCOの12.2Ｔは大丈夫か
- 26 名前：anonymous mailto:sage [2001/02/23(金) 04:10]
- ciscoなんてつかっているようじゃだめだろ
日本人なら国産を使え
- 27 名前：anonymous [2001/02/23(金) 06:45]
- しけたルータ使ってる奴が悪いの？
性能でカバーできる問題なんでしょうか？
最善の策は？
- 28 名前：anon [2001/02/23(金) 07:09]
- ・IPv4を早く捨ててIPv6へ移行すること
・IPv6におけるrouter renumberingを最大限に活用すること
- 29 名前：AAL5SNAP [2001/02/23(金) 15:55]
- 国産、ってどこのつかえばいいんだ？？？
日立のGR？（速度でねーっ）、富士通のLR？（OSPF動くのか？？）
NECのOctopower？（見たことすらない）それともYAMAHA？（どんな
ネットワークだ？？）
国産使って自爆ネットはごめんだ
- 30 名前：電動ナナシ [2001/02/23(金) 22:33]
- Address Allocation についてよくわかっていないので、知っている人に
聞きたいんだけど・・・。
集約集約って言われているけど、これって pTLA 相当のプロバイダのみが
相互に接続して、あとのプロバイダ・組織は pTLA クラスのプロバイダに
ツリー状にぶら下がったときに初めて実現されるんじゃないかって気が
するけどどうなの？
サブプロバイダや組織が、今みたいに自分の思惑で勝手に相互接続していたら
結局経路の集約ってうまくいかないと思うけど。まさか prefix の大きな
経路と小さい経路があったときに、パス長を無視して prefix 長の短い方を
選択するなんて風にはなっていないよね。
あと経路数に関して言えば、数百万のエントリからある条件（最長マッチ等）に
合致するエントリを数 ns で検索するチップというのがあるみたい。
これを使えば経路探索のコストを大幅に削減できるって知人が言っていた。
ということでハードウェアによる解決ってのもあるみたいだよ。
- 31 名前：anonymou [2001/02/24(土) 00:06]
- ASになりたければpTLAをとればよい。
それ以外はどこかのpTLAに必ず属する。
IPv6はRRがあるのであとから融通が効く。
- 32 名前：電動ナナシ mailto:sage [2001/02/24(土) 00:38]
- なるほどねー。AS = pTLA という風な運用になるんだ。
- 33 名前：aal5 [2001/02/25(日) 01:12]
- >あと経路数に関して言えば、数百万のエントリからある条件（最長マッチ等）に
>合致するエントリを数 ns で検索するチップというのがあるみたい。
>これを使えば経路探索のコストを大幅に削減できるって知人が言っていた。
ASEND？
- 34 名前：電動ナナシ mailto:sage [2001/02/25(日) 03:31]
- >>33
いや、作っているのは日本の半導体メーカー。
ネットワーク機器に載った例はまだないはず。できたばかりだし。
今年あたり出てくるそうな。
- 35 名前：名無しさん＠門外漢 mailto:age [2001/03/05(月) 08:04]
- IPv6 のRouter Renumbering ってほんとに動くの?
# 毎日Renumbering だぜ！とか
- 36 名前：にゃ [2001/03/06(火) 09:39]
- >>25
>IPv6集約できれば経路数の増大には対応できる。
全部v6になればいーけどv4->v6の移行期にはやっぱり経路数爆発してるのよね．
- 37 名前：AAL5SNAP [2001/03/06(火) 22:16]
- v6のネットワークをどう展開していくかが問題
新たにv6専用のネットをつくっていくんだったら経路爆発なんてない。
今のネットになんらかの形で統合していくにしても、今のバックボーンをわざわざ全部v6に
することはまずない。安定度等を考えるとv4/v6のデュアルスタックで動かす冒険をする
ところも絶対にない。
ということで、現実的にはv4バックボーンにMPLS等のトンネリング等の技術で統合していく
のが現実的。
実際にv6アドレスを必要としているのは携帯や家電などの端末だからね。
だから移行期といえど、経路数爆発は関係なし。
今のルータのアーキテクチャでv4とv6の情報をデュアルでもたせて運用させたい
好き者のキャリアがいれば別だけどね（爆）
- 38 名前：名無しさん@LAC [2001/03/07(水) 01:43]
- >>37
ＯＣＮから案内が届いてたよ。
Ｖ６でパイロットテストを行っているんだって。
当然、ＩＳＣメンバーの僕はこのパイロットに参加しているよ。
僕、AAL5SNAP な、ようたろう！！！
- 39 名前：AAL5SNAP [2001/03/07(水) 10:51]
- >>38
だから「パイロットテスト」だろ。
所詮テストなんがらかピュアv6のネットを別に作って、どっかで
v4/v6のゲートウェイをかましている程度でしょう。
何もキャリアがv6に手を出さないといっているわけではない。
もしかしてOCNはそのパイロットテストのバックボーンは既存の
v4ネットのバックボーンルータにデュアルでv6もしゃべらせる
ようなことをするとでも思ってるのか？？？
- 40 名前：>>37 [2001/03/08(木) 18:04]
- >だから移行期といえど、経路数爆発は関係なし。
