- 1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/09/02(火) 19:31:53 ID:9HDrtvoM0]
- ようこそネットウォッチ板へ。このスレはage推奨です。誘導その他は>>2-10ぐらい。
↓↓↓ネットウォッチ板ローカルルール↓↓↓
-------------------------------------------------------
∧＿∧
（ ´∀｀） ウォッチ先
（ ） さわらず荒らさず
｜ ｜ | まったりと
（_＿）＿）
--------------------------------------------------------
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板でもＩＰ取るよ。
----------( ・∀・)スレ立てする人にオネガイ-----------------
■類似・同一のスレがないか、スレッド一覧で検索してください。
■2ch以外のURLの場合は「http」の最初の「h」を抜きましょう。
■ウォッチ先のURLだけではなく、前スレ案内や簡潔な説明も添えてください。
■初心者は【初心者質問板】へ etc7.2ch.net/qa/
■自己紹介は【自己紹介板】へ life9.2ch.net/intro/
■サイトの宣伝は【宣伝板】へ ex21.2ch.net/ad/
■コテハン批判は【最悪板】へ tmp7.2ch.net/tubo/
--------------------------------------------------------
- 201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/06(木) 19:17:28 ID:SVVgLYlqO]
- 森本スレが見付からないのだが
移動したのか落ちたのかどっちだろう
- 202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/06(木) 19:52:25 ID:tHPyG7Q50]
- >>201
同人イベント板の、森本(とgr)隔離用スレが最近賑わってるけど、
基本的にヲチ板のスレとか独立してたけどなぁ。
たまたま次スレが立ってないだけか、●でスレ立てられなくなったのが
スレ立てしてる人に直撃したか。
- 203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/06(木) 19:53:13 ID:tHPyG7Q50]
- スレとか、じゃない、スレとは
- 204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/07(金) 01:54:07 ID:D70zsqpP0]
- >201
【永野は】ピザでも食ってろ浩司スレ624【護だ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1224800440/l50
ああ、湧いていた際に急遽立てて浩司にしたままだったから検索できなかったのね。
【電波】酔生夢死小蛆ｽﾚ626【ﾀﾞﾀﾞ漏れ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1225988762/l50
本人が湧いたので次スレになっているけど。
- 205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/08(土) 00:16:27 ID:ufcc06100]
- ho
- 206 名前：201 mailto:sage [2008/11/08(土) 04:19:01 ID:/bOLuIzAO]
- >>202
>>204
遅くなりましたが
レスありがとうございました
- 207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/09(日) 03:56:48 ID:n3HVy0Hl0]
- しかし、この板だけで６２６とは凄いな・・・
- 208 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/10(月) 00:11:13 ID:EKLOL2E40]
- 保守
- 209 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/10(月) 03:10:49 ID:5lofzuOV0]
- ho
- 210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/10(月) 13:26:32 ID:/SKGO16D0]
- ヲチ板って、自治スレないのでしょうか。
同人板で、当然というか、ヲチおよび晒し系スレがＬＲで禁止になったようなのだけれど、
それが正式に運用された場合、ここに大量の同人系晒しスレが流入してくると思われます。
今でも結構あるけれど、その際、同人系のヲチスレって、「ネット」ヲチじゃないけれど、
現状のままでＯＫなのかな。
自分は、せっかく同人板で長い時間かけて禁止されたのだから、
ヲチ板としても、オフにあたる部分は全部ＬＲで禁止できたらと思うのだけれど。
そういうの話し合うスレってないの？
- 211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/10(月) 13:41:25 ID:6zK+ULD80]
- 今はないです。
昔、議論のネタがあって立ったことはあったんですが、自治厨タイプの輩の
せいでぐだぐだに...
あと、このスレのテンプレがそれっぽいことからもわかるかと思いますが、
基本的にこのスレでそういう議論はやってます。
最悪板でもオフラインな情報のクレクレとかは禁止事項のはずなので、
そういうのの追い出す先は難民板になりますか。
同人系のヲチは、サイトのアドレスは書かないという同人系の掟を遵守
しつつ避難所的にヲチ板に来る傾向がありますが、ヲチ板に来るならば、
「ヲチ先は URL の h 抜きで明示」「ヲチ対象とするのは基本的にネット上の
現象」「凸煽りや凸報告はしない」（まぁ既存のスレでも守れてないところは
ありますが）等を少しは気にかけていただきたいところではあるのですが...
