- 1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/23(月) 19:53:10 ID:lq/vDTdu0]
- 【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・sage進行
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・>>950が次スレを立てる （はじかれたら安価指定）
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう
過去ログ
yu.to/utakaku
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart24
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1236084611/
- 592 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 02:10:55 ID:fQ/kg30V0]
- >>590
意図してできるってもどこまでできるかは
かなりさがない？
- 593 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 02:12:25 ID:8mD8lq2u0]
- >>591
またいいタイミングでチリメンの一例が出てきたな。
良くてB中ってとこじゃないか？ 一曲だけじゃ何とも言えんけど。
- 594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 02:12:30 ID:aVf3m4pv0]
- ビブラートの使い方が変、この曲には合わないだろ
- 595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 02:22:28 ID:fQ/kg30V0]
- Jの慟哭ノ雨 のちりめんとにてるね
この曲はJよりあってるかも
- 596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 02:32:34 ID:eRs1uITV0]
- 勝手にかかるけどコントロールできないビブはビブなってないはず
ただ揺れてるだけでそれこそ耳障りなはず
>>590
ビブラートっていうのは発声あってこそ綺麗に聞こえるのものだから、ボイトレでもビブはほとんど習わない
発声とともについてくるものだから意図的につけるのが正しいっていうのは間違ってると思う
- 597 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 02:39:45 ID:fyksolJ80]
- >>592
１００通りのビブができた所でそこまで誰も見てないし
それでランクが大きく変動する事もない
>>596
世界で最も権威のある某氏はビブの練習やらせるけどね
クラシックでもビブの練習やらせる所もあるし
自然にかかるのと意図的にかかるのどっちが正しいかは知らないが自然にかかるって人はコントロールできないんじゃないの
- 598 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 02:40:31 ID:fQ/kg30V0]
- 慟哭ノ雨でおもったけど
www.nicovideo.jp/watch/sm6641032
歌ってみた祭りで上のありさまだたのど飴が
www.nicovideo.jp/watch/sm2933262
になるんだから恐ろしいよな
- 599 名前：訂正 mailto:sage [2009/04/08(水) 02:41:12 ID:fyksolJ80]
- ＞世界で最も権威のあるボイストレーナーの某氏はビブの練習やらせるけどね
- 600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 02:51:44 ID:A+K1tFql0]
- マイクを買い換えた直後にclearをこのスレで紹介したもんだけど、
なんだかあの頃のような素直な歌い方が好きだったな。
有名になってきて、再生マイリスを稼ぎたいせいか、ニコ厨に合わせた
歌い方になっててなんだか最近残念。
- 601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 03:06:01 ID:CRnJxikV0]
- >>598
それ見るとピコもかなりひどいな。
のどといいやっぱり切り貼り録音の恩恵を一番うけるだろう高音系のがあげてる音源との差が激しいなーと思った。
- 602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 06:19:55 ID:2NInuFBs0]
- 話に出てるトゥライやclear、実谷とかは意図的にかけてるだろ･･･当然。
かけ方がどうこうって話なだけで。Ｊは微妙。
4人の中なら実谷が断然綺麗なビブラートだなー
ピッチやテンポのズレを声質とビブラートでカバーしてるような印象。
個人的にトゥライが好きだけど、ビブだけで言えばうまくはないよな･･･練習頑張って欲しい。
ビブの練習･･･トレーナーによって様々だろうけど、積極的にする人はそんなに多くないのも事実だよなー
理由は簡単で、歌はビブよりも発声が命だからなぁ。
発声とともにビブがついてくるってのは同意。最終的にコントロールできるように練習するって感じか。
- 603 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 07:28:36 ID:WFDsK1nEO]
- Re:って新曲スルーで下げ決行？
見落としてたらごめん
- 604 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 10:41:29 ID:N0P8LzV80]
- >>601
逆にやまだんの安定感がすごい。
ニコ寅のエアーマンはちょっとあれだったが、ライブ上手くなったんだろうな
- 605 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 11:36:43 ID:C/7ugpRJ0]
- >>604
まぁ正直買いかぶるつもりはないが、生でやまだん聞いた身からすると、
ここ半年で相当経験積んだんだろうことがわかった。
ただ新作なんて単騎で上がってくることないだろうし、Ａ下は不動だろうな。
