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【嫁倒れても】米田淳一でし37【電車ごっこ】



1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/01(土) 10:54:05 ID:pDBMxCwC]
本人サイトでし。
ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/
姉妹サイトでし。
ttp://d.hatena.ne.jp/YONEDEN/

※(*1)ヲチスレ住人は、正当に購入された(*2)※作品に対する怒りを通じて行動し、我らと、新たな
犠牲者(*3)のために、各住人の協和による成果と、本スレ全体にわたつてヲチのもたらす恵沢を
確保し、※の剽窃(*4)によって再び盗作の惨禍がおこることのないやうにすることを決意し、ここに
※は絶好のヲチ対象であることを宣言し、このスレを立てる。
そもそもヲチは、※の低劣な行為によるものであつて、その劣悪さは※の人格に由来し、その
馬鹿さ加減は※がこれを行使し、その結果は※がこれを引き受けない(*5)。これは※特有の
原理であつて、このスレはかかる原理に基づくものである。われらは、これに反する一切のスレ、ヲチ
及び本人サイトへの突撃(*6)を排除する。

(*1)※=米田淳一センセイのこと。      (*2)ブックオフ等古書店で購入すること。
(*3)もうこれ以上増えませんように。     (*4)前スレ及びまとめサイトを参照。
(*5)逃げてばかりの※たん……。       (*6)スレ住人の行動を束縛するものではありません。

本人サイトはいじらないようにしましょう。ここに書き込めば何らかの反応がスレか
本人日記(時には、『しょーせつ』にも)に現れます。で、次の『しょーせつ』いつでるの?

前スレ
【丼の中の】米田淳一でし36【カエル】
ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1185038287/

「用語集(※田淳一 大百科)」         ttp://www.wikihouse.com/pripla/
脳内人格n号氏による過去スレまとめ   ttp://tokyo.cool.ne.jp/pripla-id/
mixi                        ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2081150
避難所                       ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8280/

57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 00:30:45 ID:hm9GMSov]
www.wikihouse.com/pripla/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=20038c3r.jpg&refer=%A4%E8%A4%CD%A4%C7%A4%F3

連投失礼。これでいいのかな?気になってしょうがなかった屋根の上も少し手を入れたw

58 名前:55 mailto:sage [2007/09/04(火) 01:05:11 ID:EpVoXS06]
※pedia管理者さま

55の画像の削除をしようと思ったら管理者パスワードがないと
削除できませんでした(>_<)。
似たような画像が2っつあっても仕方ないので、削除のほど、お願いします。


59 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 01:20:11 ID:hBi+8e18]
>エヴァンゲリヲン、次もたぶん見ます。
エヴァをナメてるだろ、※堕児ェン一
ホント、自称マニアのくせに半端だよなぁ。

それと映画は「観る」にして下さいよ、センセイ。

60 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 01:29:14 ID:a7gsgzN3]
>>59
※センセの場合、内容がまともに理解できてないから「見る」でいいんじゃない?

61 名前:40 mailto:sage [2007/09/04(火) 01:40:13 ID:8Xynl6YO]
言い出しっぺですので、私もいじってみました。Photoshopで30分ほど。

www.wikihouse.com/pripla/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=yoneden0903.jpg&refer=%A4%E8%A4%CD%A4%C7%A4%F3

他の素材は使わない、と言う縛りがなければ、もうちょっと何とかなりそうな気はします。

62 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 01:43:58 ID:pQJSo18Y]
>>60
内容どころか、明日になったらどんな映像が流れていたかも忘れてそうだw

エヴァの放映が終わった時、研究本を始めとする関連書籍がかなり出たのを覚えてる。
まだ高校生だったけど、本屋へ行ったらエヴァ本が並んでて、こりゃ一体
何だったんだと思ったもんだ。
ハマってた友達は小遣いをやりくりしてコツコツ集めてたよ。
勿論、※はこれらの研究本もちゃんと読んでるんだよね?w

63 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 02:54:22 ID:juvML0l7]
>>62
アニメを「暗記」しているので研究本は不要デシ!

64 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 05:07:03 ID:DN0eid8b]
>>57
>>61
わかりやすくてGJなのですが、これはちょっと著作権上まずいのでは?

