- 1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/14(火) 22:31:39 ID:GeOh8gh60]
- 登録制お絵描きサイト【おもらし特区】について語るスレです。
HNが出るので発言しにくい、もしくはそんな内容の話はこちらでドゾー( ・∀・)つ 【注意事項】 ・特区との直リンはナシで。 ・特区内の絵師さんが描いた絵を無断で転載するのは禁止です!! ・sage進行でマターリと。 ・荒れるの(・A・)イクナイ!! みんな仲良く。
- 2 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/14(火) 22:41:15 ID:GeOh8gh60]
- とりあえず個人的に最近一番ヤバイと思ったのは
ゼルエクサとかいう人 申請しまくってたけど、あの『自分の中のキャラ設定ゴリ押し』みたいなのは かなり逝っちゃってて痛かった キチガイじみてる人、多いよな
- 3 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/14(火) 22:49:26 ID:mqvLFko+0]
- / ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \ /(●) (●)\. | (__人__) | \ ` ⌒´ / / \
- 4 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/14(火) 22:50:25 ID:mqvLFko+0]
- / ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \ /(●) (●)\. | (__人__) | | (__人__) | | (__人__) | | (__人__) | \ ` ⌒´ / / \
- 5 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/14(火) 22:57:46 ID:mqvLFko+0]
- _______
/ .| | .\ /____| |__ \ / ___ ___ \ | / |_| \ | | |(●) (__人__) (●)| | | | `ー´ .| | .\| | / / \ / ヽ
- 6 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/15(水) 00:13:00 ID:QSy29CrEO]
- 雑談掲示板で名無しで書けるだろアホか?
あ、もしかして申請したけど入れなかったからスレ立てたのかな?w
- 7 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/15(水) 00:24:29 ID:2dYrCEGn0]
- いや、さすがにキチガイ多いですねとは言いにくいだろww
- 8 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/15(水) 00:28:09 ID:QSy29CrEO]
- いや、名無しなら向こうで書こうがこっちだろうが同じだな
むしろこっちのが陰口になるな
- 9 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/15(水) 00:31:57 ID:2E5rOStV0]
- むこうだと名無しで書いても管理にはバレるんじゃね?
- 10 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/15(水) 00:35:01 ID:QSy29CrEO]
- 管理人は所在不明だぜ?メール送っても反応ないしずっと管理されていない状態だからな
まぁまったく音沙汰なく見ている可能性はなくはないが そもそも管理人にバレたらなにか問題あんの?
- 11 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/09/15(水) 01:01:18 ID:Calx8AGS0]
- っていうか特区にここのアドレスも書かずに人の悪口いいたいがために立てたのかこのスレ
- 12 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/15(水) 02:27:57 ID:2dYrCEGn0]
- 悪口以外にも使い道はあると思うよ
なんかキケンなヤツいるけどどう思う?とか、みんなでこいつは注意しようぜ、とか 向こうじゃ先を切ってそういうのは言いにくいしなぁ 承知で発言している人もいるけど、なんか見ていて痛々しく感じる事もある
- 13 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/15(水) 02:40:26 ID:Calx8AGS0]
- みんなで注意しようぜ、とか言いたいなら先に特区にここのアドレス貼って知ってもらわなきゃ意味ないだろ
っていうか名無しなら向こうだろうがこっちだろうがたいして変わらん むしろ、わざわざスレ立ててまで言おうとするのを見てるほうが痛々しいな 自覚はないんだろうけど
- 14 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/15(水) 03:48:29 ID:QSy29CrEO]
- とりあえず削除依頼だしたほうがいいかねぇ
- 15 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/15(水) 05:40:07 ID:vm+QJh0i0]
- >>12
自覚なき偽善者かw >>11 放言はしたいが 反論されたくもないただのチキンの仕業じゃね? さて、しばらく様子見てから貼ろうか
- 16 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/15(水) 12:40:25 ID:Gf8dNB2/O]
- この中で転載して入ったやつ何人いる?
- 17 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/15(水) 18:51:03 ID:lSZSHDNS0]
- 転載されて入られた経験ならある。
- 18 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/09/15(水) 20:24:19 ID:Gf8dNB2/O]
- 最悪管理人死んでる可能性ないか?
- 19 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/15(水) 23:37:06 ID:JOiTzx2J0]
- めんどくさくなっただけだろ
- 20 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/16(木) 00:57:06 ID:YcEAx4+b0]
- こけむしとかいう人だったな、確か
最初だけだった気がする、管理してたの
- 21 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/16(木) 05:49:28 ID:H9xm6+Xi0]
- 特区が出来て5年がたつが・・・少なくとも2007年までは管理してたぞ
2008年の途中から音沙汰がなくなったんだったな、確か
- 22 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/09/16(木) 12:05:52 ID:Z8/ekXu2O]
- 連続殺傷事件被害で十数人で死んだ年だよな……
- 23 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/16(木) 23:09:40 ID:hguOBFmG0]
- ドメインも取ってるし金も払い続けてるんだろ。
サーバーにもな。死んでるわけないだろw ま、放置はしてるけど維持コストは払ってくれてるんだからいい人だ。
- 24 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/18(土) 18:44:10 ID:kX6G6onf0]
- いい人だな。ほんと。
放置でもなんでもいいよ サイト消滅さえしなけりゃ
- 25 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/19(日) 21:10:18 ID:YJ58Zoqw0]
- 管理人さんもROMに徹してるわけか
確かにあの場があれば投稿する絵師さんはいるからなぁ 感謝しなくちゃならん
- 26 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/21(火) 01:53:13 ID:BMUsZk7+0]
- 代わりになる場を生み出せる人はおそらくいないからね
- 27 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/09/22(水) 11:09:45 ID:9XJ5J5ZO0]
- 雑談掲示板に今までの発言をコピーしてそのままうPしてるヤシがいるけどあれ何なんだろう?
