- 1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/23(月) 19:53:10 ID:lq/vDTdu0]
- 【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・sage進行
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・>>950が次スレを立てる （はじかれたら安価指定）
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう
過去ログ
yu.to/utakaku
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart24
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1236084611/
- 32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 00:00:35 ID:p37o7ty50]
- 男性歌い手
【A】
上 たろう 赤飯 ぴんから
中 halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko UmiNeko
下 やまだん たかび 涼 ゆ〜だ(雄大)
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり axele7
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ
トゥライ パーラー『Me』 ぽこた ドニ嶋 デンパカーの人 このり
下 王定六 プリクマー Re: くりむぞん neko Ｒ どＭ ゴム SquaDus れい Clear
yonji らむだーじゃん
下下 コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ ｵｻｰﾝ amu
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 のど飴 ＬＰＢ Re:nG りゃく ASK あにー recog
中 ♂店員
下 あにま ＹＵ
- 33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 00:01:17 ID:p37o7ty50]
- 女性歌い手
【A】
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン さやづき
下 野宮あゆみ ハリ まやろーやる 墨 she marja
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 サリヤ人 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
穴・ルホジリ ふれあ 矢島 ルシュカ ウサコ
中 MOMIJI 布団姉さん ほんこーん 実 侑宇清音 ふるぅふぃ 衣世乃
ENE NEKO仮面 うさ ＊spiLa＊ 海苔子 雌豚 パンダ氏 三十路
下 PAGECO プリコ Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親 わたあめ
七篠イド りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ ちょうちょ 祭屋 ちびとら
下下 A姉 Ｓ JUNCA ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉 栗プリン 実谷なな
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。 ボク たれ ℃iel
秋斗 ココリーヌ・ナタデ 転少女 りる
中 ふーみん ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん
下 タミ子 しずく
- 34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 00:02:07 ID:D7jLWVoZ0]
- ●新規追加
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 →C上〜B上
・広島のニート ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 →B中〜A下
・+Alice+ ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 →B下〜A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567 →B下〜B中
・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059 →B中
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
・イスカ ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5584929
・NAL ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5208659 →B下〜B中
・sick ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3577840 →B下〜B中
・えりんぎ www.nicovideo.jp/mylist/8121019 →B下下〜B中