65 名前:64 mailto:sage [2007/09/04(火) 08:23:21 ID:DN0eid8b]
すみません。
>>55 GJです。



66 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 10:28:28 ID:4w8Lw6nj]
>>55
>>57
>>61

ぶち壊しになる事言ってスミマセンが、柱が気にならなくなったら
道路のうねりと荒れ具合の違和感がいっそう強化されてしまって・・・。

67 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 10:59:25 ID:RYM8S07w]
>>66
それもなおるけど、そうすると、ピントとか、建物の土台の浮きとか、無限ループだよ

68 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 11:02:37 ID:rgv8Vde1]
ダメな素材は何をやってもダメ。ってことですね。

69 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 12:57:35 ID:tTd6EoH0]
誰かさんがひとこと言いたくなるような物が・・・
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/moesen.html

70 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 13:19:07 ID:gHJUy9zB]
夫婦、仲良く、醜い、もとい?見にくいサイトになりました。

逝き
ttp://shinawaji2142.dion.jp/index.htm


ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/

71 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 17:23:40 ID:JuLvxMjC]
 その後身体がぐちゃぐちゃに痛いので、電器店のデモ機のマッサージ椅子でマッサージ。
 背中がばりばりにいたかったのだが、マッサージ椅子、それもFUJI IRYOKIのものはマジで身体の疲労が回復する。
 いろいろな機種を試したが、このマッサージ椅子は妥協せずにFUJI IRYOKIのものを選択するのが一番。
 肩を包み込む肩ぐうマッサージとか、松下なども追随の動きを見せているものの、本家のものの効果には及ばない。

=====

買う気がないのにこういう事するのは電気店にとってははた迷惑だし、
第三者から見たら恥ずかしい以外の何物でもないんだが。
おまけに店頭デモ機の使用だけでメーカー薀蓄まで垂れるってどんだけ使ってんだよ。

こういう事を平然と書けるのが※の※たる所以か。

72 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 17:46:03 ID:8Xynl6YO]
>>71

そしていつものように、

FUJI IRYOKI → ×
FUJI IRYOUKI → ○


73 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 18:05:41 ID:gHJUy9zB]
>>71
>>おまけに店頭デモ機の使用だけでメーカー薀蓄まで垂れるってどんだけ使ってんだよ。

記事一覧 マッサージ で検索してみました。

2007-09-02
[映画]エヴァンゲリヲン・序 を見る。
2007-05-19
[心と体]初めてのリストカット
2007-01-10
[日記]3連休末日
2006-10-09
[日記]マッサージチェア
2006-08-19
[日記]夏休み
[日記]エア式マッサージチェアの現在
2006-05-09
[日記]電器屋風景

74 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 18:40:34 ID:JuLvxMjC]
>>73
 3ヶ月に一回のペースで「マッサージをするためだけに」電気屋に行ってるな・・・・。
 温泉(もしくはスーパー銭湯)に行ったとか鍼灸院や整体に行ったつーんなら理解もされるだろうが、
バリバリになった体が完全に回復されるまで店頭マッサージ機使うってどういう神経してるんだ。
満腹になるまでデパ地下の試食品食い漁ってる試食乞食と大差ねーよ。

75 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 18:49:40 ID:GsMtGQJJ]
>>72
該当メーカーの表記がどうなのかは知らないが、
一般性のある話ならローマ字としては間違ってない。
Oの上の棒はいるけど。



76 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 19:35:47 ID:dnAyzEzN]
IRYOKIっぽ
ttp://www.fujiiryoki.com/

77 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 21:00:26 ID:elmqoM6o]
また固有名詞を間違えるとはね。変わらないな君は。

78 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 21:58:47 ID:jrk8sT9f]
※、精神病じゃなくって、脳の機能障害なんじゃないか?
その為に、正常な判断が行えず低機能。

小児的な自己性愛傾向が強く、自分以外の存在に対して
関心が薄い為とは言え、この固有名詞が覚えられないのは、
異常じゃないかと。
視覚から入力された情報を処理する過程で、情報の欠落が
起こっている、脳のハード的なエラー持ちなんじゃないだろうか。


79 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 22:34:17 ID:rXbhCJ5d]
同じ日の日記だけど、これも※らしいいやらしさがあるな。

>> 今朝は防災訓練。参加するが、自由参加のAED操作講習のために待っていたら
>>炎天下なのに消防署のお偉いさんがろくに聞き取れない音の割れるスピーカーで
>>長演説を始めたので帰る。避難訓練で熱射病になっちゃたまらん。

AEDの講習会サボったなんていう自慢にもならないことをわざわざ書くし、
その上消防署の説明に文句をつけている。相変わらず他罰的。

避難訓練真面目にやらないくせに防衛問題とか偉そうに語るなと言いたい。

あと、9/2はそんなに暑くなかったと記憶しているが神奈川は暑かったんだろうか。


80 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 23:06:20 ID:cX7S0Apu]
>>79
いいえ、涼しかったです。

81 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 23:09:26 ID:CyYPMZFE]
※、“マルチページtifファイル”でググれ。3秒で解決するよ。

あと、

> あと、『近所の業者にも見積もりを依頼してみて』という別の同僚。
>  もう20社に電話したんですけど。
>  17社、うちじゃ出来ない、って返事しているんですけど。
>  皆、もっと大手じゃないと出来ないって言うんですけど。
>  その大手にはすべて電話かけたんですけど。

それはその場で言えばいいんじゃん?言ってないの?そっちが変だよ。

相見積を取るにしても、17社に断られたって事は、見積もりの前提条件
がおかしいんじゃない?数社に断られた時点で気づけよ。

大手ではなく、近所の業者に頼む理由もあるんじゃない?
融通が利くとか、地域振興面とか、金額的な面とか。

(しかし「皆、○○って言うんですけど」って小学生の言い訳かよ)

>  依頼してみて、っていうなら、なぜあなたはしないの?
>  あなたもやってよ。同僚なんだから。

同じ仕事をするなら、※がいらなくなるって分からない?