と、最近絵をうPしてないオレが言ってモナ―…
- 28 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/22(水) 23:50:49 ID:C48qhgZN0]
- 見ての通りだろ
- 29 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/23(木) 01:15:15 ID:/xiVth/50]
- 雑談掲示板って全然見ないわ
コピペして貼ってる人いたね、マジで何なんだろう…? てか名無しばっかなんだな やっぱ名無しだとみんな2ちゃん口調なのか
- 30 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/23(木) 01:17:42 ID:q9tL+EEf0]
- とか言いつつ
わざわざこんなヲチスレとこ来てる人種って 掲示板に入り浸ってそうだけどな
- 31 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/23(木) 19:03:34 ID:RFA1qXiki]
- キチガイが多すぎる…
- 32 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/29(水) 22:50:39 ID:5L+Gk7xs0]
- 小説の申請って評価低いよなぁ
実際GJする気にはなれんわ
- 33 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/30(木) 00:27:07 ID:+2ReX2aG0]
- 小説といえる程の作品なんて少ないからな
駄文か戯言がほとんど
- 34 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/30(木) 00:46:05 ID:egZrHTMG0]
- それは言いすぎ。良作は多い
分量や文体がたいしたことなくても、肝心のおもらし要素が素晴らしければOK 逆もまた真なり ただ、小説の方が反響が薄いと必要以上にグチる住人がいるのは確かだが。
- 35 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/30(木) 06:22:35 ID:v4CnKsadO]
- 文字数制限あるから小説はまともなの書けないしな
挨拶とか真摯ならGJ入れるがそれもない人は登録されて欲しくない 普通の小説投稿でやたら文字数少ない人は…ゴミ?
- 36 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/30(木) 19:08:02 ID:PuNT42UY0]
- 文字数制限あるならtxtとかに書いてうpろだに上げりゃいんじゃね
- 37 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/09/30(木) 19:32:23 ID:3vYNYcsU0]
- おまえら小説は誰のが好き?
絵はだいたいGJと感想つく人が好かれているんだろうが小説はわかりにくいからな 俺はtakaoさんの小説の一部と悠さんの昔のD.C.の小説だな takaoさんのは我慢描写が丁寧で好きで悠さんのは我慢するまでがしっかりしてる感じが好きだ 悠さんの最近の小説は我慢するまではいいんだが我慢してからが簡素すぎるから微妙だけど
- 38 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/01(金) 00:26:28 ID:oaabdxMtO]
- 小説は何気に書くのむずぃからな
我慢に至ることになった理由→我慢描写→お漏らし→その後 になるわけだけど、バランスよく書くのはホントに難しい いきなり我慢で始まっても微妙だし、前が長くてもダレる 我慢描写がないと問題外だし、長いとしつこくなる。書くのうまい人は長くてもうまいが お漏らしはチビりも含めてどう書けるかどうか。周りと自分の感情を表すのは難しい そしてその後、お漏らしはしただけでは本来終わらない。着替えや後片付けまであるのだ。しっかり描写するのは難しいし長すぎると蛇足になる なかなか満足いくものは書けないね
- 39 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/01(金) 00:37:58 ID:CrCFWrA00]
- ぶっちゃけ、特区の小説は新作くれば目は通すが、作者で見てないし。
シリーズ物の続編が期待に沿わないのが多いというのも大きいな 同じ作者や同じ作風でお気に入りが続くようなら作者を意識するんだろうけどな。 形式やテイストは同じで、あ、いかにもあの人らしい作だなとは思えることはあっても 内容的に最初の期待がその後続かなかったり 逆にあまり意識してなかったシリーズの途中のだけ極度に良かったりとブレが大きい。 その点、絵は見た一瞬でほぼ全てがわかってしまう上に 画風や方向性のゆらぎが少ない分、安心して作者を意識してるかな。
- 40 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/01(金) 01:10:36 ID:fdtbVhdw0]
- 意外と小説も需要あるんだな
- 41 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/01(金) 10:22:25 ID:CC7uqs1Q0]
- 小説は絵よりシチュがしっかりしてること多いから結構好きだ
しかしここより特区の雑談掲示板のほうが荒れまくっている件
- 42 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/01(金) 11:57:10 ID:tylwdFyg0]
- 向こうには一人何役もこなす自演荒し君がいるからね
しばらく書き込まない方が良いかも
- 43 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/01(金) 13:26:35 ID:oaabdxMtO]
- つーか過剰反応するバカが多すぎるんだよな
- 44 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/01(金) 22:31:18 ID:BrMhV7zBO]
- 可愛そうな奴だよな…
- 45 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/01(金) 22:51:14 ID:fdtbVhdw0]
- うわっほんとだ、ひでぇな
IDが出ない分、2ちゃんよりひどいね 人間って名無しだとイヤなかんじになるんだな
