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【アニメ私塾生】たろバウム/ラムネ屋ヲチスレ Part25【デジ同人作家兼YouTuber】
- 1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/18(金) 17:07:33.25 ID:a+/AZx1F.net]
- ・次スレは基本>>950〜970辺りで
・前スレ(ヲチスレ24) https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1599713610/ ・Twitter https://twitter.com/tarobaumu https://twitter.com/tarobaumu0413 ・You Tube https://www.youtube.com/channel/UCKYKPdLzr-ulRByYvex-htg ・たろバウム先生の名言 https://i.imgur.com/AcJFYPw.jpg https://i.imgur.com/QD9zOaO.jpg ・盗作まとめ https://i.imgur.com/mGj5q5K.jpg https://i.imgur.com/M9PMs5S.jpg https://i.imgur.com/9IVxWm5.jpg https://i.imgur.com/v3FW7BZ.jpg ・バウムの対応まとめ https://i.imgur.com/nDrNlTN.jpg https://i.imgur.com/iV6nxB7.jpg https://i.imgur.com/vcb46i2.jpg ・たろバウムの入っていたアニメ私塾による擁護 https://i.imgur.com/oOa7WQA.png https://i.imgur.com/HsPyn4p.png https://i.imgur.com/aOIpGS5.png ・パクラレ側の反応 https://i.imgur.com/GvC3U3E.png (deleted an unsolicited ad)
- 814 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 13:50:38.18 ID:qORVeqcV.net]
- たろちゃんLive2Dの利用規約ちゃんと読んでる?
大丈夫? https://i.imgur.com/ZseCJYA.jpg
- 815 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 13:55:09.80 ID:KxzxnXAE.net]
- 特定商取引法違反被疑情報提供フォーム
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/specified_commercial_transactions/disobey_form/ 静岡に居住しているのに、東京の旧住所で情報商材を売るのは違法です。
- 816 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 13:58:18.34 ID:15XIXh91.net]
- >>801
報告しとくか
- 817 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 14:01:00.26 ID:Ms9A5KX6.net]
- >>797
逮捕なんて余程のことがないとされないでしょ 修正申告と追徴課税でおしまい
- 818 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 14:01:11.24 ID:S8gXscJQ.net]
- おらぁ!またしでかしたのか!犯罪者野郎が!
- 819 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 14:02:04.33 ID:S8gXscJQ.net]
- >>803
逮捕される地域もあるよ
- 820 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 14:24:27.36 ID:p0iCUkNb.net]
- 200本で外注費回収なんだけど、バウムはこの売り上げで嬉しいのか?w
せめて1000本超えたら騒いでくれ、まぁ我慢出来ないんだろうけどな、承認欲求の化物w こんな恥の塊みたいなゴミと同じ業界やってると思うと悲しいな
- 821 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 14:28:14.13 ID:p0iCUkNb.net]
- >>797
情報提供者に詳細が行く事は無い、ケジメも糞もねーよ
- 822 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 14:28:15.37 ID:S8gXscJQ.net]
- >>806
同業者か?たろバウムが10000本以上売れる確率ってどんくらい? つーか普通の奴が頑張って10000本以上売れる日がくるのか? 3000までは努力10000以上は知名度の世界だと踏んでる
- 823 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 14:32:24.68 ID:p0iCUkNb.net]
- >>808
バウムは現状0%だな 10000本売りたかったら分業しないと厳しいな 外注じゃなくて、線画、彩色、ライター、システムとか4人程度やって売り上げを分配する 一人で全部やるなら1000本超えれば上出来だと思っつる、毎回そんなもん
- 824 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 14:33:17.22 ID:g3kHPjyM.net]
- まぁ客観的に見て、マネタイズ云々でイきり散らせる数字ではないよね