潜在的にはＡ中・上は最近の感じではあるように思う。
thatはＡ中復帰で次曲以降でＡ上議論、Re:はＢ下下に下げ、ジギル入れるならＢ下下復帰で確定でいいような気がするが皆はどうなんだろう。
>>574から続いてる議論に加わるなら、どっちも後一歩って感じだろうかな。
結構音源的評価の側面が強いとはいえ、Ｂ中以上は生で歌っても変わらない力が根底で見え隠れしている面子だが、
この２人はMIXカバーの側面強いしまだまだＢ下レベルなんじゃないか？
むしろ曲によって不安定さはあるがピコとかがＢ下下にいるだけに（系統比較じゃないけど）なかなかその２人を中に上げるにはまだ自分は反対かな。
- 606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 13:09:59 ID:uP1PBzni0]
- >>605
同意。とりあえずはその案が妥当だと思う。
>>557
聞いてみるとamuはB下に上げてもいいと思うな。どMとかと聞き比べても
劣ってるとは思えない。
- 607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 13:29:29 ID:3OLjKHJu0]
- やまだんのエアーマンのやつとか
ほんとにライブ初心者の時期のであれだから
なにげにすごいとおもうんだけどな
あとトゥライこそＭＩＸでカバーされまくりだとおもってるけどな
生ならclear>トゥライじゃないかな？
のど飴の慟哭ノ雨と似たような感じを全体的にうけるけどな
- 608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 13:34:24 ID:8tdPjrmBO]
- clearは実際MIXイマイチだよな
どＭと同じくらい残念MIXだ
- 609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 14:09:52 ID:Z6/Z039f0]
- YtoYとその前がどっちもMIX直しで再UPしてるしな
再UPのもやっぱり残念だし
ヲタみんMIX変える気はなさそうだが
- 610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 14:22:18 ID:3OLjKHJu0]
- clear残念でもなくない？
歌ってみただと標準的なLVだとおもうけどな
トゥライはかなりＭＩＸに頼ってるとおもうけどね
- 611 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 14:24:35 ID:L0LXAsf30]
- Pの差だな
たぶんシグナルPにでもMIXしてもらえば大差なくなるだろうよ
- 612 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 14:48:37 ID:732VqAgXO]
- MIXの上手い下手じゃなくて、修正の有無の方がしっくりくる
いつの間にか同人系の人らは修正デフォになったよな
修正無しでガチ系の第一線やれてる人は凄いな、よく考えると
- 613 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 15:09:51 ID:EVaddNgSO]
- C上の上と下って、上はASKと終太、下はRe:nGであってる？
- 614 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 15:12:18 ID:8tdPjrmBO]
- 終太とりゃくじゃね
- 615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/04/08(水) 15:20:56 ID:GsLk9IpqO]
- メタがC上ってなんか変なんだよな
確かに下手なんだけど、一般人レベルではない気がするから
- 616 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 15:29:46 ID:L0LXAsf30]
- メタ音程が最低であの位置にいるんだっけ
そこさえ直れば凄くいいのに
- 617 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 16:43:43 ID:qRRN8GVxO]
- ライブのやまだん「愛をとりもどせ」最後声裏返ってるな
高音は得意じゃないんだろうな
- 618 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 16:47:27 ID:Led0gBTT0]
- >>616
メタはあれだからこそ魅力があるとも言える
高い声で音程が割と正確でも、ぺじみたいなカスじゃ全然魅力感じない
メタは少しだけ修正すれば神になれる
- 619 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 17:18:37 ID:8mD8lq2u0]
- メタは「少しだけ」のレベルじゃないだろう。
音感を根本的に見直さないといけないレベルの外し方だぞ。
- 620 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 17:18:39 ID:DwQvR/8m0]
- www.nicovideo.jp/mylist/7470488
コモ太
B下下〜B下いけそう
- 621 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 17:42:25 ID:EVaddNgSO]
- C上とB下下ざっと聞いてみたけど、苦い人は低音て武器があるからASKよりは上に入りそう
音程もC上の平均より安定してる
終太と比べたら技術面で負けてるから下に広い音域とか低音の安定感入れても互角かな
だからC上と言いたいところだけど、大吟醸やミジンコに二人が負けてると思えないから、
B下下でも良さそう
それとほとんどC上意見しか出てない5コマは、微妙な曲もあるけど、そのままC上に入れて大丈夫そう
- 622 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/04/08(水) 18:16:41 ID:WCcthBiO0]
- よっぺいとメタってどっちがうまいんだろう。