・りりす www.nicovideo.jp/mylist/8694688 →B下下〜B中
・Tarai www.nicovideo.jp/mylist/7679230 →C上〜B中
・皿姫 www.nicovideo.jp/mylist/6836028 →B下下
・苦い人 www.nicovideo.jp/mylist/739792 →C上〜B下
・Yoru www.nicovideo.jp/mylist/7082522
・バンビ www.nicovideo.jp/mylist/10860674 →B下〜B上
・鋼兵 www.nicovideo.jp/mylist/10542711
・お父さん www.nicovideo.jp/mylist/10855749
・ケンタ www.nicovideo.jp/mylist/3336674 B中〜B上
・５コマスベリ www.nicovideo.jp/user/2629452 C中〜C上
・るし www.nicovideo.jp/mylist/5086246 C中〜C上
- 35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 00:03:34 ID:D7jLWVoZ0]
- 変更点
amuB下下追加
marjaA下追加
このりB中追加
axele7B上追加
三十路 B下→B中
ふれあ消し忘れた
貼りなおすのもどうかと思うんで、次のときお願いします
- 36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 02:49:58 ID:VCuCcEnnO]
- ゴムがＢ下なのが納得いかない。
くりむぞんと同じレベルだと思えないし、ましてや、ピコやコゲ犬にも負けてるなんてありえない。
ランキングの上位から順に聞いてみて、ゴムだけ疑問が沸いた。明らかにＣクラスの歌唱力、かそれ以下。何でＢ下なんだよ。
- 37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 04:06:37 ID:a2ppGHRs0]
- >>18
＞音程やリズム正確じゃないと歌手としてはやっていけません
クラシック聞いてみろ
音程やリズムは結構グダグダだ
それでもなんでクラシック歌手は別格と言われるか少しは考えてみるといい
- 38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 04:17:11 ID:x6TCUFWr0]
- いや、クラシックこそ音程結構大切だよ。ビブの幅が広いから一瞬外してるように聴こえるが実は結構正確（本物の歌手は）。
リズム感も大切。正直リズム感悪い人はヘタに聴こえる。まあここでのリズム感はメトロノームみたいな意味なんだろうけどｗ
あとそれらが悪いから歌手としてやっていけないことは別にないけど、やっぱみんなそこを目指すよね。プロだって頑張って学んでる。
プロだって完璧はいない。むしろ「生涯勉強」が歌の世界だと思うよ。
- 39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 05:13:29 ID:a2ppGHRs0]
- グダグダは言いすぎだが機械のようにきっちり正確ではない
ジャズやR&B歌手の方が音程やリズムは優れてると思うよ
- 40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 17:17:54 ID:fWP0dRnn0]
- そもそもピッチやリズムが原曲に正しい=音感やリズム感がいい、
というのが間違い。
- 41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 18:16:16 ID:LhfPC9nnO]
- それ言われると元も子もないんだけどさ
ここで言う音感リズム感てのは、
正確に聞き取って正確に再現する能力って感じで受け取ってよ
ホントに上手い人は正確に聞き取って再現の段階でアレンジを入れたりするんだけど
アレンジ入ると、聞く側にとっては本人が正確に聞き取ってるか不明になってしまうんだよ
基準が解りにくい要素は全部ほぼ評価外の表現力として扱われてしまうのがこのスレ
高度な技術ほど評価されにくくて、一定以上にウマイひとにとっては不利になる場合もあるよね
- 42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 18:32:52 ID:/fmgOkOD0]
- 下手したらプロが歌ってるのより
ボイトレいってとりあえず基本ができました的な平坦なのが評価されたりするかもよ
- 43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 18:43:40 ID:fWP0dRnn0]
- 基準というかわからんが、
本当に上手い人が意図的にアレンジしたものは、
音が違おうがリズムが違おうが「外れている」と感じさせない。曲として成立しているから。
フェイクも、聴き手が「外している」と感じた時点でそれはフェイクじゃないと思っている。
- 44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 19:10:26 ID:h1+9o4n00]
- >>41
＞高度な技術ほど評価されにくくて
誰々のどの部分とか具体的に指摘してくれると助かる
ついでにアレンジやフェイクとかは何してもいいもんじゃないよ
一応決まり事はあるんだよ
俺は専門外だから詳しくは知らないけど
- 45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 19:11:59 ID:j9amY0hlO]
- >>43
フェイクとかたしかにそうなんだよな