>ということで、現実的にはv4バックボーンにMPLS等のトンネリング等の技術で統合していくのが現実的。
経路数は既に爆発していて，経路数増加は移行中も継続する の意なのだな．伝わっていない様でなんかすまん．
でもさ，MPLS(RSVPだけ?)のroute aggregationは，ラベル数の削減であって，ルーティングエントリ総数の削減はできないような．IPv6のaggregationとは目的も効果も違うよね？というかIPv6とMPLSは完全に独立した技術だよね？
便乗質問
AS-AS間のMPLSトンネリングって運用されてるの？
スレ違い多謝
- 41 名前：IPv6 [2001/03/08(木) 18:10]
- 時代はそろそろIPv4 over IPv6の時代だぜ
IPv4しか使えない旧民族をtunnelingで救う
- 42 名前：AAL6SNAP [2001/03/08(木) 22:54]
- >MPLS(RSVPだけ?)のroute aggregationは，ラベル数の削減であって，ルーティングエントリ総数の削
>減はできないような．IPv6のaggregationとは目的も効果も違うよね？
今のＭＰＬＳは裏でIPが動いているはずで、IPネットワークアドレス毎にラベルを対応していたら
とんでもないラベル数になってしまうので、これを防ぐのがＭＰＬＳでいうaggregation。
だからＩＰのルーティングエントリ数の削減とは直接関係はない。
でもＭＰＬＳだけで転送されていくネットワークは、外のIPネットワークとは独立していてもかまわない
訳で、そうなるとＭＰＬＳを動かせるだけを目的としたネットワークの範囲では外の情報を持つ必要
はないので、保持するエントリは必ずしも爆発しない。
>というかIPv6とMPLSは完全に独立した技術だよね
全く違います。
IPv6 over MPLSでもIPv4 over MPLSでもIPv6 over IPv4でもなんでもいい
もっというとＭＰＬＳが動いているネットの裏はIPv6でもIPv4でもかまわない
> AS-AS間のMPLSトンネリングって運用されてるの？
ASというのがプロバイダを意味しているのなら、それをやるメリットがプロバイダ
同士で一致しないとしないでしょう。
実際に運用実績があるかどうかは私は知らない
>時代はそろそろIPv4 over IPv6の時代だぜ
v6を必要としているのはVoIP電話や携帯電話、家電などのほうが強いでしょうから、
展開されていくきっかけはバックボーンではないはず。
ということでバックボーンの総v6化はまだ先だろうけど、いずれはそうなるんだろうな。
まずはIPv6 over IPv4からでしょう。
- 43 名前：政府より宣伝 [2001/03/08(木) 23:50]
- 総務省がこのたび日本大幹線高速IPv6網を作ることを決定して現在進められています。
来年度から利用開始されて当初の予定では全国のアクセスポイントは約60箇所です。
IPv6しか利用できないですが利用希望の組織やプロバイダは申請すれば接続できます。
プロバイダ同士の相互接続にも利用することができるため日本列島IXとの俗称です。
- 44 名前：いろは [2001/03/09(金) 00:13]
- たまたま大学基幹LAN更新時期なんだけど・・
IPv6対応にしなきゃだめ？
雰囲気的には「まだまだ金かかるし、先の話だろ」てなことで
積極的に対応はしない、てのが基本ポリシーになりそうなんだけど。
- 45 名前：AAL7SNAP [2001/03/09(金) 00:24]
- >>44
いったいv6で何をしたいんだ？ 今現在でv6じゃ無くては行けないものというのは
なんなのだ？また逆にv6にしちゃうとなにも問題は出ないのか？
IPv6というのはネットでの通信手段の１つです。IPv6自身が目的になってしまっては
本末転倒です。
今の「基幹」をv6にして、今と同じだけのアプリや運用ができると思いますか？
通信の世界はどう展開していくか分かりません。柔軟に対応できることが一番で、
有る時点で「これじゃなきゃ駄目だ」なんて意見を鵜呑みにする必要は全くありません。
- 46 名前：名無しさん mailto:sage [2001/03/09(金) 00:36]
- >>45
ということを身をもって知るためにもIPv6入れましょう>44
- 47 名前：AAL8SNAP [2001/03/09(金) 08:39]
- >>v6を必要としているのはVoIP電話や携帯電話、家電などのほうが強いでしょうから
v6を必要としているのはルーティングエントリが爆発してるAS間もだね。
いずれにせよLANではv6にする「必要」はない。
どうせ２年でまた更新要るだろ？
- 48 名前：anonymous [2001/03/14(水) 02:25]
- 国が予算をくれるのがきままなので２年で更新できるとはかぎらんのだよ
むしろ５年後をにらんでいれないといかん
カテゴリ５を敷いておかなくて失敗した過去例や
ファイバをけちって苦しんでる例とかね
いまからならIPv6考慮して組むのが常識だろう
- 49 名前：名無しさん＠アキバまで徒歩30分 mailto:sage [2001/03/14(水) 08:02]
- IPv6 スレッドではないのでsage で。
国公立大学とかで良く聞きますね「５年持たなければいけない」
今IPv6 を考慮してネットワーク機器買うとすると結構選択肢が狭いような。
- 50 名前：AAL9SNAP [2001/03/14(水) 12:57]
- あー なるほど
５年もか
「諦めろ」だな
CISCOで統一してIOS updateを待つのが現実的か...
