【嫁倒れても】米田淳一でし37【電車ごっこ】

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1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/01(土) 10:54:05 ID:pDBMxCwC]: 本人サイトでし。
ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/
姉妹サイトでし。
ttp://d.hatena.ne.jp/YONEDEN/

※(*1)ヲチスレ住人は、正当に購入された(*2)※作品に対する怒りを通じて行動し、我らと、新たな
犠牲者(*3)のために、各住人の協和による成果と、本スレ全体にわたつてヲチのもたらす恵沢を
確保し、※の剽窃(*4)によって再び盗作の惨禍がおこることのないやうにすることを決意し、ここに
※は絶好のヲチ対象であることを宣言し、このスレを立てる。
そもそもヲチは、※の低劣な行為によるものであつて、その劣悪さは※の人格に由来し、その
馬鹿さ加減は※がこれを行使し、その結果は※がこれを引き受けない(*5)。これは※特有の
原理であつて、このスレはかかる原理に基づくものである。われらは、これに反する一切のスレ、ヲチ
及び本人サイトへの突撃(*6)を排除する。

(*1)※＝米田淳一センセイのこと。　　　　　(*2)ブックオフ等古書店で購入すること。
(*3)もうこれ以上増えませんように。　　　　　(*4)前スレ及びまとめサイトを参照。
(*5)逃げてばかりの※たん……。　　　　　　 (*6)スレ住人の行動を束縛するものではありません。

本人サイトはいじらないようにしましょう。ここに書き込めば何らかの反応がスレか
本人日記(時には、『しょーせつ』にも)に現れます。で、次の『しょーせつ』いつでるの？

前スレ
【丼の中の】米田淳一でし36【カエル】
ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1185038287/

「用語集（※田淳一大百科）」　　　　　　　ttp://www.wikihouse.com/pripla/
脳内人格ｎ号氏による過去スレまとめ　　　ttp://tokyo.cool.ne.jp/pripla-id/
mixi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2081150
避難所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8280/
651 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 11:46:30 ID:lU53jIae]: 「発艦」でイメ検やったら、２ｐ目に
あの巨大ゴキブリが二匹並んで出てきてゲンナリした。
652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 11:51:48 ID:/oSyo9LD]: >>651
設定次第で消せるから気にしてない
653 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 14:16:28 ID:cFH4GEaA]: >>652
設定で消せるからどうだっていうんだよ。
なんで自分中心の物言いなんだよ。※乙。
654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 15:16:25 ID:jJ6r7zvT]: は～い　みんなスルーでね
655 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 15:29:29 ID:PTS5JgxP]: >そして、明日はJYL米田淳一未来科学研究所創立記念日。１９９７年９月２３日創立なのです。

今まで創立記念日は９月１４日とか１５日とか諸説いろいろありましたが、
※の中では２３日に決定したようです。

>いちおう開所記念日オープンハウス２００７など、いろいろやります。

今日なんかやるそうですが、なにやるんだろう。
いずれにせよまったく期待感が湧いてこないのはさすがです。
656 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 16:05:19 ID:lFQ6wJ1R]: >>655
ネット上でなんかやるのを「オープンハウス」といえるのだろうか。

それとも※先生の家に招いてくれるんだろか。
657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 16:05:36 ID:I0xBcdIC]: 来年にはまた日付変わってそうだな
658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 17:35:03 ID:uypk/ZBx]: マンション売るんじゃないのかｗ＞オープンハウス
659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 19:16:46 ID:LsYLbTAU]: 前にやった、家の中の風景をアップするんでしょう＞オープンハウス
すごい家具を使ってるとか、インテリアが神クラスとかでもない単なるヲタ夫婦の部屋なのに
なんであんなに自慢げに写真公開してるのかわかりませんが。
660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 19:42:13 ID:o6qGBgHJ]: >>657
太淫暦に因っているんじゃないのか？
661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 20:05:59 ID:AeIIyvko]: 太くはないから　怠淫暦　が正しい字
662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 20:41:20 ID:/oSyo9LD]: 31 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] Date:2007/09/23(日) 19:50:02 ID: Be:
>>30
>もしも見逃せないクオリティがあるのなら、煽りにいちいちレスしないで
>その作品を熟読して、真剣にこのスレで論じるべきだよ。
ふうん、そうやってヲチの対象を増やしたいんだ？
あるいは、そんなクオリティ出せるもんなら出して見ろってことかな？
アンタもヲチ板経由で来たんでしょ？、あそこにもリンク貼ってあるもんね。
あのさぁ、2ch内ヲチはOKだからって他所に突撃すんのは野暮じゃない？
それとも善意の顔すりゃ騙せるとでも思ったかい？
せいぜい、この発言でもあざ笑って楽しめよ。
その代わり、帰んな、下衆。

※乙
663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 20:57:01 ID:RShyZ0BJ]: >>662
これは※ではないでしょう。
※にはこういう首尾一貫した文章は書けませんよ。
自意識が強すぎて自作自演も無理です。それが出来るならば、作品の
登場人物が全員自分の分身などという無様なことにはならないでしょう。

しかし、この>>31の人、※の本を一、二冊（講談社版だけか、せいぜい
エスエンまで）しか読んでいないようですね。
それでいて「作品は面白い」とか、「奇抜な発想」とはまったく片腹痛い。
作品内容についての具体的な言及が出来ないものだから、そのような
発言が求められた瞬間に相手をヲチャ呼ばわり。
反応がワンパターンで笑えます。
664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 21:56:07 ID:0Xt3JAQX]: 同類なんでしょうね。
似たもの同士は惹かれあうそうですから。
665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:00:31 ID:GnM8ssf9]: ここで暴れて失敗した例の奴かも
666 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:03:59 ID:/oSyo9LD]: >>665
そうかも。ただ、複数に見える。
667 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:15:48 ID:W4ITgq7O]: >>30
> いや、ダウンロード販売されているデータも立派な「作品」だよ。
> 本人だってそれを自負している。
>
> もしも見逃せないクオリティがあるのなら、煽りにいちいちレスしないで
> その作品を熟読して、真剣にこのスレで論じるべきだよ。

本人が自負している立派な「作品」の見逃せないクオリティ

ttp://shinawaji2142.dion.jp/friend_e.htm

> プリンセス・プラスティック
> フレンド・エネミー
>
> Ｊunichi　YONETA　米田淳一
>
> 　未来が切ないんじゃない。人間が切ないんだ。

ttp://shinawaji2142.dion.jp/old/shop_18.htm#wh

> ■ホワイト・ホリゾント（下）（１８禁）+あとがき＋おまけjpg
>
> 「切ないですね」
> 「ああ。でも、未来が切ないんじゃない。人間が切ないんだ」
>
> （４００字詰め１８１枚・04/12/11(土)web公開）　　　２００円（税込）
668 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:33:22 ID:W4ITgq7O]: ↓は文体の破綻、乱暴さがちょっと逝きっぽい気がする。

> 24 名前：名無しは無慈悲な夜の女王投稿日： 2007/09/22(土) 12:58:24
> 俺も面白いと思った。奇抜な発想に恐れをなした同業者が
> 潰したと聞いたことがあります。復刊を希望したいぜ。
>
> 25 名前：名無しは無慈悲な夜の女王投稿日： 2007/09/22(土) 17:19:38
> >>24
> 　同意、不当に評価が低い。

それに「奇抜な発想に恐れをなした同業者が潰したと
聞いたことがあります。」なんてデマを飛ばすのは
※本人しかいないのでは？
669 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:37:14 ID:RShyZ0BJ]: >>664
たしかに具体例を求めたとたんに相手を下衆呼ばわりする姿勢は、饅頭事変
での※の対応を彷彿とさせますね。

>>30さんも具体的に※作品のどのアイデアが、どの設定がすばらしいか、独
創的かと思っているのか、書いてくれればよいのですが。
異なる立場にある人の知見は、情報として有益ですから。
まあ、単なる思い込みや、最初に結論ありきの主張では情報量０なのですが。
670 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:47:36 ID:aUvUdjiv]: >>668
※を潰さねばならんほど切羽詰まった作家が存在するんでしょうかw
そう言えば※は一時期、野尻抱介に嫉妬丸出ししてましたな。
むしろ潰したがってたのは※の方でしょうにw
671 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:50:05 ID:Jy1BHfHK]: >>668
奇抜な発想＝読みやすい文章、日本語という枠にとらわれない斬新な淫文
恐れをなした同業者＝これ以上、このシリーズを続けるとハヤカワのイメージが
　　　　　　　　　　　　　　崩れると考えた編集者のこと

という解釈なら一応事実
672 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 23:23:30 ID:XSQNYwRq]: >>668
引用24氏の奇抜な発想に嫉妬！
673 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 23:44:27 ID:ZyS3QG92]: >>669
>異なる立場にある人の知見
とまではいかないけど、聞いてみたいのは同意。やっぱり読む人が変われば
違う意見も出るし、その中には好意的なものも混じってるだろうし（多い少ないはともかく）。
具体的な例といっても、『主人公2人の設定で、これこれこの部分』とか
『○冊目の誰某のこういう台詞』といったレベルで個人的には十分だと思うし。
674 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 00:21:33 ID:iKRtaaQ0]: 【未来が切ない】米田淳一でし38【人間が切ない】

いや一番切ないのはさ……
675 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 00:40:17 ID:7+7HCHx+]: >ちなみに防衛医科大はお給料をもらいながら医者になる勉強が出来ます。しかし、医者に
>なれなかったらその養成費、１千万円ほどを『国庫に返納していただきます』だそうです。

医者になれなかったらじゃなくて、任官しなかった場合に返納。

自衛隊関連までデタラメなことを書き始めるようじゃもうあかんわｗ
676 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 01:07:24 ID:sSqyDyu0]: 何年間任官しなかったら返納か、そんなのも知らなそうだな。

それ以前に、給料貰えて医者にしてくれるなんて羨ましいデシ、と
思考停止してるんだろうけど。
677 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 02:08:30 ID:ORxnRac0]: JYL10執念もとい10周年記念UP……

ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=amenominaka.mp3&refer=%A5%CD%A5%BF%A5%E1%A5%E2

……嘘です。ただ流行に乗って音楽もDTMも分からないのにソフトを買っちゃっただけです。
未熟なものを平気で公の場に載せてしまうなんて、※と一緒だ。お恥ずかしい。

管理者様、削除には管理者権限が必要とのことなので、お手数ですが削除お願いします。
本当にすみませんでした。
678 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 02:12:45 ID:zPaPHISt]: >>677
死ねば？
679 名前：【ご注意】↑のURLはクリックしないでください！！ mailto:sage [2007/09/24(月) 02:13:06 ID:ORxnRac0]: 更にすみません。↑のURLをクリックすると、いきなりmp3ファイルが再生、もしくはダウンロードされてします。

www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A5%CD%A5%BF%A5%E1%A5%E2

ネタメモ-※padiaのページに添付ファイルがありますので、管理人様、削除お願いします。
重ね重ね、本当にすみませんでした。
680 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 02:14:54 ID:ORxnRac0]: >>678　了解。
681 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:05:41 ID:zPaPHISt]: >>679
嘘つくな。普通にダウンロードされるぞ。
682 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:06:48 ID:zPaPHISt]: >>679
オマエ、※か？
683 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:21:59 ID:bmjMGIsz]: 同業者が嫉妬しちゃうほどの才能の持ち主が、どうしてエヴァやハチクロ、イニDの
丸パク（あれは断じてパロディでもオマージュでもない）なんて愚かなことをしてるのか
擁護してる人に聞いてみたい。
あれを素晴らしいと言えるなら、※の「読者」もまあおめでたい人なんだろう。
684 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:25:39 ID:zPaPHISt]: >>683
ヲチ板が嫌いなだけなんじゃない?
そういう奴多いよ
685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:28:29 ID:zPaPHISt]: このスレ、ヲチの図式が単純な分、標的になりやすいと思うなぁ。。。
686 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:30:53 ID:zPaPHISt]: まとめWikiまであるし、ヲチ先にヲチってるよって教えちゃってるしｗ
標的にしてくれと言ってるようなもんだなぁ
687 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:57:45 ID:Ow0lo3GQ]: >>686
確か、※pediaができる前に、１度スレに降臨したことがありましたよ。
688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 12:00:10 ID:zPaPHISt]: >>687
ふうん
689 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 12:04:20 ID:bmjMGIsz]: >まとめWikiまであるし、ヲチ先にヲチってるよって教えちゃってるしｗ
※が見つけた時にはファンサイトだと思ってコメントつけちゃったらいだからレベルの高い
ヲチサイトですｗ

ヲチられてる※はいい気分じゃないだろうけど、設定矛盾とか誤字脱字の指摘とか、
有益なサイトだと思うんですけどね。
少なくとも作者本人の推敲やロケテストよりも役立ちます。
ま、それでも本人は修正してないようだから、おもに読者の補完用？
690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 12:06:54 ID:zPaPHISt]: >>689
Wikipediaにリンク貼り付けたから誤認したんじゃ？
691 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 12:22:59 ID:Ow0lo3GQ]: >>690
リンクはすべて自分に肯定的なものだとお考えで？
中身も見ないで※ントですか？

会員制などで読めないサイトならともかく、普通は
ざっと見ませんか？
692 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 13:08:14 ID:bmjMGIsz]: >>690
頭ごなしに否定はしてませんから、誤認は仕方ないと考えるとしても。
ああいう場所が出来ていると認識してるんですから標的になんてするよりも
もうちょっといろいろ考えるべきですよね、※自身が。
私生活まで考えろとは（言いたいけど）言いませんが、販売…商品じゃないと
言ってるのでどう表現したらいいのか※に聞きたいところですが…している作品くらいは。
693 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 14:54:14 ID:BdH7Mccb]: ああ、またいつもの人が湧いてるのな。
694 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 16:07:00 ID:VtfZ1E2i]: >>679
興味深く拝聴しました。
精進を重ねられ、全編を完成されることをワクワクしながら待っております。
695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 06:19:54 ID:aNJBCSmC]: >>686
※に限らず、息の長いヲチスレともなればまとめサイトやwikiぐらい立つもんだよ。ｵｶﾔｿ
や小蛆、NARUとか、他にもたくさんヲチ対象のまとめサイトはあるから。

>>690
確かに自分の「ファンサイト」と誤認したわなｗ　最初のはしゃぎぶりとその後のブチ切れ
ぶりには笑かしてもらったが。
696 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 07:46:23 ID:J91RfVbk]: しかしまあ、小蛆といい※といい、
ここまでの長期間にわたって顰蹙を買い続けられるというのも
ひとつの才能だわな。

二人とも長いことｂｌｏｇを書き続けているんだから、
ひとつやふたつくらい、まともな事や感心な事を
ポロッと書いてしまってもおかしくはないだろうに。
697 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 09:30:47 ID:6wv+pxMz]: で、未来科学研究所・創立記念でいろいろやるのはどうなりましたか？

まさか「なめやがって。」というエントリーがそれですか？
698 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 11:18:41 ID:/4e5KgEv]: 前の時にあれだけ不具合が出てるのにどうして同じところに持って行くんだろう。
どうしようもなくて持っていくにしても、前回どれだけ酷かったかちゃんと文句を…
言ってないんだろうな。直接顔見て文句言うことできないみたいだから、※は。