まあ少し前にちびとらのWinter Aliceがアレンジしてあること気づかなかった奴がいたし、
ここの住人にちゃんと判断できるかは怪しいがな
リズムも曲に合わせて走り気味に歌ったり、少しもたつき気味に歌ってるのをズレてると評価しないで、
ちゃんと表現の一部だと評価できればいいんだが
- 46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 19:33:14 ID:fBTMuaWP0]
- >>45
走ってたりもたついてるのをアレンジといったら
もうピッチでの評価は無意味ってことですね＾＾
- 47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 19:42:23 ID:/fmgOkOD0]
- ボカロ最強ですよね
- 48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 22:38:01 ID:YqC5Gssf0]
- 結局は個人の好きか嫌いかですよね
- 49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/25(水) 23:34:20 ID:IahjDJ3b0]
- 話しぶった切ってスマンが、
Last night,good nightの評価でも、halyosyってA上行かんのかな。
後、上の曲のサビって、ファルセットなのか、喉を閉じて声だしてるの？
ふと思った。ウザかったらスルーしてくれ
- 50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 02:03:07 ID:EPjvw0YY0]
- そろそろ前スレの続きするか
俺はぽこた・トゥライ・ドニ嶋をB上に推す
賛成がいればJとかじゃっくもアリ
- 51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 02:53:30 ID:tnEmcfK60]
- >>49
あれはすごいけどA上かどうかとなるとな
- 52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 03:31:31 ID:HLUMRWxK0]
- >>51
レスthx.そうなんか、、
春のハロウィンなんかも、完璧だったし凄かったけど、それでもA上には満たないもんなぁ。。。
やっぱそう考えるとA上ってかなりの領域なんだなぁ、、
>>50
トゥライ、ドニ嶋上げは前スレでも特に反対意見無かったし、上手くもなってきてるから俺も賛成〜
- 53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 03:38:42 ID:qYLwARdg0]
- >>49
裏声だし高音が凄いのは他にいくらでもいるだろう
それだけでA上はいくらなんでもないな
それこそ春の左利きだったら地声でいけるんじゃないか？
- 54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 03:56:53 ID:HLUMRWxK0]
- ハロウィン聴いてきたけどやっぱ春上手いなぁ、、
結局、A上意見反対されたのって、赤飯と比較して声が細いのと多彩さが赤飯より劣るって所だけでしょ？
音程も完璧だし、細いたって量が不足してるわけでもないし。ロングトーンもシャウトも音域辺りは物凄いﾚﾍﾞﾙに達してるでしょ
それに、声の多彩さを赤飯と比べりゃ誰だって劣るだろうしさ。
そこ重点的に赤飯と同ﾀｲﾌﾟの歌い手比較するならずっとA上に上がること無さそう
春はA上で良いと思うんだが、、前スレでこの話沈下してたら叩いてくれ。
- 55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 04:24:53 ID:FC7w+Vz+O]
- >>52
前スレでドニとトゥライはB中上位じゃないと評価してる人がいたぞ
ぽこただけ全員一致してた
トゥライはひよどりとの比較があるしいいと思うがドニは二人と比べると若干落ちる気もするが
- 56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 06:14:16 ID:ato4vunP0]
- 左利きあんまり好みじゃなかったからA中で別に違和感感じてなかったけど
改めて聞いてみると確かに弱点らしい弱点ない感じするね。
すげー抽象的で評価に関係ないとこなら薄味な感じはするけど
それは俺の好みだしな。
このレベルだと気にする程、音程、リズム甘いやついないし飛び道具がないってことなのかね？
ちなみに俺は春A上でも中でもどっちでもいいかな。
- 57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 06:17:46 ID:qYLwARdg0]
- >>54
単純に蝋人形の館とハロウィン聞き比べたら赤飯の方が上だと思うな
- 58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 08:41:23 ID:UbhzUhQx0]
- 聴き比べたけど蝋人形で時々入るシャウトとか笑い声、「〜の惨劇〜」なんかのかなり強く歌うとこはスゲー上手い
対してハロウィンもシャウトやその後の入りのとことかに特に凄いポイントがある
で、普通に歌うところの比較なんだけど確かに赤飯の方が声は太い、太いんだが
なんか常にしゃくりになってるというか喉が締まってるというか、モノマネじゃないのにモノマネにありがちな歌い方になってる
それが彼の歌い方の個性だと言われればそうなのかもしれないけどあんまり良い方向じゃないと思うな
この辺は声が細い春の左利きの方がそれでも上手く聴こえた