発売予告の段階でこんな痛々しいポエムまで作っちゃってさぁ… 52名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2020/09/19(土) 20:38:38.71 何が正解なんて分からない どんなに辛い時でもそれが正しい道のりを進み中での出来事なら 峠の上りも下りもみんな本当の幸せに近づくための一歩になる 57名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2020/09/19(土) 20:45:18.15 みんな売れたいと憧れを持ちながら 挑戦することには無関心 山々を見上げながら平らな道を歩きたがる
- 825 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 14:34:22.08 ID:SUMLPzEx.net]
- トレパクは最近大手もやらかすことが増えてきてるから
そのうちもうあんまりうるさく言われなくなるかもしれんな ここ数日の間にも発生したが全然話題にもなってないし 加筆修正した方が悪いって結論に達したけど最初の頃はあんまり加筆されてないとか絵師が自白してたりもうメチャクチャ トレパク警察が活躍できたのはいわゆるトレパク過渡期だったからだよ
- 826 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 14:42:15.55 ID:15XIXh91.net]
- >>811
パクらないと描けないんなら他の仕事したほうがいいと思うが社会に出たくないんかね 底辺の掃き溜めみたいになってきて民度が下がってるよな
- 827 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 15:00:39.15 ID:g3kHPjyM.net]
- バウムは過去のトレパクよりも詐欺まがいの商材今でもしつこく売ろうとしてるのが問題。
ダテナオトなんかは同人時代にトレパクばれるたびに何度も名前を変えてかなり叩かれてたらしいけど 今ではお絵かき講師として真面目に自分の仕事をしていてそれなりに貢献してるし、大して叩かれてない。 バウムが許されてないのはこのあたりの違いが原因なんじゃないか? 誠意っていうのは誰が見てもわかるようにはっきりと何度でも見せなきゃいかんよ。 「動画でちょっと謝ったからもういいでしょ」ってのは大人になったら通用しませんよ
- 828 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 15:03:28.90 ID:zSYg5r98.net]
- お前ら本当にきたねえよな。あーいえばこーいう。ゴールポストトラック乗っけて高速走り回ってんなよ。
- 829 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 15:14:26.76 ID:S8gXscJQ.net]
- >>811
トレパクで炎上したら大手になれるのか? 上で言ってる奴いるけど
- 830 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 15:14:36.96 ID:ldrIfCnG.net]
- ゴールポストなんてお前しか言ってないよ、最初からないの
強いて言うなら 本当にイチから修行しなおして名前、絵柄を全く変えて出直すか 詐欺商材やゴミ売ろうとするのをやめるのがゴール
- 831 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 15:17:09.65 ID:g3kHPjyM.net]
- >>814
自演ばっかりしてないでさぁ、作家なら数字で黙らせてくれよ笑 「行動力の化身」なんだろ?ww 悔しいならご自慢の「行動力」でぜひとも黙らせてくれよ。
- 832 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 15:22:23.70 ID:SUMLPzEx.net]
- >>815
無視できてそのまま活動続行すりゃなるかもしれない 世の中あまりトレパクにうるさく言わない、関心ない人も多いし あと一番はやっぱ大手でもやらかしてる人多いから ダブスタをや
- 833 名前:驛^イプでなければそこまで追求することもないわけだしな
やっぱ一部が声デカいだけで世の中見て見ぬフリする層が多い [] - [ここ壊れてます]
- 834 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 15:28:27.11 ID:JGh4zNhP.net]
- 大手になるには高い画力が必要
その部分で考えるとバウムが大手になるのは無理だろうな
- 835 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 15:30:52.72 ID:zSYg5r98.net]
- >>817
半日で200。卸値10万。これで勝利でなくてなんだろね?お前ら1日で10万の収入手に入れた事ある?ないだろ?なら黙ってろバーカw
- 836 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 15:37:33.17 ID:S8gXscJQ.net]
- >>820
^^ w
- 837 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 15:38:58.05 ID:1pVycsv3.net]
- 1日で、でいいなら毎月五十日に数十万貰ってる人多数じゃないの
- 838 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 15:39:51.96 ID:KxzxnXAE.net]
- >>814
たろバウム先生のゴールポストは、9月までに漫画CGゲームで月収40万 これは本人が動画で言ったこと (トレスまがいではない証明なので音声は含まない) 過去の3作品の過去30日の売上は、推定で2万5000円 今回のゲームで38万の利益を出すためには、月末までに1000本売る必要がある 初動がセルフ買いでなければ今月中に1000本は楽に届くよ
- 839 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 15:40:37.43 ID:LAWlCIqm.net]
- >>762
自分のゲームのイラストを書いてるからイラストレーターでいいんじゃない?