82 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 23:22:35 ID:DN0eid8b]
>>81
> >  依頼してみて、っていうなら、なぜあなたはしないの?
> >  あなたもやってよ。同僚なんだから。
「先生も逆上がりが出来なければならない」と主張する小学生のようですね。

同僚があっさり片付けたら、どう言い訳することやらwww

83 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 23:26:26 ID:EpVoXS06]
>>81
なんとなくだけどさ。

同僚「○○をするんで、見積もり取ってもらって」
※(○○をするというのは不正確デシ。だから馬鹿は困る)
※「あ、もしもし。○○を▽▽して□□するので、見積もりお願いデシ」
業者「もっと大手でないとできません」
(後日)
同僚「▽▽して□□するなんていらないのに。○○さえできればいいんですよ」

という図が浮かんだんだけど、うがちすぎだよ…ね?

84 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 23:33:14 ID:hBi+8e18]
17社、お前が言っている事の意味が不明、って言ったんじゃないかと。
皆、俺はお前のママンじゃねぇんだよって言ったんじゃないかと。
そのママンには援助タノムの電話かけたのかな?

85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 23:34:14 ID:juvML0l7]
>>82
つうか、「同僚」じゃなくて「先輩」じゃないのかなぁ?
もしかすると「上司」かも。

その一方で後から入ってきたバイトがいたら先輩風吹かせそうな
気がするのはうがちすぎでしょうか?



86 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/04(火) 23:37:59 ID:CyYPMZFE]
>>83

可能性はあるかも。

その「同僚」氏の経験から、「この見積もりの仕様で、大手しか受けられないのはおかしい」って判断からの指示に思える。

しかし、20社に電話した事が偉いと思ってる節があるな、※。テレアポか何かと勘違いしてね?

87 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 00:01:47 ID:T9rey5w6]
>>81
17社ははっきりいっておかしい。
営業電話じゃないんだから。
数社に断られた段階で「どういった条件ならばできますか?」と逆に聞いて、
その条件に変更して不具合がないか社内で検討するモンだろ?

www.youtube.com/watch?v=JDCYUfALT9k
途中にとんでもないコニーが映る… ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

88 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 00:05:23 ID:6vCR83Me]
>86
高校生までは「努力」も評価されますから。
大学受験からは「結果」が出ますけどね。


高校からこっち結果を突きつけられる事
(他者から自分への評価)
から逃げ続けてますからねぇ。

89 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 00:06:24 ID:1tOcbyQx]
> あと、『近所の業者にも見積もりを依頼してみて』という別の同僚。
>  もう20社に電話したんですけど。
>  17社、うちじゃ出来ない、って返事しているんですけど。
>  皆、もっと大手じゃないと出来ないって言うんですけど。
>  その大手にはすべて電話かけたんですけど。

> 依頼してみて、っていうなら、なぜあなたはしないの?
> あなたもやってよ。同僚なんだから。

20社に電話して17社から出来ないとの回答だったんなら、
残り3社が出来ると回答したように読めるんですが。
その3社から見積もりとらなかったのだろうか?

それが、同僚の頼んでることだと思うんだが。

90 名前:54 mailto:sage [2007/09/05(水) 00:40:05 ID:ehpWHRvY]
>>40 = >>61さま
当方の>>54発言につきまして、最後の一行以外のすべての内容について取り下
げさせていただきます。
「絨毯は地面に見えない」という浅薄な思い込みにとらわれて、実地での確認を
おろそかにしておりました。反省しております。
発言撤回の上、貴殿の>>40の主張に、全面的に同意させていただきます。
併せて当方の発言により不快な思いをさせてしまいましたことを深くお詫びいた
します。申し訳ありませんでした。

>>61
>>55
>>57
実に見事なレタッチです。目から鱗が落ちました。
ありがとうございます。

91 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 01:11:12 ID:XFrkJDet]
グリーンマックスのときは店のことをそれほど中傷していなかったのに、
なんだってポストホビーのことはこうもボロクソなの?理解出来ない。
店の実名を挙げていないから何言っても大丈夫とたかをくくっているのか?