結果、技の多彩さ以外では春の左利きの方がいいんじゃないかなと思ったよ
ちなみに春の中低域だけど前スレ最後に書いた通りとりたてて弱いと感じなかった。そこらへん再検証してもいいかも
- 59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 09:24:32 ID:EPjvw0YY0]
- 俺は対象曲の赤飯に限っては結構評価してるから、
それよりちょっとだけ低い程度の認識の左利きがA上でも構わないんだけど、
ただでさえ赤飯のA上に文句つけるやつ多いんだからちょっと厳しいんでないの？
- 60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 12:07:40 ID:SS4fKewDO]
- >>58
悪いけど赤飯が物真似してるとか喉絞めてるようには聞こえない
クリーンの発声技術だけ比較しても春の方が特別優れてるとも思わない
- 61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 18:06:17 ID:mQt9gOC5O]
- 赤飯よりたろうと同レベルだって意見じゃなきゃ上げるの難しいよ
てかひらどんの方がA上に近いと思うが
それでも表現力が物足りない
表現力ではYamaNekoやUmiNekoの方が上に感じる
- 62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 18:25:38 ID:FC7w+Vz+O]
- 赤飯より上って意見でも上げることはできるだろ
ただ、現状ほとんど差がないけど左利きの方が下って意見の方が多いし、
最低でも同レベルって証明しないと
A中上位とA上は誤差範囲だと思うから議論難しいんだよな
- 63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 19:12:55 ID:3rfBEQafO]
- >>50
Jとじゃっくは反対意見もあったし上げはまだな気が。
前者のを宣言して良いかと。
- 64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/26(木) 19:57:41 ID:s0y8is6U0]
- >>59
あぁ。。確かに思えばそうだなぁ。
対象曲での赤飯は滅茶苦茶上手いし、それに対して春が勝ってるとも思ってないけど、
確かに下げ意見も多いモンなぁ。。
A上に関しては増えすぎるのもあんまし良い傾向とは思わないし、やっぱＡ中が無難かな。
- 65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 00:17:29 ID:mqFj3MS50]
- 赤飯は、要するに評価対象となっている動画にオリジナリティが感じられないから
サゲ意見が横行してるんだろ。
音楽なんて分野は自分の表現したいものをいかにうまく聴き手に伝えられるかが重要で、
歌唱技術はその表現の一助であったり、基礎なんだから。
そういった意味では赤飯は歌唱技術としては高いレベルで完成してるかもしれないけど、
音楽として見た時に原曲のイメージに引っ張られすぎで、
赤飯自身が持っているイメージが見えてこないのがサゲ意見派のマイナスにつながってると思う。
あとこれは別に赤飯に限ったことじゃなくて、だいたいの歌い手に言える事なんだろうけど、
その中でも赤飯が言及されやすいのは立場が立場だからとしか言いようがない。
- 66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 00:42:45 ID:2xnpaav80]
- 赤飯の評価はどうでもいいんだけど蝋人形の館がA上じゃなきゃ何がA上なんだって感じなんだが
ようは赤飯にケチつけてる奴らはGONGとか物真似じゃねーかって事でいいのかな？
- 67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 01:22:39 ID:zC2cYybC0]
- 複数人が参加してる場なんだから要はで一つにまとめるのは無理が出るし避けた方がいいだろう
実際GONGはモノマネだがそれをもって下げろなんて意見はこのスレにないし
前スレで多かった意見も音程に関することだったはず
- 68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 01:34:17 ID:A7f3ta5T0]
- 春は丁寧な印象があるなぁ。
ジャンルが広いという点を加えても赤飯に劣るのかなと考えたけど
赤飯と春は同じくらいでは・・・・
- 69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 02:03:51 ID:2CJdvjOY0]
- >>50
俺はぽこた、トゥライはＢ上で、ドニーは曲毎に上手くなってる印象を強く持ってるから、
まず様子見で次曲が今のレベルと同等又はそれ以上と判断できるものだったら上げでいいかなと感じてる。
Ｊとじゃっくは色々言われてるから何とも。
じゃっくとか単体にさかのぼると随分前になるし、ぽこた同様の理由で個人うｐ曲がない状態ですぐ上げ……にはちょっと賛同しかねる。
Ｊはデタラメな残像辺りを聞くと個人的にＢ上推したくなるんだけど、最近の曲を聴いているとMIXの上手さでカバーしている感も感じてて強く推せない。
- 70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 02:05:32 ID:zC2cYybC0]
- なぜか春って呼び方見るたびに笑ってしまうｗ
- 71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 02:09:53 ID:2xnpaav80]