- 51 名前：しょしんしゃ mailto:sage [2001/03/14(水) 13:05]
- IPv6 <-> IPv4 ゲートウェイって無いんですか？
- 52 名前：名無しさん mailto:sage [2001/03/14(水) 13:56]
- >>51
それってどういう動作を期待しているの？ん？
- 53 名前：名無しさん mailto:sage [2001/03/14(水) 21:31]
- 5年って長すぎ…
これから1、2年ぐらいのIPv6移行期は、専用ルーターが存在しなかった
昔のように普通のワークステーションでしのぐ事になるかも。
Linuxとかから操作できる高速ASICがあれば可能？
- 54 名前：nobody [2001/03/15(木) 01:32]
- >50
3年ほど前からIOSにはv6実装されてるんだけど、当時から結構安定していたな。
12.2(0.5)T、あまり触るヒマがないのが悲しいな....
GR2000 vs 7500 とかやってみたいなあ
- 55 名前：Five [2001/03/15(木) 01:41]
- >>49,>>53
5 年というのは法定の減価償却期間のことではないでしょうか？
# あれは 6 年でしたっけ？記憶が定かでない・・・。
>>51
いろいろありますよ。NAT みたいなものをお探しですよね。
Socks Translator: www.socks.nec.com/reference/translator.html
MSR IPv4/v6 Translator: www.research.microsoft.com/msripv6/
>>53
> Linuxとかから操作できる高速ASIC
Intel や IBM のサイトで "Network Processor" で検索するといいことが
あるでしょう。
- 56 名前：anonymous@節穴さん [2001/03/15(木) 12:08]
- >>53
>Linuxとかから操作できる高速ASIC
Linuxじゃないけど、BSDベースのOSから操作できる高速ASICならあるよ
(ASICだけじゃなく、組み立ててルーターとして売ってる)
ちなみに、基本スペックは、
CPU:333MHz Mobile Pentium II Memory:768MB ECC SDRAM
Flash Memory:80MB compact flash. HDD:6.4GB IDE hard drive
なんで、結構高性能
www.juniper.net/products/dsheet/100012.html
www.juniper.net/news/features/ipii/faq_asics.html
www.juniper.net/products/m160-l2.html
www.juniper.net/techpubs/hardware/m160/m160-hwinstall/html/overview-sys-arch2.html
ちなみに、2001年第4四半期に、IPv6に対応予定です
- 57 名前：名無しさん＠いくぜ！100万prefix [2001/03/27(火) 00:01]
- age
- 58 名前：名無しさん＠そうだＦＷＥＰを実装しよう mailto:age [2001/04/21(土) 11:14]
- 10万prefix 上げ
- 59 名前：名無しさん＠そうだMAE-WESTをDDoSしよう mailto:age [2001/04/29(日) 09:32]
- Juniper ってIPv6 対応いつ頃するんだっけ?
- 60 名前：名無しさん＠そうだCISCO株カ売りしよう mailto:sage [2001/04/29(日) 09:49]
- www.juniper.co.jp/news/pressreleases/pr_010219.html
| ジュニパーのインターネット・バックボーンルーター
| 「Ｍシリーズ」2001年第4四半期にIPv6対応
だってさ
- 61 名前：age mailto:age [2001/06/17(日) 14:15]
- 上げませう
- 62 名前：a mailto:sage [2001/06/17(日) 15:13]
- ge
- 63 名前：名無しさん＠そうだCSCO売り抜けよう mailto:JNPR [2001/06/17(日) 16:17]
- 11万prefix 上げ
- 64 名前：名無しさん＠そうだCSCO売り抜けよう mailto:sage [2001/06/17(日) 16:20]
- このスレッドは、１万prefixごとにあがる不思議なスレッドです
12万目指してがんばろうよ！！
- 65 名前：ななし [2001/06/17(日) 18:27]
- 久しく backbone ネタから遠ざかっていたんだけど、いまは 11万 prefix
もあるのか…。AS の担当者の苦悩が伝わってくる数字だなぁ。
その上、
mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=983334317
に出てきているみたいに、xDSL や CATV の各 client に PPPoE で
global address 配れなんていう主張があるんだから、v6 導入しない限り
状況は一向に改善しないわけか…。
上と下から v6 の必要性って出てきているのに、いまだに v6 への関心
は薄いなぁ。
- 66 名前：名無しさん＠そうだJNPR買おう [2001/06/17(日) 18:56]
- >>65
だから、自前でAS運用していた中小プロバイダが、
バックボーンをOCNやTTNet、KDDIなんかにまかせるように
なってきてるんじゃないかな
bgpだけじゃなくて、ピアリング交渉とかもめんどくさいからな
- 67 名前：お空Ver4.5 [2001/06/17(日) 19:11]
- ASの担当者でしたが、ある日突然会社行きたくない病が発病して
会社やめました。っていっても引き継げる人が中々いなくて(いやが
って〕3ヶ月は自宅待機のSOHO状態でしたわ。
韓国のあるISPって一時期今も(?〕アグリゲートしないでプレフィックス
ながしてなかったか？あるASからクラスCごとにいちいち流して
きててそのASからだけで1000以上経路受け取っていたときあったな
。まぁ引退したのでどうでもいいけど。
因みに免許も持ってなかったボクは会社やめてから実家の
酒屋を継ぐために教習所通いの毎日(まだ実家に戻っていないけど）
マンションの更新までプーして静かな余生をすごします。
しかし、生まれて初めて乗る車はアルファロメオと決めていたのに
まさかいすずの軽トラのるとは思いませんでしたわ (笑)
- 68 名前：anonymous mailto:sage [2001/06/17(日) 21:25]
- >>67
お空さん復活と思ったら、、、
- 69 名前：nobody [2001/06/17(日) 21:56]
- >65
たしか去年のv6サミットで、いとじゅんさんが石黒さんに「巨大ISP内のIGPはどう
するの?」って話題をふっていましたなあ。某ISPの、OSPFの臨界状態を見ていると
、この手の問題は深刻だと思うんだけどな。
バックボーンエリアというのが厳密に定義できないからな。実際のISPの場合は...