- 623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 18:36:41 ID:WFDsK1nEO]
- 生歌の評価や感想が上げ下げ維持の理由になるの？
Mix込の音源判断だったのに唐突な方向転換だなぁ
今までのランキング総見直し？
- 624 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 19:11:12 ID:ypwYHp/70]
- >>623ならんだろ
ただ感想を言い合ってるだけじゃないか
- 625 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 19:57:35 ID:RmGmk2i80]
- ってか、Re:nGがCってのが謎だな。音源完成度で言えばB下下レベルには劣らんと思うが
たしかにそこまで神がかり的な上手さでもないから、どうでもいいっちゃどうでもいいような。
- 626 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 19:58:25 ID:fdds/3uO0]
- >>624
>>605の
＞結構音源的評価の側面が強いとはいえ、Ｂ中以上は生で歌っても変わらない力が根底で見え隠れしている面子だが、
＞この２人はMIXカバーの側面強いしまだまだＢ下レベルなんじゃないか？
は「感想言い合う」とは違うと思う
Re:氏は下げ意見が出るだけで新曲が貼られていないようなので
www.nicovideo.jp/watch/sm6553177
- 627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 21:25:39 ID:+XcNxa0s0]
- メタは発声いいから音程ハズレまくっても聞けるんだよな
- 628 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 23:21:05 ID:C/7ugpRJ0]
- >>626
それ発言したの自分なんだか感想の度合いを超えててサーセンｗ
気持ちは感想で受け取ってもらっていいから決して評価の根底云々とかではなくていいよ。
ただＢ中以上は見ていくとそういう側面あるなぁと感じただけで、確かに生での云々を評価対象に入れる空気を出してすまんかった。
それを抜きにしてもようするにＢ中の面子と比べて後一歩かなと思って。
↓以降何事もなかったかのように議論再開。
- 629 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/08(水) 23:23:38 ID:+8jGd8+00]
- だからジギル入れんなよ
ジギル入れるなら別枠作れ
ジギルだけのな
- 630 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 00:25:35 ID:v4JXnCkT0]
- メタ高音曲は言うほど音程悪くないだろ
音程の悪い曲もあるってだけだ
- 631 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 10:39:58 ID:sL+bTc9c0]
- メタは一番ランクが当てにならない人だから気にしない方がいい
真っ二つに分かれたから間を取っただけだし
- 632 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 16:38:53 ID:qRBTXxul0]
- たろらじでたろうソングじゃなくてカバーの新曲聴いたから
ニコニコにうｐされるかもしれないがどんどん年季が入ってくな。
歌唱力も遥かに高くなってるぞ。というか出来がいい。
- 633 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 17:36:27 ID:sL+bTc9c0]
- C上 苦い人、５コマ
C中 三段峡、リモーネ先生、るし、ハナゴエ
Cって興味無い人多いからさっさと決めた方がいいな
- 634 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 17:47:49 ID:U1D+/ZVB0]
- >>633
リモーネはＣ下じゃない？
- 635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 18:33:43 ID:Dwd5gd510]
- >>633
興味ない人が多いからって適当に決めると後でもめるだけだぞ
苦い人はB下下でもいいし、リモーネ先生はC下意見がもっと出るだろうし、
じっくり議論した方がいい
三段峡、５コマぐらいは宣言待ちでもいいけど
- 636 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 18:35:24 ID:mJtnHc+/0]
- 苦い人はB下下でいいと思う
- 637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 18:40:09 ID:zOnM+PSs0]
- そもそもリモーネ先生ってCの基準に達してるの？
昔から変わらず音はずしまくりじゃん。
- 638 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 18:50:18 ID:lUDs9vGF0]
- たかびの新作
www.nicovideo.jp/watch/nm6692994
前はアアアだけでの評価だったけど、
マザーグース入れるとA中でもいいと思うのだが
- 639 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 18:57:30 ID:L0VjuB+j0]
- 苦い人が終太とかりゃくよりうまいとは思わないな。
C上で十分。
- 640 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 19:22:09 ID:2BYUip0h0]
- 確かに苦い人の議論でいうとＢ下下でいいという意見も多く見受けられるが、
Ｃ上の面子でいうと
・音源でたまに化ける良さののど飴
・最近ジャパニーズ〜で改めて良さを感じた終太
・歌を通しての安定感を感じるrecog
タイプはもちろん違うけど比較してＢ下下にいくかというと意見が割れてるんだよな。
自分はＣ上に位置づけてＢに入るか否かの守護番にしたいがこれ決まるのか？ｗ
他のＣランク候補は聞き比べてないから他の人の意見もっとでれば。