- >>67
1ランク下げるほど音程が悪いとは思えないけどな
実質ガチ歌が一曲しかないから下げろっていう意見の方がまだ説得力ある気がする
>>68
春はＡ中ではトップだと思うよ
赤飯だけじゃなくたろうやぴんからとも比較してみてはどうかね
- 72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 02:13:55 ID:YH0kcbwhO]
- また延々同じ意見が出続けてるな
ログ見て反論出せないような奴が多いみたいだし、
春の左利きと赤飯の議論は新しい反論が出るまでスルーでいいよ
それよりアッコPなんだがメタと同じIN MY DREAM聞いた感じメタの上位互換みたいな能力で、
ホイッスルまで使えるしB中で追加推しで
メタほどではないが音程が他のB中より若干甘いが、技術的に十分B中の実力あるかと
- 73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 02:18:50 ID:zC2cYybC0]
- >>71
音程に関しては俺の意見じゃないから
ただ>>66の質問に違うでしょと答えただけのレス
- 74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 02:24:52 ID:uD4meS/f0]
- 広島のニートあたりもそろそろいれてほしいな
- 75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 02:34:43 ID:xUi75vCY0]
- >>74
広島のニート上手かったけど音域甘かったな。
B上辺りってのが聴いた時の印象
- 76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 02:39:00 ID:xUi75vCY0]
- ごめ、音域甘いってイミフだな。
音程と伸びが少し甘かったって意味
- 77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 03:14:06 ID:A9az2mog0]
- >>72
あれはホイッスルじゃなくてＳＨＶだと思うがそれはさておき、
Ｂ中意見には全面的に賛成
他の曲（メルトとか）も聞いた感じ議論用テンプレの内容も十分満たしてるし、
Ｂ中もしくはそれ以上も見込める感じだった
ただＢ上だと下げ意見も多く出るだろうし、表に入れるとしたら
Ｂ中くらいが妥当なところだわな
- 78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 17:47:04 ID:tl9rDjav0]
- >>71
春よりひらどんの方が上だと思う
まあひらどんは俺の中ではニコニコにないm-floの評価が高いからこのスレ的に微妙だが
- 79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 20:20:11 ID:jLffysOQ0]
- なんかこのスレまとまらなくなるとすぐ保留になっちまったな
thatなんか確実に条件満たしてるのに表に入れるのすら保留だし
サクラとのコラボ聞く限りthatのがハモリの分上手く感じるが1ランクほどじゃないだろう
A上入れて瞬間で下げれば文句も出ないと思う
- 80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 22:46:25 ID:RkOYZ2mk0]
- >79
何故thatにこだわってるのかは知らんが、
表って、まさかランキングのことじゃないよな？>16議論待ち表のことか？
それは「新規追加」で議論しようとしてるヤツと、
「復帰」だから即A上戻せって言い出すヤツがいる所為じゃねーの？
あと下2行は過去スレでも読んでからまた来いよ
- 81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/27(金) 23:41:50 ID:YH0kcbwhO]
- >>79
今回の春の左利きと赤飯の議論はループしまくってるから妥当だよ
最近の意見見てもログ見れば答えがあることがほとんど
新意見が出るまでは赤飯＞春の左利きって結論しか出せない
- 82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 00:27:37 ID:D0DvJAUYO]
- とりあえず誰かぽこたとトゥライをＢ中からＢ上に上げる宣言とアッコＰのＢ中追加の宣言しようよ。
Ａに関しての議論はまとまりつかないから置いておいて
- 83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 05:27:02 ID:AOgJd80k0]
- 素人目で見て最近の花たん良いと思うんだが
ここの住人的には評価変わらないの？
- 84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 08:04:49 ID:9u7Z16CB0]
- >>81
そもそも赤飯と春の左利きの比較自体前スレから出始めたようなもんだが
今回は意見割れで結論出てないとしか判断できない
- 85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 13:26:40 ID:kNyjAzoD0]
- 実谷ななとリツカのコラボ聞いて、リツカのほうがランク上なのが理解できない。
- 86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 14:11:49 ID:C2S4zyvS0]
- thatがA上でもA中でもいいけど、halyosyより1ランク上がいいな。