- 70 名前：お空Ver4.5(history) [2001/06/17(日) 22:18]
- >68
ルーティングの経路の爆発的増加よりこの前起きたC&Wの
ポリシーに合わないところはpeerきっちゃうよ、的な方が
問題だと思うよ。あれってPSIがやられたやられたって
騒いでるけどLevel3やVerioなんかも切られただよ。うちに電話
かかってきて『どう思います?』って聞いてきた人がいたけど
俺が思ったのはC&W ジャパンの人が膨大な苦情をうけてこまって
るべなぁ、やったのはUSなのにと少し同情しました。
UUnetも来年１月からポリシーに合わないところは切るっていってる
（らしい）peerの世界も金次第って揶揄されたけど。
ボクはその頃自宅スカパーで『巨人の星』見てたのでどうでも
いいっすが。JOANOGで『ネットワークオペレーターの結婚事情』って
プログラムをやるのが夢でしたが、今はwhoisコマンド入れる
のも全身汗びっしょりになるぐらい『いっちゃってる』ので
ルーティングシステムより自分が大丈夫かって感じか (笑)
- 71 名前：ななし＠某AS mailto:sage [2001/06/17(日) 22:31]
- 11万....てドコ見て11万でしょーか??(CIDR REPORT?)
こないだうちのtableは12万にハネていてびびったものの今10万ちょいにおちついてるのですが。
↑もドコが流してたのかよくわからんです(笑)
- 72 名前：うへへ＠某AS mailto:sage [2001/06/17(日) 22:40]
- うちも今現在10万3千ってとこだなあ
細かいの切って捨ててるからかな
- 73 名前：名無しさん＠そうだJNPR買おう [2001/06/17(日) 23:00]
- お空さんおひさしぶり〜
>>71
え、まじで12万いってたんですか？
むかしは、へんな経路ながしたらNANOGさらしあげの刑がまってたんだけど、
さいきんは晒されても対策しないような・・・って、
そこの担当者NANOGみてなかったりして
>>70
そこが今のインターネットの弱点ですね
PSIって、むかししつこくFreePeeringやってて、もうFreePeeringは
時代遅れじゃないっておもってたけど、ついに逝ってしまいました
しかし、高速回線をもってるバックボーンプロバイダからすると、
ただ乗りされたら利益でなくなるので、
peerはるのも金次第になってきたんですね
- 74 名前：73 mailto:sage [2001/06/17(日) 23:01]
- なんか、へんなことかいちゃってる
とりあえず、寝てきます
- 75 名前：774 [2001/06/18(月) 01:24]
- >>70
お空さん辞めちゃったのかあ。
Verioも切られたというのは知らなかったなあ。
しかし、そういうことは、C&Wジャパンの営業さん
教えてくれても良いのに。
- 76 名前：素人さん。 [2001/06/18(月) 02:04]
- 10万とかよく規模がわからんのですが。うちのroutingテーブルは40ぐらい
しかないけど。
8年ぐらい前、福岡WNOC見学させてもらったときは、PCが置いてあったん
だがな。今でもPCやSUNでやっているところあるのかな？
- 77 名前：スーパー素人さん [2001/06/18(月) 13:07]
- >>76
普通はどんなの使うのでしょうか？
Zebraやgatedのハード機？
- 78 名前：ななし [2001/06/18(月) 13:52]
- >>76
正確さを無視してわかりやすさを重視して。
backbone ではとんでもない数の packet がやり取りされて
いるわけですが、それらの packet 一つ一つを取り扱うたびに
10万とかいう規模の table を引きにいかなきゃいけないって
ことを考えてみると、どれだけとんでもないことかがよく
わかるかと。
あと、通常の DB の検索と異なり、routing 情報そのものが
router に伝播され、routing table を dynamic に書き
換えているっていうのが状況だったりするのでさらにいやはや。
ちなみに、table が大きくなっても検索コストは linear に
増えていくわけではないのですが、table を収納しておく
memory は linear に必要になっちゃう。
>>77
CISCO が多いんじゃないかな?