- 641 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 19:41:21 ID:MO1VBfCL0]
- C興味なしできいてないからしらん
- 642 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 19:44:42 ID:Dwd5gd510]
- 終太は悪くないけど安定しないな
忍者はちょっと走りすぎな気がするし
発声とビブラートはいいんだけどな
終太聞いた後に苦い人聞くと発声に差を感じるけど、リズム感は苦い人の方がよさそう
ミジンコとかｵｻｰﾝよりは二人の方がうまい気がするがどうなんだろ
のど飴は完成度にばらつきありすぎるから論外、recogは聞いてない
- 643 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/04/09(木) 20:34:33 ID:EC/3pLhD0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm6699738
これどう？ｗ
- 644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 20:37:22 ID:sL+bTc9c0]
- >>643
沙耶が歌ってるのか？
- 645 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/09(木) 20:42:52 ID:f2fii7tj0]
- >>638
いいなぁ。。表現力もYamanekoとかに劣ってないと思うよ。
マザーグース入れて評価するならA中が妥当だよ。
シャウトも使えるし、結構幅も広い
- 646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 03:17:59 ID:7eZPhnJi0]
- >>638
上手いけどこれはコーラスかけすぎな気するなー。
で、気になったんだけど過剰エフェクトってどれくらいから過剰なの？
なんか基準になりそうな動画かわかりやすい基準ってあるの？
- 647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 03:27:09 ID:tx7WUZ9H0]
- サクラはセーフ
杏あめはアウトくらいな？
ひらどんの遺作のケロケロのはアウトだろうな
- 648 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 03:33:20 ID:tx7WUZ9H0]
- ついでに紹介
SIN www.nicovideo.jp/mylist/9286229
B中は無理かな？
- 649 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 03:34:19 ID:tx7WUZ9H0]
- はってから気づいたが再生もマイリスもBに基準できるならたらなんだｗ
- 650 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 04:05:17 ID:Zq5HQa1v0]
- >>647
杏あめはエフェクトでひっかかったわけではなくてソロの曲数が足りなかったんだろ
- 651 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 08:36:15 ID:qnLWTuLF0]
- >>646
ケロケロなら除外も分かるけどこれで除外はきつくないか？
- 652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 09:31:35 ID:7eZPhnJi0]
- >>651
杏あめがよく過剰エフェクトで、みたいな話出てた気がしてて
確か杏あめはディレイ、リバーブが深かったと記憶してたから、
深さ、かけ方の度合いにもよるけどコーラスは原音から大分変化したように聞こえるし
声自体もデジタルな感じになるから深めにかかってる場合はどうなのかな？
とおもって聞いてみたんだぜ。
けど>>650によるとエフェクトでひっかかったわけでもないらしいからよくわからん。
オートチューンでケロケロさせてるの以外で過剰エフェクトで除外された例ってあるのかな？
- 653 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 09:43:51 ID:qnLWTuLF0]
- 杏あめの時は、そういえばソロ２曲以上なくね？って
話になって除外になった
- 654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 10:35:40 ID:yzmogEaU0]
- その前は過剰エフェクトで外す・外さないで相当揉めてた
そんな中で「ソロ曲が足りないから基準満たしてない」って話になって除外
- 655 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/04/10(金) 12:59:36 ID:iocbKlm/O]
- 過剰エフェクトと言うか、なゆたの炉心融解のは笑ったｗ
あからさますぎてなんも言えんｗ
- 656 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 13:02:39 ID:DlvuHygk0]
- 音源完成度なんだから過剰エフェクトとか関係なくねーか？
- 657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 13:03:36 ID:+UMZyTMJO]
- 結論は出てないはずだけど、あれだけ揉めたんだから杏あめがボーダーになりそうだな
杏あめがセーフかアウトかはわからないが杏あめ以上ならアウトだろ
- 658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 13:12:17 ID:iocbKlm/O]
- おっとすまん
久々に携帯からなもんで下げ忘れてた
申し訳ない
- 659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 13:20:30 ID:7eZPhnJi0]
- 答えてくれた皆さんありがとう
要はケロケロ以外で実際過剰エフェクトで除外された実例はないのね
>>656