92 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 01:24:17 ID:YD4PAxgH]
>83
そもそも見積もりに「大手じゃないと出来ない」と返されるって、工数大きすぎの
可能性が高いですし。
※が勝手な要望足したってのは十分あり得そうです。

93 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 01:37:15 ID:2pYxBAnp]
>>79
海老名のデータだが、その日は最低気温20.6℃、最高気温27℃。
真夏のエアコン効かせた室内より涼しいくらいですな。

>>86
テレアポだって「たくさん電話しただけ」じゃ偉くもなんともないっす…。

94 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 01:46:19 ID:4O8IXwk2]
>>85
「年下の先輩」のような気がします。
だから、職場では(先輩なので)直接言えない。
でも、年下だから自分の方が偉い(と思い込んでいる)ので、
つい、ぐじゃぐじゃ書いているんじゃないかな。

95 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 01:53:59 ID:q3Nk2VPx]
>>79
AEDの講習会はマジに受けといた方が絶対いいのだがな。
特に逝きはいつ倒れてもおかしくない状態だと思うのだが。
「誰もAEDの使い方を知らなかったせいで……」って言えなくなったな。



96 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 03:12:25 ID:z7NtRrHd]
ウォチャにはばれていたが
仕事場にも見積もりも取れないヴァカだってばれたんじゃないかこれは
同僚同僚連呼してるが、同じ平でも経験年数による順位わけみたいなのがあるの知ってるのか
経験年数であって年齢じゃないぞ※

97 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 09:31:51 ID:z64Kqknd]
>依頼してみて、っていうなら、なぜあなたはしないの?

> あなたもやってよ。同僚なんだから

なんという言い草、お前は「同僚」の仕事を肩代わりできるのかw

98 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 11:29:41 ID:ttifZ+2P]
こんなバイトいたら「もういい、自分でやるから君は別のところで仕事して」と
やりたくなるな、自分なら。
そんなことしたらまたブログで「まともな仕事がもらえない」とか「いじめが」とか
言い出してうざいんだろうけど。

20社に電話したといって騒いでるけど、そんなに見積もり取れないような内容なら
5件くらいに断られた段階でその同僚なり上司なりに報告しろと。

99 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 12:07:21 ID:QiCaAIMS]
ほうれんそうだよなぁ。

100 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 13:03:52 ID:ckQC8dXd]
これでその同僚が電話して、あっさり見積り取れたらまた文句つけるんだろ、※w
他の人が電話したらあっさりカタがつく案件だと思うんだよね。
それこそ、勝手に条件を追加したとか、※の説明が悪くて全く相手に通じなかったとか
その程度の原因で滞っているだけなのでは?

101 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 13:30:03 ID:d4dAy5+K]
「同僚が見積もりが取れたという。
自分の仕事が悪かったのかと、見積もり書をみてびっくり。
馬鹿かと。
こんな仕様でよかったら、どこでも受けるよ。
最初に聞いた内容なら、こんな仕様にはならないよ。
全然話が違うよ、まったく。
これなら自分が仕様を考えた意味がないじゃん。」

とか書いたりして。

102 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 13:38:01 ID:nkjermtw]
>>100
>これでその同僚が電話して、あっさり見積り取れたら
同僚が指示のやり方を全然分かってない。
あんなぐちゃぐちゃの説明でどうせいっつーんだ
仕事の仕方も分からん素人に振り回されて、ボロボロ
私自身、11冊の本を出して編集とキワキワに渡り合ってきて
今は小説描きとして信じる道を選んだし、それに満足しているけれど、
(後略)

こうですか?分かりません

103 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 13:45:50 ID:iJAGHqkv]
>>101-102

一瞬最新エントリからコピペしてきたのかと思ったじゃねーか(w

104 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 13:50:18 ID:go0RIYIh]
受注側で仕事が取れないならいざ知らず、発注側で見積もりとれないっていうのはチョット…。


105 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 14:05:04 ID:tsEe9wtE]
みんな上手いなw



106 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2007/09/05(水) 14:06:19 ID:BPjFIAgH]
>>87
> www.youtube.com/watch?v=JDCYUfALT9k
> 途中にとんでもないコニーが映る… ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

自分は、ジャムおじさんかと思った。

107 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 15:14:55 ID:d4dAy5+K]
>>87
> www.youtube.com/watch?v=JDCYUfALT9k
> 途中にとんでもないコニーが映る… ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

すげえトラップだよな……。(猫はかわいいだけに)

問題のシーン(ブラクラ?注意)

ttp://neko-loader.net/pict/src/neko11994.jpg

108 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 15:41:19 ID:qKytfp22]
単に20社がオーバーにフカシこいてるだけで
2社くらい、たどたどしく持ちかけて駄目だったんじゃないの。
つーか営業担当でもあるまいに、20社ってのはありえない。