- 46 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/02(土) 00:15:23 ID:VvT6LYxp0]
- 小説の話を出したら見てもらいたいからとか言われてしまったし
どーせ自分の小説が評価されないからねたんでるだけなんだろうけどなw ここのほうが圧倒的に平和である
- 47 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/02(土) 07:41:03 ID:VH53W2rT0]
- >>46
日付変わった途端w いや、小説作者ん中に事あるごとに小説は評価が少ない少ないとわめいてる人が目立ってたんでな。 >>46の文を見る限りやっぱ「自分の小説が評価されること」に過剰な関心を置いてる、なんかコンプレックスある人なんだろうな
- 48 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/02(土) 12:01:37 ID:RoX/A7SYO]
- 小説が不遇なのは認めるが、絵は下手だと叩かれるからなw
そこは小説のがいいよなw
- 49 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/02(土) 14:32:45 ID:RH6Pj9zE0]
- 絵は発表されるとすぐ目に触れるが
小説は出ても読まれない場合も多いのでは? だからといってSS派の妬み丸出しで荒らし行為に及ぶのは どうかと思うが・・・
- 50 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/02(土) 14:38:53 ID:VH53W2rT0]
- さすがに件のひがみSS書き=荒らしと断定して
その前提で話を進めるのはどうかと思うぞ。 反論されたときの逆ギレの仕方などを思い合わせると可能性はかなりあるとは思うが
- 51 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/02(土) 14:45:13 ID:RH6Pj9zE0]
- ここ数日、端から傍観してるとコピペ荒らしもそう見えたのだが
- 52 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/02(土) 15:01:33 ID:RoX/A7SYO]
- ってか見た感じ荒らしは複数人居る気がするけど
- 53 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/10/02(土) 22:44:04 ID:owdYF+3v0]
- なんで「荒らし」の連中ってああも喧嘩腰の書き込み出来るのだろう?
折角「波風立たない」画像掲示板って事で始まったと思うのだが… もっとも…いくら推敲に推敲を重ね礼を尽くした文書をUPしても、どうやっても 噛みついてくる人がいるからなぁ〜… (いや批判は批判として甘受するけど、罵詈雑言はご勘弁…) 嗚呼…「神」作者の腕が欲しい…orz
- 54 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/02(土) 23:34:47 ID:lEj2n86S0]
- ごめん、小説の話題出したのは俺だわ
>>32で何となくつぶやかせてもらった 申請で小説だとGJつかないよなぁ、やっぱみんな小説に興味ないのかなぁ と思ったので本当になにげなく書き込みしただけだったんだが そのせいで>>46みたいな書き込みの人を自演扱いとかされてるのが何か心苦しいわ 悪かったなぁ・・・
- 55 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/03(日) 00:16:23 ID:ukkT54Hx0]
- 特区も5周年だな
>>53 当初は確かに画像掲示板が荒れて、こけむし氏がそういう状況を嘆き作られた場所で 最初のころに登録した人は、そういう気持ちを持っていたし今でも持っていると思うけど 最近というかここ2〜3年くらいはもうほとんどの人が「中の作品を見たいから」 という理由で申請してきてると思うよ 最近入ってきてまともに投稿した人なんてほぼいないからね
- 56 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/03(日) 00:22:49 ID:IIFksy5EO]
- 管理人は少なくとも2008年の2月まではいたんだな、それ以降infoとか出なくなったわけだが
しかし流石にこの空気だと絵も小説も投稿されないな… とくに小説が最近でねぇ
- 57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/03(日) 00:57:10 ID:91AsFJhv0]
- 絵は神クオリティのがコンスタントに来てるよ
小説は投下頻度が低いのに加え話題になりにくいだけ >とくに小説が最近でねぇ これは書いた人に失礼だろ。言い方考えないと
- 58 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/03(日) 02:09:03 ID:i5zmid6o0]
- 思うにこけむし管理人さんは数年前から特区の現状を住民に託してると思う
いちおう審査を通って入った人達だから閉鎖すると言ったら騒ぐだろうし だったら存続優先で今に至るのだと思う
- 59 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/03(日) 03:21:54 ID:5XGN6gEz0]
- >>53
それは俺も思います。罵詈雑言はやめて欲しい。 名無しだからってとにかく煽り口調な人はごく一部だと思うので、あまり気にしないで欲しいなぁ。 多くの人は特区で創作活動している人を応援していると思う。 >>58 こけむしさんが今の現状を住民に託しているとしても、 場を荒らすような輩には何らかの制裁を加えて欲しいと思うなぁ。 ID削除、二度と同アカウントからはID作成できないようにするとか。 やはり人って何かペナルティが無いと好き勝手やり始めるんだよ、きっと。
- 60 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/03(日) 15:57:32 ID:8GcDtXfO0]
- 雑談掲示板の荒らしのせいで絵師が作品を投稿してもコメントを付けると叩かれるのが
嫌だからコメントを残さないでGJだけはする空気が蔓延しているね
- 61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/04(月) 23:44:03 ID:qSsAmrDV0]
- コンスタントに投稿してる神絵師なんている?