ヲチ板は避難所ではないので...
- 212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/10(月) 13:44:22 ID:6JfNVv0c0]
- 同人系は部外者以外全然わかんないスレって多いんだよね。
スレの最初にまるっきりイントロないもん。
- 213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/10(月) 13:46:26 ID:L06DAPoM0]
- 目の前にありますよ
ネットでヲチできなければここでも板違いでしょうね
そうなったら雑煮か難民に流れてゆくことでしょう
- 214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/10(月) 13:50:19 ID:Pid3vhaQ0]
- どちらかといえば難民向けかも。
一時どっちつかずのスレは難民に立てるのが流行ったんだけど
モー娘狼の難民が時々大乱入してまったり進行のスレを落とすから
いつしかそういう流れが廃れたんだよね。
もう狼の連中も前ほど勢いもないだろうからそろそろいいんじゃないのかな。
- 215 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/10(月) 19:11:45 ID:zTGEpttn0]
- >>212
だからそんなのはどこの板でも同じだっつってんだろーが！
全スレを完全に把握できる板なんてどこにあるんだよ
- 216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/11/10(月) 19:30:09 ID:4o/uhafI0]
- >>215
そこに噛み付くのはおかしい。
”対象に対する知識が全く無くても、スレタイや>>1で大体の語る内容が把握できる”のが普通。
ヲチ板で言うならネトゲスレもこれに入るね。
ゲームのことは知らなくてもゲームのスレだというのは分かる。
他板でもそういうところがほとんどだろ。
それに対し同人が意味不明、と言われるのはスレタイにも>>1にもなーんも書いてないことがあるからだ。
ぶっちゃけこういうスレだろ。
(^Д^)29m9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1226284230/
古紙取扱い
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1226274234/
上野 1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219655486/
- 217 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/10(月) 19:36:00 ID:zTGEpttn0]
- >>216
「普通」なスレが2chでは「ほとんど」だと！・・・で？
- 218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/10(月) 19:45:40 ID:6JfNVv0c0]
- >>215
読解力ないんですかね。
スレの最初に概要ないのにどうやって途中参加できるんですかね。
そんな閉ざされたスレなら自分で板でも借りておやんなさいよ。
- 219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/11/11(火) 00:39:27 ID:+mzyc5I70]
- なんかムカつくから
同人板を荒らしてこようっと
- 220 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/11(火) 00:52:14 ID:QJuSfbDh0]
- 同人板じゃなく、
板違いなのにヲチ板でやってる同人スレをあらせよｗ
- 221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/11/11(火) 00:59:27 ID:xgpo33bC0]
- 同人板でOK！
まるで自分達が管理人の掲示板であるかのように
ヒステリックにローカルルール決めて（そもそもRLと略すあたりｗ）
みずから同人板中のスレ荒らしまくってるから
- 222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/11(火) 01:02:37 ID:QJuSfbDh0]
- ＬＲだろｗ
- 223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/11/11(火) 01:10:17 ID:xgpo33bC0]
- やべ、本板でもまちがっちゃったｗ
- 224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/11(火) 01:34:41 ID:QJuSfbDh0]
- 本当に書いてきたのか。
迷惑な奴だなあ。ヲチ住民の恥になるから自重しとけよ。
- 225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/11(火) 01:56:48 ID:bcGg5D9h0]
- 同人板で騒いでるの誰？
- 226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/11/11(火) 03:11:59 ID:uoLppSJu0]
- >>216
そろそろヲチ板LRでこれを強調すべき時期が来たのかもね。
> ”対象に対する知識が全く無くても、スレタイや>>1で大体の語る内容が把握できる”
> ■ウォッチ先のURLだけではなく、前スレ案内や簡潔な説明も添えてください。
ex. ウォッチ先のURLだけではなく、前スレ案内や簡潔な説明を添えないスレ立ては禁止です。