109 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 16:59:40 ID:iJAGHqkv]
 普通の社会人なら客に無茶(業務内容に無い事)を言われても、
改善したり新たな需要の掘り起こしのヒントにするもんだけどなー。

客の立場で無茶言って聞き入られなかったら逆切れってどうなのよ。ただのガキやん。

110 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 17:12:50 ID:ttifZ+2P]
しかし※の仕事で20箇所も問い合わせるものって何だろう。
(「見積もり」は※のことだから正しい表記かわからないし)
模型店ではないよねえ。とするとボランティアの方かな。

111 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 17:33:04 ID:8CmnM99b]
うちは印刷所に見積もりを出すことはあるけど、
見積もりってのは「この発注内容なら必ずこの値段でやります」という
約束なんだから(法的にどうかは知らんが)、紙の種類や印刷手段、部数
はもちろんのこと納期、納入手段にいたるまで細かく仕様を設定して

112 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 17:36:45 ID:8CmnM99b]
うわ 途中で書いちゃった

つづき

それでやっと見積もりが帰ってくる(ちゃんと担当の検印つきで)。
間違っても電話口で見積もれ、なんて発注することはないんだけどなあ。

電話で見積もりすら断られるなんて、どういう発注をしたんだろう?

113 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 18:01:28 ID:d4dAy5+K]
> 私自身、こういう一般ビジネスの経験がないので、私が悪いのかと思って苦しかった。
> でも、同僚に聞いたら、『「読めるファイルで送ってこい、でなければ発注しない」と言って良い』と言っていた。
> そうだよねえ。

単に先方に聞いて送りなおしてもらえばけいいだけじゃん。
ビジネスの経験云々ではなく、一般常識じゃね。
単に自分はパソコンに詳しいという変なプライドがあるから、人に聞かずに色々試して時間潰してたんだろ。
それは給料泥棒と同じ。

> でも、同僚に聞いたら、『「読めるファイルで送ってこい、でなければ発注しない」と言って良い』と言っていた。

あと、本当に↑みたいな事はしないよね。
よっぽど親しい関係ならともかく、客だからといって居丈高な物言いは、双方にとって損になるよ。
むしろ、下手に出た方が、今後のことも考えるとよいよ。
仕事の相手だって感情ってもんがあるからね。そこんとこ、忘れずに。
 


114 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 18:22:41 ID:MHUtulwd]
>>113
> あと、本当に↑みたいな事はしないよね。

いくらなんでもガミラス艦相手じゃないんだから...
いや、まさかね...

115 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 19:34:39 ID:q4l3d1qR]
ぶっちゃけ、意味不明で破格の注文をさも当然のように押し付けてくるから
受け取った会社が片っ端から他所へたらい回しにしてただけなんじゃね?



116 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 19:36:29 ID:q4l3d1qR]
あ、書いた後に思ったんだけど、もしかして20社云々ってのは
数をこなしている自分は有能なビジネスマンwとアピールしてる、と思い込んでるんでは。

117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 20:07:38 ID:jZmKx8o+]
数をこなしているだけじゃ仕事にならないと日々実感している、新社会人の俺。
業務がまわされてきているだけでもありがたいと思え、※。
にしても、どんな電話応対をしているんだろ。
緊張がそのまま伝わってくるような応対ならばともかく、
慇懃無礼に振舞ってはいないだろうな。

>>87
主観的な意見だけど、神経質そうな口調だな。

118 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 20:38:23 ID:q3Nk2VPx]
>>114
侮るなよっ!※のぉっ!馬鹿力をーーーっつ!

発注先とトラブって一言、

「だって、同僚さんが「言って良い」って言ったデシ!」

119 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 21:37:22 ID:ehpWHRvY]
相手に一本電話かけて、
「すみません、ファイルがうまくあけられないのですが、ビューアは何を使えばよい
でしょうか?」と聞くだけで済むはずですがw
TIFFなんて相性の問題はあるけどポピュラーなフォーマットなんだから、相手に聞
けばすぐに教えてくれるはず。それこそお客様なんだから。
あれだけコールセンターに電話かけて質問するのが好きなくせに、なにを明後日の
方向に暴走しているんでしょうか?

それから、添付ファイルならば一度HDDに保存してからビューアで開けばよいものを
なぜ※は、わざわざMIME設定をいじるんでしょうか?
「同僚」がそばにいるってことは、事務所のパソコンでしょ?それ。勝手に設定いじっ
ちゃまずいんじゃないでしょうか。
あと、「tif」は拡張子の名称で、ファイル名称はTagged Image File Format=TIFFです
よん、※くん。

120 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 21:45:05 ID:4O8IXwk2]
>>119
そこはほれ、※のことだから
※「変な拡張子のファイルを受信したデシ」
 (まあ、ポピュラーじゃないけどね)
※「ちゃんと開けないでし」
 (確かに一部ソフトでは2ページ目以降不具合は出るけどね)
※「ボキはPCのプロデシ。これは受診の際のデコードミスに違いないでし。
 だから、MIMEをいじれば解決するはずデシ。ボキって頭いい!」
という思考パターンだったことは想像に難くないですw

121 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 21:59:28 ID:wC/1GT4U]
同僚さんにぐだぐだ脳内文句垂れているのは
愛川町非常勤職員(一日夜勤)の方だつ。

122 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 22:15:37 ID:4O8IXwk2]
>>121
おや?
同僚さんご登場ですか?