オンライン小説、PDFでも配布するらしいけどフォーマットはどうなるんだろう。
※推奨のA4にびっちり詰め込んだ形式だったり？
699 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 13:32:05 ID:2tlL/FQO]: >>698
80桁の120行とかいうレイアウトでPDF配布されたら、古いCRTとかモバイルノートの
小さい液晶じゃ読めたもんじゃないだろうねw
そりゃ、PCだから拡大縮小は自由に出来るけど、そんな手間かけるのはうっとうしい。

どうでもいいんだけど、80桁120行の80桁は80字でいいのかな？
2段に分けるっつうことは1段40w×60l？　文字数に『桁』って単位が使われているのは
初めて見た(たぶん)からよく解らん。なんとなく昔から大型汎用機扱ってたとか
IT関係の方が使う印象があるんだけど。
的外れなことだったらごめん。
700 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 13:51:55 ID:/4e5KgEv]: 80桁=全角40字だと思う。
テキストエディタだと「桁」で指定してる時があるからそれを使ってるんでしょう。

>A4縦置きとあるけれど、実際にはA4を横に置いて縦書きのテキストが6.5ポイントの
>大きさで２段組、しかも１段80桁120行で印刷する。
とあるので、A4横で１段40文字×120行ですね。
こんなもんPDFでもらったら普通のPCでも読むのは面倒かと。
701 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 14:03:52 ID:owGWCprF]: いつもの事だが、ﾈｯﾄ上での商売を本気でやってると
体裁だけでも整える気があるなら、
顧客向けの手続き告知のすぐ下に
「なめやがって」みたいなのを書くなと
702 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 14:05:09 ID:2kLxqc8i]: ライン・カラムに当てる語として行・桁ですね
パンチカード文化圏、特にCOBOLやFORTRAN方面で見掛けることが多いかも
メインフレーム文化圏ということで外してないと思います
（数学文化圏だとロー・カラムに熟語「行列」を整合させて「列」になる）

全角1文字は2カラムだったりするのであまりよろしくないのだが……
703 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 15:58:03 ID:43IzU0W5]: >>700,702
解りやすい説明ありがとうございました。

※レイアウトだと、6.5ptでめいっぱい行間広げて2.4～2.45mm
天地の余白が8.5mm、段間10mm、左右の余白は4.5mm（行間2.4mmの場合）
21インチのCRTモニタで文字を読もうとすると、原寸でも読めるけどかなり苦しい
150％で何とか、200％でようやくまともに文字が追えるかな、といったところ。
704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 17:43:19 ID:AnzOy0cE]: >　まあ普通のバカだったらそういうこともあるだろうけどさ、こっちは電気工作慣れしているんだぞ。

>　次にヒューズが切れたら入院などという。まあ入院でも良いけどさ、このガレージ、１年点検したら
>エンジンの固定不良でビビリ音がしたり、明らかにいじくったダッシュボードのパーツが
>きっちり固定されていなかったりとどうにも仕事が甘い。

またものすごいご意見で。

電気工作慣れしている自分はミスすることはないが、それを生業としているプロがやってる仕事は「甘い」ですかｗ
705 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 17:44:55 ID:rdRszzOu]: 切手決済の50円って何の費用なんだろう？

郵送に最低（ミニレター）でも60円掛かるのに。

おまけに※に住所知られる危険もあるのに……。

マジに今回のシステム変更（なんて呼べるものでもないが……）で、

購入者一人もいなくなるのでは。
706 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 17:58:41 ID:rdRszzOu]: あと、逝き、よりによって、櫻井か。

「櫻井問題」↓参照。

ttp://sky.geocities.jp/sakurai_mondai_hp/framepage1
707 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 18:20:13 ID:/4e5KgEv]: >>705
換金時の補填用でしょう。
金券屋が額面の70%で換金するとして、200円×70%=140円。＋50円でほぼ元の金額。
400円のものだと足は出ますがもともと費用がかかってないので問題ないのでしょう。
これから先のものは全て200円で販売すれば関係ないし。

メール便とか配達証明付きで送る人なんていないだろうから、郵便事故を装う奴とかの
こと（脳内人格さんたちにそんな人はいないでしょうが）を考慮しておかないといけないん
ですが…ただ普通に「手数料を安く済ませられる方法」として挙げただけでしょうね。
708 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 19:06:34 ID:d4QvSURJ]: 以前逝きに「トレスでもいいから今の手癖を無くせ」って言ってた脳内人格の方がいたけど…

な／っ／く／んとかはああいうイラスト調だとしても、セーラー服の女の子は…
この前会った親戚の女の子（10）が描いてたのがこんな感じだったよ
(´・ω・｀)
709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 21:28:56 ID:3O0lQ/g+]: ※はそんなに修理工場に文句があるなら自分で整備したらいいのに。
エンジンの固定不良＞1年点検でエンジンマウントいじったりしない。ハズレのタマに当たっただけ。
で、
＞オーディオ換装がショートの原因ではないことははっきりした。
肝心のこの結論に至る経緯が読者にはさっぱりですけど。
710 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 22:00:10 ID:v6MQ2AJ+]: >709
ドライバーが薬でラリラリの番ってだけでも充分危険なのに
車まで※が自分でいじる事になんてなったら怖すぎる。
それなんて走る凶器？
711 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 22:03:50 ID:0VZleXq1]: >>709
読者にはさっぱりでも、ヲチャにはわかりますよ。

（いろいろあって）
でもボキは正しい。
だから、オーディオ換装は原因ではない。

って、いつものパターンｗ
もちろん、根拠不明な万能感については（ｒｙ
712 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 22:27:10 ID:hQ2CA20r]: 旧い車載用コンポは電源が不安定で突入電流が過大に流れる場合があるのです。
また、軽自動車は電源容量に余裕が無い場合も多い。

しかるに「配線はちゃんと絶縁した」だけを拠り所にオーディオ換装は原因ではない、、、か。

本当に幼稚な万能感ですなぁ。
713 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 22:57:07 ID:rOlaNlkl]: >>707
オーダリングページでも確認しましたが、購入合計額に対して50円ですね。
これは、ジャパンネットバンクの口座同士の場合の手数料と値段を合わせた
のではないでしょうか。
これまで※の銀行口座への他行からの直接振り込みにかかっていた420円
に比べると、値下げになります。ただし、普通郵便を使えば、の話ですが。

それにしても
＞　あと、口座をもてない方のために、切手決済もします。
というのは、なんとも珍妙な言い方ですなあ。口座なんて持っていなくとも銀
行振込みは出来るのですが。
714 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/26(水) 02:21:40 ID:kIGhOvV/]: 電気工作慣れしてたらミスしないんだったら、電気主任技術者の一種持ってる
家人はネ申になるんでしょうか、※センセイw
車の電気系統をいじるのは怖いっつーて常にディーラー任せなんだがwww
715 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/26(水) 05:15:21 ID:etWNLJUh]: ユキさんの絵なんですが
素人目には、かなり危ない感じがするんです
もちろん、わざと素朴な、あるいは幼い描法をとっているんでしょうが
（甘えたいという気持ちを外に出す、自己防衛的なもの？）
なんというか、意図した以上の退行を感じてしまうんです
むしろ崩壊の予兆というか

でも、そんなユキさんに
なお家事や自動車の運転（まさか！）をさせている配偶者は
屑
だと思います
716 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/26(水) 17:39:57 ID:YiPMgyuN]: 鉄道模型ブログの方、延々電子工作について書いているのは、「小説」ブログ（笑）の方の

エントリ「なめやがって。」の実証報告のつもりなのだろうか？

ただ、電子工作、鉄道模型に疎い自分にも、結構杜撰な感じがするのだが、※の作例……。
717 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/26(水) 21:10:46 ID:7De/XDc3]: ※の場合、模型のみならず全てがズサンかとw
　・作業は丁寧に
　・手抜きと作業の効率化はまったく別物
　・手抜きを覚えると技術も劣化する
って、学生時代に散々言われたけど、※を見てると本当だと思う。特に3つ目w
718 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/26(水) 21:45:27 ID:hvob2n9M]: >>716
> エントリ「なめやがって。」の実証報告のつもりなのだろうか？
だとすると、
>>　アノードとかカソードとかあるけど、
などと言っている段階ですでにアウトですね。
それ以下の部分も、もうぼろぼろ。
ダイオードにカソード（陰極）とアノード（陽極）以外の何があるというのでしょうか。
>>　アノードとかカソードとかあるけど、でもチップLEDのアノードマークは非常に小さいので無理。
どこが無理なのか。
チップLEDにはカソード側に切り欠きがあるのです。これが見えなければ盲だと思います。
↓
ttp://www.shimarisudo.com/iroiro/index.html
>>　リード線はたまたま８極のラジコン用コードを手に入れたので８色になってしまったが、２色で十分。
2色以上使わないほうがよいです。間違えのもと。あとで絶対にわからなくなります。
>>　とりあえず、難しく考えるより、パワーパックで微量通電させて点灯を確認しながら組んでいく。
「とりあえず通電させて」などという考えのない真似はしないようにしましょう。
>>　抵抗を本格的に入れるのはLEDが多くなってからでよい
？？？なぜ電流制限抵抗とLEDの数が関係するの？

あと、「ギボシ端子」「ギボシ端子」とギボシ端子を使っているのが、よほど自慢のようですね。
719 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/26(水) 23:20:43 ID:22Im48jp]: おや？※の右サイドバーリンクから逝きが消えてます。
逝き…なっくんとかなっちゃんとか、商売で書くってレベルですかねえ。
まあ※も全く同様なんですけど。
720 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 00:09:54 ID:s8TX98/4]: >>718
その自慢のギボシ端子もなぜかハンダ付け。
本来、ギボシ端子はハンダ付けではなく、圧着するものだと思う。
正しい工具できちんと圧着すれば、ハンダ付けよりも信頼性が高いし。
721 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 00:12:55 ID:PRieGovi]: >720
えっ・・・　ハンダ付けしてんの？
722 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 00:30:03 ID:afBTrkxt]: >>720
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ギボシ端子をハンダとは・・・馬鹿だ、本物の馬鹿が居る。
なんのための圧着金具だよ。
723 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 00:47:38 ID:xsyV9EdY]: >>720-722
※の家計を考えてやれや。
専用工具が買えないんだろ。
724 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 00:52:49 ID:TucOZ8di]: 家計という意味では、軽とはいえ自家用車を維持してるのも無茶だな……。
725 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 01:11:30 ID:vDEXiZ5c]: 家計を考えろというのならそもそも鉄道模型やること自体が無茶な罠ｗ
726 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 01:17:47 ID:2bw7oF1Q]: >>718
紹介されたURL、すげーおもしろかった。
トンクス。
727 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 13:26:07 ID:uU4sLE1Q]: いや、家計を考えろという意味ではそもそも働い(ｒｙ
728 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 14:01:04 ID:wPk0Y26e]: >>719
>おや？※の右サイドバーリンクから逝きが消えてます。

右サイドバーのトップの「■トップページに戻る」というリンクにご注目

どうやら、↓をトップページにしたいらしい。

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/index.htm

次スレからテンプレ変更すべき？

ちなみに、今までのブログ（米田淳一公式ブログ）は「小説ブログ」という名称みたい。

いろいろサイト作っているけど、名称もURLもバラバラ……。
729 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 18:37:44 ID:vPaKoKXP]: >>720
ギボシをハンダ付けとは……流石は※と言うべきか

ほんと、アッタマわりぃな。おめぇは。
730 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 21:39:07 ID:B7a7w9gf]: ttp://d.hatena.ne.jp/yuki_pinky/20070927

また、この番、アイデンティティ・クライシスに陥ってるようですね
（って大袈裟か。いつもの発作というほうが正しいのかな）。

しかし、逝き、※の本、本当は面白いと思ってないのがよく伝わる文章ですね。
無感動というか、無機的というか。微妙に狂っている所はちょっと面白いが……（逝きの文章の方ね）。
731 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 22:59:46 ID:XZiqhAZV]: >>719
> おや？※の右サイドバーリンクから逝きが消えてます。
どうやらこのリンクは動的にエントリーや順序が変わっているようです。
最近更新されたのが上位にくる、のかな？
ttp://a.hatena.ne.jp/jyl2142/
を見るとそうなっているようです。
732 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 23:00:19 ID:DZ7418U+]: [電子工作まで]なめやがって。
＞手先は、ぶっちゃけ慣れとセンスですね。
＞あ、これだと壊れる、とかいうセンスがあればできます。
※の創造物、どれを見てもセンスなんてモノは…

ところで、１年点検したらエンジンの固定不良でビビリ音がーって何？
新車１年目の単なる点検でエンジン下ろしたのか？
まあ想像のはるか斜め上を行く○○だからそういうことだと思ったのだろうけどさ。
733 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 23:08:43 ID:XZiqhAZV]: >>732
同エントリの下のほうには、
>　１ヶ月点検から２ヶ月でここまでトラブルがあるとは。
とあります。
なんか知りませんが、2003/08/07(木)に買った車の「１ヶ月点検」とかいうのも、
二ヶ月前にやったようですよ。
734 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 00:06:46 ID:keIOTYem]: >>730
小学校の頃先生に言われてむりやり書きあげた読書感想文ってこんな感じだったなあ。
735 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 00:41:24 ID:LljG2rQE]: こんな、褒めてんだか貶してんだか解らない紹介文でもいいんだろうか、※は。
紹介文を書いてアップしたという事実のみが重要で、内容は二の次？
嫁さんが書いた文章すら読解できないほど、国語力が退化してるってんなら別だが。

>>733
その間に一度は車検があるはずだけど、車検の時には何も言わなかったのか？
まさか車検通さずに乗り続けたりしてないだろうな……。
736 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 00:41:47 ID:uOOlXXQ4]: >>733
なんか恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
737 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 01:27:02 ID:SePhyhRV]: >>733
人間はある一定以上の痛みを感じると、自動的に脳への伝達をカットするらしいが

※はきっとここ4年間ぐらいの記憶を脳がカットしたんだよｗ
738 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 01:29:56 ID:4JKbeaLB]: >>730
悲しいかな、文筆業が本業（のハズ）の※より、よくわかる気がするｗ
比較の問題かもしれないが。
739 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 02:50:51 ID:Z7thM0Rl]: >>732
外車でよくあるけど、マウントのへたりでエンジンが下がる事は
あっても、その時でもビビリ音などほとんどしない。
つーかエンジンからビビリ音が出る程振動すると、まともには走れない。
それに、エンジンを下ろすのはもの凄い手間が掛かるので、通常の
車検整備程度で行うことはまず有り得ない。
恐らく、内装のネジが緩んでるとかいうレベルなのではないだろうか。
それならビビリ音も納得が行くんだが。
740 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 03:01:28 ID:UBIHN3xi]: >>739

どうせ、車内に放置してる空き缶が、他のゴミに当たって、ガタガタいっているだけじゃない？

どれがエンジンか判ってない方に５００アメノミナカエンジンｗｗ
741 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 03:44:20 ID:LljG2rQE]: 車内の空き缶やらペットボトルは、ハマるとずーーーーっと振動してウザいよねw