今、上手い人ってみんなpixivか自分のサイトで作品公開してない? 煽りとかじゃなくて、俺の今の特区の認識を言うと、 特区に残ってるのって、人の形さえまともに書けない絵師か、それより多少まともだけどどこかデッサン狂ってる絵師ばかりな気がするんだけど。 たまーにLRさんが投稿してないか見に行った時いつも思う
- 62 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/04(月) 23:48:21 ID:97plL2Fe0]
- >>61みたいなのがネガティブ減点方式の参加者がいるあたりがすでにおかしいよなぁ…
特区の趣旨わかってんだろうか というより単に揉め事起こしたり、自分以外を叩くことで憂さを晴らしたるするしかできない可哀想な人なだけか。
- 63 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/05(火) 00:50:49 ID:xbHalPepO]
- 人の形してないのはともかく、重要なのは萌えるかどうか
多少デッサン狂っててもパースがおかしくても萌えるさね まぁそういうのは個人差あるからあんま言わないのが一番だがね しかし悪党とその知り合い…(笑)だな
- 64 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/05(火) 01:36:57 ID:HPuJmSl80]
- 特区っておかしいのから逃げる場所だと思ってたら
おかしいのを隔離する場所だったんだな
- 65 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/05(火) 02:01:34 ID:/Y2zEMud0]
- 同じ穴のムジナ
- 66 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/05(火) 02:52:05 ID:js9U5O8I0]
- なんかここまで空気が悪くなってるね
>>63 萌えれば良し!って言うのは自分もあるな すぐに誰かを叩いたり煽ったりする人っていうのは嫌だと思う でも>>61の言うのことは、確かに一理あると思った
- 67 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/05(火) 11:39:13 ID:G4Ha3anO0]
- >>64
×特区って ○雑談板って
- 68 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/06(水) 01:10:56 ID:vbum04bt0]
- (゚□゚;)
デッサンに狂いの無い画力で描けないと評価に値しない!? ((((;゚Д゚)))) というなれば... キビシイごつある... (´Д`|||) ドヨーン カナシキカナ... (なんの意思表示じゃ!?) 謎 >>61みたいなアホのいう事は相手しなきゃいいのに まともに相手する絵師がいるとはな。 あの絵師への見方がかなり変わってしまったよ あの調子じゃこういうところに入り浸って匿名でいろいろぶちまけてんだろうな。 でも絵師としては、人格を軽蔑されようと絵で尊敬されればそれでいいのかもな。 絵師への見方は変わったけど絵自体は上手い。
- 69 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/06(水) 02:57:14 ID:JlK63YWE0]
- 転助は絵柄がなあ。
古すぎておっさんが描いてるのが丸わかり。 今回のもラフと言いながらPCでの処理結構やってるし、 「俺はデッサンできてるだろ?」 ってアピールにしか見えない。
- 70 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/06(水) 04:13:09 ID:cqmfvK+DO]
- 女子中高生もいいけれど
個人的にはぷにぷにして可愛い感じの幼女も描いて欲しい
- 71 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/06(水) 11:59:59 ID:ig0IJ5sgO]
- 結局キャラの書き分けとかは出来てないんだけどね
しかししっかり反応するとはね…ここでも向こうの匿名掲示板でもなんか書いてそうだ
- 72 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/06(水) 12:23:44 ID:vbum04bt0]
- 別にそういうところを要求されてる絵師でもないだろう
画風が古い・ワンパターン・キャラの描き分けができてない というより 人気を確立してる作風を安定したクオリティで供給してるだけだな。ブランドの信頼性みたいなもんだ まぁそういうことも分からんバカがバレないと思って転載して恥をかいたりするんだろうけどな 藤子Fの絵を見て「描きこみ少なすぎ、北斗の拳の足元にも及ばない」みたいな ズレたこと言ってるなぁ ベクトルの違うものをないものねだりするってのは単に発言者がバカを晒すだけじゃあないかな?
- 73 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/06(水) 12:47:30 ID:/JH3n0bS0]
- 「おもらし好き」だけが参加条件なんだから、絵柄もデッサンも文句言われる筋合いは
ないんだろうけどね こっちにわざわざ反応して自虐までしちゃうのはどうよ……
- 74 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/10/06(水) 15:43:24 ID:0dPc6iZD0]
- 絵師・ライター其々の個性もタッチも文体も違うからこそ、同じ「おもらし」をテーマ・モチーフにしながら
色々な作品が出来る。そういう見方もあったのか、んじゃ自分もいっちょ創ってみるか? でさらに活性化する。 気に入ったら褒める。そうでなかったらスル―する。それでいいのにね… >>73 まーそうかも知れないけど、誰だって叩かれたら凹むし愚痴もこぼしたくなるものさ。 この件で彼の創作意欲が失われたら勿体ないよ。
- 75 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/06(水) 22:07:38 ID:JlK63YWE0]
- まあ実際下手な絵師が多いのは事実なんだし、ネットで公開する以上は最初からなに言われてもいいぐらいの気持ちでいればいいんじゃない?