私は別方面からそれに同意。
>>113にあるような「〜でなければ発注しない」なんてこと、行政は時々しますからね。

123 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 22:18:44 ID:ehpWHRvY]
>>121
もしかするとそれは、性別と現住所と血液型と出身地が※と同じで、※の小説の
登場人物と同じ苗字の人のことですか?

124 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 22:38:01 ID:q3Nk2VPx]
ttp://www.town.aikawa.kanagawa.jp/saposenHP070809/index.htm

これって、※or嫁のお仕事?

ディレクトリやファイルの名前のぞんさいさや無駄なテーブルレイアウト、
実サイズと合っていない画像サイズ指定による汚い画像表示、
全角英数字と半角英数字の混在、等は※作成のサイトを彷彿させるような
気がします。

ただ、Homepage Builderのバージョンは※とも嫁とも違うんですよね。

125 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/05(水) 23:58:46 ID:C6p3iuUM]
>>119  >>120
※は、単にWindowsの拡張子とプログラムの関連づけのことを「MIME設定」と呼んでるんじゃないかと……




126 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 00:24:14 ID:GgEZtbss]
>>125
うわぁ、予想の斜め上トラップに引っかかってしまったorz
>ところがMIME設定でtifファイルはフォトショップに関連づけられていたため、表紙しか見られない。
>そこでWindows標準の『Windows 画像とFAXビューアー』にMIME設定を関連づけた。
という記述を読めば、一般的に言われているMIMEとは違うMIME−というか、
>>125さんが書かれているプログラムの関連付け−のことなんですね。

127 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 00:38:56 ID:GUJhYstW]
>>107をスルーしているのは、このスレの住人が優しいから?


128 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 00:56:39 ID:JUq5rpPa]
アプリケーションを指定して開くだけなら関連付けなんて面倒なことせずに
右クリックで「プログラムから開く」で終了だと思うんだけど。
※はそれを関連付けと呼んでいるのか?

129 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 01:00:34 ID:k2nCUQZY]
>>126
いつも思うんだが、どこでどう勉強すればこんな頓珍漢な事を覚えられるんだろうw

130 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 01:13:28 ID:GgEZtbss]
>>129
ttp://mark.cin.or.jp/15-e.html
とか
ttp://www.hitachi.co.jp/Div/jkk/solution/IM/mime.htm
とか
ttp://www.tohoho-web.com/wwwxx015.htm
とかを斜め読みしたんじゃないか?

確かに斜め読みすれば、一見※の書き方が正しく感じられるけど、
よーく読むとローカルのファイルのことについて語っていないことがわかる。

131 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 01:23:00 ID:Vvk1JZE4]
>>128
>Windows標準の『Windows 画像とFAXビューアー』にMIME設定を関連づけた。
と書かれているので、関連付け設定を弄ったんじゃないかな?(用語ミスはおいといて)


個人的には職場のPCの設定を勝手に変更するのはどうかと思う。
職員1人にPC1台支給なら別に問題はないけど、他の人も使うなら
勝手に別のアプリケーションに関連付けすると、地味に迷惑になりそう。
使い終わったら元に戻しておくなんてことを※がするとは思えないし。

132 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 01:26:48 ID:k2nCUQZY]
何でこう、毎度毎度うろ覚えの専門用語を得意気に使いたがるのかね※は。
それで大恥かいたのも両手の指じゃ足りない位あるってのにw

133 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 01:42:20 ID:2x2DZ2FZ]
日本人は謙虚っていうけど、※にはまったく当てはまらないな。
振られた仕事をできないだけならまだしも、できるようになる努力すらせず同僚に文句付けるって。
普通ミスしたら次はミスしないようにって自戒するもんだと思うんだが、
※の場合自分が間違ってるという意識は一切ないんだな。

最近はもう※は実在する人間じゃなくて、誰かがヲチャを楽しませるために演じてる架空のキャラかとすら思うよ。
この非常識っぷりは常人には追いつけないぜ


134 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 07:32:46 ID:GgEZtbss]
>>133
そういうのは、多分に後天的な教育の産物だと思います。
家族や学校時代はあんまり指摘されないことも多いですが、
アルバイトとか正規職員とかになって、上司や先輩から指摘されて
徐々に直していく(し、なおさなければダメ社員というレッテルを貼られる)もの
だと思うのです。
残念ながら※はそういう機会に恵まれませんでしたし、三十路を過ぎたアルバイトに
そういう親切なアドバイスをしてくれることはまれでしょうし、
もし、いたとしても、変にプライドが高い※ですから聞かないでしょうね。

135 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 08:05:28 ID:cpOGRhV1]
ぶっちゃけ無駄にプライドの高い三十路のバイトなんて使いようがない



136 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 08:18:49 ID:Bqxm53X/]
>>127
人の容貌の美醜についてとやかく言うことに興味がないからでは?