thatがA中に入るならhalyosyは下げてもらいたい。
- 87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/03/28(土) 17:14:44 ID:T2DHQ15MO]
- トゥライは比較的高音めのとこは上手いんだが低音のとこが微妙なんだよな…
- 88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 17:30:46 ID:l9ZKrFP30]
- >>85
1曲で評価してないってこと。特に実谷は修正が下手だったのがマイナス要因だった気がする。
綺麗に修正してくれるミキサーつくか自分の修正の腕があがればすぐあがるんじゃない？
- 89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 17:54:27 ID:Tb6kmpcQ0]
- >>85
あの曲だけだと同じくらいに聞こえるな
もっと高音域の曲だと差がはっきりしてくると思う
- 90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 18:18:59 ID:zgd24RuE0]
- ここは基本的に高音好きだからな
なぜかしらないけど低音は弱くても問題にならない
特に女はね
- 91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 18:23:05 ID:xue/KY7F0]
- >>86具体的にthatがhalyosyに勝ってる部分を言ってくれ
前々からthatとhalyosyが１ランク差がつく理由が分からないと言われてて一回も具体的な説明ってされた事ないよな
ぶっちゃけ名前書いてなければどっちがどっちか区別つかんよ俺は
- 92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 18:32:28 ID:y4WFlZhiO]
- 聞いて大体わからない？
発声の安定感がまず違う
- 93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 19:25:31 ID:h4RuYK4qO]
- 終太もC上復帰みたいだな
更新の時忘れないでくれ
- 94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/03/28(土) 20:27:39 ID:RtVofBu20]
- >>85
同意
最近の聞くとB上くらいが妥当な気がする
リツカより上手いのは間違いないな
- 95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 21:32:51 ID:D0DvJAUYO]
- >>83
花たんはAdamやココロはＡぐらいうまいけど、最新3曲となるとやっぱり音程と安定感が…
それでもＢ中にはあげていいと思うけど
>>87
俺はそうは思わんな。よっぽどthatや春の左利きの方が低音弱い。
- 96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 21:37:25 ID:kNyjAzoD0]
- というかリツカは炉心の評価が高いからB下なのか？
実谷ななだけじゃなくてB下下のヤマイと比べても差がわからん。
- 97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 21:41:45 ID:QZEUstuY0]
- いやあハルヨシとthatは、発音を考えれば十分１ランク空くとか言われてただろ
- 98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 21:44:57 ID:K9DDju8+O]
- 花たんはポテンシャルは歌い手の中でも随一なんだろうけど、さすがに音が外れすぎだからな〜下手すりゃ音痴の域
自分の歌唱力を制御出来ずに振り回されてるって印象（音程・ビブ・しゃくり含め）
なんか永遠に未完の大器って感じで終わりそう
- 99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 21:49:05 ID:xue/KY7F0]
- そもそもカツゼツとか発音っていつの間に追加されたんだよ
カツゼツは１回除外されただろ
- 100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 21:52:27 ID:h4RuYK4qO]
- >>96
ヤマイが上げ待ちみたいになってるだけ
前上がってからそんなに経ってないからとりあえず３曲くるまで待つってことになってる
今何曲来たか知らないけどそろそろ上げてもいい気がする
- 101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 21:56:38 ID:K9DDju8+O]
- ヤマイと実谷は上げでいいかもね
修正が分かりやすいのをどう解釈するかによるけど、それでも同じく修正してるリツカよりは上なんじゃないだろうか
- 102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 21:57:48 ID:XquttoYy0]
- 花たんあげるなら
プリコもあげて
同タイプの高音系歌い手ならプリコのが上
ってか女きびしすぎんだけどな
- 103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/28(土) 22:10:00 ID:h4RuYK4qO]
- 花たんもプリコも上げるには音程が不安定すぎるだろ