そこまで音源完成度って言っちゃったらそれこそパフュームみたいなのとかもありになっちゃうし
前出てた音質とかにもケチつけなきゃいけなくならないか？
ちょっと上に出てるたかびも音質悪いからダメとか
最近のthatの奴のミックス修正前だったら音割れしてるからダメとか(この場合は修正してるから問題はないが)言い出さなきゃいけなくならないか？
あくまで音源完成度を評価してんじゃなくて完成してる音源から計れる歌唱力を評価してんだろ
- 660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 13:35:24 ID:N6ynmVoC0]
- >>659
その認識でいいと思う。最近やけに完全な１００％音源評価なんだからみたいな(又はそれに近い)決め付けをする人が多い。
素人なりのウォッチ的な隔離議論ではあるけれど、根底は音源から計れる歌唱力だと思うよ。
このスレで評価されるのが不快という層にとっては音源評価だからということでより隔離さを出して納得しようとしてる人もいるかもだけど、
あくまで本質の歌唱力如何で評価してるように思う。
確かに音源が良ければ……って側面は強いけどｗ
Ｂ中より上に位置付けている人らは何だかんだで根底の歌唱力でしっかり議論されてると思う。
- 661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 13:36:24 ID:85HD5ngS0]
- 以前は元の歌唱力を計りようがないからってそのまま音源から判断できる歌唱力評価の流れだけど
最近はMix力があるので実際はもっと下手なはずっていう想像を込みで比較してるし
基礎的なところすら基準がブレまくってるから過剰エフェクトも結局はその場その場の判断になると思うよ
- 662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 13:52:05 ID:85HD5ngS0]
- >>3にあるように歌唱力が判断できない過剰エフェクトは評価外
過剰エフェクトでも歌唱力が判断できるなら評価対象
この辺の判断は人によって違うからブレが生じるんだろうけど
線引できるものでもないから仕方ないんじゃないかな
あと、音質は悪くてもマイナス評価にはならないよ
ただ「音質が良ければもっといいはず」っていう期待はありでも、プラス評価には繋げない
音外したやっつけ仕事の音源をうｐしても、それが評価対象なら聞こえたままを評価するように
音質がどんなに悪くても、評価対象なら聞こえたままを評価するだけ
- 663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 13:54:36 ID:9/DHBFV00]
- 最初は歌唱力を音源から推測して評価
その後に完成音源で評価（一発取りとか関係なしつなぎ合わせや修正も込みで）ってなったわけだよ
今は修正が目立つといまいち評価はあがらないけど
トゥライとかみたいにうまくやると問題ないような扱いじゃない？
- 664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 14:49:29 ID:/tyy4zZC0]
- Reの動画のコメントが明らかに違和感感じる・・
自演臭が強すぎて駄目だ
このスレにも張り付いてそうだなRe
- 665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 15:58:24 ID:BNJM/4T30]
- 自演神に何を今更
re:なんてどうでもいい
- 666 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 16:07:13 ID:C5dl9ddB0]
- このスレを最初から見てたら意外と追加進んでるんだな
スレの終わりまでに10人ぐらい追加されそうだけど、追加リストが減った気がしないｗ
少しでも減らすだめに、だれかthat、ジギル、Re：、５コマ、三段峡の宣言したらどうだ
- 667 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 16:14:04 ID:85HD5ngS0]
- 単発ばっかりで議論という議論も、比較という比較もなし
宣言できない
- 668 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 16:15:22 ID:outHAm360]
- やはり何人かコテハンがいるな
- 669 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 16:20:55 ID:C5dl9ddB0]
- >>667
thatはひどく長い議論があっただろ
比較相手がハルヨシだったり平丼だったり春の左利きだったりすごく変わったけど、
やっと双方譲歩した結論が出た感じだと思うが
他は反対意見が出てないから議論にはなってないな
- 670 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 17:07:04 ID:85HD5ngS0]
- >>669
５人全員の宣言という意味でだった、ごめん
that、５コマ、三段峡は宣言していいと思う
●thatＡランク議論だったしかなりの意見出たけど【A中で後々よかったら上げ】でまとまったし
●５コマは不等号での比較や意見も多数で大半が【Ｃ上】
>>167「基準を満たしていないので除外では」とあるけど
コラボでは3万以上や1000以上あるし、個人でだと最高再生27,937、マイリス627(書込時)だからもうＣ上追加で大丈夫そう
●三段峡は【Ｃ中】の意見があって比較も少しあった
>>633でＣランクは興味ないから早く追加みたいなこと言ってたけど苦い人やリモーネ先生とは違って反対なかったから
- 671 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 17:17:33 ID:85HD5ngS0]
- ちなみにジギル、Re:は感情込みな意見は多くて、逆に比較が少なすぎて微妙
歌唱力ではなく人間性の好き嫌いが出すぎ
●ジギル
>>223で「次曲待ちの下げ意見でてなかったっけ？」
>>284で「表から削除前は下げ案次曲待ちだったので下げてB下下」
→下げ保留次曲待ち＝次曲が来たら下げる状態の意見？や
下げること自体には反論なくても下にあるRe:より上なのに下げるなら一緒に！ばっかり
>>568で「発声悪くてピッチもリズムもグダグダなのにB下なのは違和感」ってのは意見かな？