- 227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/11(火) 03:37:14 ID:RWvECzfa0]
- >>2以降見てもわかんねーの？
- 228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/11(火) 03:44:08 ID:xOLkfcCd0]
- そういう問題じゃなくて、スレ内でなにやってるのか全然分からない、
あまりにも不親切かつ排他的なスレの進行はいかがなものか、ってことだろ
- 229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/11(火) 11:56:07 ID:Me2hwKJq0]
- 日本語不自由な奴が増え杉です…
- 230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/11(火) 13:44:38 ID:YjEEtEt30]
- 同人ネタは禁止、てはっきり言えよ
- 231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/11(火) 13:52:35 ID:CnHefJrW0]
- 同人ネタというか、
ネットヲチではない、オフの案件は禁止
でいいとおもうお。
- 232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 02:54:04 ID:d2HnQ4a50]
- ほ
- 233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 08:57:38 ID:hlTwEsJY0]
- 全部禁止でいいよもう
- 234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 11:06:33 ID:HA1bqRTL0]
- 別に、ネットヲチとしての基本的な流儀（ヲチ対象をh抜きURLで示す、
ネット上の現象以外のオフの情報や凸はご法度、etc）に則っていれば、
対象が同人サイトの人だろうがなんだろうがかまわないんですけど。
- 235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 14:14:03 ID:MIm5Pcgl0]
- >>234
その文章が板ＴＯＰに記載されていればいいのにな。
>>233
多分、オフ禁止が徹底された場合、同人は実質全部禁止と同じだと思う。
- 236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 14:48:09 ID:VNj0WDTB0]
- それがこの行なんだろうけど、URL必須ってのがわかりにくいのかね？
■ウォッチ先のURLだけではなく、前スレ案内や簡潔な説明も添えてください。
- 237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 15:43:17 ID:6jFZlX1D0]
- オフの話題までＯＫと思っている同人は本当にうざい。
流入してくんな。
あいつらは、ネトヲチと言う名の叩きだからな。
- 238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 15:58:26 ID:qBdpZwDR0]
- まったくだ…私怨入り混じりで参っちまうよ
同人ヲチなくなれー
- 239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 15:58:28 ID:JRkNy42U0]
- >>237
叩き自体言い出すと他のスレもそうは変わらんでしょ。
関係者以外誰もさっぱりわかんないし、経緯説明を意図的に避けてるという
排他性がやっぱ問題だと思うよ。
- 240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 18:31:13 ID:Zx8v81h50]
- 問題をはっきりさせよう。
Q1．同人ヲチを許容するか
（A1） しない
→同人板のローカルルール改訂にあわせ、こちらもローカルルールで具体的に表示する必要があり
（A2） 条件付きで許容
１．ヲチの主眼がネット上での行為（オフでの行動は、あくまで添え物の場合）
２．2chは個人的な掲示板ではないので、内輪ノリを廃止し、
きちんと>>1に概要を書くことを徹底
Q2．同人ヲチの叩き、私怨について
→同人系ヲチスレ特有の問題ではない。
これを取り締まるのなら、板全体を見直す必要があり
- 241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 18:40:08 ID:hoH+gIY10]
- しない、に一票
排他性もそうだけど、同人関連はネット上のことだけではなく、
オフの私生活とかそういう部分も遠慮なくヲチってるのが大問題だと思う。
普通のヲチなら、オンで公開されていない部分はほとんど見えないわけだけれど、
同人の場合、活動する＝オフで自分を晒す ってなってる場合がほとんどだし、
元来ネットヲチで許されていた部分を遠慮なく突破して、何もかも好き勝手に捏造して叩いているふしがある。
■ヲチ対象は必ずh抜きURLで示す事。
■ネット上の現象以外のオフの情報は禁止です。
■凸はヲチ者の恥。絶対禁止です。
■スレ住人だけしか理解できないスレッドタイトルは禁止です。わかりやすくしてください。
■途中参加者でも理解できるよう、前スレ案内や簡潔な説明も添えてください。
ってな感じのＴＯＰにして欲しい。
実際に今のローカルルールと変わらないわけだけれど、
住人の暗黙の了解で守られていた部分も大きいし、はっきり明記したらいい。
- 242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 18:57:04 ID:Zx8v81h50]
- この場合の「同人」って、サークル活動についての「同人」のみ？
それともネットしか活動してないネット同人（二次創作サイトなど）もこれに含む？