- 76 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/06(水) 23:20:33 ID:jicyuCMp0]
- みんな批判はきびしいなぁ
俺は転助さん好きだよ 一生懸命この嗜好の連中の為に長く描いてきている人なんだし、それだけで評価に値すると思う あんまり悪く言うのは止めようぜ
- 77 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/06(水) 23:36:23 ID:hWMrzs680]
- 自分が気に入らない内容を名指しするのはマナー違反
そう思った本人がスルーするのが大人の対応であり礼儀 場の空気を悪くする上にモチベーションまで下げる迷惑でしかない
- 78 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/07(木) 02:59:32 ID:wDEdRADC0]
- あいつは喧嘩売ってる気がするというか普通にこっち挑発してきてるけどな
何かをネットに公開するということは、認める人も認めない人もいるんだから スルーしたり出来なかったりする人はそもそも投稿しなきゃいいだけ
- 79 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/07(木) 03:53:13 ID:uEKzE1GD0]
- つかもう関わるなよ。
pixivへの神絵師流出で特区終わってるだろ。 粘着質な一部の住人だけで回ってる感じ。 隔離サイトとしてちょうど良いじゃん。 絵の投稿も、常連絵師が投稿したら同じく常連絵師達や恥漏とかの悪食が脊髄反射でGJ入れて褒めあってる状態だし。 oneとか賽子はもてはやしてくれる特区が居心地いいんだろうな。あの絵じゃ特区外じゃ見向きもされないだろうし。 悪党とかmakuとかは頭おかしいし感じできもいし。
- 80 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/07(木) 08:04:09 ID:6Eg0VkNPO]
- シブは評価厳しい部分あるからね〜
投稿し続けられれば画力もあがるが しかし、おもらし作家はだいぶシブに行ったようだけど、みんなどうやって見つけてんの? おもらしでタブ検索してもあんまりかからない気がするんだが
- 81 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/10/07(木) 12:03:59 ID:cWxydGQj0]
- >>80
「おしっこ」や「おもらし」のタグ検索で絵柄が似ているものを見つけたらたまたま特区でも アクティブな人だったりすると、その人のマイピクやお気に入りから芋づる式に見つかっ たりするものさ。 特区とはハンドルネーム変えてる人も多いし、pixivではおもらし絵は描かない人もいる。
- 82 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/07(木) 13:39:41 ID:QGQCXNyo0]
- >つかもう関わるなよ。
>pixivへの神絵師流出で特区終わってるだろ。 とかいいつつそれだけの文垂れ流して絵師を列挙して文句つけずにはいられないほど 特区に執着しまくってる>>79 結局癇癪をぶつける場と、それにかまってくれる人が欲しいだけなんだよね。 この言動不一致のせいで説得力がなくて結果ただの遠吠えにしか見えないのに 自覚がないんだろうなぁw なぜ会員制なのかの趣旨もわからず、 妥当なコミュニケーションの取り方がわからないせいで浮いてしまう その上見下した相手もそれなりにコミュニケーションが成立してるのに なぜ自分だけ浮いちゃうの? くやしいよぅくやしいよぅ よーし匿名で叩くか 結果、わかりやすい負け犬の遠吠えを残してしまう。 まあどこに行っても似たり寄ったりだろうし、仕方ないだろうなぁ
- 83 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/07(木) 20:39:24 ID:YJqUSfqK0]
- 特区は匿名掲示板を設けなければこんな事にはならなかったと思う
匿名って人を黒くするよな
- 84 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/07(木) 23:45:04 ID:QGQCXNyo0]
- つっても結局システムは使う人間次第だからなぁ
ちょっとカドのたちそうな苦言や提案、他所への流出の報告(悪く言えばチクリ)などは おなじみ同士でやると言いにくくて、なぁなぁで済ませてしまいそうなところを 注意しやすくなるなどのメリットは当然あるし、管理人はそういうメリットを見込んで 反対意見がありつつもあえて匿名板を用意している 匿名なら容易に黒くなっちゃうような人が使ってることが問題 どんなによくできたシステムを用意したところで 悪用しようとおもえば今日の○○荒らしやGJ荒らし、コピペ荒らしのような悪用は可能だからな。
- 85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/08(金) 00:09:44 ID:dP1RKcbGO]
-
結局は管理されてなければ無法地帯になるのは当たり前なんだけどね
- 86 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/08(金) 01:13:22 ID:DAXoPd7d0]