- 79 名前：ど素人 [2001/06/18(月) 13:54]
- >>69
いざとなったら、巨大 site 内では local address を使って、
site 内で AS を区切って BGP を使って…とかだったら大笑い
なんだけどなぁ。
#んで、出口の NAT で死ぬ。
- 80 名前：76 [2001/06/18(月) 19:46]
- >>78
素人考えでは、tree構造で、log2(N)ですかね。
そうか、そういう事か。厨房routing情報をコマメに
ちょくちょく流してあげると、treeの組替えが起きて
Netが遅くなるわけだな
なんかの本でようだような気がしてきた。
- 81 名前：名無しさん mailto:sage [2001/06/18(月) 20:08]
- >>80
もうtree構造ではまにあわないかもね。
だから、ルーティングテーブルを配列にしてるかもね
クラスC以下のルーティングは無視するとして、
宛て先は、256^3通りあるわけだから、
宛て先ごとに4バイトのメモリ使うとして、
たった64Mのメモリでいいかもね
IPv6はどうなんだってきもするけど、v4はこんなんでよかったかもね
でも、ルーティングテーブルをそのメモリに書き込むのが大変
まぁ、じっさいはいろいろ高度な技術がつかわれているとおもうけど
- 82 名前：nobody [2001/06/18(月) 22:10]
- >79
OCNでは一時期OSPFが破綻したので、StaticをOSPFにredistするのを止めて
Static->iBGPとして回避しているそうな
＃Janogミーティングの資料を見てくだされ
iBGPでnext-hopをloopbackにしておくと、それをOSPFで参照するのでリダン
ダンシーも十分保たれる。
しかし、大きなISPになるとOSPFのインターナル情報で困っているとかいないとか。
＃そして実績のあるC社のルータが増えていく
- 83 名前：名無しさん [2001/06/18(月) 23:53]
- バックボーンプロバイダで、自社内でのルーティングが大きくなるところは、
基幹はBGP4(PrivateAS)つかって、末端のほうはRIPとかがいいかもね
- 84 名前：nobody [2001/06/19(火) 00:07]
- >83
ところが、バックボーンがややこしい冗長構成やロードバランスを取っていると、
収束速度その他の理由でOSPFが必要となり、iBGPをつかってわけわからん構成に
なってたりするんだな。
janogの懇親会でこの手のネタ振れば,いろいろ教えてもらえるかも。
- 85 名前：s [2001/06/19(火) 00:31]
- >70
C&WがverioやLEVEL3も切っちゃったってことなのでしょうか？
最近、上流をUUかC&Wのどっちかから選ぼうと思ってたんですけど
どっちがいいですかね。上記の話だとどっちも選びにくいのですけど。
- 86 名前：71 mailto:sage [2001/06/19(火) 02:32]
- >>73
忙しかったので目を疑いつつもメモリが破綻してないこと
だけ確認して放置しました(思い入れ少ないか?笑)
NANOGにはあがってないように見えましたが...
つーかCWがPSI切った時点で何故かunsubscribeされてやが
ったらしい。ちくしょう＞NANOG
>>84
小規模でもありがちね;;
>>85
やらかしてることはどっちもどっちだと思うがなんと
なくCW。IRRもばっちりやるぽい。
###transitじゃないって?
- 87 名前：s [2001/06/19(火) 09:08]
- >86
なんとなくC&Wと言う意見は理解。
＃上流というかtransitのことです。
- 88 名前：anonymous@cl2.nit.ac.jp [2001/06/21(木) 12:39 ID:NYv4gGLo]
- あげ。
IPv6、本当に経路集約できるだろうか。
- 89 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 90 名前：MU [2001/08/12(日) 01:10 ID:bTdKN.6w]
- 71です。あげとく。
ところでいまだRSP2でがんばってるんだけどRSP4位にあげとく位で十分働いて
くれますかね？
- 91 名前：anonymous [01/09/30 05:03 ID:Z9njmxeA]
- >>88
RRがちゃんと動けば一番上での集約経路だけ流すだけでいいからEGPはOK
問題はIGPで‥
- 92 名前：名無しチェケラッチョ♪ [01/10/03 22:33 ID:.sgj5btY]
- ＞８２
Static->iBGPとして回避しているそうな
これをもうちょっとわかりやすく説明してください
- 93 名前：anonymous mailto:age [01/10/14 23:07 ID:???]
- >>90
RSPてなあに
- 94 名前：nobody mailto:age [01/10/14 23:45 ID:???]