カーステを換装した時、コンソール周りのパネルをちゃんとはめ込んでないんじゃね？
軽自動車や小型車のパネルはネジじゃなくてプラスチックの突起を引っかけて
固定しているものが多い上に、車内が狭いから戻すときに力加減が上手く行かず
はめ込み具合が甘くなった結果がビビリ音、とかね。
ただ、※の場合、根本的に作業が雑だから、パネルを外す際に勢い余って
突起の一部か全部を欠けさせてしまい、固定することが不可能になった……
ってことも有り得る話かもね。
742 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 08:42:20 ID:ScyNHHKD]: 単に「ビビリ音」という単語を覚えて使ってみたかったのだと思う。
743 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 10:15:46 ID:keIOTYem]: >>742
あんま読んだことないけど、※の大好きなイニシャルDとかで登場人物が連呼してるイメージ
＞ビビリ音
744 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 18:52:08 ID:jHuuyxIl]: 模型ブログの前回のエントリ、
「shonanmodelさんのところでのJR浜松さんへのレス」で※が長々とコメントを書いてる。

そもそも↑のエントリって、JR浜松なる方がshonanmodelという方に宛てた質問
（おそらくshonanmodel氏のブログに書き込まれたのだろうを、）※が、
勝手に自分のブログで返答しているんだよな。

で、JR浜松氏が気を遣ってお礼のコメントを出すと、またそれに長々と返事を書きますか。

相変わらず常識をわきまえていないというか、すごい恥ずかしいことをするよな。
745 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 20:51:09 ID:/u1wJqpj]: ＞メガネで視力0.3ぐらいです。その上乱視も入っていますし。
眼鏡を新調する金もないのでしょうか？
穿った見方をすれば、自動車を運転する能力がないことを告白しているように思えるのですが。
たしか、矯正視力0.8以上は要求されますよね？
746 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 21:30:04 ID:TVSvqRiR]: 逝き…逝き…
その程度のイラストを大判で公開されても、今日は元気にがんばったと声高に主張されても、
見ている方が困るのですけど…
747 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 21:47:03 ID:kLW3ixnC]: >>744
> 模型ブログの前回のエントリ、
> 「shonanmodelさんのところでのJR浜松さんへのレス」で※が長々とコメントを書いてる。
>
> そもそも↑のエントリって、JR浜松なる方がshonanmodelという方に宛てた質問
> （おそらくshonanmodel氏のブログに書き込まれたのだろうを、）※が、
> 勝手に自分のブログで返答しているんだよな。

shonanmodel氏のブログ　「江ノ電ジオラマ」

ttp://enosima.exblog.jp/d2007-09-26

※の↓と比べて写真の撮り方ひとつ見ても丁寧で解りやすい。
（※、カーペットに直置きは無いだろう……。視力以前の問題）

d.hatena.ne.jp/YONEDEN/20070925#p2

※は自分もこの人達と同レベルと思っているんだろうなあ。
野尻ボードに出没していた頃みたいに……
748 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 22:50:44 ID:LljG2rQE]: >>745
逝きが持ってるのが普通自動車免許なら、両眼で0.7以上あればおk。
免許の但し書きには「眼鏡等」としか書かれないから、本当は見えてなくても
パッと見解らないってのは怖いね。少なくとも眼鏡はかけてるし、その場で
視力検査をするのは無理があるから、見える見えないは自己申告頼みになる。

逝きがどうかは解らないが、私は敢えて矯正視力を～0.5ぐらいまでに抑えてる。
運転する時はちゃんと1.0まで矯正するけどね。日常生活で見えすぎるのは3D酔いみたいになるw
749 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 22:59:25 ID:Zpbjatao]: >>747
そのジオラマ、なんだか見ていて楽しくなるな。夜間の踏切なんか、夜の鉄道の独特の雰囲気がある。
人恋しさというか、そんな感じ。

それに引き替え(ry
750 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 23:09:07 ID:kLW3ixnC]: > Commented by YONEDEN at 2007-09-26 07:33 x
> 　横レスですみません。JR浜松様、私YONEDENと申します。ホームページ拝見しております。雄大なレイアウトとご所有の長編成列車にうらやましく拝見してました。
> 　ところで、うちもつたないながらLED点灯化をしております。
> 　ご参考になるかどうかはわかりませんが、本日（9/25）のうちのエントリにレスを書いておきましたので、ご覧くだされれば幸甚です。（ここでは話が長くなってしまうので）
> 　横レスすみませんでした。
751 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 23:11:49 ID:kLW3ixnC]: > Commented by YONEDEN at 2007-09-26 20:35 x
> >shonanmodelさま
> 　横レス許可有り難うございます。貴ページの解説ページ、わかりやすいですね。すばらしい。
> 　確かにLEDは泥沼というか、はまっていくのが楽しいです。鉄道模型の楽しみがさらに増えますね。
> 　もともとは色灯式自動信号機で明かりの良さに気づきましたが、建物照明とかも始めるとまた楽しく、
> 　それに白色LEDとチップLEDの登場で以前よりもリーズナブルに、フレキシブルに点灯できるように
> 　なったのは大きいです。従来の電球じゃここまで盛り上がらないでしょうね。
> 　ちなみにうちもチップLEDのハンダ付け開始しました。嫁に手伝ってもらいながらですが。これだけの
> 　手間でこの値段というのはやっぱり自作が一番ですね。
> 　今は乗り入れ特急VSEを走らせていますが、次のネタも用意しています。
> 　おたのしみに。
752 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 23:15:30 ID:DN6G3trY]: 横レスじゃなくて宣伝済みませんでしたって書けよｗ
753 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 23:17:27 ID:q2z8oj3V]: >>750
これって思いっきりただの宣伝書き込みじゃね？
よそのコメント欄に「こっちに書いたから見にこい」って…どこのアクセス乞食だよ。
どこに行っても何をやっても自己中なんだなあ。
754 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 23:31:45 ID:PATQNgIp]: なんか知らんけど天にも昇る心地を味わっているようですね＞※
バナーを作ったはいいけれど、「お使いいただけますと幸いです」どころか
「あと、よねでん線のバナーです。ご必要な方はどうぞ。」だとさ。
3メートルくらい鼻が高くなってますな。

今回はあとどのくらいで、何がきっかけで破局が訪れるのでしょうか？

まあ、このまま順調にいって、本当に模型の腕が上達したりすると、それは
それで一興ですが。
755 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 00:06:15 ID:ShtOK3MV]: 勝手に回答して見に来いってひでぇなwww
というかこのshonanmodelさんがLEDについての記事は書いてるわけで
※が横から回答する必要はないのでは？
>>753さんのおっしゃる通り、アクセス乞食にしか見えねぇww
756 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 01:12:14 ID:NUL7r+Kj]: 唐突に逝きが宣伝始めてみたり、他所行って自分のHPを宣伝したり
折角作った自慢のオーダリングシステムｗが一度も稼動してなくて必死なのかな
…というのは穿った見方でしょうか。

番がいつもやってることと言われるとそれまでなんですけどねｗ
757 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 01:46:06 ID:EqyzigWm]: あのシステムじゃお客さん来ないんじゃないかなぁ。
前のがまだましじゃないか。
758 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 02:36:36 ID:zIEhWaOI]: >>748
免許更新時に視力検査はあったような気がします。
だから、そのときだけ度の強い眼鏡を使ったか、
偶然検査をパスしたか、その後視力が急落したか、
どの低い眼鏡に買い替えたかのいずれかでは？
759 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 02:38:42 ID:zIEhWaOI]: >>756
なんとなくですが、作家仲間からは相手にされないし、
読者もいない（ヲチャを除く）ので、鉄道模型につながりを求めているんじゃないでしょうか。
配偶者の方はblogにコメントがついて多少交流があるので、
それがうらやましいのでは？
760 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 03:36:38 ID:ShtOK3MV]: >>758
や、勿論、視力検査はあるよ。不合格だとその先に進めないで終了、眼鏡
買い換えてまた来てねって言われる（実際に言われた人を見たことがある）。

単純に複数の眼鏡持ってることを祈ってるんだけどね。
眼鏡って買い足し買い足しで増えていくけど、新しいの買ったから古いのを
捨てるってもんでもないし、目が悪い人なら普通に2～3個は持ってると思う。
ただこの番の場合、どんな行動に出るかわかんないからさw
761 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 18:50:48 ID:cMSoucTF]: ※の行動、典型的なひとりっ子だな。※には兄弟いないんだっけ？
762 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 19:02:02 ID:jy0dlDEn]: >>761
弟がいたが、８歳で死んでる。
763 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 19:14:20 ID:cMSoucTF]: >>762
なるほど、ひとりっ子みたいなもんだなぁ、そりゃ。
764 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 20:53:18 ID:dR9PWVr9]: >>746

まあ、それはいいんだ。

あれで「金を取ろう」と思ってることが問題なんだよ。
765 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 21:23:14 ID:mg2az+/X]: >>764
>あれで「金を取ろう」と思ってることが問題なんだよ。

※も……
766 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 22:48:33 ID:4plZt5A7]: ※の作家業はともかく、逝きってさ、本格的なイラストの学校とか行ったの？
イラストレーターさんのすべてがそうではないとは思うけど、基本は大事じゃない？
素人目にもちょっと…ていうような絵でお金は取れないだろ…
767 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 23:27:36 ID:swLWOWCI]: ttp://d.hatena.ne.jp/YONEDEN/20070926#p1
>>まず飛行機のことを書くには実物を見るのも大事だけど、
>>こうやって立体資料を作るのも大事。

この日の日記のプラモデル、※的には遊びじゃなくて「仕事」なんだな。
相変わらず仕事熱心なことで。

で、買ってすぐに「コックピットを作り、それを機体に納め」るという早業。
きっと塗装とかやらないんだろうな。
768 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:08:02 ID:Oaudy8aF]: >>766
でもさ。
あの絵１枚200円（ただし、どこかに使わなくてはいけない）
※小説１編200円（ただし、読了しなければならない）
ネタでなく買うとしたらどっち？
※の小説読了するよりは、サイトの挿絵などにまだ使える気がするんだけどｗ
769 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:24:43 ID:CGFWrPYv]: >766
いちおう美術系の専門学校出てるみたい＜逝き
ギャラリーの過去イラストに当時の課題とか卒業制作置いてるよ。

当時の絵はそれなりに時間をかけて丁寧に描いてる様子が伺えるんだけど
最近の絵はやっつけというか、手癖で描いてるようにしか見えない。

ちょっとした線とかパーツのズレが大きく影響するから
単純な絵で金が取れるレベルのものを描くのって
緻密な絵を描くのと同じくらい大変なんじゃないかと思うけどなあ。
770 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 02:31:24 ID:aN2i3MTx]: >>768
福祉施設のチャリティバザーじゃあるまいし、あんなものに
10円払うのもいやですね。
それに絵のほうの値段は、一桁違いますよ。
値段表によると、
>　カットイラスト
>　モノクロ 1,000円～3,000円サイズ、内容によります
>　カラー 3,000円～5,000円
だそうです。
771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 05:07:55 ID:PySpGhCl]: >>767
144分の1スケールは小さすぎるのでそれくらいのノリで作る人は結構いる。
772 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 05:46:17 ID:V+xWZYPB]: >>771
※さんですか？
773 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 06:57:39 ID:aN2i3MTx]: >>772
塗装しないでプラモデルを作ることを肯定しただけで※呼ばわりとは、
それはいささか無理があると思います。
774 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 09:04:04 ID:V+xWZYPB]: >>773
ああ、ごめん
いつもの人ね
775 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 10:35:57 ID:CB5Wpz47]: 普通、プラモは色塗るもんだろ。塗装済みキットとか色プラキットみたいなのはともかく。
776 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 11:00:46 ID:Oaudy8aF]: 漫画家が資料として使うのなら、いちいち色なんか塗ってられないでしょう。
絵さえかければ色は写真などを参考に塗ることができる。
だから、（自称）作家の※が、作品のために作るのであれば
素組みは普通じゃないか？
もちろん※の職業は何かとか、実際に小説云々というのは（ｒｙ
ごっこあそび「売れっ子の小説家ごっこ」の一環でしょｗ
777 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 12:11:27 ID:V+xWZYPB]: >>776
うざっ
778 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 12:12:53 ID:71IHttyu]: 今日の荒らし
ID:V+xWZYPB
779 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 12:16:03 ID:W1A+kQnh]: 子供とかリーマンモデラーとか、
本格的な作業が（時間・作業環境・コスト等の理由で）できないので、素組みで
放置だったりとかいう例はよくあるし、

あるいは本業のモデラーでもないし、というのも正論であるわけだが...

（あと模型の場合、相対的な大きさの把握のためにとか、そういう人もいたり
してます←完成品でもいいけど組むのが趣味で、ということで）

問題は、間違ったことをやっていて（圧着端子をハンダ付け、電流制限抵抗を
わかってないetc...）それでいて、妙に得意げというか自慢げというか、な
ところなんだよねぇ。

> 「売れっ子の小説家ごっこ」
森ヒロとかのじりんとかの「趣味」が（ひと山あてて、いわゆる「勝ち組」側に
いるからこそ、だからこそではあるわけだが）、どれもこれも超アマチュアか
セミプロかというレベルなのと比較したら、「ごっこ」にすらなってないから
痛すぎる。
780 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 12:24:56 ID:SIqT3Dd1]: まぁ作品のための資料としてのプラモ作りを否定はしないけど、
※の場合、それだけで終わってしまうのがなぁ。
書店や図書館で文献漁りをする訳でもなし。

で、そのプラモ資料が作品に生かされた事って全くないようなw
781 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 13:10:56 ID:Oaudy8aF]: >>780
いえいえ、ちゃんと生かされていますよ。
www.wikihouse.com/pripla/index.php?%CE%ED%C4%FA%CD%BA%C8%F4%A4%B9#te2a73d0
にあるように、実機のスペックを無視した空中戦のシーンに。
プラモデルですから、どの飛行機も性能は同じですからｗ
782 名前：報告 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:10:59 ID:aN2i3MTx]: 勝手ながら※pediaの既存項目に記述を追加させていただきました。

「よねでん」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A4%E8%A4%CD%A4%C7%A4%F3
「デジタルカメラ」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A5%AB%A5%E1%A5%E9

なお、「デジタルカメラ」の項につきましては、現状と食い違う部分がありましたので、
原記述を変更させていただいております。
問題ありましたら、ご指摘もしくは改訂のほどお願い申し上げます。
783 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 18:54:11 ID:AnHtExed]: ごめん、ウォーターラインシリーズとか作るの好きだけど、ほとんどが素組みだし1/3位は色も塗ってない…
784 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 18:56:49 ID:n0NOiBmd]: 別に素組みだろうが無塗装だろうが趣味なんだから人それぞれ
だがそれで一人前以上の顔をするのは痛い。