- 840 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 15:48:06.74 ID:g3kHPjyM.net]
- >>820
月収報告楽しみにしてますよ低額所得者くん(^_^)
- 841 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 15:49:09.28 ID:KxzxnXAE.net]
- ちなみに今回のたろゲーム販売直後、この作品を買った人は〜に表示されたのは、ほぼRPGだったのね
最初の一時間については、過去に漫画CG音声作品の購入実績がないアカウントが主な購入層ということ セルフ買いそのものは違法ではないので別にいいんだけど、勝ち誇るような数字でもない
- 842 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 15:53:30.76 ID:SuTZCtn6.net]
- お気に入り1607
販売数273 こりゃ1000は余裕だわ アンチちゃんどうすんの…
- 843 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 15:55:41.94 ID:SUMLPzEx.net]
- オラもdlsiteで売ってた時期あるけどお気に入りって絶対冷やかしが大半やで
初動で売れなかったらそこまでや
- 844 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 15:58:52.71 ID:SUMLPzEx.net]
- あとあんまり変なの売るとヨガチカ認定されてリスト入りしちゃうしな
ヨガチカ警察の判定ガバガバやからな
- 845 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 16:03:34.72 ID:zSYg5r98.net]
- はいはいw雑魚の戯言w
- 846 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 16:11:18.94 ID:SUMLPzEx.net]
- 俺のは批判や中傷じゃなくてアドバイスというか事実だけどな
ツイッターやピクシブの根拠のない数字と同じというか お気に入り登録とかいうどうでもいい数字に一喜一憂しないようにしないとやっていけん
- 847 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 16:11:58.01 ID:ZB3AHOoO.net]
- >>824
まぁ名乗ったもん勝ちと言えば確かにそれまでなんだけど、同じ肩書を持つ第一線の先人達へのリスペクトがあるなら安易に自称してほしくない 個人的感情が含まれてるのは認める
- 848 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 16:15:56.07 ID:LAWlCIqm.net]
- >>828
冷やかしというか、あれは一応気になったのを買う候補に入れてるだけだよ お気に入りに入れてる中にも優先順位はあるしね youtubeのチャンネル登録とかと同じで 複数チャンネル登録しても、やっぱり全部のチャンネルを見れるわけでも見るわけでもないからね
- 849 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 16:21:37.35 ID:S8gXscJQ.net]
- まぁ信者の勝ちともアンチの勝ちとも言えん内容だな 引き分けってくらい微妙な売り上げ
俺はアンチだからアンチの勝ちだと思うがね 今日の深夜で350程度まで伸びそうだが雑魚からしたら勝ち戦なんだなw
- 850 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 16:25:05.13 ID:S8gXscJQ.net]
- 外注費差っ引いたら純利益いくらだ?20万くらいか?