花たんは補正してもらってる時はいいんだが、してない時はB下下でもいいぐらい
ヤマイの上げはありでも実谷の上げはない
ヤマイのMIXしてる黒うさとか今回のリツカと実谷のやってるあさまるぐらいのレベルなら修正した後を隠せてるけど、
実谷が自分でやった時は修正の後が隠せてなくて減点材料になってる
- 104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 00:10:58 ID:kYW8qGnM0]
- ハルヨシとthatが区別つかないってのは流石に
全然声質違うじゃねえか、唯一引っかかりそうなのはダブラリぐらい
- 105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 00:31:44 ID:80jynf6J0]
- 議論がまとまってるのって誰だっけ？
- 106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 00:32:34 ID:32hu36FGO]
- ヤマイは極楽鳥のときあがってそのあとガチ２つネタ１つきてるな
あともう１曲まったほうがいいかな
- 107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 01:51:17 ID:ZYWzXCe+0]
- どう聞いても実谷＞リツカだから、実谷を上げるかリツカを下げるかした方がしっくりくるんだが。
実谷の補正、ダブラリ、火葬はわかるが、最新のやつとかホントにやってるか？あれ。
言われたの気にして補正やめたように思うんだが。
ヤマイ上げ賛成。上げないと違和感。
ハルヨシthatは１ランク差あると思う。
- 108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 01:57:27 ID:80jynf6J0]
- 最新のがコラボのことならMIXがあさまるだからわからなくてもおかしくないぞ
ヤマイに関しては>>106とか>>100
実質B下として評価すればいいよ
- 109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 02:06:34 ID:ZYWzXCe+0]
- >>108
最新ってのはソロのやつ。レターソングだっけ？
そうか、ヤマイ上げが規定路線なら納得した。
- 110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 02:18:34 ID:tkxQF3D20]
- 誰も宣言しない流れｗと言いつつ自分も他任せになりつつ↓って感じで。
thatとハルヨシの差が１ランクかは際どいけれども個人的には声の出し始めや出し終わりとかthatの方が丁寧（綺麗）で、
なおかつハルヨシはねっとり感？まるまった声の出し方が誤魔化し的意味で気になる時もあるからthat>ハルヨシではある。
thatをＡ上に入れるならハルヨシはＡ中、thatがＡ中ならハルヨシもＡ中だけれどもthatよりは下のレベルという見方であれば個人的には問題なし。
ぽこた、トゥライ→Ｂ上は自分もおｋ。
ドニ嶋→次曲待ちで良かったら議論のうえでＢ上という感じ。
Ａ中の春の左利きと平丼の議論は一旦置いておきたい気分。
新規はアッコＰ→Ｂ中の意見に賛成。広島は自分はＢ上の意見に賛成。
ヤマイは次曲で余程のことがなければ上げでいいと思う。
実谷とリツカは同じ位置に置きたい、リツカを下げるのか実谷をあげるのかは他の人の意見を聞きたい所。
長くてごめん。
- 111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 02:55:20 ID:ky7ZKFiz0]
- ENE上げないか？活動再開したみたいだし
安定感も相変わらずすごいし。
- 112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 03:05:57 ID:KdfoGkD2O]
- >>111
女のB中前後は意見たまってるし、まず男のB中前後を片付けてからにしないか？
先にやってる方から片付けないといつの間にかスルーされるし
- 113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 03:23:40 ID:I5Hxyfx30]
- まぁ、そもそもhalyosyがA中にいること自体がアレなんだが
- 114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 03:52:35 ID:H1hdkwRe0]
- きれいなＪ
www.nicovideo.jp/watch/sm6575807
- 115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 09:01:09 ID:GSBdZsJi0]
- そもそもhalyosyは下げ意見でてたし、thatをA中に入れてhalyosyがA下になれば丸く収まるんでないの？
- 116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 09:59:48 ID:XRBghxRo0]
- なんども言われてるけど、
ジャンルが違うものを同じように評価しようとしてるのが間違いなんだろ。
halyosyはポップスという観点からみれば
アレンジ・表現ともにキャッチーで、ポップス歌手としては
十分高いレベルでまとまってる。
- 117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 10:15:35 ID:XRBghxRo0]
- あとこのスレ、音源完成度だって認めてるんなら