※はそれどころの騒ぎじゃないから面白い
785 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 19:41:58 ID:2jS18P63]: 趣味の話なんだから、「仕事」だの「資料」だの偉そうに大義名分振り回さなきゃいいのにな。
堂々と「遊び」と言えない辺り、本人も後ろめたい意識があるのかね。
786 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 19:43:11 ID:Hi+Ypg+j]: 生活これ、丸ごと作家ごっこが※ですから
787 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 01:23:17 ID:GKI95F0w]: >766
基礎ができてないんだよね、この番、どっちも。

グラグラの基礎の上に、劣化した建材使ったり、
拾ってきたゴミ積み上げたりして建てたゴミ屋敷を自慢されてもねえ。
猫がくしゃみをした程度でも倒壊するだろうに。
788 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 02:12:03 ID:nTjH5/mw]: そういえばこの番、猫飼ってたっけ。最近、猫の話を何もしないから忘れてたよ。
自分の面倒もロクに見られないのに、ちゃんと猫の面倒も見てるんだろうか？
789 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 08:27:01 ID:C8sMLbE1]: > 実はユキさん、『おませさん』シールを作って売ろうという事を考えているようだ。

へー、だれに？
あの猫の落書きだれが買うの？
親のほかに。
790 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 09:25:34 ID:OJpb4EC3]: ごっこ遊びってのは親を使うものも多いから問題ない
791 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 11:42:58 ID:q2eXq7rY]: ＞かなわないなと思う。それだけ厳しい親だった。今でも模型を見せるとダメ出しされるし。
＞でも、今でも電話したり、会ったりしている。
「ダメ出しされるし。でも～」の流れを見ると、
「普通であれば、ダメ出しする相手とは、電話したり会ったりすることがなくなる」って考えてるように見えるんだけど。
子どもっぽいな。
792 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 11:54:02 ID:uTQK8oD+]: ＞母がオリジナルの工芸を始めて実に３０年かかった。

わずか３０年で「愛川の伝統工芸」になっちゃうの？
それとも既存の伝統工芸をやってるだけで、「オリジナル」というのは
理解不能な※語なのか？

それにしても雛壇、ぜんぶ首チョンパ人形に見える...
793 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 12:12:53 ID:Wv7gClNA]: すばらしい親御さんだと思いますよ。
努力しても簡単に報われなかっただろうし、厳しい意見をぶつけられることも
あったかもしれない。
販売できたり講座を開いたりするには自分の作品を客観的に見つめ、反省し、
技術を磨いてきたんだろう。

※には一生できないことなので、「３０年しがみついてれば」とか思わないようにね。
794 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 12:17:44 ID:EjZY6p1g]: >>792
TVの画面を見る限り、「伝統の和紙を使った、オリジナル工芸」なんじゃないかと思う。
まあそれはそれとして、30も過ぎて親にあの泥人形とか見せてるのか…
795 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 16:45:41 ID:CqnKDbpE]: 長崎殺生石伝説

ttp://d.hatena.ne.jp/yuki_pinky/20071001
796 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 16:54:05 ID:9R7LHhti]: お似合いの番を組み合わせてくれたんだから言うこと無い罠
797 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 17:22:11 ID:ExKmdphi]: >>795
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((((((((((((((゜Д゜;;))))))))))))))))
798 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 17:23:53 ID:ExKmdphi]: >>795
>なお、効果は個人によりますので、お気を付けください
ﾀﾞﾅｰ
799 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 21:49:02 ID:1DIMpFn8]: ＞時々、何のために結婚したんだろうな、とさえ思いすらします。

※さん、伴侶に対して失礼だと思いませんか？
誓うとかどうとかじゃなく今現在愛していないわけですね。

結婚さえすれば周りが劇的に変わるという幻想を捨てて
現実を見なさい。
800 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 21:53:22 ID:CvChG95J]: ＞だから、そういう悪い考えを追いやるために、鉄道模型をやります。

これは「嫁倒れても電車ごっこ」に対する※なりに考えた末の反論かな？

＞私にはなにもできません。

家事くらい代わりにやればいいのに。
もっとも※の処理能力を考えると、むしろ何もしないほうがいいのかも。
801 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 22:00:00 ID:C8sMLbE1]: >>795
> ユキちゃんのコイバナ
30歳を超えた成人女性が一人称に「自分の名前＋ちゃん」を使うと、
甘ったれた幼い自我が透けて見えて実に素敵です。

そういえば大久保清の一人称は「ボクちゃん」でしたね。
802 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 23:17:01 ID:2UcyLOtW]: > 　半分、モノスゴク毒をはきたくなるけど、ユキさんが復旧気味なので別にいいや。

“毒”＝ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20071001#p2
803 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 23:19:22 ID:q2eXq7rY]: ＞兄は絶句しています
また「絶句」か。
804 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 23:39:18 ID:nTjH5/mw]: 要するに『私にはなにもできません』と繰り返したかっただけか？

>>800
実際に何か出来るとも思えないから、何もしないのが一番だと思う。
逆に何か手伝わせると、たった一度の行為を末代まで恩に着せようとするよw
805 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 00:07:28 ID:gBcGMmy4]: >>802
毒に、毒に謝れ！
毒は使い方によっては薬になるものもあるが、
あれは毒にも薬にもならない、ハードディスクの無駄。

>>803
絶句しちゃおかしいわな。
普通はしどろもどろになるところだよね。

＞「でも給与にならない残業を何でこんなにするの」
＞「そりゃみんなと一緒に働いているんだもの」
＞　おおっとー！　お父さんも追い込まれています。
お父さんもお父さん。これまた
「そ、そりゃぁ、あれだ、みんなと一緒に働いているんだもの」
ぐらい動揺しないと「追い込まれて」いるようにはよめないぞｗ
806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 00:32:22 ID:yREpI1oW]: >>802
で、※はこれのどこらへんが面白いと思っているのでしょうか？
807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 00:35:48 ID:CrDPHwCp]: >>802
これは……妹の書いた作文、という設定にしたいんだろうか。
でなきゃ登場人物毎に「～は～しています」なんて
いちいち挟むようなこと……いや、というか・・。
808 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 01:17:03 ID:Dtc13soC]: >私は納豆ゴハンを食べるのを一時止め、ふふふと笑います。
>「おーう、今日帰り遅くなるから」
>お父さんが入ってきます。
(中略)
>私はお父さんがキャバレーの名刺を廊下に落として置いたのを見つけ、拾って隠しました。
>お父さんはなくしたことで動揺していました。
つい数行前に食事をしている主人公はいつ名刺を拾ったんだろう。
そもそも「落としておいた」ってことは、父親は意図的に廊下に落としたってことになるような気が。

しかし小学４年生といったら１０歳。
いくらませてるっていう設定だったとしても、それくらいの年の子が「第２次性徴期」だの「キャバレー
（今時？）」だの言わないだろうに。というか、思考がいつもの※キャラと大して変わらないんだけどｗｗ

で、続きはエヴァの映画の内容と感想を、とても１０歳とは思えない（以前の劇場版と比較したりとか）
流れで語りだすんでしょうね。
後は「ぱぱでん」で出た電車に乗ったりとか、道すがら電気自動車の展示があったりとか
レースクイーンに話しかけられたりするのかな。
ああ、※作品の王道、兄の自慰を目撃するところも入るんですね。

…嫁の病状が洒落にならなくなって書けなくなった三茶碗の代わり？これ。
809 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 01:22:11 ID:eGsXrftl]: 　おいおい・・・第二次性徴って言葉習うのは中学の保健体育じゃないか？
810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 01:59:43 ID:MUXYNM+d]: 〈続く〉になってるってことは、まだ書くのかよこれw
こんなトンチキなしょーせつ、〈続く〉にして何がしたいんだ、※。
811 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 04:33:53 ID:uV8eXfgT]: あんな小学4年生の女の子は気持ち悪いです。
兄にも父にも「がんばれ。ふふふ」なんて、
「おませさん」なんて可愛いもんじゃないです。
ただの陰湿なおばさんです。

で、どうやってシールにつながるんだ？
812 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 05:07:08 ID:vNVnuGyE]: 家政婦は見た！が劣化したような内容だな。
小学四年生じゃなくて※の独白にしか見えん……
813 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 08:03:13 ID:Nhk9Ps6Q]: 妄想にもなってないな
814 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 08:24:44 ID:yREpI1oW]: 売れない小説家に飼われている猫の千秋くんの話にすればよかったのに。
815 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 08:43:50 ID:fv8L3imS]: > 「だって、居間で見ればいいじゃない。居間にプレステ２あるでしょ。居間にこの前新調したテレビあるじゃない」

ここまで読んで止めた。居間、居間、居間！
ホンカツが書いた文章読本を読んで一から出直して来い
816 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 09:15:20 ID:Q8BClg+M]: > 「だって、居間で見ればいいじゃない。居間にプレステ２あるでしょ。居間にこの前新調したテレビあるじゃない」

口に出してみればおかしいと気づくだろうに。
普段からこんな喋り方なのか。

>>808
＞…嫁の病状が洒落にならなくなって書けなくなった三茶碗の代わり？これ。

洒落にならないことが分かるようになったとすれば、※としてはかなりの進歩だｗ
817 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 10:01:58 ID:CrDPHwCp]: >で、続きはエヴァの映画の内容と感想を、とても１０歳とは思えない（以前の劇場版と比較したりとか）
>流れで語りだすんでしょうね。

それなんて発情期ブルマ検査
818 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 10:37:38 ID:GxRHK6jA]: >学校に登校します。

なんつーかさー、もうギャグだろｗ

ってか、日記部分を小説もどき部分の後に書いたのかね。
文体が引きずられていてﾜﾛﾀ
819 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 11:38:13 ID:8fdYMJqZ]: もうなんか、劣化と言うレベルじゃないな。
笑うこともできなくなってきた。
820 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 11:40:35 ID:3kXzSY7L]: エロDVD見るために朝からプレイヤーをねだる子供ねえ。
つーかPS2があるならそれ持って自室にこもる方を考えるだろ、子供なら。
わざわざ親に「目の前で見られないDVDを観たいです」というような主張はしないよ。

父親の方だってお姉ちゃんと酒飲むくらいで「サービス残業」とは言わないし。
「接待に付き合わされて」ならともかく。
（まあ※は「サービス残業」を身を持って学んでるから書きたくて仕方ないんだろうけどｗ）
大体そんなことしてる父親に「がんばれ」なんていう娘はまずいない。
821 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 11:43:00 ID:2VwZam6v]: 主人公は未来から来た超能力少女（あるいはアンドロイド？）なんだよね？
822 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 11:46:17 ID:fv8L3imS]: 少なくとも性器はついているだろうな
823 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 12:11:39 ID:jITje/JY]: >>808,811,812
まぁ「苺ましまろ」だって、「女子小学生の皮をかぶった男子大学生がだべっている漫画」
という評価もあるしw

# 面白さは別
824 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 12:57:35 ID:iUP5Yq2i]: サービス残業の意味を本当に知らないんじゃないか、と思った。
まあカルピスにパーテーションのレベルじゃ無理もないけど。
825 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 14:02:10 ID:Zcx3lWZf]: 飲み屋のねーちゃんの名刺をなくしたぐらいで焦る父親ってのも何だかなぁ。
風俗の名刺なら焦ってもしょうがないかもしれんが、飲み屋なんか付き合いでも
接待でも行く機会があるもんじゃないの？
お水の名刺＝家庭内トラブルの元、みたいなイメージでも持ってんのか
はたまたキャバレー(※に倣う)には性的なサービスが付随するとでも思ってんのか……。
826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 14:11:40 ID:2VwZam6v]: 都会の現代っ子小学４年生は子供だけでロードショー観にいくものなの？
映画館に行くには電車で一時間という田舎に住んでた年寄りには理解できん。
827 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 15:13:03 ID:vNVnuGyE]: >>826
バスとか自転車で行ける範囲ならありなんじゃないかな
俺は現代の都会っ子じゃなかったが、たまたま家の近くにあったんでよく行ってたよ

>「お母さん、買ってよー」
>　兄の中学２年生、タカシがお母さんにねだっています。
>「ＤＶＤプレイヤーほしいよ」
俺はこっちの方が気になるなあ
中学2年男子にしてはおねだりが幼稚すぎる気がするんだが
目的がオナニーなのに言い訳も考えないとかアホすぎだろ
828 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 15:49:43 ID:cn1gxrkH]: >>827
中学2年なら、「英語のリスニング教材を見て勉強したい」程度の
浅知恵はついてそうなもんだけどね。
そもそも中2のガキがエロDVD買おうったってそう簡単には行かないし
勉強云々の言い訳を使ってパソコンねだるほうが自然じゃん？
見終わったエロDVDという物的証拠を隠すより、見終わったデータを処分
する方が簡単なんだし。幾らガキでもそれぐらいの計算は出来るだろ。
829 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 16:11:45 ID:YcACSEVI]: なんというか
※の精神構造とか願望は全作品を通底している、と言うべきでしょうか？

>>825
見た目派手なお姉さんは、たとえそれがどんな職業だろうと無条件かつ自発的に男の性欲を満たしてくれる
しかも、騎乗位ｗｗ
　（類例：某社の副業レースクィーンな方々）

>>827
周りの全ての人が
「おめでとう」、「おめでとう」、「おめでとう」
と、オナニーを祝福して、積極的に手助けしてくれる
　（類例：酒蔵に出没した某女戦艦）

で、それってなんて人類補完計画？ｗｗｗ
830 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 16:17:55 ID:3kXzSY7L]: >>829
ああなるほど。
「DVDプレイヤー買ってよ」というと相手がその理由をくみ取って「いいわよ、今日にでも
買ってきますね」となるはずの※世界だから、「居間で見ればいいでしょ」と
返されると絶句しちゃうんですねｗ
831 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 16:40:05 ID:kgxxiExQ]: なんか、あまりに意味不明な文章なんで、「どこを縦読み？」とか「もしかしてナポリタン問題？」とか思った。

ナポリタン問題

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CA%A5%DD%A5%EA%A5%BF%A5%F3%CC%E4%C2%EA
832 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 20:33:38 ID:/I4lQ9SB]: 　時空公使ノボルにも共通するけど、ろくなリサーチどころか自分の記憶を手繰る作業すら
してないのが丸わかりだな・・・・。

　銃やヒコーキのスペックはその辺からコピペしてくればそれなりの形になるだろうが、
コピペのネタも無ければこういう悲惨な出来上がりになるってわけだ。
833 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 22:34:00 ID:yREpI1oW]: この「おませさん」の主人公三鷹は、同級生の中野と映画を観に行った翌日、うっ
かりノックをせずに兄の部屋に入って、自慰行為中の兄を見てしまいます。
それがもとで彼女はウイルス性脳髄膜炎にかかり、入院の翌日に死ぬのです。
でも彼女は、アメノミナカエンジンのおかげで転生します。
生前の行いがよくなかった彼女は、猫に生まれ変わります。
しかも、野良猫です。彼女（雄に生まれ変わったので彼ですね）は、あっさり保健
所に捕まってしまいます。
あと少しで屠殺されてしまう、というところで、幸い（不幸？）にも引き取り手が現れ
ます。小太りの無職の男と、その配偶者（小太りで無職）です。
彼は彼らに引き取られて、「千秋」という名前をつけられます。
飼い主である糖尿病でうつ病でパニック障害の女は、気の毒なことに、自分に絵
画の才能があると思い込んでいました。
女は千秋の姿を描いた落書きをシールにして一儲けしようと思いたちます。