- 243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 19:05:00 ID:xoteMoEY0]
- 同人の場合、晒しはしない、というルールは頑固に守る面があるし、
（URL書かないのはそれが理由だと思う）ここのルールさえ承知して
もらえればいいんだけどね。
マナーがぐだぐだなのは既存のスレもだからなぁ
- 244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/11/12(水) 19:05:43 ID:DKZIb6bG0]
- なんかコントロール妄想臭いんですけど
- 245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 19:14:08 ID:G4NijNtq0]
- 大賞が安定稼働してきたからかねえ。
- 246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 19:29:09 ID:f9+Iol6r0]
- 大賞？
- 247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 20:05:40 ID:MWjI4eF50]
- ようするに、
ＵＲＬを明記する事。
ネット上で得られる以上の情報をヲチる事禁止。
この２点さえ守られていれば、同人でもなんでもかまわないと思う。
- 248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/11/12(水) 20:19:21 ID:DKZIb6bG0]
- でもヲチ対象が裁判になった場合とかどうなるんかね
あんまりガチガチに縛りたくはないよ
- 249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 20:20:55 ID:C3eJ1d+b0]
- 裁判になったら100ﾊﾟｰ負けじゃない？
- 250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/11/12(水) 20:23:33 ID:DKZIb6bG0]
- そういう意味で言ったんじゃねーよ
ヲチ対象が訴えられた場合、裁判の状況を調べたり傍聴するのは
「ネット上で得られる以上の情報をヲチる事」になるわけでそれはアウトなのか？って話だ
そういうケースがヲチ板ではままあるから
いちいちルールで縛らず臨機応変に対応すりゃいいんじゃねえかと思うのよ
- 251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 20:28:31 ID:dDpZLwn+0]
- ﾜﾛﾀ
- 252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 20:45:46 ID:MWjI4eF50]
- >>250
つ 裁判・司法(仮)＠2ch掲示板
society6.2ch.net/court/
- 253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 20:50:36 ID:JRkNy42U0]
- >>250
ネットで元々おさまってた話題が場外乱闘でリアルでも問題になった場合と、
最初っからリアルあり前提でやってるのとは違うんじゃないかと思うけどどうかな。
- 254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 21:43:05 ID:Ri8vgRK50]
- 落としどころは、1にサイトのurlとｦﾁ対象についての適切な説明文を掲げることってところかしらん。
あまり突き詰めていくと、ｦﾁの線引きをどうするかに至りそうだし。
同人を叩き出すなら、ﾈﾄｹﾞ晒し厨も叩き出すのが筋と思うがね。
なにせ仮想世界の現実を扱っているのだからねぇ。
>253
でもなぁ、現実の世界を左右しようと目論むネット上の動きって多いような気がするんだよねぇ。
純粋ネットwatchって困難なんじゃないの？
毎日新聞社を倒産させようと２ちゃんねるを利用したROM人。
サイゼリヤから金を騙し取った高校生の人生を破壊しようとするネットイナゴの類。
これらのネット上で行われた現実の世界を左右しようとする“謀議”のように、ネット上に留まらず現実の世界に飛び出していくことがあるのだよな。
何が言いたいのかと言うと、他板の問題児とか問題人物の吊るし上げのｦﾁｽﾚってネット上で収まるとは言い難いよなと。
謝罪文を掲載させたりなどということは現実の世界への干渉とならないのか？
いろいろと突き詰めて考えていったら、大変だわ。
- 255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 22:04:21 ID:MWjI4eF50]
- >>254
そこまで厳密にしなくて良いと思うぞ。
ネットを見ていればわかる現実の動き、たとえばブログに日常の事を書いていれば、
それは閲覧者にも伝わるわけで、そこんとこを話題にするのは問題ない。
本人がネット上に公開していない部分まで、第三者が妄想捏造込みで勝手にヲチっているのが問題なわけで。
オフの話題は、ヲチラレ者が自分から晒しているネット上の情報と違って、いくらでも都合の良いように吹聴できるからな。
現実世界の干渉っていうか、ネットもすでに現実世界なんだけど、
謝罪文を掲載させたのなんなのってのは、凸ってる証拠だから、それ以前の問題で言語道断。
- 256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 22:20:21 ID:Zx8v81h50]
- 折衷案としてはこんなとこか。
・>>1にはスレの趣旨や、ヲチにいたることになった経緯について分かりやすく記載する。
・>>ヲチ対象はあくまでネット上の動きに限定し、ヲチ対象となるURIを明記すること。
・外部の人間に分からない伏字は、解説を入れること。