137 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 10:35:21 ID:hjG/fIUr]
>>136
おまえ、いいやつだな
俺もそう思ったけどレスすらつけずスルーしたよ。
※の容姿ならともかくね

138 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 11:14:55 ID:ewkLn/Gc]
※、Corel Paint Shop Pro体験版。

あと、TIFFで見積もり作ってくる馬鹿なんかいないから、たぶんPDFw
フォトショで一度PDF開くと関連づけられる。
開くときにshift押しながら全部選択しないと1ページ目しか開かない。
だいたいTIFFって1ファイルに複数ページ作れたっけ?

139 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 11:44:05 ID:ZKzh1oz3]
>だいたいTIFFって1ファイルに複数ページ作れたっけ?
このスレをここまで読んできて何でそんな寝ぼけたこと言ってるんだ?


140 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 11:45:40 ID:JBqgvAZE]
>>138
複合機(スキャナやプリンタとしても使える複写機)には、スキャンした結果をマルチページTIFFで
生成するものがあるよ。複合機を導入するオフィスも増えているから、手書きした見積書をスキャンしたり、
見積書を印刷したあと捺印してスキャンしたりすると、TIFFになる場合もある。

ちなみに、複写機のメーカーはビューワーを無料で配布してる。
ttp://download.fujixerox.co.jp/soft/drv_cd/tiffv.html

141 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 11:47:30 ID:ZKzh1oz3]
よく読んだら138の発言はすごいツッコミどころ満載だな

142 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 12:05:19 ID:iYamyqw8]
※のエントリ名「WindowsXpのDEPになぜ誰もツッコまないのか」にマジレスしてみる。長文すまん。

・DEPはセキュリティの向上を目的にXpのSP2から新規に実装された
(プログラムのバグが原因の脆弱性を狙ったウイルスやワームの実行を阻止)
・SP2はWindowXpのセキュリティ強化を主目的に開発された
(正式名称は『サービスパック2セキュリティ強化機能搭載』)

※が略した部分を含め、DEP設定に関する表示を見てみる。

[パフォーマンス オプション]→[データ実行防止]
データ実行防止(DEP)は、ウィルスやその他のセキュリティの脅威による損害を防ぐのに役立ちます。詳細を表示します。
●重要なwindowsのプログラムおよびサービスについてのみ有効する
○次に選択するものを除くすべてのプログラムサービスについてDEPを有効にする

確かに英文直訳的な日本語である。
ただし、上の文が「重要なwindowsのプログラムおよびサービスについてのみ有効」に対し、
したの文が「すべてのプログラムサービスについてDEPを有効」なのはポイント。

<続く>

143 名前:142 mailto:sage [2007/09/06(木) 12:07:25 ID:iYamyqw8]
<続き>

次に、英語版のメッセージを確認する。

[Performance Options]→[Data Execution Prevention]
Data Execution Prevention(DEP) helps protect against damage from viruses and other security threats,How does work?
●Turn on DEP for essential Windows programs and services only
○Turn on DEP for all progams and services except those I select;

英文でもほぼ同様な記述がされているが例外処理は「ユーザー(私)が選択したものである」ことを明確に記載している。
(英語に強いわけではないので間違えていたらスマン)

そして[※案]であるが、原文(英文)と比較すると、後半部のみの記述しかない。
(※案「○次に選択するプログラムおよびサービスだけDEPの例外とする。」)
※案だと、上記の設定との「DEPの有効範囲の違い」が明確に記載されておらず、その点では不親切。

ぶっちゃけ、元の文書でも全然意味が通じるので、ツッコむ必要がない。
(変に意訳されるより、直訳の方が技術的な文章ではよい)

むしろ※のエントリ名「WindowsXpのDEPになぜ誰もツッコまないのか」ついては、
・DEPそのものにはなにも言及しておらず、論点は「日本語表記について」なのではないか
・不適切な引用での問題提議は、我田引水を目論んでいるのではないか
と言う点に私はツッコみたい。

参考:「Windows XP SP2のデータ実行防止機能「DEP」を調べた」:ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040906/149500/?P=2&ST=security

144 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 12:57:56 ID:ZKzh1oz3]
つーか、あの文章で頭がもにゅもにゅするとかいうのは
致命的に頭が弱い証拠だよな。