一か月で500〜600まで伸びるとして30万くらいか? 半年制作で30万そこらってサラリーマンより絶対低い こんなん専業でやってけるレベルじゃねーだろ
- 851 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 16:27:28.08 ID:15XIXh91.net]
- >>835
サークル仲間は副業でもその10倍は稼いでるね
- 852 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 16:38:20.38 ID:KxzxnXAE.net]
- 最初の一時間で70本売れてるから、セルフ購入がなければ24時間で700本は普通
曜日要因を入れてかなり少なく見ても、500本は売れないとおかしい 通常だと16-24時の売上が50%くらい ここからの売上に注目
- 853 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 16:45:00.01 ID:tchdMRYo.net]
- 外注費ねー……たろちゃんがマネタイズ商材で今後も活動していくつもりなら
将来的には今回の作品にかかった外注費の声優分野・作画分野に分けたより細かな数字を動画にあげるべきだよねー 「ざっと10万」なんて見栄張って多く言ってるか逆に収益を多く見せる為に少なく言ってるかわからんもん あとID無し君が独自に決めた勝利ライン発言でたろちゃんが自分で買い増しするだろうって確信したから 発売日配信は爆笑モンだったわw
- 854 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 16:56:15.17 ID:zSYg5r98.net]
- 何をほざいてもお前らの負けなんだよ。雑魚ニートどもwもうお前らがおもちゃにしていい人じゃねーんだよw
- 855 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 16:56:15.74 ID:dwRJLNgt.net]
- 今300本弱だから夜中にもう少し売れて初日で400本程度ってところか
卸値で考えたら売上25万程度 外注費が10万らしいので手取り15万 半年かけて15万!? しかも副業とかじゃなくて専業でこれ!?? たろちゃんどうすんの…
- 856 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 16:58:51.92 ID:zSYg5r98.net]
- 音声作品でも100万以上も稼いでんだよ無能w黙ってろオナって勝手にしねら、
- 857 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:00:02.20 ID:1pVycsv3.net]
- そうそう、音声作品ね、こないだの新作は発売してからもうすぐ1ヶ月ですがなんと
https://dojindb.net/w/240274 207本…w
- 858 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:01:37.64 ID:tmqVS8Ot.net]
- 改めて文章にするとその真実はひっでえなwwww
半年かけて20万だとしても月3万 同人以外で俺は運動のために5時間週2でバイトもしてるんだけど、月4万くらい それより少ないぞwww
- 859 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:07:30.42 ID:dwRJLNgt.net]
- 【完全敗北】半年かけた同人ゲームの売上を報告します【働いたほうがマシ】
ってタイトルで生放送した方が客寄せできそう このアイデアパクっていいぞ亮太郎
- 860 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:08:21.60 ID:3/kRyzyE.net]
- アンチの頭の悪さどうにかならんのか・・・
まだ初日なのに何とか貶そうとして言ってることメチャクチャなんだが 思ったより売れたのがよっぽど悔しいんだろうな
- 861 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:09:17.53 ID:1pVycsv3.net]
- それこないだの音声作品の新作でも聞きましたけど結果はどうでした?
- 862 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:13:20.30 ID:Ms9A5KX6.net]
- 高次元エロRPGにお褒めのレビューついたね
やってねたろちゃん
- 863 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:14:08.29 ID:Ms9A5KX6.net]
- やってになってもうた
やったねたろちゃん
- 864 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:28:33.71 ID:SuTZCtn6.net]
- >>845
結局嫉妬してるだけ 人の足引っ張って喜んでる人生終わってる奴らだから1万本以上売れても永久に粗探ししてると思う くだらない人生やね
- 865 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:33:33.58 ID:1pVycsv3.net]
- 1万本うれてもお前は買わねえんだろうなあ…
- 866 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:35:24.10 ID:CdaKfekh.net]
- これから夜にかけてまた売れて週末も売れて、お前らが歯軋り発狂してる様を楽しませてもらうよーwww
- 867 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:37:31.24 ID:1pVycsv3.net]
- でもお前は買わねえんだよなあ…
- 868 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:42:13.83 ID:SuTZCtn6.net]
- ピコ太郎とか言ってバカにしてた奴息してる?w
- 869 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:43:44.63 ID:1pVycsv3.net]
- Q.新作の音声作品は週末にかけて売れましたか?