・ヲチ対象がオフラインで何らかの活動をしている場合（イベント参加や通販など）、
対象自身がネット上であきらかにした事項以外は、触れないこと。
（例：ヲチ対象の容姿や実際に会話した内容、すんでいる地域など）
凸した時点で板違い。
・ヲチ対象がオフラインで問題行動を起こした場合も、
ネット上であきらかになっていない情報は晒さないこと。
たとえ被害者救済などの意図があったとしても、例外ではない。
- 257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 22:46:22 ID:VNj0WDTB0]
- >>240
問題点をはっきりさせるなら同人ヲチという個別の事例について可否を判断するんじゃなくて
>>231や>>247のようにヲチ対象とスレの性質（ヲチ対象はネット上に限定）で判断しないと。
>>250
一旦ブログにうｐしてそのブログをヲチする形にしたら回避できるのでは。
- 258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 22:50:51 ID:ZPVLDtLw0]
- ヲチ用サイトを立ち上げてそこのヲチスレを立てるって、
何年か前に甑厨や小麦粉厨がやろうとして大顰蹙を浴びた方法だぞ。
薄味は知った口聞くなよ。
- 259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 23:16:48 ID:xvhOTdEA0]
- じゃあ話題にするの諦めればいいだけじゃね？
- 260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/12(水) 23:18:43 ID:xvhOTdEA0]
- >>256
いいね。現状あるルールを細かく、住人の意識にまかせていた部分をはっきりさせた感じ。
- 261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 00:07:11 ID:1Bp+yjsd0]
- >256
マナー程度のルールなら上二つぐらいの要求は行っても構わないだろうが、そうであっても下の二つは入れるべきではない。
入れるとしたら「ネットで晒されている事柄以外は書かないで欲しいんです（＞＜）」ぐらいに曖昧かつ軽い表現である方が望ましいのではと。
>255
いや峻別する気は無い、。
ﾘｱﾙｦﾁはあまり望ましくは無いとは思う、まぁ例外はあるけど。
>258
ごめんね、書斎さんのときにやった手口だったんだけどね。
甑厨や小麦粉厨がやるから問題になるのよね。
- 262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 00:28:44 ID:mZ5VbkKP0]
- 伏字はスレ建て変わるたびに解説入れろってか
- 263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 00:58:49 ID:6ivJRizl0]
- >>258
おまいさんもそう古参気取るなよ
新人はだまってろってんじゃ板自体が馴れ合いになるだろ
- 264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/11/13(木) 02:09:55 ID:NjnxmZ2SP]
- とりあえずあげ
- 265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 02:11:16 ID:n+is2GVf0]
- つまり
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1225376440/
こういうのは違反対象になるってこと？
それとも、URL書いてあるからいいの？
- 266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 02:16:44 ID:n+is2GVf0]
- あ、連投ごめん、もう1個質問。
自分がかつていたスレは、たとえていうなら、鉄道系サイト全般ヲチみたいな感じで、
具体的に特定のサイトじゃなく、鉄道系サイトから変なやつを捜し出してきて報告するようなスレだったんだが、
それだとURLかけないよね。今後はそういうのも禁止？
- 267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 02:44:55 ID:Y94wXT5Y0]
- >>1等テンプレにヲチ先URLを明示するのを「推奨する」のはいいけど
禁止云々はやりすぎでしょう。
>>261が書いているくらいがまあちょうどいいかと。
ネトゲさん達が引っ越ししてくる前から同人さんの排他性については
散々言及されてて、ネトゲさんの大移動以前は「同人系スレ叩きは
雑質名物」みたいなもんだった。
でもそれでも事を荒立てることなく今までやってきたわけで
最近急にこの話題が浮上してきたことに正直違和感を感じている。
エビラさんのところでネトゲと古参の対立をことさらに煽った経緯が
はっきり文章化されたんで、じゃあ今度は同人との対立を煽る事に
路線変更でもしたのかと勘ぐりたくなるわ。
- 268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 02:49:26 ID:n+is2GVf0]
- 同人系晒しスレを２ちゃんに置きたくない人がいるんだと思うよ。
向こうの自治スレ見たら、たまに鼻息の荒い人がいるから。
- 269 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 03:36:41 ID:CQAqW8Qv0]
- >>267
同人板のLRが改正されてあっちの板内でのヲチ行為が禁止になり、
誘導先としてネトヲチ板を指定されている。
向こうとこことではヲチ行為の定義が大きく異なっているため（同人板で
行われているヲチは私怨・凸が多く、事実上最悪板と変わりない）