そうして作られたのが、「おませさんシール」なのです。
834 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 22:49:30 ID:6iEmEH3T]: ションボリアンハムスター
ttp://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-137.html

記号を再構築しているという点では『おませさんシール』と同類かもしれないけど、
だからこそセンスとか才能とか、数値化できない超えられない壁もまた存在する。

……てことだよな、やっぱり。
835 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 23:20:29 ID:3eitVumY]: ※、手抜き模型やキモ絵の事、色々言ってゴメンな。

まだ、そっちの方が笑える分、「プログレッシブＳＦ小説」よりマシだって、分かったよ。

（この長さで主人公の名前の表記すら統一できないんだもんな）
836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 23:30:42 ID:B7NAmxgR]: ここでションボリアンを見るとは思わなかったぜ。
数学の授業中の落書きだもんなこれwww
正直、この子のセンスは凄いと思うんだぜ。
837 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 01:56:57 ID:7sW4/J5H]: >>832
たぶん元ネタってかベースにあるのは「毎日かあさん」な気がする。
838 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 02:03:09 ID:4+bDJY77]: >>836

　まあ、クリエイトの仕事って、いかに継続するかが問題だから、
ションボリアンレベルの面白キャラを今後も作り続けられるかといったらそりゃまた別問題だろうが、
金を取ろうという人間の仕事が女子高生の授業中の落書きに遠く及ばないってのは
問題だわな。
839 名前：宣伝 mailto:sage [2007/10/03(水) 08:15:30 ID:S0eDnvXP]: ★切手で支払いなんて本当に昔の通販みたいですねスペシャル

ひさびさに新規項目、と記述の追加です。

「ピアノ」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A5%D4%A5%A2%A5%CE
「嫉妬」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%BC%BB%C5%CA

それにしても自分に批判的な発言は全て自分に嫉妬したワナビの言いがかりだ
…というのは、実に便利な自己欺瞞ですね。
相手を負け犬呼ばわりしつづけているうちに、いつのまにか自分が一番立派な
負け犬になってしまったわけですが。

それでは皆様、ご笑覧あれ。
840 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 10:19:07 ID:4MAJ68lk]: >>839

乙。ついでにマッサージチェアについても追加きぼん。

※は「アンサンブル・ピアノ」という名称（まあ、登録商標だから使わない、という言い訳もできるが）
を知らないという可能性が確認されました。
841 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 11:09:39 ID:Vd5TikxB]: >>840
＞（まあ、登録商標だから使わない、という言い訳もできるが）

ロボットの代名詞に「レイバー」、不可視技術の代名詞に「光学迷彩」を軽々と使ってしまう人間に、そんな気遣いはない、ないｗ
842 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 11:11:16 ID:aoIYL0wj]: >>839
乙です。
…自動演奏のピアノは技術的にはすごいかもしれないけど、設置自体は人件費削減な
イメージがあるんだけど。
豪華列車にピアノ置くなら、専属ピアニストは必要だよね。
843 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 11:33:51 ID:7sW4/J5H]: ※には多分調律とかいう概念はないんだろうな…

しかし、列車車両の真ん中にピアノって
すんげー邪魔な気がするんだが。
844 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 11:42:12 ID:NwkOOAsR]: >>842
普及版の自動演奏ピアノ（プレイヤーピアノ）だと、そういうイメージがあるかもしれませんね。
最高級の自動演奏ピアノであるリプロデューシング・ピアノでは、演奏者のタッチを完璧に再現することができます。
実際、レコードが発達する前の時代には、リプロデューシング・ピアノによるコンサートが催されていました。
当時の巨匠の演奏や、著名な作曲者による自演のピアノ・ロールが残されていて、それをリプロデューシング・ピアノで
演奏したCDも市販されています。そうしたCDを聞くと、生演奏とほとんど変わらない迫力があります。

もっともリプロデューシング・ピアノはとんでもなく高価な楽器ですし、また極めて精密な機械でもありますから、
湿気が多い軍艦や、振動が大きい列車に積むのは論外でしょうね。
845 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 11:47:52 ID:aoIYL0wj]: >>844
なるほど、勉強になりました。
※はそれを意識して…はいないでしょうね、やはり。
846 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 12:27:26 ID:9X3hKKk7]: >この列車には２つのテーマがあり、かつてのオリエントエクスプレスのロココ調に、ジャポニズム調ともいうべ
>きモダンスタイルが取り入れられ、なかなかセンスを問われる難しい趣向だ。
「難しい趣向」というか、想像できません。引用部以外に具体的な描写はあるのでしょうか？

>>843
>しかし、列車車両の真ん中にピアノって
>すんげー邪魔な気がするんだが。

とりあえず、※の元ネタ？のオリエント急行を調べてみました。

↓この方のブログに社内の様子が詳しく掲載されてました。
『ツアコンモバイル通信』　「夢の列車・オリエント急行」
ttp://www.nta.co.jp/ryoko/tourcon/2003/030512/#top

こちらを拝見すると、やはり内装や設備だけでなく、スタッフによるサービスも重要だと思いました。

↓また、この方のブログでは、ピアニストの方の粋なコメントが！
『もりたたろべえ』「あこがれの《オリエント急行》」
ttp://tabikoborebanashi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_40a9.html

ピアノの写真（さすがに邪魔そうですが……）
ttp://tabikoborebanashi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/vsoebar25.jpg
847 名前：839 mailto:sage [2007/10/03(水) 12:40:38 ID:S0eDnvXP]: >>843
> しかし、列車車両の真ん中にピアノって
> すんげー邪魔な気がするんだが。

調べなおしたのですが、豪華列車のサロンカーにピアノを置いて、生演奏が楽しめる
というのは、それほどレアなケースではないようです。

アルアンダルス急行
　→　ttp://homepage2.nifty.com/masatoki/alanderus.htm
ＧＳＰＥ
　→　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~t_aoyagi/travel/travel8/gspe.htm
オリエント急行
　→　ttp://www.nta.co.jp/ryoko/tourcon/2003/030512/

写真を見ると、グランドピアノだったりします。
広軌の車両で幅が広いから、スペースがとり易いのかもしれませんね。
848 名前：847 mailto:sage [2007/10/03(水) 12:44:40 ID:S0eDnvXP]: げ、かぶったwww
投稿前に確認すべきでした。申し訳ありません。

乙です>>846さん。
849 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 13:16:05 ID:S0eDnvXP]: >>846
> この列車には２つのテーマがあり、かつてのオリエントエクスプレスのロココ調に、ジャポニズム調ともいうべ
> >きモダンスタイルが取り入れられ、なかなかセンスを問われる難しい趣向だ。
> 「難しい趣向」というか、想像できません。引用部以外に具体的な描写はあるのでしょうか？

列車内のインテリアに関する描写は、下記の文章がその全てです。
> 　ＬＴＯＥのロビーカーはワゴン・リ社の往年の豪華客車に比べても引けを取らない、手間の掛かった細工で
> 飾られている。
> 　窓は硝子細工、ステンドグラスと飴色の彫刻で飾られ、繊細な唐草模様がロココ調の風合いを出している。
> 　手すりは真鍮の金色が鮮やかで、なんとも豪奢なつくりである。

> 　列車のこのロビーカーの中ではピアノが演奏され、これまた繊細な細工を見せるランプシェードが抑えられ
> た照明となって室内を、そして人々を金色に照らしている。
どうも「唐草模様」がジャポニズム調をあらわしているようですね。
850 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 13:35:19 ID:w8vckbtr]: 逝き・・・カレンダーの原案ですって色ぐらい入れてからUPしろよ・・・。
あれじゃ頭の上に台形がのってるだけっていわれても仕方ないぞ・・・。
851 名前：846 mailto:sage [2007/10/03(水) 14:04:50 ID:9X3hKKk7]: >>849@宣伝様　レスありがとうございます。

「唐草模様」自体、貝殻、渦巻き等をモチーフとするロココの代表的な装飾模様のひとつなので、
「ロココ調」の描写とした方が自然だと思います。（「唐草文様」なら笑えますが……）

最初、「ジャポニズム（調）」と「モダンスタイル」が矛盾するかなとも考えましたが、
「日本趣味」だけでなく「和」の特徴である「抽象化」「省略」「モノトーン」等まで広げて捉えれば、
成立するかなと。

その上で、「ロココ調」とテーマとして並立させて「難しい趣向」をどう表現しているか、
興味があったのですが、「難しい」から書かなかったか、書けなかったのか、
忘れちゃったみたいですね。

おそらく、「ロココ調」の装飾については>>846,847のように「お手本」にする「素材」があった
ので書けたのでしょうね。
852 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 16:36:42 ID:l8IdBujd]: どうせお手本があっても必ず的外れな描写が含まれるんだから
無理にロココ＋ジャポニズム＋モダンなんて内装にせずに
どれか一つにすればいいのに……。
853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 17:51:20 ID:S0eDnvXP]: >>852
> どれか一つにすればいいのに……。
※の信条は、Simple is worst.であるようです。

2004/05/24(月)の※日記より。
> まあ、とにかく鳥肉を揚げて、野菜とマイタケを炒めて鶏肉を加え、Cookdoの青椒牛肉絲のたれを入れる。
> 味が甘いので醤油、ワインと炒めたニンニクを入れて調味仕上げ。
あの味の濃いCookDoにゴテゴテ調味料を付け加える人間に、何を言っても無駄です。
854 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 17:51:35 ID:7PPMV/lc]: 逝きのイラストがワンパターン且つ、あまりに稚拙な件について。
頭にケーキを乗ってればキャラクターとして成立する、というのは小学生のアイデアですか？
スキャン処理後の画像が黄ばんでいても構わないんですか？

…本当に仕事を依頼する客がいたら、さぞかし不愉快な思いをするんでしょうなあ。
855 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 18:06:58 ID:9X3hKKk7]: >>852
>>無理にロココ＋ジャポニズム＋モダンなんて内装にせずに
>> どれか一つにすればいいのに……。
>※の信条は、Simple is worst.であるようです。

※padiaの引用部分には実は続きがありまして、

>この列車には２つのテーマがあり、かつてのオリエントエクスプレスのロココ調に、ジャポニズム調ともいう
>べきモダンスタイルが取り入れられ、なかなかセンスを問われる難しい趣向だ。
>二泊三日のダイヤで運行しているため、八編成が用意され、それぞれ別のデザイナーがデザインして趣向も
>八編成それぞれ違う。

ごった煮×8杯。でも、具体的な描写は無し（で、いいですよね？>>853）。
その八編成がどう違うのか、書かなきゃ意味ないでしょうに。
むしろ、本当に設定に凝るなら、それが醍醐味では？
856 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 18:15:38 ID:HoFLGdy9]: ションボリアンハムスターおもしろすぎ。
こういうのを教えてもらえるからこのスレはやめられん。
（※にはもうぜんぜん興味ナシだがｗ）
857 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 18:40:08 ID:kn0NizZ+]: 日本趣味をかもしだしたいなら、木工品はすべて漆塗りであるとかにすればいいんじゃないかと。
もっといえば、御召列車を参考にすればもっとマシになったかと。
858 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 22:07:26 ID:+J6gZbxs]: ＞極東の派遣

ｲｲﾖｲｲﾖー
859 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 22:38:34 ID:ZKbsc7YQ]: すると、グッド・ウィルの社長あたりが『極東の派者』の一人なのか？
いずれにしろ、切ない話だ。
860 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 23:09:48 ID:XiWybsan]: >>849

> > 　ＬＴＯＥのロビーカーはワゴン・リ社の往年の豪華客車に比べても引けを取らない、

LTOEっていうのは一般語なんでしょうか。
むつかしい…
861 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 23:42:43 ID:gcXTlM2G]: グッドウィルハンティング
862 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:01:07 ID:7vkRUKN7]: >>856
俺なんてオリエント急行乗りたくなって困ってるｗ
どうするよ、ＪＴＢとか旅行会社サイト周りまくりだぜ！？
863 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:02:54 ID:94+SKr10]: >>860

OE=オリエント急行

以下はWikipediaより引用（一部改変）

「オリエント急行」国際寝台車会社の寝台車を復元した観光列車。

・VSOE=ベニス・シンプロン・オリエント急行
（オリエントエクスプレスホテルズ社が
1982年に運行をはじめたロンドンとイタリアを結ぶ）

・NIOE=ノスタルジー・イスタンブール・オリエント急行
（スイスの旅行会社インターフルーク社による）

・POE=プルマン・オリエント急行フ
（ランスが主に団体専用列車用として所有する）

なので、※padiaでの言及はないが、

ＬＴＯＥ=ロンドン・東京オリエントエクスプレス

だと思う。（本文では出てくる？）
864 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:08:16 ID:6ScmK/04]: ところで、防衛大臣がわざわざ列車で2泊3日もかけて帰国する理由って何？
プライベートの旅行ならどんな交通手段を使おうと本人の勝手だけど
仕事で外国行ってんならさっさと帰って来いよw
ちんたら2泊3日もかけて列車で帰国って、何処の将軍様だよww
865 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:30:18 ID:oUmxnsAI]: >>864
きっと参勤交代と同じなんだろう。
イギリスが日本の国力を殺ぐために、防衛費を使わせてるって設定で。

と、言うことにしても構いませんよ？ｗ
866 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:30:43 ID:SI/MMDzh]: おませさんの次のエントリーが2008年の国際情勢とはなｗ　
867 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:30:50 ID:1kklZbCt]: ロンドンー東京間を2泊3日で列車の旅って、そりゃ一体どんな拷問だw
飛行機と客船の悪いとこ取りな気がするんだけどなぁ。
868 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:58:45 ID:XJQli9uS]: 税金使って豪遊ですか、たまりませんなあ料亭政治は。
869 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 02:25:00 ID:5tL+QuVZ]: > 非常に恥ずかしい理由なんですが、今だから書けます。

この後に「恥ずかしい理由」が書かれるかと思ったんだけど、
「書けます」というのは「今だから『小説が』書けます」なのかな?

それとも「つい発泡酒を飲んでしまいまして」が理由なのかな?
よくわからない...