- 当たり前でもないんだけどね
実際、無法化させてるのはごく一握りで あんなのにとらわれずコンスタントに絵の投下、たまにSSの投下もある
- 87 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/08(金) 23:30:00 ID:yOAl856Z0]
- >>84
なるほど、確かにそうかもしれない でもやっぱりビシッと管理してくれる人は必要な気がする 一部でも荒らすヤツっていうのは絶対いなくならないと思うし、 そういうヤツは雰囲気的にも除外してもらった方が良いと思うんだけどなぁ
- 88 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/09(土) 00:37:12 ID:dsGPQy410]
- 興味本位で管理権限は取得してみたいな
匿名部分もあるとはいえ、基本は登録されたアカウントのみでログインするしかない形だから 履歴を見れば相当おもしろいことが分かりそうだ
- 89 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/09(土) 02:35:35 ID:vCAH21FZO]
- 絵師叩きが全員別人だったら笑うんだがなw
- 90 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/09(土) 03:47:42 ID:Bj8mIy870]
- >>80
pixivに限らず、レベル高い絵板ってどこも下手な絵師に厳しいんだよね。 こないだもリョナ系の絵板で、下手な絵師がリョナ漫画投稿してたらボロカスに叩かれて管理人に作品ごと削除されてた。
- 91 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/09(土) 12:53:12 ID:nR06v0yq0]
- >>90
でも申し訳ないけど、レベル低い絵師に需要は無いわけで 上手い人や、上手い絵を求める人からしたらノイズでしか無い。
- 92 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/09(土) 17:21:38 ID:wO2ISkpW0]
- 住民申請するのは勝手だが挨拶が出来てもチラシの裏にラクガキする程度の内容だな
- 93 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/10/09(土) 20:26:49 ID:1laYdOw60]
- でもさぁ〜…綺麗な絵が見たいならプロに金払って描いてもらえばいいだけのこと。
画像BBSってのは誰でも自由に発表できるのがいいんじゃないか。 確かに上手い人もいればそうとは言い難い人もいる。 Aさんの絵は好きだがBさんの絵は嫌い Bさんの絵は好きだがCさんの絵は嫌い Cさんの絵は好きだがAさんの絵は嫌い なんて意見が分かれるのもそれは仕方がない。 Aさんの絵が見たいのに何故UPしてくれないのだ?って言ったところで、Aさんだって パソコンの中に住む妖精さんなんかじゃない。モニタの向こうで同じように生きている。 普段は会社行ってたり自営業したり或いは本職の作家でもここではあくまで個人のアマチュア だからそう簡単にUP出来るとは限らない。 どんなに腕の立つ人でも全てのギャラリーを100%満足させることは出来ない。 どんなにへたれな人でも何かしら見るべきポイントのあるものをUP出来る。 逆に商業誌上では得られないあらゆる個性に出会えると思えばいい。 (気に入ったら褒める、気に入らなかったらスル―する。取捨選択は自分で決めること) なんて思うオレは異端?
- 94 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/09(土) 21:13:03 ID:ji7CQtG/0]
- はいはい異端異端
- 95 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/09(土) 22:20:46 ID:vCAH21FZO]
- 別に載せるのは自由だが、下手とか言われたくなきゃ自分のサイト持てばいいだけじゃんw
- 96 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/10(日) 00:43:54 ID:x+JrKp8O0]
- こんな状態のサイト、管理したいなんて思うわけないわな・・・。
- 97 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/10(日) 01:06:32 ID:81VjWvxn0]
- そして誰もいなくなった・・・
- 98 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/10(日) 01:19:33 ID:GM7rer0cO]
- 管理しないからこうなったんだがねw
管理人が仕事しない、管理が下手なサイトはこうなるもんだよ
- 99 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/10(日) 01:23:53 ID:u9Bcke0a0]
- >>98
悪いけど、まずちゃんと現状見てから物を言ってくれ
- 100 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/10(日) 02:35:32 ID:Jo/rdgyK0]
- 現状?