A.売れていません https://imgur.com/BAJsUr2
- 870 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:46:17.00 ID:Ms9A5KX6.net]
- 明日の動画「いやぁ〜……売れましたね(あの顔)」
- 871 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 17:49:14.48 ID:ZB3AHOoO.net]
- >>853
たろちゃん毎月ちゃんと実家にお金入れてる? 入れてるならいいんだ
- 872 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 17:51:47.57 ID:6CXgZ3Tk.net]
- たろちゃんついに
- 873 名前:現実すら見れなくなったのか
深呼吸して落ち着いて考えよう 半年かけていくら儲けましたか? [] - [ここ壊れてます]
- 874 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 17:59:44.68 ID:omoyBXTF.net]
- そんなに悪い人に見えないんだけどなぁ
なんでこんなに叩かれるのかがわからない
- 875 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:06:53.83 ID:6CXgZ3Tk.net]
- 上でも言ったけど盗作してなかったら全面的に応援されるようなやつだったよ
盗作した挙げ句にその後の対処も不誠実極まりない、クリエイターをイラつかせるような行動ばかりじゃまあそうなるよね
- 876 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 18:07:07.57 ID:BZXzNstV.net]
- >>843
まだまだ売れるから20万ってことはなさそうだけどね 1ヶ月で1000はいきそう
- 877 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:08:49.20 ID:K7gTmGMr.net]
- どうでもいいんだけど、ゴールポストを動かすって東亜板で頻出するワードなんだよね
たろちゃんネトウヨなのかな?月収70万おじさんは確かぱよぱよちんだった気がするけど 考え方の違いから道を違えてしまったのかな?悲しいね
- 878 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:09:15.10 ID:3La0kjZy.net]
- 何か他のサークルどんなもんなんだろ?って新作覗いてたらこっき心ってサークルの新作なんて普通に売れそうなのにバウムの半分も行ってないのな
- 879 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:19:19.47 .net]
- これが「実力」
この界隈実力が全てだから 何を言っても結果を出せば正義
- 880 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:21:59.04 ID:Ms9A5KX6.net]
- 余計なこと言うと販売数落としたラムネが悪みたいに見えるからやめてさしあげろw
- 881 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:22:20.10 ID:KxzxnXAE.net]
- セルフ買いしなければそんなもんだよ
普通のサークルは初日100本超えれば、400-500本は売れるので一作品あたり20万くらいの収入 セルフ買いランキングは、1000円くらいの単価だと、100本自分で買えば5万円でランキングに載せれる その宣伝費を回収するには+200本売らないといけない 外注費が10万だと回収に200本 トータル400本売って、ようやくプラマイ無しのスタートライン
- 882 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:22:25.39 .net]
- おめーら散々叩いて好き買って言ってくれてたなぁあ!?
頭こすりつけて謝罪せーや
- 883 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 18:23:47.00 ID:puXn/gTN.net]
- こいつ消えたと思ったらまだ生きてたのか...
- 884 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:28:37.17 ID:1pVycsv3.net]
- これで製品版にも進行不能バグあったら面白いんだけどだれか買ったやつ居ないの?
あっ ID無し男ですら買ってないんだから居るわけないですよね
- 885 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:29:50.60 .net]
- アンチがあうあうで(笑)
- 886 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:29:54.83 ID:SUMLPzEx.net]
- こんなちょっとしか売れないような作品もほぼ確実に割られるからな
俺の294しか売れてない作品すら割れサイトに陳列されてるし タイトルで検索して真っ先に割れサイトが出てきたときの焦燥感はヤバイ
- 887 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:30:38.02 ID:Ms9A5KX6.net]
- 専売にしてるから削除してもらえるんじゃないの
- 888 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:35:21.05 ID:CdaKfekh.net]
- お前が消えるんやで^_^
- 889 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:35:28.30 ID:H8j0bwsA.net]
- たろゲームが時間かけて1000本売れようが「副業としたら上々」程度でしかないのが悲しい
3日前に出たロリ巨乳メスガキRPGはもう6400本売れてるぞ たろちゃんどうすんの…
- 890 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:37:30.99 ID:1pVycsv3.net]
- そうそう、副業ならいい小遣い稼ぎだよね
えっ専業?えっ半年掛けた?えっ?
- 891 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:40:48.05 ID:CdaKfekh.net]
- そうやって自分の小さい世界でいきってろよ雑魚w
- 892 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:47:14.21 ID:3La0kjZy.net]
- 仮にセルフ買いなら放送中に200売れるようにするんじゃないか?