- >93
Router Switch Processerのこと。Ciscoの7500というルータで、
ルーティングテーブルを作ったりスイッチングをしたりするCPUモジュール
を指す。
初登場は96年ぐらいだが、dCEFにするとスイッチング処理をVIPという
インタフェースカードでやってくれるようになり、VIP4-80だと結構
パフォーマンスがでるので、今後もしばらくは活躍しそう。
- 95 名前：名無し mailto:age [01/10/15 04:26 ID:???]
- じゅにぱーではだめなの？
しすこはぱふぉーまんすわるいでしょ
- 96 名前：anonymous mailto:? [01/10/24 23:58 ID:???]
- どうなの?
- 97 名前：nobody mailto:age [01/10/25 00:08 ID:???]
- >96
じゅにぱースレにOSPFについて書いてあるので、そちらを参照してください
- 98 名前：>94 [01/10/25 20:32 ID:EVxYTJ7A]
- VIP2?
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9069652
- 99 名前：anonymous@ p4087-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp [01/10/27 23:27 ID:sTJdSW6J]
- ウチの事務所も、何だかんだといってPCが増えてきました。
クライアントだけでも200台超えちゃってるので、いいかげん
部署毎にセグメントを訳たいのですが、新規にL3スイッチの購入
というのも、この御時世、中々理解を得られないものでして
Linuxと余っているPCを使って、実現出来ないものでしょうか？
Linuxルーターでよくあるのは、NICを2枚挿してインターネットルーターに仕立てる物ですが
セグメント分のNICを挿すのでしょうか？
- 100 名前：age [01/12/06 14:12 ID:v+o4bv/7]
- @IT
RIP OSPF BGP
www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensai/iprt01/iprt01.html
AS BGP
www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensai/iprt02/iprt01.html
- 101 名前：名無しさん＠％not BGP オペレータ mailto:age [02/01/21 01:46 ID:???]
- www.employees.org/~tbates/cidr-report.html
みるかぎり最近はprefixes の伸びも鈍化しているような気がしますが
BGPオペされているかたの実際の印象はどうなんでしょうか
- 102 名前：ななしさん [02/02/04 23:55 ID:cRG6K+x+]
- 難しい質問です。（for me）
ルートサーバのようなところから経路をもらっているので
AS_PATHが「65000 111 222 333」というふうに private-AS が
先頭について見えるのがあるのです。
うちのAS内部でこの経路を使う分には何の問題もないのですが、
当然こんなルートは外部に出せません。
この経路をよそに流すために、頭の65000を外したいのですが、
cisco でいうところの、neighbor x.x.x.x remove-private-AS
ではグローバルなAS番号が含まれているため外すことができません。
どうにかして頭の65000を外す方法はないでしょうか？
もちろん、nexthopは書き換えないで、です。
現状のCISCOじゃできない気が、そこはかとなくしている
のですが、BGPゴッドのみなさん、いかがですか？
（他ベンダーならできるってのでもいいです。）
- 103 名前：nobody [02/02/05 00:35 ID:PP2Taw8o]
- 意図するところがわからないのですが、他所に渡すときに先頭の65000は、
1.取っぱらってしまって 111 222 333にして渡したい
2.自分のASに書き換えて xxx 111 222 333にしたい
3.全部取ってしまってxxxとして渡したい
のどれでしょうか？
＃どれも普通にやるとできないような気がするが....
- 104 名前：hage mailto:hogege [02/05/03 04:11 ID:???]
- NANOGにも投稿されてたけど、最近BGP経路のバースト多くない？
うちのとこでは今日の18時頃にも115000超えてたっす
- 105 名前：ななしさん mailto:age [02/06/13 22:31 ID:???]
- >>103
１、でございます。
as-path を自由に書き換えられるルータってないですかねぇ。
（危険なのは承知の上、です…）
# って４ヶ月も経ってから言うなよ＞自分
- 106 名前：nobody [02/06/13 23:56 ID:cRhvFvMa]
- BGP Hide Local-Autonomous System
www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/software/ios122/122newft/122t/122t8/ftbgphla.htm
だめでしょうね。
>1.取っぱらってしまって 111 222 333にして渡したい
はできなさそう。暇があったら実験してみますけど
- 107 名前：anonymous [02/08/25 00:41 ID:MV+SA5Sb]
- 最近のルータは毎秒何パケットくらい大丈夫なの？
- 108 名前：バカにつける薬はない mailto:sage [02/08/31 06:22 ID:???]
- >>107
質問が意味不明。
パケットフォワーディグレート(pps)ならカタログ見ろ。
おいらはBGP オペじゃないから用語間違っていたらすまんが、
このスレ的に解釈するならBGP のupdate(?) パケットを毎秒ど
れだけ処理できるかという意味か＞107
- 109 名前： mailto:sage [02/09/04 20:04 ID:???]
- >>108
実際の現状って知らないんですけど
BGPの経路って毎秒いくつもUpdateがくるほど不安定なんですか？
- 110 名前：nobody [02/09/04 23:54 ID:eEXVanvo]
- >109
Update、Withdrowは結構飛んできますよ。
具体的な数字はこのあたりに。Looking glass見ながら読むと、面白い?かも
www.janog.gr.jp/meeting/janog8/log/kuniaki-bgpview.txt
- 111 名前：ななしさん mailto:age [02/10/01 23:01 ID:???]