●Re:
ジギル下げのＢ下下追加を受けて
>>407「B下ならプリクマーとかRe:とかもっと微妙なのがいると思う」
>>408「ジギルを下げるならRe:も一緒」
>>543「ジギルを下げるならRe:を下げてから、Re:よりマシ」
>>564「ジギルのみ下げると実力の逆転が起こる」
→ジギルに巻き込まれ状態？、最新曲に関する話題ゼロ
唯一>>543で比較らしいものはしてるが「Re:よりマシ」のみ
長文乙
ジギル下げようがRe:下げようが構わないけど、勢いでランキング弄るようにはなって欲しくないな
- 672 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 17:19:05 ID:85HD5ngS0]
- >>408→>>410
408さんごめんなさい；
- 673 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 17:22:42 ID:outHAm360]
- プリクマーはなにげにうまくないか？
- 674 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 17:29:37 ID:FPWJEdBDO]
- Ｂ下〜中意見が半々のてんと差かんじるなープリクマー
- 675 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/04/10(金) 17:41:35 ID:qs424c7m0]
- ＭＩＸ上手い人と下手な人だれがいる？
- 676 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 18:15:42 ID:KwyOA9T10]
- 過剰エフェクトがダメならピッチ修正も除外すべきじゃね
- 677 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 18:24:52 ID:P4qxbc810]
- >>676
丸分かりだと除外だけど上手く修正されてると判断つかない
- 678 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 18:33:05 ID:+UMZyTMJO]
- 修正上手すぎてわかる場合もあるけどな
別人のようにピッチ外さなくなったヤマイとか、曲によって完成度が違いすぎる花たんとピコとか
- 679 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 18:52:01 ID:FPWJEdBDO]
- ヤマイはまだ外してるだろ
Ｂレベルでの話だけど
- 680 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 19:24:48 ID:RK4NiVuz0]
- >>673
ウマイな
- 681 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 19:31:39 ID:nBKZJ9cF0]
- 過去ログみてたきたが
>>382は赤飯の身内かなんかか？
言ってることすごく的確だと思う。
- 682 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 19:39:18 ID:qnLWTuLF0]
- つーか赤飯本人の可能性もあるｗ
- 683 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 19:47:43 ID:vxyAS1E90]
- ウルトラのお兄さんにはまった。
あのビブラート好きだわ。
- 684 名前：382 mailto:sage [2009/04/10(金) 19:51:25 ID:DlvuHygk0]
- 身内でもなんでもないが赤飯がクリーンとガナリを使い分けて歌える事はいろんな動画見れば分かるし
福山や英三に憧れてる事はJAMプロジェクトのオーディション受けたり、英三のシャウト塾行ったりしてるところ見れば分かる
それとは関係ないがデスボイスとガナリ（エッジ）の区別が付かないのは論外だと思う
- 685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 19:56:31 ID:L0125IAH0]
- >>671
いかにこのスレが適当かが分かりますね！
- 686 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 20:06:54 ID:xG0e+IR30]
- 表の奴らがみんなここで自演してるときいて
- 687 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 20:12:57 ID:L0125IAH0]
- ここにジギルがいると聞いて
全力で叩くわ＾＾
- 688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 20:21:45 ID:6WMECxF+0]
- 赤飯は時々ここ覗いてA上に上がるやつを否定してるよ
- 689 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 20:24:08 ID:WnjWAv+V0]
- Re:はのろいのめがね聞く限りB下でもいいと思うけど
前の２つが酷いからな〜
ジギルについてもそうだけどamuとかの方が発声もいいし
安定してるから下げてもいいと思う。
- 690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 20:24:50 ID:L0125IAH0]
- >>688
それは知ってた
- 691 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 20:30:43 ID:UJE33N3K0]
- 関係ない話しで申し訳ないが
[TEST]の服装が叩かれないのは何でだ？
あれ 最強じゃないか？
- 692 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/04/10(金) 20:34:32 ID:TUBUzNXO0]
- 奏者で服装って関係なさすぎだろ
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