145 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 13:30:48 ID:eXrcbrz7]
「WindowsXpのDEPになぜ誰もツッコまないのか」といっても書いてることは
相手先が送ってきたデータについての文句と、Windows標準のソフトについての文句。
「なぜ誰も〜」という前にお前がちゃんとツッコめよ、と言いたくなる。



146 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 13:38:58 ID:MtOGByPL]
Windowsユーザではないけど、別に解りにくいとは思わないな。
アップルコンピュータの説明書やサイトのトラブルシューティングに比べたら
神様のように解りやすい文章だよw
編集者の手が入らない※の文章なんか、アップルより酷いっつーの。
少なくともアップルの説明書はとんでもない日本語に慣れるが、※の文章にはちっとも慣れないぞw

147 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 14:03:58 ID:xuBbkoKb]
> 次に選択するプログラムおよびサービスだけDEPの例外とする。
これも日本語としてはあまりきれいじゃないね
文意上「だけ」は不要だし、文語で助詞の省略は避けるべき
「だけ」→「を」に換えるだけでだいぶすっきりすると思う

しかし、何をやっても自尊心>>>>>>>>能力の人間だよなあ

148 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 14:38:51 ID:clolsEvG]
正直、※の代替案でも別に変わらんと思う
おそらく機械的にやってる直訳ロックな和訳メッセージとなら大差ないかと
(細かく言えば例外じゃなく無効とか対象外の方がいいと思うけど)

149 名前:142 mailto:sage [2007/09/06(木) 16:34:20 ID:iYamyqw8]
続いて、マルチページTIFファイルについての実験。

機材:ゼロックスのデジタル複合機(カラープリンタ、ファックス、スキャナ兼用)

PC:EPSONコンパクトPC CPU:P4 3.2GHz 搭載メモリ:1GB ビデオ:内蔵(Intel865GV 最大64MB)
HDD:37GB/40GB(←ちとヤバイ) OS:WindowsXp Pro SP2 (大体3年前くらいに購入)

読取素材:A4、5枚、モノクロ、表組み、文字、数字が多め(見積もり書相当としては適当かと)

1.ゼロックス複合機で読取(モノクロ、200dpi 形式:「TIFF/JPEG、PDF、DocuWorks、マルチページTIFF、
その他」から、マルチページTIFFを選択)、PCに送信。
2.PCで受信、上記内容で、約447 KB。
3.何も考えず、クリック→Microsoft Office Document Imagingが立ち上がり、全頁、閲覧、回転、印刷成功。

Microsoft Office Document ImagingはMicrosoft Offce2003の付属ツールなのでやり直し。

4.プログラムから開く→Windows Picture and Fax Viewerで 表示、全頁、閲覧、回転、印刷成功。
5.その他(Adobe Acrobat 6.0 Professional、フリーの画像ビューア「IrfanView」でも同様。

もちろんDEPの警告も無し。
DEPの設定はデフォルト(●重要なwindowsのプログラムおよびサービスについてのみ有効する)
CPUはP4なので、ハードウェアによるDEPはサポートはなし。

すみません、全然、※の苦労、追試できませんでした……。
全然普通の環境だと思うのですが、どっか問題ありますかね?

150 名前:138 mailto:sage [2007/09/06(木) 17:30:13 ID:ewkLn/Gc]
ごめんなさい。不勉強でした。


151 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 17:46:03 ID:rIfSo76g]
>>149
乙です。
ただ、※はXeroxのビューアを使って「圧縮形式が違う」とはねら
れているので、そこは条件が異なりますね。

152 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 20:23:35 ID:pOh5HtnA]
コンピュータ周りで「例外」という単語を使うのは
誤解を招きかねないのでよろしくありません

153 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 23:14:32 ID:GUJhYstW]
>  ユキさんは一進一退。

>  カルテをつけていたのだが、今日は私も具合が悪く、適切にサポートできない。

>  結局ユキさんは沈没。

カルテ(笑)なんてつけて「ごっこ」をしてる位なら、レコーディング・ダイエットでもしたら?

154 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 23:24:34 ID:3nbS2ob2]
確かに真剣味が感じられないわ。
そして過去に適切なサポートが行われたことなんてあったのか?
という疑問が。

155 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 23:26:35 ID:IgwrsYDg]
>>153

これまでに※が適切に処理したことが一度でもあったのかと小一時間

ていうか、逝きの病状が今以上悪くなったら「ボキにはもう面倒見切れない
デシ!」と簡単に切り捨てそうだな。



156 名前:155 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:27:15 ID:IgwrsYDg]
>>154

ゴメン。かぶった。

157 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2007/09/06(木) 23:38:45 ID:GgEZtbss]
具合が悪いのに、日記は書けるんだね。
※の中では

日記>配偶者

なのね(-_-)。






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