- >>110
それはあまりわかりやすくありません。
ripeのrisを見たほうがリアルタイムでわかりやすいです。
www.ripe.net/ris/query.html
TopN util 参照。
- 112 名前： [02/10/04 21:55 ID:hLDp/HGW]
- UUNETが何かやらかしたみたいだな
- 113 名前：login:Penguin [02/10/05 22:08 ID:REn8PEdi]
- unix mag 10 月号で書かれていた､パケットを一部壊してしまう
ルーターとは？
また、このルーターを扱っているISPとはどこのことでしょうか？
記事の中では具体名は出していませんでした。
- 114 名前：名無しさん＠からあげうまうま mailto:sage [02/10/06 21:11 ID:???]
- ospfでGbE扱える様になるんでしょうか？
それとも、もうなってます？
- 115 名前：名無しさん mailto: sage [02/10/07 01:38 ID:???]
- OSPFとGigaBitEtherではレイヤが違うと思うんだけど。
- 116 名前：名無しさん＠からあげうまうま mailto:sage [02/10/07 21:50 ID:???]
- >115
回答ありがとうございます。
この話はospfのｺｽﾄ割り当ての話だったりします。
私の常識だと100Mbit/secが
ｺｽﾄ割り当ての限界値ですが
現在もこの常識は当てはまりますか？
- 117 名前：名無しさん mailto: sage [02/10/07 21:55 ID:???]
- www.soi.wide.ad.jp/iw2000/iw2000_tut/slides/05/76.html
の
＞ルータによっては回線速度に応じて自動的にコストを付与するものもあるが、
＞ネットワークの高速化などに対応できなくなる恐れがあるため、
＞バックボーンなど重要なインターフェースは明示的に設定したほうが安全
の話？
- 118 名前：名無しさん＠からあげうまうま mailto:sage [02/10/09 16:05 ID:???]
- >117
はい。
- 119 名前：login:Penguin [02/10/09 18:53 ID:UAf2Ea0I]
- unix mag 10 月号で書かれていた､パケットを一部壊してしまう
ルーターとは？
また、このルーターを扱っているISPとはどこのことでしょうか？
記事の中では具体名は出していませんでした。
- 120 名前：login:Penguin [02/10/11 20:45 ID:/4N/Vmzn]
- マルチポストさせてもらいます
下で使われている、
（１）プロバイダ
と
（２）一部のルータ
について具体的に解説して下さい
UNIX MAGAZINE 2002 年 10月号
特集○フィルタリングで守るSOHO環境
RTA55iのフィルタリング設定
白崎博生（ＩＩＪ）
P56
すこし話はそれますが、IDS（INTRUSION DETECTION SYSTEM)を
研究 開発している人のあいだでは、
壊れたパケットを送出する”ことで有名なプロバイダ
があります。
そのプロバイダから送られたパケットは、IP やTCP、UDP
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
の一部のフィールドにが壊れているのです。
たとえば、プロトコル番号などのフィールドにあり得ない
数値が入っています。といっても、かならず壊れるわけでは
なく、ランダムに壊れたパケットを流していること認めて
おり、一部のルータが原因であることも発表しています
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
そして、専門家のあいだでは（悪い意味で）すっかり
有名になってしまったので、
あそこから送られてきた不良パケットは仕方がない
ということになっています。
- 121 名前：ＭＯＳ mailto:sage [02/10/12 03:52 ID:???]
- >>120
一応、謝っておきます。たぶん某国産ルータのこと
- 122 名前：login:Penguin mailto:SAGE [02/10/12 07:15 ID:???]
- >>121
型番とかわかれば教えて〜
- 123 名前： mailto:sage [02/10/12 07:35 ID:???]
- >>122
知っている人は言えません。当然のことですが。
- 124 名前：名無しさん mailto:sage [02/10/12 07:47 ID:???]
- >>122
マルチポストする香具師にマジレスするのは嫌なんだが、あまりにうざいので一言。
「なぜ、公開されていないかよく考えてみろ。」
- 125 名前：anonymous mailto:sage [02/10/12 08:06 ID:???]
- マルチポスト荒らしは放置でおながいします>>124
- 126 名前：anonymous mailto:sage [02/10/12 15:08 ID:???]
- <<きっとこのスレの人 >>120 について何も知らないんだ>>
- 127 名前：時代はuucp over IPv6 [02/12/13 03:49 ID:msmFmh29]
- bgp.potaroo.net/cidr/ 移転あげ
- 128 名前：ななしさん mailto:sage [02/12/21 23:58 ID:???]
- >>127
それって移転なのか？ ふつーの日本語では移転とは言わん。
Reach分をそこで公開してるだけだろが。
他はwww.cidr-report.orgなままだが。
- 129 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/15 22:30 ID:???]