>>864-
みんな馬鹿だなぁ...ロシアの国内情勢調査に決まってるじゃないか。
これだから平和ボケの一般市民は(w

とか思ってたりして。
870 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 02:37:27 ID:UriGlAdH]: ＞税金使って豪遊ですか、たまりませんなあ料亭政治は。
そうそう、そうなんだよ！　ひどいもんなんだ！
（と、スレにもあるまじき興奮状態なヲレは某都の都民）

それはともかく
＞極東の派遣
を中国が狙うってのは、変換ミスというか杜撰さによるものとはいえ
まんざら間違いではないような
つまり、かの国は安い労賃を武器に北東アジアでの経済的地位の確立を図ってるから
（先日のＮスペの受け売り　　…シベリアでも中国人農業労働者の流入が）
もちろん、これはあくまで、自分の書いた文章を読み返さないバカの功名だけどね

にしても
沖縄は「風化」させられることを怒ってるわけでしょうが
まったく、こんなことを書いてたら
旧軍とは比較するのも失礼な、国民を守る組織である自衛隊への侮辱でしょう

あと、ユキさんの退行ぶり（小学校低学年？）は、回復過程の一部なんでしょうか
素人目には不安になるんですが
871 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 08:07:26 ID:rv5J2Tfl]: >>863
本文ではこうなっています。
>　...LTOE
>　ロンドン東京オリエントエクスプレスは、ロンドンを出て第２英仏海峡トンネルを通り、
>ベルリン・モスクワを経由してユーラシア大陸をシベリア鉄道経由で横断し、日韓海
>峡架橋を通って九州から東京へ向かう豪華リニア列車である。
オリエントエクスプレスというよりは、シベリア横断急行だと思うのですが。
872 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 08:11:56 ID:rv5J2Tfl]: >>864
> ところで、防衛大臣がわざわざ列車で2泊3日もかけて帰国する理由って何？
国民の血税を浪費するのがいやだから、だそうです。
以下は防衛大臣の言い訳。
> 「飛行機も悪くないが、まず専用機というのが気苦しい。燃料代、空港利用費と
> いろいろと掛かる。私は君たちも知っているとおり、若い頃は新潟の建設会社で、
> 司法試験の勉強をしながら現場で働いていた。司法試験に受かり、議員になり、
> 大臣になったが、だからこそ、あのころの現場の仲間が納めた税金で贅沢はし
> たくない。幸い、この列車の料金のほうが専用機を仕立てるよりは安いようだし
> な」
時間の節約、という概念はないようです。
873 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 08:34:24 ID:7F2gBomH]: ロンドン-東京間の航空便よりやすいシベリア横断鉄道って、どんなだ。

超未来のくせに航空機の省エネ化、高速化は完全に停滞して鉄道だけ進歩したのか。
鉄オタが「神」の世界は愉快だな。
874 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 09:51:08 ID:72g0glvW]: このご時世、テロとか安全面も考慮に入れたほうがいいよ
エアフォースワンとかがあるのってそういう意味合いもあるんじゃなかったっけ？
875 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 09:54:42 ID:pigmwkM8]: っつーか、そのクラスの長距離特急って普通に考えて贅沢をするための乗り物じゃないのか？
飛行機よりコストがかかったりしない？
876 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 10:04:57 ID:foiCYsR3]: 専用機＞オリエントエクスプレス＞ファーストクラスかりきり＞＞＞＞ヒッチハイク

ただ、大臣が外遊する度に専用機を仕立てるとは思えないが
877 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 10:36:56 ID:kHloHcbj]: >>872
> 私は君たちも知っているとおり、若い頃は新潟の建設会社で、
> 司法試験の勉強をしながら現場で働いていた。司法試験に受かり、議員になり、
> 大臣になったが、だからこそ、あのころの現場の仲間が納めた税金で贅沢はし
> たくない。

また、新潟か！※はマジに新潟に何か変な思い入れor恨みがあるのか？
（単にこの大臣のモデルの一人が「田中角栄」なだけかも知れないが）
しかし、凄い説明台詞and意味不明台詞だな。

・建設会社で、の勉強をしながら：建築士なら分かるが……。建築会社は腰かけ？
・司法試験に受かり、議員になり：司法試験合格後は？裁判官、検察官、弁護士？それとも資格だけ得て、法曹にはつかなかったのか？
・あのころの現場の仲間が納めた税金で贅沢はしたくない：その他の人の税金なら贅沢はOKってこと？

仮に角栄さんがモデルなら、もっと弁を立たせなきゃ。
878 名前：877 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:40:14 ID:kHloHcbj]: ※ヲチスレでコピペミス、恥ずかしい。申し訳ない。

×　・建設会社で、の勉強をしながら：建築士なら分かるが……。建築会社は腰かけ？
○　・建設会社で、司法試験の勉強をしながら：建築士なら分かるが……。建築会社は腰かけ？
879 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 10:45:07 ID:UtP/WzVC]: 時間もそうだが経費も下手すりゃ専用機よりかかるよね。特に人件費。
警護も交代制にしないと持たないからそれだけ人が増える。
停車駅ごとに新しい乗客のボディチェックや車両の点検もせにゃならん。
ロシアだって駅ごとに軍や警察出さなきゃいけなくなる。
その見返りとして日本政府も後々有形無形の配慮をロシアにしなきゃいけなくなる。
結果余計な税金を費やすことになるわけだ。
880 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 11:29:26 ID:OMDXqNL3]: 多く税金を使うのが嫌だというなら、無駄に空飛んだり武器を大量に所持している
人型戦艦を動かしてちゃ駄目だと思うんだ。
あれが日常生活を送ってるだけでどれだけの税金が(ry
881 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 12:02:45 ID:y8Mapdax]: 別に欧州からの帰り道に飛行機使おうが電車使おうがバス使おうが
まったく構わないのですよ。
読者として問題なのは、電車を使うのがプロット上何の意味もない
ことなのです。
※のやっているのは、自分が考えた凄い反重力リニアモーター列車
に女戦艦を乗せてみた、以上終わり、です。
882 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 13:31:53 ID:cxyGPLhf]: リニアだったら完全に線路から敷設しなおしだな
883 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 13:37:22 ID:RXcAJtfW]: 飛行機の方が高いから電車、って、金のない学生が在来線乗り継いだり
夜行バス使って帰省するみたいだなw
目先の交通費につられて時間を無駄にしたり、トータルでかかるコストを
無視する閣僚なんてさっさと罷免しちまえよ。
それとも総理はコイツに何かヤバいことを握られてるのか？w

これで列車を使う必然性が描写されていればまだマシだったのかもしれないが
それも皆無だと。
結局、オリエント急行モドキを書きたい欲求に従っただけで、必然性だの
整合性だの、いつものように全く何も考えず書きました、ってことだね。
884 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 13:54:50 ID:6Swk4D5a]: ※の書くものは何でも自分の願望だと割り切れば、それでもいいんでないの。
SF自体が、そういう側面を持ってきたんだし。
885 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 13:56:49 ID:vMyjcMeQ]: >>884
※さんですか？
886 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 14:01:36 ID:6Swk4D5a]: >>885
いいえ。
だからといって、※の書く小説が※の主張するような先進的な文学だとは思いませんけどね。
個人の願望と、他人も共有したいと思う夢や幻想の間には、大きな間隙があると思う。
887 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 14:06:14 ID:vMyjcMeQ]: >>886
いつもの方ですか？
お疲れ様です
888 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 14:13:39 ID:hjsxHGOI]: つか、毎回お前かはしらんが、
なんかすぐにｼﾞｴﾝ認定しすぎじゃないか、最近

886の返しに対して、なんでそんな悪態になるのかが、
俺にはﾜｶﾗﾝ
889 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 14:23:30 ID:1YUxMdP/]: >>884
素直に願望を書きなぐってることを本人が宣言しているなら
それはそれでありかなと思いますが

>私はあえて今言おうと思う。プリンセス・プラスティックは未来予測ＳＦのつもりで書いていると。
>　苦しいのだが、しかし誰かがやらねばならないし、
>また未来予測になりきれなくても現状から予測しえる未来を追求することは、
>結果的に現在を批評することになると思うからである。
ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20070722#p2

「予測しえる未来を追求」した「未来予測SF」って本人が言い切ってる以上
予測の妥当性のなさを批評することに何ら問題はないと思いますよ
890 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 14:25:05 ID:FfFmXxPx]: >>885

一般論として、【物語】が作者の願望である事自体は、何も問題ないと思う。
たとえ、その作者が幼児性のニートであってもそれは同じで。

とはいえ、書かれた【物語】が下手でつまらなくて誤字脱字だらけで薀蓄は事実誤認しかなくて。
なのに作者（だけ）はボキ天才、批判は全部ワナビの嫉妬。
というのが嘲笑の対象にしかなりえないほど恥ずかしい、というのは言うまでもなく。

※先生がタマシイを※て、人生を賭けた【物語】がどうかと言えば・・・ねぇ？ｗ

と言いたいのではないでしょうか、884氏は。

自分の見解と異なる＝※認定、という脊髄反射は。
批判者＝ワナビ、自分の失敗＝ワナビの妨害、と譲らないどこかの大作家（自称）に精神汚染されかけている症状かもしれませんので、要注意ですよ～。
891 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 14:42:26 ID:foiCYsR3]: 884とか886とかの最後に
「それじゃあ売れないけどなpgr」
「だから売れないんだよ」
という文字が読めない人は不幸せである
892 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 15:05:53 ID:6Swk4D5a]: >>890
解読ありがとうございます。
884と886でわかりづらい書き方してしまいました。

>>889
そのような宣言がありましたか。
ならば、889様の言われる批評は、読者やヲッチャとして正しい反応だと思います。
私は「※の書くことって、予測にもなっていないただの願望じゃん」という気分になっていました。
893 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 16:05:58 ID:qXSePpxT]: 流れを読まずに、しかもちょっとタイミング遅れで書き込んでみる。

ttp://d.hatena.ne.jp/sinden/20071002/1191314946

ttp://d.hatena.ne.jp/sunanotori/20071003/1191350793

んで、「※田文庫」

主人公は天才的なPCエンジニアであり、素晴らしいアイデアのSF小説描きの素質があるにも関わらず
回りに認められない不遇な男子高校生です（ただしなんでも言う事を聞いてくれるがメンヘルな彼女持ち）。
ある日、クラスに金髪碧眼の美少女がやってきます。転校生は「アメノミナカ・システムによる時間運行管理」
のちからを持っていて、そのちからで事故にあって即死してしまうはずだった主人公を救います。
そのかわりに、主人公の彼女の方は死んでしまうはずだったのですが、主人公がアメノミナカシステムを使い、
時間運行に干渉して、事なきを得ます。実は人型人間サイズのスーパー戦艦だった転校生に主人公に好意を
寄せるようになり、レースクイーンのコスプレをしたりして迫るようになります。主人公の彼女はそれに嫉妬する
ことなく、主人公の人徳に関心します。そして主人公は誕生日に女性陣2人から大好きな鉄道模型を贈られ、
3人でケンタパーティを楽しむのです。
894 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 16:11:59 ID:Idnb4Amb]: >>889
>私はあえて今言おうと思う。プリンセス・プラスティックは未来予測ＳＦのつもりで書いていると。

今のところ、堺屋太一の「平成三十年」と互角
895 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 16:12:02 ID:VYmtGw4O]: ぶはは。元ネタのほう、「サルまん」にあった、雑誌に合わせた作品を描こう、とか、
編集者のウケを狙ったオチを付けよう、という奴のラノベ版ね。うまいな。
896 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 23:24:58 ID:72g0glvW]: >>894
あやまれ！
堺屋太一にあやまれ！（AAｒｙ
897 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 23:34:19 ID:6ScmK/04]: >未来予測ＳＦのつもり
胡散臭い宗教の、「教祖様のお告げ」の方が幾らかマシwwww
898 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 23:47:25 ID:1kklZbCt]: 「予測」と「願望」は根本的に違うと思うんだけどなぁ。
ガチガチの管理社会を「予測」する根拠が知りたい。
あと、半裸の女戦艦を「予測」する根拠もw
899 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 08:05:02 ID:CdiPtoi+]: >>898
＞あと、半裸の女戦艦を「予測」する根拠

80年代初めに「将来ガンダムは実現するよ、リアルだもん」なんて投稿がアニメ誌や模型誌にあったのを思い出した。
900 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 08:27:38 ID:mKkJrTTk]: >>894
> 今のところ、堺屋太一の「平成三十年」と互角
たしかにこれは凄い破壊力でしたね。
「平成三十年」堺屋太一著
　→　ttp://www.vega.or.jp/~bazil/heisei30/index.htm
901 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 08:45:15 ID:nI7QHTeo]: まだ「パソエン」の方が女戦艦よりはもっともらしいと思うがなｗ
902 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 11:47:31 ID:15o/lNC7]: RQに跨れてアンアン言われたり、嫁とRQと3Pしたり鉄道模型プレゼントされたり優秀な
弁護士がマブダチだったり、バーチャル世界で乱交したり、ガチガチの管理社会マンセー
だったりそれが※の願望なわけか。

料理次第では面白くなる素材だけど※はただ単に好きなものを並べてるだけやな。エロ
小説としてもとてもじゃないけどマトモな出来じゃないし。
903 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 13:09:44 ID:bl2IG8c4]: ※の場合、そもそもの現状認識が狂ってる上に
予測と願望の区別もついてないからな

美少女型戦艦や鉄道が未来に登場する合理的な理由を考えるのは
馬鹿馬鹿しいけど思考実験として興味深いし
面白そうだったらちゃんと金出して買うよw
904 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 16:07:18 ID:pRrI9toN]: ↓のブログに掲載されていた迷惑メール、※の所に是非出して欲しいなあ。

ttp://d.hatena.ne.jp/ShisyoTsukasa/20071005/p1

しかし、迷惑メールの中の人って結構才能あるね。
905 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 16:45:13 ID:pRrI9toN]: あたしはシファ。
カワイイけど実は戦艦。すごく強いの。
あたしには双子の妹がいる。
名前はミスフィ。
妹も戦艦。すごく強いけど、
ガキの頃、ボーソーしちゃって、
それがトラウマでちょっとメンヘル。
今は22世紀。
未来の日本は、テロリストが大暴れ。
でもあたしたちがいるから大丈夫。
未来の日本はとっても凄いの。
電車だってカッコいいの。
リニアでオリエント急行なの。
いつか彼と一緒にキハれるといいな！

ttp://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50997979.html

（実は携帯小説なるものは↑以外読んだこと無かったりして……）
906 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 17:02:39 ID:RcQiuQF7]: >904

ワロタ。
古本マニヤだと「膜付美本初版」でよろ。
907 名前：宣伝 mailto:sage [2007/10/06(土) 01:55:52 ID:PXX63eJA]: >>840
> 乙。ついでにマッサージチェアについても追加きぼん。
了解しました。
と、いうわけで一項目追加しました。

「マッサージチェア」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%A5%C1%A5%A7%A5%A2
本項目は、本スレ>>71->>78さんの記述をベースに作成させていただきました。

まったく試食乞食ならぬ試用乞食、ですね。

それでは、ご笑覧あれ。
908 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 07:37:27 ID:sRz/b8WW]: >>907さん乙です。
何であれだけ病気なのがステイタス、病院行くのがステイタス、みたいな
言動を繰り返せるのに、身体が凝ったから整体に行こうって思わないのか不思議。
マッサージチェアは診断してくれるわけじゃないのに。
909 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 07:44:13 ID:7ocCNGlS]: はっきり診断されても困るのさ、きっと。
はっきり答を出さずにいれば自己申告だけでごまかしていられるからね。
910 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 07:46:37 ID:ATw6Dt8K]: 整体はかっこ悪いからじゃね
病気自慢にならんし
911 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 10:40:13 ID:nlYNnFrw]: 行ったことブログに書かなければ、いくらでも行けるのに。