俺にはわからんがあの作品なりの良さがあるのかもな
- 893 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:50:54.27 ID:tchdMRYo.net]
- >>865
そっかー「もし」瞬間的にランキングに入れる為に100本セルフ買いするとDL側に100本分の手数料を余計に払う事になるもんね 尚真面目に作られたランキング1位のゲームはセルフ買いしなくても売れるのが納得のクオリティ たろちゃんの新作は表紙からしてセルフ買いの疑惑が生まれるのも納得のクオリティ
- 894 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:51:12.55 ID:1pVycsv3.net]
- おかしいなあ、売れてるはずなのにこのスレに来る人は誰も買ってないんだよね、おかしいなあ。
- 895 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:53:54.07 ID:tchdMRYo.net]
- ID無し君は早くたろちゃんの新作買った証拠のスクショよろすく
出来れば今日の23時までにな
- 896 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:55:10.73 ID:SUMLPzEx.net]
- たろさん界隈は例外かもだけどdlsiteでの購買層って
ツイッターくらいはやってるかもしれないが5chはほとんどやってない気がする 良く言えば純粋、悪く言えば情弱が多いというか ユーザーから来る質問(クレーム)もゲーム以前の問題が多いんだよ 普段からPC使ってないでしょ?って感じのユーザーさんが多い
- 897 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 18:57:33.96 ID:KxzxnXAE.net]
- たろゲームが最初の一時間で70本売れたのは、放送しているので間違いない
最初の一時間で70本売れたら、ランキングに乗るほど注目度が高いということなので 通常は初日で700本以上売れる 初日で1000本売れても不思議ではないペース 19時で、320本なので初動のわりには動いてないのは確か
- 898 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:02:39.99 ID:1pVycsv3.net]
- また変なコラ購入履歴が来てしまったら笑いすぎて腸がねじれちゃうからまともなコラを頼むわ
- 899 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:05:27.09 ID:pI+x7/UF.net]
- もう素直に認めようや
今回はたろちゃんの努力だよ すごいと思う
- 900 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:06:03.92 ID:pI+x7/UF.net]
- 俺はアンチだけど流石に今回のはたろちゃんの勝利だろ
叩いてた自分が惨めに見えてきた
- 901 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:06:20.44 .net]
- アンチちゃんどうすんの…
- 902 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:06:54.24 ID:KxzxnXAE.net]
- データして残しておくけど
0時発売 1時 70本 大手並み24時間で700-1000本ペース 5時 150本 16時 270本 19時 320本 16-19時が、ランキングに乗ってるのに50本しか売れてないのは異常
- 903 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:09:11.21 ID:1pVycsv3.net]
- 畳みかけるような三連バウムやめえや
- 904 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:11:33.19 ID:Ms9A5KX6.net]
- フィルハーモニーバウム
- 905 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:17:20.10 ID:SuTZCtn6.net]
- >>886
お前の書き込み数が異常だろ現実見ろよニート
- 906 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:18:52.94 ID:CdaKfekh.net]
- このスレで言ってた400まであとちょっとなんだけど?1日20万仕事で飯がうめーわw
- 907 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:23:30.70 ID:1pVycsv3.net]
- 1日20万で後の29日はどうなん?