せっかくみんな名前ありで荒らすのに対して抑止力が働いていたのに 匿名で書き込みが出来るようになったので言いたいことを言いやすくなった 即ち、批判なども出てくる可能性が高くなったわけだ それをどうにかするためには管理をしっかりするしかない 匿名で荒らしている人は名前を公開したり、何度もやるようなら退会処理すればいい 会員制で入りにくいという部分が大きいから、これだけで抑止力になる 転載なんかは最初からいたけど、それは個人の判断だからな でも複数のアカウントを取ろうとした人のアカウントは削除なりすればいいよね あと、一定期間ログインがされなかったら、アカウントを停止や削除するのもありか まあ、管理されてりゃここまでひどくはならないだろう
- 101 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/10(日) 16:09:46 ID:0sTwYrmL0]
- どいつもこいつも特区に入るまでは頭下げてきたのに
入った途端、横柄になるもんだね
- 102 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/10(日) 16:39:22 ID:dT4P47Ru0]
- 悪党50歳だったなんてw
ズレてるはずだわw
- 103 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/10(日) 21:31:18 ID:O992vUaq0]
- >>99
横からだけど、俺も特区は全然管理されていないと思うし、管理が必要だと思うな。 荒らしている人のアクセス禁止、ペナルティとして名前公開とかも効果あるんじゃないかね。 >>100の意見に同意。
- 104 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/10(日) 22:02:21 ID:/0LXrXzG0]
- 今はおもらし無法区だな
- 105 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/10(日) 22:11:34 ID:4M+bocMG0]
- 名無し禁止にするだけで収まるよ
- 106 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/10(日) 22:28:35 ID:u9Bcke0a0]
- 半分くらいは収まるだろうな
少なくとも今最大のガンであるあの匿名掲示板の荒れ方はなくなる
- 107 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/10(日) 22:30:45 ID:UYMVZS4X0]
- どうせだし俺もおもらし系サイトを作ろうと思うんだが
子供の失敗記録庫が無くなり、したらばも特区も半崩壊となると、新しく作るしかないじゃん しかしなんともなぁ
- 108 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/10(日) 23:35:04 ID:Jo/rdgyK0]
- ある趣味は管理人がただのバカだからなあ
特区は管理人がいなくなってしまったし 絵描きや小説書く人、ゲーム作ったりしたりする人 おもらし実況をする人なんかを集められるといいんだろうけど そういうサイト作るのは難しいと思うよ 知名度がないって点は今あるサイトに宣伝していけばいいけど どういう制度にするか、だな 特区みたいなシステムがいいとは思うけど、そういうサイトだと実況したりとかする人は不利だしね まぁ、頑張ってくれ
- 109 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/11(月) 00:06:10 ID:YNtb8Gi3O]
- お絵描き掲示板(評価制度あり)
小説投稿(作者ごとに纏められて評価制度もあり) 特区だとこの2つは最低限だなぁ ある趣味なら小説とかはいらないから ゲーム作成用掲示板 妄想用掲示板 ゲーム用アップロダ おもらし実況用の掲示板ないしはチャット これら纏めたサイトなんか作れるか? 作れるならすぐに行くけど
- 110 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/11(月) 00:10:14 ID:/b/vKKIK0]
- 根回ししておかないと
出だしでこけたら目も当てられないからな〜 黙って画像や文章を保管しましたとか言って転載扱いされたりね
- 111 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/11(月) 00:20:18 ID:EGsR2ynl0]
- とりあえず今特区にあるものを移したりするのはアウトだろうな
特区で投稿された画像や小説をまとめてもいいかどうかは、作者がその場に来てから直接聞くしかない ゲームのほうは楽かもしれんね すでにロダは専門のが作ってあるから、場所を移すだけならついてきてくれる人結構いるかもしれん あとは登録制にするのかとか、匿名はどうするのか、とか結構難しい 個人的には感想なんかは匿名で付けられてもいいと思うけどね 荒らすような書き込みする人は名前を晒して改善されなければ退会処理でOKだし 特区は、感想は絶対に名前ありだから、感想が付きにくいって部分もあるからなー あとは転載に対する対策かな。せっかくサイト作っても転載されたら仕方がないし
- 112 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/11(月) 00:28:21 ID:/b/vKKIK0]
- あとは管理人の信頼性だな
ある趣味は管理人が原因でもめてるところをよく見かけたから あんな風だとあまり人は集まらないかもな
- 113 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/11(月) 00:34:28 ID:EGsR2ynl0]
- そこはまあ実際にやって評価してもらうしかないだろうな
こけむし氏だって無名の状態からやっていたわけだしね ある趣味の管理人は、自分の趣味以外のものについてはことごとく無関心だし 規制の仕方がめちゃくちゃだったりしてるからどうしようもない
- 114 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/13(水) 15:51:11 ID:tYba/mwU0]
- 以前は毎日、特区巡回してたけど
最近は1週間に1回でいいやって感じ
- 115 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/13(水) 17:00:52 ID:D7T3eHucO]
- いい作品を最近見ていないしなw
- 116 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/16(土) 05:10:35 ID:KpjMwMOs0]
- 今って誰も投稿しにくい過去最低の空気だよな
- 117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/10/16(土) 21:40:16 ID:w3XbmHh+0]
- >>116
そんな中で久々に投稿があったよ。
- 118 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/17(日) 12:04:38 ID:fRkEnyG70]
- しかし悪党の空気読めなさは半端無いな
折角の回復の切欠すら摘み取るとは
- 119 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/17(日) 16:20:09 ID:05U7PhW70]
- お前悪党を目の敵にしすぎでウザい
人のこと言ってる場合じゃないぞ 少しは空気読め
- 120 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/17(日) 18:11:22 ID:fRkEnyG70]
- 向こうで同じ話題投稿するの気が引けるから
コッチに書いてるんじゃないか 悪党の名前出しただけで同一人物判定とは どんだけ視野狭いんだかw
- 121 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/17(日) 18:15:49 ID:05U7PhW70]
- 名前出しただけ?