整体はじじくさいイメージで嫌だとか、整体に払う金が惜しいとか、そんなんでしょうけどね。
金の問題は切実で、電器店の無料マッサージチェア巡りする動機になっているようですから。
912 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 10:48:15 ID:nlYNnFrw]: >>907様の項目のログによると、４ヶ月に１回は電器店の無料マッサージチェアを使ってますね。
マッサージが必要な凝りにかかると、定期的に通う必要があるものなので、これはわかる。

一番新しいのが2007/09/02ですから、次の使用報告が出るのは、2007/12末～2008/1あたりでしょうか。
913 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 11:39:48 ID:DKYNMW0U]: >>908-910
整体に行っても診断はしてくれませんよ。せいぜい「こってますね」とかぐらいで。

整体にいかない理由はただ１つ、金がない（金が惜しい、ですらない）からでしょう。
※の普段の買い物や、予想される収入を考えれば、１時間6,000円の出費は
できないんでしょう。

しょーせつ30本売ればいいだけなのにｗ
914 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 12:01:40 ID:Kf+peJ9f]: >>913
鉄道模型やってたら6000円ぐらいはした金だろうに。

まあ「それはそれ、これはこれ」なんだろうな。
915 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 13:51:50 ID:YSIymt+Z]: >>907
乙！！！
いやしかし、並べてみると改めてひでーな。
916 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 14:04:21 ID:tAaQ5l86]: 保険適用してるとこがあるのを知らないか、
整体を「しょせんモミモミ、グリグリやるだけ。そんなことは機械でも出来るでし」
と思ってるかじゃないかな。

個人的には両方だと思うけどね。
917 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 14:16:04 ID:+F1heSmX]: ※の場合、症状の大半が「肩こり」になってしまうの感づいているんでしょう。
そうすると、「欝だから頭が重い」とか「統合失調だから具合が悪い」という
のがすべて却下されてしまうのでw
918 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 16:23:15 ID:cCkMRGzg]: >>916
俺が行ってる鍼灸院は保険適用で1500円。
919 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/10/07(日) 14:35:48 ID:NVipJeO5]: age
920 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/07(日) 15:55:19 ID:ctbBGXqm]: 最新エントリ、なんだありゃ・・・。

＞それとほかにも理由があるんです。非常に恥ずかしい理由なんですが、今だから書けます。

つって何にも書いてないし。
921 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/07(日) 16:07:28 ID:hdKPfvGL]: >>920
「何が恥ずかしいかは本編で明らかになります」とかいうつもりなんでしょうか。
しかし、
>　エラーはあるけれど、とにかく発表する予定で行こうと思っています。
ってことは、字義通りに取ると、「プロットが破綻していたり、事実関係の誤りが
あったり、誤字脱字がそのままになっていたりしますが、とにかく発売します」
と読めるのですが。正気か？
922 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/07(日) 16:31:32 ID:TqqEiqQd]: >>920
>　とりあえず発泡酒を飲む前にきっちり原稿を進めようと思います。

と、あるから、行間を無理矢理読むと
「バイトから帰ってきて晩酌したら眠くなるので原稿書けません」
ってことじゃね？
これが「理由」になると思ってるとしたらかなりキテるけどｗ
923 名前：宣伝 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:32:09 ID:hdKPfvGL]: ★秋の繊細居士スペシャル

一項目追加しました。ただし途中で辟易して面倒くさくなったので、全体の1/4までです。

「繊細」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%C1%A1%BA%D9

作品編の残りと、日記編は、また改めて。

それでは皆様、ご笑覧あれ。
924 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/07(日) 23:51:00 ID:EPLQfw6E]: 【繊細すぎて】米田淳一でし38【絶句した】
925 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 00:01:41 ID:kzp4fxjf]: ここまで繊細の大安売りされると、却って逆効果じゃないですかw
「ボキはこんなに繊細で可哀相なんでし」と言いたいのはよくわかるけどw

でもあんた、決して「繊細」なんかじゃありませんから！残念！
926 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 00:24:13 ID:POhx2dJk]: だいたい「繊細だ」というコトバで登場人物を表してしまうが
ものすごく雑な作業で頭が痛い。創り出した人物にタマシイを
込めるという小説の美味しい部分がまるっきり抜け落ちていて、
作者以外には魅力のみの字もない。

だからいつも薄っぺらいんですかね？＞いつも現国満点のセンセイ
927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 02:11:04 ID:tj4B9Ggb]: 繊細繊細とぞんざいに連呼するしか能のない※はやはり凡才だな。
928 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 07:55:02 ID:1HZs/F0+]: 小説的には繊細と一言で片付けるよりも
繊細な言動を描いて、それを読者に読み取らせるものではないのか？
929 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 08:38:57 ID:NEuNmu/S]: ※先生の場合、　せ　ん　さ　い　というのは

【賎才】
　　何をやっても、賤しい

とか

【腺才】
　　何をやっても、自慰的

とか、そんな感じ
　（もちろん、こんな日本語はないぉ）
930 名前：宣伝 mailto:sage [2007/10/08(月) 10:14:59 ID:z5NcK0ZR]: >>923
と、いうわけで追加しました。

「繊細」サブ項目「※作品用語編」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%C1%A1%BA%D9#w618af7c

日記のほうにも80箇所くらい出てくるのですが、これはまたまとめ方を考えて後日
作業することにします。

それでは皆様、辟易しつつご笑覧あれ。
931 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 10:52:56 ID:6dt2OGbZ]: >>930
乙です。

それにしても、陶磁器や装飾品が「繊細」なのはいいとして、軍艦や武器が繊細ってのは欠点だよね？
なんでまたそんな形容をしようと思ったのだか。
932 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 11:02:14 ID:K6vgLaey]: >>931
繊細＝壊れやすいってわけではないよ。
933 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 11:48:04 ID:z5NcK0ZR]: >>931
九九式高射装置の場合は、本編でも構造が複雑すぎて開発担当者がつきっきりで整備しないと
まともに稼働しないという欠陥兵器で、量産が見送られた、という設定ですし、外れた部品が
噛んで肝心な時に動作不良を起こすというエピソードもあるので、「繊細」という形容が違和
感なく当てはまると思います。

空中巡洋艦が「繊細」というのは、無骨なデザインのものにも繊細さを見いだせる作者の繊細
な感性をアピールしたいのではないでしょうか、※的には。
934 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 11:57:34 ID:tP+tvn4I]: > なにしろシフォンケーキとプリンが交互に重なっていて

こういうのは、コンピニで売ってるデザートにありがちだな。
繊細というよりも、むしろ安っぽい。
935 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 12:05:09 ID:RA7Kkl++]: >>924 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 23:51:00 ID:EPLQfw6E
>【繊細すぎて】米田淳一でし38【絶句した】

次スレタイ案、洒落になってませんでしたね。

>そのあまりの繊細な食感に絶句している。
>【「プライマリー・プラネット」：「新淡路・ホテルツーサン」の章より】
936 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 12:17:40 ID:1sHRcKYS]: >チー太が去勢して、帰ってきました。
(略)
>でも、これで、長生き＆ノーモアスプレーですよ。
>去勢、避妊を若いウチにすると、その若さのまま大きくなるらしいので、
>これで、かわいいチー太のままですね。
>
>よし！！

「愛猫家」ってこんなものなのか・・・
937 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 12:53:06 ID:XdDZ5r37]: >食器の銀色の輝きが繊細に部屋の中に広がっていく。
このあたりになると、もはや意味が分かりません
「繊細」がゲシュタルト崩壊を起こしそうです
938 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 13:52:56 ID:0VzX3+qG]: >>937
淫訳ですから。
939 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 14:00:00 ID:1HZs/F0+]: 伊賀の影丸ばりの「ナイフ隠れの術」を使った場面なんだろう
940 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 15:53:31 ID:BwgMph+d]: 「繊細な食感に絶句」の文を見た瞬間、繊細なわたしは絶句せざるを得なかった。
941 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 16:53:58 ID:l960xBKU]: 単なるボキャブラリー貧困ですな。
942 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 21:29:18 ID:Z4zBtZjO]: >>930
一番最後の項目で、死ぬかと思う程笑い転げました。
「繊細」と書いたその文内で淫淫連呼されてもw
つーか「淫玉」って何ですか※センセwww
943 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 00:39:25 ID:4an/kNsc]: 「淫玉」と聞いて、南総里見八犬伝に出てくるような淫の文字が水晶玉に浮かぶのを想像してしまった（笑）
944 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 00:46:50 ID:4AI8n4Ou]: まあ自分に繊細さがないがゆえにそれに憧れる気持ちから
「繊細」という言葉を多用するのかも、と好意的に解釈してみる。
945 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 00:57:02 ID:9nDNvWoR]: >>943
他の玉は↓見たいな感じでしょうか？

淫偽零痴寝厨荒低
946 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 01:10:24 ID:Ip1lsVJP]: >>945
惜しいな。並び方は「淫偽零痴厨寝荒低」だろ。
【淫偽零痴】米田淳一でし38【厨寝荒低】
947 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 01:26:30 ID:bnfdb0nT]: >>944
> まあ自分に繊細さがないがゆえにそれに憧れる気持ちから
※の自己認識は「痛々しいほど繊細なぼくちゃん」です。

> 繊細なようで図太い私の神経はそこから生まれたけれど、でもまだ厚くなりきれず、何度も迷っていた。
> オトコノコはまず繊細でなくてはならない。
> ふてぶてしくならないと生きていけないし、繊細でなければ作品は出来ない。
> どうにも心が荒んで仕方がない。いつもの曲を聴いて繊細さを取り戻そうとする。
> 語書きというのは繊細さとある種の鈍さが両立していなければいけないのだなと今更ながら思う。
> ともかく心が異常に繊細になり、例によって流露する。

とまあこんなところです。
周囲から観察したところでは、愚鈍でがさつで無神経な、繊細さとは縁のない人なのですが。
948 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 04:47:16 ID:PwacL4vD]: こんな時間に何してんだろ俺・・・と思いつつ、※pedia見てた。

mixiの真魚氏とのやり取りで、
＞で、真魚さんも、一番ご自身の魅力に気付いていらっしゃらないんじゃありませんか？
＞確実な美は、これは努力でも才能でもなく、連綿と受け継いできた遺伝子の結果です。
＞そして、その力を持つ者は、それを正しく行使する使命がある。
＞白い巨塔平成版での台詞ですが、本当にそうです。才能のある人が簡単に引っ込んじゃいけないですよ。本当に。もっと描いてください。
＞もっと見ますから。ゴーストが、魂がそれを求めているんです。本当に。

努力や才能じゃないって言ったすぐ後に「才能のある人が～」って。
949 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 06:40:25 ID:83qMoixL]: ＞ゴーストが、魂がそれを求めているんです。本当に。
作家のくせに安っぽい他者の引用はやめろよ・・・
950 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 07:48:41 ID:TqgchKX4]: 「遺伝子の結果」なら、それは先天的なもので才能以外の何物でもないよな。
本当に言葉の扱いが適当なやつだな。しかもこれすら借り物？
951 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 08:34:08 ID:imbkHcFO]: せっかくユキさんの旧友が（心配して）訪ねてきたんだから
病因…うにゃうにゃ…配偶者の人は遠慮して
二人にしてユキさんをくつろがしてあげるべきだと思うんだけどな
（ましてや、一番はしゃぐ、なんてのは論外の人外）

と話変わって、詳しいことを知ってる人に伺いたいんですが
※先生謹製の軌道エレベータの基部の絵なんですけど
海に浮かんでいるように見えるんですがこれどうなんでしょう？
軌道エレベータは工学的には長大な橋として考えられる、とうろ覚えしてた自分がバカで
固定しなくていいんでしょうか
それとも地球側を文字通りアンカー（錨）と考えて
重力と回転運動とのズレによるストレスを、フロート構造で吸収してるとか
（とてもそうは見えない）

しかし、ここへ来て軌道エレベータというのは、某００（不安）の影響かしらと思いつつ
またしてもの線路ぶりに、ちょっとマイトガイン（傑作!）を思い出してしまったのはナイショ
952 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 10:16:39 ID:b8OImSeE]: あれはそれ自身の重心が静止衛星状態にあるので固定は不要だったはず
だけど、風とかいろいろな要因で固定できるようになってないとまずいんじゃないかな？

作例だと海面にあるようだけど、潮汐による海面変動はどうするんだろ？

しかしこの人ほどShadeを使いこなしていない奴も珍しいな。影のソフト化（ぼんやり
した影）、アンチエイリアシング、反射を使わないなら分散レイトレーシングなんぞ
無意味なのに。

せめて海面を設置して、透明度/反射/波テクスチャを設定しろよ。
953 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 10:45:13 ID:K0Vl4czu]: >>950

＞確実な美は、これは努力でも才能でもなく、連綿と受け継いできた遺伝子の結果です。
＞そして、その力を持つ者は、それを正しく行使する使命がある。
＞白い巨塔平成版での台詞ですが、

後半部は『白い巨塔』平成版（唐沢版財前）遺書の中にある文言と思われます。

「（前略）能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。（後略）」

(『kusare.net-Review』-「財前五郎を巡る遺書、数通」
ttp://kusare.com/cgi-bin/column/data/other/1085452081.html)

いつも通り、不正確な引用です。

前半部は、ググって調べてみましたが、引用文等は見つかりませんでした。
日本語としての不全さから、※のオリジナルかと思われます（確証はありません）。

しかも、財前の遺書からは、

＞確実な美は、これは努力でも才能でもなく、連綿と受け継いできた遺伝子の結果です。

という※の文面とは正反対に、

癌治療法の発展には、「才能」を持った者の不断の「努力（挑戦）」が必要だ。
ゆえに、「能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある」

と言っているように読み取れるのですが……。
（当該のドラマは未見なので、見当違いな事を言っておりましたらすみません）
954 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 10:54:51 ID:YUTzijYp]: ※の説明を読むと､どうやら※は地球の自転によって地表の物体が受ける遠心力と、エレ
ベータがアンカーから受ける遠心力をゴッチャにしていますね。
名前を伏せて他人を馬鹿にするのもいつもどおり。下卑たやつです。
955 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 11:02:15 ID:K0Vl4czu]: >>951
せめて※はドライバーとして車を運転するので同行する必要があった……と思いたいですが。
しかし、嫁のブログより先にアップするのは、やはり「はしゃぎすぎ」としか言い様がありませんね。

>>951,952

ttp://shinawaji2142.dion.jp/rakugaki/r65.htm

アーサー・C. クラーク先生に謝れ！
956 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 11:09:29 ID:I4wWxl6w]: >>950
遺伝子大好きな※先生ですが
一時、≪ミーム≫の概念に傾倒していた（ｗ）ようですし
例によって【生物学的遺伝子】と【文化的遺伝子】の区別がついていないだけでは？
と擁護（？）してみる
【生物学的遺伝子】による獲得形質は、本人の努力には依存しませんが
【文化的遺伝子】は、伝達媒体としてのヒトの才能や努力を取り込んだ結果、という認識も成り立つでしょうし
表現が拙くて読者が区別できないのか、※先生自身が区別できていないのかは謎ですが