ヲチ行為の定義を明確にして今後増加するであろう私怨系への予防線を
引こう、という流れだと認識している。
- 270 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 03:56:22 ID:K8SX6JFQ0]
- ネット上に限定って、作家系ヲチスレはどうなるの？
本や雑誌からの話題がメインになるんだけど
- 271 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/11/13(木) 06:05:05 ID:NHhy77rw0]
- ネットウォッチ板だしねえ、ここ。ネットの観察以外は板違いだと思うし明文化してもいいと思うよ。
- 272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/11/13(木) 07:33:32 ID:NWatCPOeO]
- 主眼をネットに置いていたらそれでいいんじゃないの？
突撃や接触は厳禁なんだからそれ以上縛り付けなくても。
総合ヲチスレやジャンルヲチスレまで取り締まる気は誰もないしね。
- 273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/11/13(木) 10:37:48 ID:NyezgIBe0]
- 同人板自治スレ見てきた。
駄目だあいつら。
ヲチと晒しを混同している厨房や、
ヲチのレッテル貼って批判的意見を抹殺したい当事者ばかり。
＞ただし、【ネット】の話題のみ扱うスレッドに限る。オフの話題は板違いになります。
というルールを向こうで決めてくれたことだけが救い。
以前ここで「縛るな」的書き込みしたが寝返る。
普通の他板由来のヲチ系スレなら「主眼をネットに置いていたらそれでいい」と言えるんだが
同人だとオフの話題や私怨粘着の比率が多すぎてそうも行かないわな。
別に前者のスレを追い出したくはないので、うまく振り分けられる方法ないかな。
- 274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 11:31:05 ID:TfLvTyGQO]
- それなら、同人系のｽﾚは禁止とでもしないと無理だろうなあ
あれはいいけどこれはダメとか、あれはダメだけどこれは許可してとか、
そんな自分に都合のいいルールはありえんよ
最初から例外を作ることを前提にしたルールなんて、うまくいくわけがない
- 275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 12:14:16 ID:etGUQYOh0]
- >>237
>ヲチと晒しを混同している
ここや他の板でいう、ヲチ、晒し、は、同人板でいわれている、ヲチ、晒し、
とは違うかもしれないという事で、同人板での定義文ってのがあるから、それを見るといいかもしれない。
- 276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 13:48:31 ID:T/9/zjce0]
- 同人以上に低俗なスレも普通にある現状、
厳密なルールは、絵に描いた餅になりそう。
- 277 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 13:59:47 ID:mt0RKoki0]
- まあ、同人板のロカルー改正で、ここに流入してくるのはあんまりないとは思う。
>【ネット】の話題のみ扱うスレッドに限る。
って前置きしてあるし。
対象スレみてきたけど、移動先ヲチ板で検討してるとこは見なかった。
最悪か難民で検討してるっぽい。
- 278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 23:15:50 ID:6ivJRizl0]
- ２ｃｈ内ヲチのつもりらしいけど対象URLもないしどうもな
【マクロスF】ランカ厨被害者の会
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1226233162/l50
- 279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/13(木) 23:40:36 ID:1Bp+yjsd0]
- 最悪板でどうぞって感じのスレだな。
厳密に言えばあっちは名無しは対象外だけど、そんなことは守られてはいないし。
>273
厄介な問題だねぇ、ほんと。
ｦﾁ板は、基本的に批評の板であるべきだよな。
相手を潰す為に非難をしたり印象操作をしたり板ではないと思うのだけどね。
だいたい批評なら言論の自由を盾に出来るし。
基本的にと書いたのは、厳密に守ると難儀なことになるから。
非難も程度の問題だろうし。
>266
「こいつはｦﾁ対象として、どうよ？」といった段階の話なら、最初からurlを書かなくとも構わないのでは。
- 280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/14(金) 00:24:23 ID:rwRkCPfF0]
- >>279
いや、掲示板とかチャットとかの笑えるログを貼り付けてみんなで楽しむスレだったんだ。
基本URLは貼らないスレだった。
- 281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/14(金) 00:50:48 ID:/UNi/B6J0]
- >>279
ほんと最悪かなんでもありにいってほしいよ
間違いなく>>278見て対抗してるよコレ…
【マクロスF】シェリル厨アンチスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1226589995/l50
＞さらには作品そのものにも噛み付きだす狂犬・シェリル厨を叩いたり見張ったりするスレです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アニキャラ板の対立を他板に持ち込まないで欲しい
なんでメロンに立てないんだろ
>>280