- （＾＾）
- 130 名前：age [03/02/13 08:19 ID:8F6Wk6E9]
- 萌え画像ﾊｯｹｿ
www.caida.org/analysis/topology/as_core_network/AS_Network.xml
- 131 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 132 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 133 名前： mailto:sage [03/02/14 10:52 ID:???]
- Ａ Ｓ が オ マ ソ コ に 見 え る の か
- 134 名前：ルータ屋さんやめました [03/03/03 15:11 ID:SHeFkXEA]
- なにをいまさら
www.zdnet.co.jp/news/0303/01/nebt_18.html
- 135 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 12:23 ID:???]
- （＾＾）
- 136 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 137 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 138 名前：柏木茉里 mailto:（＾＾) [03/06/14 03:01 ID:???]
- ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからは私も応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 柏木茉里
- 139 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 140 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU mailto:（＾＾） [03/08/02 05:24 ID:???]
- ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 141 名前：亜依香 mailto:age [03/08/04 05:24 ID:???]
- ASを128bitにするしかないな
- 142 名前： mailto:sage [03/08/15 14:28 ID:???]
- >>141
ASも一人一つですか？
- 143 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 144 名前：anonymous@ m155240.ap.plala.or.jp mailto:sage [03/10/08 15:29 ID:???]
- Windows2010にはEGP/IGP/OSPFなどの自動設定機能付き
- 145 名前：_ mailto:age [03/10/11 00:09 ID:???]
- それがマイクロソフトのWindowsだったとしたら、
さすがにだれもルータとして使わなんわな。
- 146 名前： mailto:sage [04/01/21 23:37 ID:???]
- ウホッ！
いいAS…
- 147 名前：a mailto:sage [04/01/22 00:40 ID:???]
- >>146
peerらないか?
- 148 名前：? mailto:sage [04/04/07 00:17 ID:???]
- >>146-147
すまん、ﾜﾗﾀ
これ、流行らしたい
- 149 名前：＿ [05/03/10 00:54:47 ID:+3j6ivHS]
- さいきんどうすか？
- 150 名前：ROCKMANX [05/03/20 01:30:25 ID:???]
- >102
65000よこすなって言えないの？
- 151 名前：_ mailto:age [2005/06/14(火) 01:23:33 ID:???]
- 保守
- 152 名前：_ mailto:age [2006/01/20(金) 14:36:56 ID:???]
- 最近どうですか?保守上げ。
- 153 名前：102 mailto:age [2006/01/21(土) 15:50:46 ID:???]
- >>150
うわ、３年前のネタにレスがついてる...
しかも気づいたのが１年後...
後日談ですが結局65000のついた経路はそのまま受けるだけにしました。
弱い俺。
- 154 名前：anonymous mailto:sage [2006/10/19(木) 22:35:05 ID:???]
- どうやら先週の13日の金曜日に、20万経路越したみたいですね
- 155 名前：_ [2006/10/20(金) 00:54:51 ID:dBEBnb5E]
- もうだめだ・・・
- 156 名前：multihome mailto:sage [2006/10/20(金) 05:36:59 ID:???]
- このさいだから、自由なpunching holeを認めよう！
- 157 名前：anonymous mailto:sage [2006/10/25(水) 22:08:07 ID:???]
- JPNICが募集している『日本におけるIPアドレス・AS番号のポリシーに関するプレゼンテーション』に、
２ちゃんからも応募しようぜ
- 158 名前：. [2006/10/26(木) 11:35:54 ID:oDhjKKas]
- 国民全員に、固定IPアドレスとAS番号を与えて、
各自が複数のISPへ接続してもらって、マルチホーム国家を作るのはどうよ？
- 159 名前：BGP [2006/11/08(水) 19:39:22 ID:7/CQAhfT]
- ASを128bit化する計画を立てよう！
- 160 名前：xt-ASN-Draft-1.1 mailto:sage [2006/11/09(木) 03:03:41 ID:???]
- >>159
それは運用開始予定の4byte AS Numberをさらに広げるのか。
- 161 名前：nobody [2006/12/01(金) 18:47:03 ID:1gnRXiSt]
- とりあえずASの32bit化おめ
この40億個が何年で売りきれるかだな
- 162 名前：anonymous [2006/12/02(土) 08:20:37 ID:XES33+M9]
- そういや、draft-ietf-idr-as4bytes-12.txtって、まだRFCになってないんだったな
- 163 名前：anonymous@KD124208091041.ppp-bb.dion.ne.jp [2007/07/05(木) 23:26:18 ID:???]
- 150ですけど
3年前のネタだったんだ！
ってもう半年たってる
- 164 名前：BGP4 mailto:+ [2009/10/24(土) 17:14:47 ID:???]
- まだIPv4は枯渇しないね。
随分と昔から言ってはいたが、本当になくなるの？
- 165 名前：anonymous@softbank219195194208.bbtec.net mailto:sage [2010/12/29(水) 07:44:37 ID:???]
- 来年あたりなくなりそうって言っているね
どんな騒ぎになるのかな？
- 166 名前：電脳プリオン mailto:sage [2012/01/02(月) 20:59:53.80 ID:??? BE:141892872-2BP(1960)]
- >>1のリンク先が見れない
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