>>951
むかぁし読んだ≪メカニックマガジン≫のうろ覚えですが
スイング型の軌道エレベーターという概念モデルもあったような
軌道上に重心点を置いて、そこから上下（または左右？）に構造を造り延ばしていくのですが
完成状態では
『軌道上を中心にしたやたらと長い棒が、地表すれすれをかすめながらグルグル回ってる』
という感じだったような。。。
※先生謹製の軌道エレベーターも、そんな非接地型なのでしょう、たぶん、きっと
957 名前：955 mailto:sage [2007/10/09(火) 11:24:40 ID:K0Vl4czu]: >>955の発言だと、>>951,952両氏を非難しているようにも見えますね、すみません。

ttp://shinawaji2142.dion.jp/rakugaki/r65.htm

>リフト線基部は遠心力を使って自重を支えるために遠心力が最大となる赤道上に作られる。
>時々それがわかっていなくて東京とかそういう緯度の高いところに作っている作品を散見する。
>しかし、赤道上に作るのが本来である。ちなみにこの設定のために『楽園の泉』を参考にした。

多作品の批判、それも具体例も挙げずない卑怯な真似に、よりによって『楽園の泉』を持ってくるとは……。

アーサー・C・クラーク先生に謝れ！

むしろ、プリプリ世界のすーぱー技術なら、赤道外でも建設できそう。
というか、「核融合のさらに向こうのワームホール技術の発展」しているのであれば、
巨大建造物である「軌道エレベーター」よりもっと効率のよい方法が幾らでも考えられそう。

ttp://wiki.livedoor.jp/hise10000/d/%a3%b2%a3%b2%c0%a4%b5%aa%b3%b5%cf%c0

（改めて読むと本当に何でもアリアリですね）
958 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 11:40:06 ID:b8OImSeE]: >>957
なんだか、「遠心力が最大になるから」赤道に作るんだと思ってる節があるんですが…
959 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 11:55:32 ID:8rQ70zjs]: >>953
「能力を持った者」→生まれつきの力→遺伝子、という変換と、
※スレだったりブログのコメントだったりで散々言われていた努力と才能についての
反発があるのでは。

＞確実な美は、これは努力でも才能でもなく、連綿と受け継いできた遺伝子の結果です。
＞そして、その力を持つ者は、それを正しく行使する使命がある。
ドラマのセリフに感動して、それを自分への慰めの言葉に変換し、その状態で
覚えてしまってるんでしょうね。

※にとっては最大級の褒め言葉だったんでしょうが、ずっと努力してきたであろう人に
向かって「努力じゃないんデシ！遺伝子で決まってるんデシ！」は失礼な言葉ですよね。
960 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 13:19:37 ID:wnmRKHk2]: >>951
今、手元に本がないから記憶に頼って書きますが、「楽園の泉」では、静止軌道にまずステーションを作り、
そこから上下にエレベータを伸ばしていく方法で建設していたはずです。
つまり、静止軌道にある衛星から地表までヒモを垂らしたような状態になっています。
>>952さんのおっしゃるとおり、重心は静止軌道上にあるので、力学的には地球側を固定する必要はないですね。

それから「工学的には長大な橋として考えられる」というのは、ニーブンの「リングワールド」のことじゃないかと。
（「リングワールドは、力学的には両端がない吊り橋として扱える」という記載が、たしか前書きにありました）

>>957
楽園の泉でも、赤道上に作っていたはずですよ。
※のいう「緯度の高いところに作っている作品」っていうのは、いったい何のことでしょうね？
961 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 13:58:26 ID:K0Vl4czu]: >>960
パッと例として思いつくのは、懐かしの「大森なんでも伝言板'98」の下記のコメント。
（※も時期的に、ここを見てた可能性はあるかと思います）

ttp://www.ltokyo.com/ohmori/dengon1200.html

> 1110//「楽園の泉」は (1999/03/25 18:15:00)
> www.hf.rim.or.jp/~morrow/ MAIL::諸星友郎
> 『楽園の泉』
> スリランカが赤道直下にあるから、不許可、とか？(^_^;;
> （スリランカ、とは明記してないんでしたっけ？）
>
> どうしてもスリランカに軌道エレベータを建てたいがために、
> スリランカの方を赤道直下に移動させたクラークと、絵的に、
> 東京に軌道エレベータが欲しかったから「ま、いいか」と建てて
> しまった麻宮騎亜のどっちが「ＳＦ」だったろうか、とか考えて
> しまったりして。

具体的には、麻宮騎亜の『サイレント・メビウス』という作品。

このコメントでは決して「東京の軌道エレベータ」を「ＳＦ」として
否定しているわけじゃないんですよね。
962 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 15:01:00 ID:5PO0J7dn]: 軌道塔を赤道に建設するのは静止性のため、ですね
原理的に、長大な静止衛星だから、その一端が赤道になる、と
（逆に考えると地表ステーションが移動する軌道塔もありうる）

赤道以外に脚を持つ、地表-軌道型建造物についての考察は、
裳華房のポピュラーサイエンスシリーズの軌道エレベータ本が
詳しかったと記憶して（文献リストがヲタ必携）おりますが、
最近の解説書（数冊あったように記憶）は自分、フォローして
ないのでどなたかplz

ポピュラーサイエンスの本には >>956 さんが挙げておられる
> スイング型の軌道エレベーター
も、確か解説されてました
963 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 15:16:45 ID:5PO0J7dn]: 404なのでアーカイブから星野先生のコンテンツ見てみた
（r65.htmからリンクしてるとこ）
星野先生が書いたそのページだけしか読んでないのではなかろうか？
964 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 15:54:03 ID:ePFUPSIc]: >赤道上では、遠心力も重力もすべて“塔”の長さ方向に沿って発生し、
>“塔”に変な曲げ応力を生じさせない。

星野先生のページでも、赤道上に建てる理由は力の方向の問題で、
遠心力の大小なんて一言も触れられてないんですが。

構造上負荷がかかりやすい（地表から見て斜めだから）ので
現実的ではないってだけの話で、原理的には赤道以外での建設も可能なのでは……？
965 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 15:58:22 ID:I4wWxl6w]: >>962

やはり石原さんですね～、この手のは

>原理的に、長大な静止衛星だから、その一端が赤道になる
ということは、赤道上空を『斜めに横切って』伸びる軌道エレベーター、というのも
理屈の上では、アリかもですね
（赤道上で重量バランスが取れるように、北半球から南半球上空に、みたいな）
東京から南の空に向かって斜めに伸びていく軌道塔というのも
イメージとしてはかなり、そそられるものがありますね～
（伊豆の八丈島あたりの日没直後とかは、空を南北に横切る細く光る線に見えたりして）

『アイディアには著作権が無い』のですから
これで叙情ＳＦの一本も書いても、文句は言いませんよ、※先生？ｗ
966 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 22:20:09 ID:+fCXrQNW]: >>956
>スイング型の軌道エレベーターという概念モデルもあったような

スカイフックとかテザー衛星という奴ですかね？
最近の作品だとターンエーガンダムに出てたあれがそうだったような。

ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E9%81%93%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF
967 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 22:29:09 ID:smfun+rH]: >>966
ていうか、土曜日に始まったばかりの「ガンダム00」に
軌道エレベータが出てきたから、また影響されたんでしょ
968 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 22:52:23 ID:BWLqP+xB]: ※センセの世代だとオーガスの軌道エレベーターは
古すぎますかね？
969 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 23:34:36 ID:u2yVYhZJ]: 昔、日記で、銃夢の空中都市ザレム（設定では、北アメリカ大陸にある
軌道エレベータの末端）をあげて、「赤道でなくても軌道エレベータは
できるのでし」と書いてたと思います。
970 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 23:43:14 ID:m2MePO2P]: >>967
そんで、コイルの時みたいに、アイデアの起源主張するのかな
971 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 00:23:29 ID:RFAozN78]: ガンダム００はプリプラのパクリ

ttp://wiki.livedoor.jp/hise10000/d/%a3%b2%a3%b2%c0%a4%b5%aa%b3%b5%cf%c0

「特に核融合のさらに向こうのワームホール技術の発展は生活から宇宙開発、
エネルギー問題、人口問題をほぼ解決」した世界にも関わらず、人々は争いを
止めない。
その争いに拮抗するのは、スーパー兵器（を操る個人）

ま、アイデアに著作権はありませんから。
972 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 00:26:26 ID:mHcyBCeX]: >>965 曲げ応力が発生するので単純に傾けただけじゃ駄目だと思います
部材の長さ方向にしか荷重のかからない構造だからこそ可能なわけで

ところで
次スレの時期ですね
973 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 01:24:09 ID:7CR1x1uj]: >>972
次スレタイは

【繊細すぎて】米田淳一でし38【絶句した】

に一票。
974 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 06:56:22 ID:ttrWLTRn]: 東京から赤道上空に向かってラインが伸びる感じか
今までずっと、東京の地表から垂直に延びるラインを考えてたから
力学的にどうなってるのかわからなかったぜw

スカイフックの話ならブルーバックスにフォワード博士が書いたやつがあったが
それがわりと面白かった
975 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 07:33:07 ID:BGmYlrl0]: >>969
※の過去日記を確認しましたが、該当の記述は確認できませんでした。

その代わり作品記述にこんなものが。2005年3月発売の「プライマリー・プラネット」です。
>　反対運動もあったが、地球圏と宇宙圏の交通量は増大して、特にユーローシャフトと
> 呼ばれるジブラルダルの軌道エレベーターは過密輸送になっているため、シャングリ
> ラは第二ユーローシャフトとなることを期待されている。
ジブラルタルは36度07分、東京の北緯35度40分より北です。
※は世にも恥ずかしいことに
> 時々それがわかっていなくて東京とかそういう緯度の高いところに作っている作品を散
> 見する。
と書きながら、自分自身が誰よりもわかっていないことを満天下にさらしております。
976 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 08:27:45 ID:BGmYlrl0]: >>975
間違えました。2005年3月最終改稿でした。発売は2005年12月12日です。

ところで話は変わりますが、

>そして、起きて、インスリン打って、いろいろ食いまくりました。
>
>だるいときとか、イケてないときは、「飲みと食い」でふ。
奥さんあまり大丈夫じゃなさそうですね。
そんなに病状を悪化させたいのでしょうか。
977 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 08:30:43 ID:uEWtCOIe]: ウィキペディアの当該項目を見てみると
技術的困難はもちろん、運用上の困難にもたんと触れていておもしろいですね
そもそも技術の限界で構想されてるわけですから、脆弱（デブリ、攻撃）なのは当然なのですが
なのに対テロ戦争好きの※先生が少女戦艦投入してないのはおかしい気が…

それにしても日本の漫画、アニメにおける軌道エレベータの登場数は恐ろしい限り
（世界唯一の実写登場例も劇場版仮面ライダーカブトとは…　疑いながらもうなずいてしまう）
これも金子さんのおかげなんでしょう
字の読めない※先生でもインスパイアもとに不自由はないはずなのに
（Z.O.E. Dolores,i なんて特に）

…と、こういう話をSF板の新スレでしているべきなんでしょうけど
まもなく沈没するでしょうから
次スレは>>973氏に同意
978 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 09:25:31 ID:ZGZtJ4Qu]: >>975
ジブラルダル……
「プライマリー～」は※的に「私が一番書きたかったストーリー」という位置づけなのにw

ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20070220#p4
>そのため、私が一番書きたかったストーリーがプリンセス・プラスティック・プライマリープラネットだった。
>今ウェブ公開しているけど、歳を経る毎にもっと重厚にできないかと考えるようになっている。
（中略）
>そして『プライマリープラネット』となり、『ドロップ・ディメンジョン』で作品全体の宇宙像が確定し、
>そのうえで『シルエット・シルバー』となった。どの作品も手抜きはなかった。
979 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 09:29:07 ID:kVfTqaa5]: あー、それだ
なんか書いてたよなと思いつつ、
見つけられなかったｗ＞高緯度エレベータ
980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 09:41:37 ID:TCBlRIr8]: ※の誤字があり得ない頻度で出てくるのは
発音で覚えてないからなのだろうか？
981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 10:45:50 ID:PhNZJDoD]: >>980
>※の誤字があり得ない頻度で出てくるのは
>発音で覚えてないからなのだろうか？

それもあるけど、話ができる（聞いてくれる）友達、知り合いがいないんじゃ……
「ジュダイ」、「ハリー・ボッター」、「エヴァレット解釈」とか、口頭で話せば一発で間違いって分かるよね？

（「エヴァレット解釈」は、未だに間違えてる。ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20070820#p1
早川時代に編集者との話に出なかったのかなあ）
982 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 11:43:38 ID:4d6J4BK0]: >>980

＞ ※の誤字があり得ない頻度で出てくるのは

発音を混同しているので区別がつかないor思い込みが激しいので、
脳内で間違った方に自動的に変換される、といったところでは？
983 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 12:43:28 ID:PhNZJDoD]: 次スレ立てました。

【繊細すぎて】米田淳一でし38【絶句した】
ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1191987671/
984 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 13:04:30 ID:gqEoFj1E]: >>983
乙でし～

>>976
嫁はもともと食べてストレス発散するところがあるようなので精神面のケアと共に
食べ物に気をつけなくちゃいけないんですけどね。
日記読む限りインスリン打てば多少の暴食おｋと思ってる気配ですね。
友達との食事もかき揚げ丼だし。

友達が来て楽しんだはずなのにそれをブログに書くこともできないってのは、
相当キてますね。パート辞めてさらに動いてないってこともあるでしょうが。
特にイベントがあったわけでもなさそうだから家でのんびりしても友達は文句を
言わないでしょうに、※が引っ張り回したんですかね。ブログのはしゃぎっぷりからすると。
985 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 13:15:09 ID:2pciQFW2]: その友人から、延々と「間違った」鉄道知識を聞かされて嫌だった、と告白でも
されてへこんでるんじゃないかな？
986 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 13:25:58 ID:mHcyBCeX]: >>974
> スカイフックの話ならブルーバックスにフォワード博士が書いたやつがあったが
> それがわりと面白かった

「SFはどこまで実現するか」?
987 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 15:18:53 ID:qj+9pQR+]: wikiの「童貞集」が

規約に抵触しているので削除しました -- WikiRoom

とのことで
988 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 20:22:14 ID:RFAozN78]: >>987

NGワード対策してみました。

・自慰→チェッコリ
・フェラチオ→フェ○チオ

あまりスマートではありませんが、暫定対策ということで。

特に「自慰→チェッコリ」は、※の原文との区別がつかなくなってしまいました。

脳内人格の方々、よりよい記述お願いします。
989 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/11(木) 02:00:19 ID:+dq468dS]: >>984
おめでとう、※先生直々にご返信ですよ！
しかも、※先生のハートをがっちりキャッチ！まさにクリティカル・ヒット！！
暑い（←間違いにあらず）メッセージ、ぜひ最後まで読んで！！！
（自分は挫折しました……）
990 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/11(木) 04:07:48 ID:xwXBJRhh]: > 医者でも看護師でもない私に出来ることはほとんどない。
> ただ、無用に動揺して不安がらせないことだけが大事だと今は思っている。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　何も出来ない→よって電車ごっこ　の流れを自己弁護。

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