- 908 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:24:08.24 ID:KxzxnXAE.net]
- 誤解がないように言うけど、セルフ買い(自分で購入)は違法ではないので叩いてるわけではないからね
あくまでも売上速度の検証だから 登録して最初の1時間は、さほど売れるわけではなく、一番売れるのは16−24時 最初の一時間で70本売れたなら、他の時間帯でも70本以上売れないとおかしい いまのところそういう時間帯がない 特に夕方から夜にかけては、100本-200本の時間帯が出てくるはずなので 現在ウォッチ中 そういう時間帯がなければ、初動がセルフといわれてもしょうがない 実際に売れてないんだから 0時発売 1時 70本 大手並み24時間で700-1000本ペース 5時 150本 16時 270本 19時 320本 16-19時の3時間で、ランキングに乗ってるのに50本しか売れてないのは異常
- 909 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:26:31.10 ID:tchdMRYo.net]
- サンプルにあった紫髪に手・首枷が付けられてるCG、「どすこい」って感じに見えて笑いがこらえられずアカン
あと ・表紙の赤髪は女性器の付いてる(開いてる)場所がおかしい ・紫髪の駅弁体位絵たろちゃんの代名詞ことロイコクロリディウムっぱいと平面アへ顔が付いてる割に体型の破綻が少ない ・(↑の割に表紙だと淫紋付いてる位置が人中からずれてる)
- 910 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:31:00.81 .net]
- あのさー ユーザーはそんなこと気にしねーんだよ
おまえはキャベツを買うときにここの農地は農薬が何たらのものでーとか、ゲームだがするときにここの演算処理がーとか考えねーだろ それがお前の売れない理由だよ
- 911 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:31:55.14 ID:yaWhIuHd.net]
- たろバウムの売上を監視するようなID:KxzxnXAEのような人生だけは送りたくないw
なんかこいつの書き込み見てるとこっちまで悲しい気持ちになってくる もっと他にすることあるだろw
- 912 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:33:34.33 ID:ldrIfCnG.net]
- ユーザーが一番気にするのは絵だろ
- 913 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:36:29.25 ID:JGh4zNhP.net]
- https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1599712149/
エロ同人板のRPGスレで案の定ステマしてて大爆笑だわ
- 914 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:36:49.09 ID:1pVycsv3.net]
- 購入履歴スクショの期限まであと4時間半ですけど
- 915 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 19:45:29.59 ID:f3Wg3G9p.net]
- たろちゃんどうすんの…
- 916 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 19:49:17.47 ID:15XIXh91.net]
- たろちゃんくらい手を抜いたクオリティの絵でも売れるってのはニートには夢のような話だよね
- 917 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 19:49:35.33 ID:v4zFZ2wX.net]
- 少ない金集めて自分をよく見せるのに必死なんだな
なんかもう哀れだなと…… ちゃんと自分の発言に責任持って平均月収40万達成してくれよ 全部バウム君が信用を落としたことが原因なんだから。 どこまで信用落とすつもりだよ。 バウム君の平均月収はもう見えてんだよ…… まだイキられる額じゃないでしょ。もっと売れ。 そうじゃないと言ってることが違うでしょ
- 918 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 20:05:40.55 ID:KxzxnXAE.net]
- 【セルフ購入疑惑の検証】
通常、登録直後の最初の一時間はそんなに売れる時間帯ではありません 自分で購入してランキングに乗る場合は、最初の一時間がピークになります たろバウム先生の新作! 英雄姉妹アリアナ&マリア〜淫欲の苗床〜 0時発売 1時 70本 時速70本 大手並み24時間で700-1000本ペース 5時 150本 夜中なのに時速20本ペース 16時 270本 時速10本 19時 320本 ランキング掲載中なのに時速20本割れ(夜中より悪い) 20時 353本 ランキング掲載中ゴールデンタイムに時速30本w
- 919 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 20:11:02.36 ID:mFeGipQg.net]
- 売り上げ画面も常時表示させておけばよかったのに。
工作してるのバレバレw
- 920 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 20:22:07.41 ID:MLjcGtlG.net]
- すごく好意的に見れば、私塾関係者が買ってるのかもよ。
私塾外の信者は全くバウムの作品本体に興味なさそうだけど。 それなら初動が早いのも多少は説明がつく。
- 921 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 20:29:24.56 ID:tchdMRYo.net]
- そういえば予告出した時にすぐにここのスレ(前スレ)で「予告で出してる部分に誤字脱字がある」って指摘されてたのに
たろちゃんファンの第一人者たるID無し君は誤記部分を自分で探そうとせずに「どこですか?」って訊くだけだったな たろちゃんの為を思うんだったらID無し君が自力で誤記部分を探してたろバウム先生に教えてあげればいいのに たろちゃんはそんなん知らずに早朝ゴルフざんまい 普段たろちゃんの威(あるんかそんなん?)を借りてヲチャーに罵詈雑言を投げつけるクセに 実際に行動する話となると案外冷酷非情だよね、ID無し君
- 922 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 20:29:42.29 ID:uGoUk5gi.net]
- そもそも
「過去作の最高が1時間で6本」 って自虐してたのにこのクオリティの糞が1時間で70以上売れると思うか?