「ちょっと面白いのがいる」くらいならここで聞きゃすむけどそうじゃなかったのか
その特定のサイトじゃないったって貼り付けたログのあるサイトのURLが時々刻々と変化するわけじゃないだろ？
主立ったサイトのURLだけでも複数並べて>>1に貼るくらいのことはできたんじゃないかな
- 282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/14(金) 02:23:11 ID:rwRkCPfF0]
- 主だったって言えるようなのがなかったんだよなあ。
サイトの数は山ほどあったし、各自がたまたま見かけたのを貼るようなスレだったからね。
- 283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/14(金) 10:38:07 ID:8WrAsE/E0]
- 全板ID表示にすれば最悪にでも難民にでも逝けと言えるんだが…
- 284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/14(金) 16:57:36 ID:3UBCFA05O]
- 同人限定で話をするからおかしくなるんだよ
全体見た上でいいようにしなきゃ、ルール改正なんて無理
- 285 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/14(金) 22:11:40 ID:Z0nuPbtU0]
- なんで同人のことに限定していると考えるのだろう？
一応ｦﾁ板なのだからｦﾁ先とはネット上の事柄でありそのurlも書きましょうというお願いをしようとしている段階なのに。
- 286 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/15(土) 07:02:58 ID:NBdHGF270]
- 同人ヲチが多いからじゃね
- 287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/16(日) 10:11:59 ID:EtMOmGVd0]
- ほ
- 288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/16(日) 15:53:09 ID:eALCnVsD0]
- す
- 289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/17(月) 14:02:05 ID:j8au0aE10]
- de
- 290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/17(月) 20:43:15 ID:RDw1T9s10]
- >>200
亀だが痛いブログスレの12日辺りのカキコ見てみれ。
もう見つかってたらｽﾏﾝ。
- 291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/18(火) 11:48:46 ID:8xhpSAm30]
- ho
- 292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/18(火) 23:16:09 ID:7XSxHZpj0]
- >290
㌧。
ブログ見てきた。
友達いないアピールはもはや同情を引くためでなく、自慢にしてるんじゃないかとすら思えてきたｗ
自慢のしどころ間違ってるよ
- 293 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/19(水) 13:57:27 ID:hpjsuu6V0]
- 障害年金を貰いながら島根県に住んでるけど、
ネト上では滋賀県に住んでいるという、香ばしい人って誰？
- 294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/19(水) 15:06:31 ID:llhSkvv90]
- なぞなぞみたいだな
- 295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/20(木) 09:13:39 ID:L17GKBfH0]
- 島根なんて県あったっけ
- 296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/20(木) 09:38:25 ID:MfA8HaA80]
- 取烏の隣じゃなかったっけ？
- 297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/21(金) 00:37:08 ID:CkoYmOm+0]
- 親分さんとこ活況だな～
最近だけなら海老板よりレスついてるw
>>293
いつ頃ヲチ板にスレがあった人なん？
- 298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/11/21(金) 00:40:38 ID:Fa9iyW0d0]
- ほす
- 299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/21(金) 01:19:57 ID:5Pllm1/H0]
- >>296
それなんてバカ日本地図？
- 300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/21(金) 08:26:36 ID:b9DnMjzo0]
- でも自分も正直全都道府県の正確な位置がいまだにわからないから
人を笑えないw
- 301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/11/21(金) 14:10:39 ID:dvTY6UI60]
- >>300
ttp://www.nekogames.jp/mt/2008/06/post_23.html
割と良い暇つぶし
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