同じ悪党叩きにしても 誰かさんは毎回毎回言動が極端すぎるからね IDが見えない場所で、またはID変えて他人のふりもかまわないけど 頭隠して尻隠さずになってる自覚は持たなきゃ
- 122 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/17(日) 18:29:11 ID:TjRbDPRC0]
- 特定した証明も出来ない場所で
特定してるんだよーっていう表明ぐらいむなしいものはないな
- 123 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/18(月) 02:25:28 ID:p1ioyd4J0]
- 特区には入ってないが特区も大変なんだな
- 124 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/18(月) 04:47:41 ID:DEP7ZPZj0]
- 特区を最近あまりのぞかなくなったら
日常生活が健全になった あの雑掲は精神衛生上の害だったようだ
- 125 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/10/18(月) 08:52:33 ID:bd7NFton0]
- >>124
無記名投票出来るようになったせいか?最近は喧嘩腰な発言ばかりだもんね。 嫌いな作者の名前を挙げて叩くなんて…以前は無かったよ? (好き嫌いはあろうが、それを公言したら場の雰囲気が悪くなる。あんな発言が 続いたら次は自分かも?と思ってUP出来なくなる人も出て来るだろうに…)
- 126 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/18(月) 11:08:24 ID:TxSK8VpA0]
- 相変わらず不毛な口論してる雑掲
- 127 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/18(月) 12:23:53 ID:4rCD4etzO]
- まぁもぅ特区も形だけしか残ってないし荒れてればいいさね
- 128 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/18(月) 14:37:56 ID:b2Fya/SM0]
- 悪党批判の奴、追っかけ熱心過ぎて
ある意味そいつもキモ痛いわ
- 129 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/10/18(月) 16:46:27 ID:bd7NFton0]
- >>128
若しかしたらスト―カ―なのかな? それとも屈折したファンなのか?w
- 130 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/18(月) 18:10:11 ID:ICSa5vpR0]
- 悪党批判批判も同じくキモいな
- 131 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/10/18(月) 18:47:30 ID:bd7NFton0]
- >>130
はいはい自演乙
- 132 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/10/18(月) 19:13:36 ID:Wr4oRgmSO]
- 常識あるやつならピクとか聞かない
米消えてるのは本人だろうな
- 133 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/18(月) 20:30:56 ID:ICSa5vpR0]
- >>131
むしろオマエが悪党なんじゃないかとすら思えて来ちゃうぜ
- 134 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/18(月) 21:59:58 ID:8tL9zE6+0]
- なんで「荒らし」の連中ってああも喧嘩腰の書き込み出来るのだろう?
折角「波風立たない」画像掲示板って事で始まったと思うのだが… もっとも…いくら推敲に推敲を重ね礼を尽くした文書をUPしても、どうやっても 噛みついてくる人がいるからなぁ〜… (いや批判は批判として甘受するけど、罵詈雑言はご勘弁…) とか どんなに腕の立つ人でも全てのギャラリーを100%満足させることは出来ない。 どんなにへたれな人でも何かしら見るべきポイントのあるものをUP出来る。 逆に商業誌上では得られないあらゆる個性に出会えると思えばいい。 (気に入ったら褒める、気に入らなかったらスル―する。取捨選択は自分で決めること) とか 無記名投票出来るようになったせいか?最近は喧嘩腰な発言ばかりだもんね。 嫌いな作者の名前を挙げて叩くなんて…以前は無かったよ? (好き嫌いはあろうが、それを公言したら場の雰囲気が悪くなる。あんな発言が 続いたら次は自分かも?と思ってUP出来なくなる人も出て来るだろうに…) とか全部悪党じゃないの? 悪党って文に癖あるからすぐわかるw 本文(追記とか注釈)って書き方で。
- 135 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/18(月) 22:05:15 ID:8tL9zE6+0]
- ちなみに、以下悪党のコメ。
はてさて、マリちゃんは無事間に合うのか?チッチ先輩はここで「オンナ」を見せることが出来るのか? (野郎キャラなら「漢を見せる」となるとこですが、女の子ですので…)(^^); ぶちまけるその瞬間は文字通り夢見心地。でも次の瞬間我に返った時のショックと言うか絶望感と言うか…天国から地獄へと真っ逆様ですね(^^);さあ彼女はお母さんにどんな言い訳で許しを請うでしょうか? (大丈夫よお嬢ちゃん!特区に集う優しいお兄さん・おぢさん・お姉さん達はみんなキミの味方です) さあお嬢ちゃん、何も怖がらなくてもいいのよ。手を繋いでおいてあげるから…ってやったら逆効果?(でも実は…密かに「決壊」を期待するオレ…ってとんでもない鬼!) 本文+(追記)って結構特殊な癖な気がするんだけどw
- 136 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/18(月) 22:38:50 ID:UXVSHD0C0]
- しーっ、しーっ
本人気づいてないつもりなんだからw
- 137 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2010/10/18(月) 23:27:03 ID:bd7NFton0]
- へ〜人気あるんだね。
- 138 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/18(月) 23:29:10 ID:ICSa5vpR0]
- なんかもうかわいそうになってくるな
- 139 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2010/10/19(火) 10:19:32 ID:fRlTvqTn0]
- 悪党さんの書き込みかはともかく、
>>134の書き込みには結構同意できたんたんだけど
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