なんで一番まとまってる音源で評価しないの？
個人の歌唱力が編集である程度ごまかせてしまうという前提で評価してるんだから、
わざわざまずい音源をみて評価を下げるより、どれだけ完成度の高い音源を上げあられるかを
見た方が意味があるんじゃない？
- 118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 10:31:19 ID:FCOVcv9y0]
- リツカの炉心は最高にいじられた音って感じだからなあ
サビのところなんかボカロとまぜてごまかしたって感じだし
リンのバージョン聞き慣れていると耳にうまく聞こえるかもしれんけど
その後のトエトと桜きいてあまりの違いにうーんという感じだった。トエトは正直聞いてられなかった
コラボも実谷のよさのほうがかなり引き立ってる感じだし
- 119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 11:27:04 ID:stQjaMr30]
- 音源完成度スレに名前変えろとかいうやついるけど
そういう奴は歌に関係ないキーチェンジでオケ劣化してるとかNMMであげて音質悪いとか
も減点対象に見てんのか？
- 120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 11:27:44 ID:7LUQBjdI0]
- リツカをB下下に下げれば上手く納まると思う。
- 121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 11:38:42 ID:XRBghxRo0]
- >>119
もともと音源の修正が暗黙的に認められているという前提を指して
歌唱力というには無理があるから音源完成度にしようと言ってるんだから、
お前の言ってることは揚げ足取り以外のなにものでもないだろ。
- 122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 11:50:09 ID:F8RzwR/nO]
- >>121
119だけど
たまにやけに強硬な態度でスレタイ変えろっていってるやついる感じしたから
そういうやつはどこまでを音源完成度として見るのか聞いてみたかっただけだぜ。
あと揚げ足とりかもしれないけど
絶対言い出すやついそうじゃない？
○○オケとボーカルのバランス悪いけど完成度としてどうなの？
みたいなの。
- 123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 11:56:52 ID:XRBghxRo0]
- まあどう考えても変わることはないだろうし、
そういうことは実際に変わってから考えてからでいいんじゃね？
- 124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 13:07:39 ID:q6lUQVE+0]
- 宣言出すぞ
・ぽこた 上げ
・トゥライ 上げ
・アッ子P B中追加
・広島のニート B上追加
・終太 C上復帰
更新は3/30の20時
意見が出なければ更新と同時にaki、イスカ、NALを追加待ちから外す予定
- 125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 13:24:34 ID:12YfmMg1O]
- >>122
だから、スレタイ変えろっていうやつは
歌唱力を正確に判断出来ないと言ってるのに
歌唱力ランクという名前になってるのが気に入らないんだよ
そういうやつは逆に音源完成度をあまり気にしてないんじゃないか？
- 126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 13:53:20 ID:Xnz4EX5JO]
- 一応トゥライ新作
www.nicovideo.jp/watch/sm6580450
- 127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 13:55:10 ID:gcOCQG8r0]
- 宣言出てるトゥライの新作
www.nicovideo.jp/watch/sm6580450
- 128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 14:09:11 ID:gcOCQG8r0]
- ごめん。被ってたｗ
- 129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 14:16:14 ID:XRBghxRo0]
- なんでトゥライって声が篭るんだろうな。
- 130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 16:46:43 ID:X92q0PpU0]
- そうだね。あとなんか歌い方が堅い気がするんだよな〜
まあ上げ反対ではないけど
- 131 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 17:12:03 ID:ciPiWr+b0]
- トゥライ上手いなぁ。。
つか、本当上手くなった。トゥライ程成長を感じる歌い手個人的にいないよ。。
B上で充分通用する実力。上げは賛成。
てか墨上げってどうなったの？
- 132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/29(日) 17:26:42 ID:kYW8qGnM0]
- 墨はなんかよく言われるけど具体的な歌のことが言われないから上げようがないような
それで思い出したけどルシュカ上げってどうなったの？
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