- 923 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 21:02:25.83 ID:3La0kjZy.net]
- ゲームのヒットって5000くらいだろ?
5000いったらさすがにアンチの負けで良いんじゃない? 400とか1000ってバウムが決めた基準でゲームのヒット基準ではないでしょ でも一日で400なら意外といくかもね 知らんけど
- 924 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 21:10:49.90 ID:jaXQ1Wsh.net]
- で月収いくらになったの?この雑魚は。
- 925 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 21:10:56.10 ID:qORVeqcV.net]
- サンプル2枚目だけ妹の髪型違うし陰毛生えてるし、手の影入れてないし
https://i.imgur.com/vKJFbQ2.jpg
- 926 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 21:19:49.64 ID:p0iCUkNb.net]
- あのさ、バウム。お前を擁護してる奴の住所が全部同じなのバレてるんだわw
昨今それくらい簡単に分かるし、余りにも滑稽過ぎて笑うしか無いんだけどw でお前が散々に馬鹿にしてた月収25万年収300万の同級生を超える額を稼げたのかい?w
- 927 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 21:21:19.74 ID:BZXzNstV.net]
- 半年後には4000くらい行くんじゃない?
価格も990円じゃなく1300円くらいに戻るだろうから300万くらい行く 半年で300万 アンチ涙目 たろバウムさんは勝ち組だよ
- 928 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 21:21:36.95 ID:BZXzNstV.net]
- 半年後には4000くらい行くんじゃない?
価格も990円じゃなく1300円くらいに戻るだろうから300万くらい行く 半年で300万 アンチ涙目 たろバウムさんは勝ち組だよ
- 929 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 21:28:07.49 ID:cmRt8l2N.net]
- ポッと出の作品として見るなら売上300オーバーは健闘してる方だけど、処女作ブーストつくはずの第一作目しかも初日売上500にも届かないようじゃ中堅レベルですらない
そもそもツイで相互フォローとかの付き合いがある大手中堅作者に販売告知をリツイして広めてもらって売上伸ばすのがセオリーなのにそれもできてないやん 長い時間かけりゃ1000DLはいくだろうけどそのへんが天井だな。それにエロRPG界隈は11月以降大作ラッシュに入るから、たろバウムの作品はそのうち埋もれるよ
- 930 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 21:41:14.61 .net]
- 負け惜しみでフフってなった
アンチちゃんどうすんの…
- 931 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 21:44:02.92 ID:1pVycsv3.net]
- 一番売れる発売日で500行くかどうか位なのに、なんでその後の正価に戻った後も売れ続ける計算なの。
お気入りに入れてるの半額待ちでしょ
- 932 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 21:45:57.16 ID:cmRt8l2N.net]
- トレパクが発覚して作品ポシャったとこもあるから今後どうなるのか注目しとくわ
擁護が煽ってくれれば対立も激しくなって端から見てる分には面白くなるから擁護もアンチもその調子でどんどんやってくれ
- 933 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 21:55:28.68 ID:nzUSIG0q.net]
- アンチが大勝利するなら今回のRPGのトレパクを発見して炎上させて販売停止させる路線しかないんじゃねーの
- 934 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 22:00:16.30 ID:tchdMRYo.net]
- ヲチスレ民、正直自分が買って懐を痛めてる訳じゃないから売れようが別に心の底では悔しくもなんともないヤツが殆どだよ
むしろ今はたろちゃん本人よりID無し君がどれだけラジコン式に踊ってくれるかの方がこのスレ見る原動力だよ 期待してるよ……いや、失望させないでおくれ、何人もいるらしい「ID無し君」
- 935 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 22:00:32.75 ID:KxzxnXAE.net]
- 【セルフ購入疑惑の検証】
通常、登録直後の最初の一時間はそんなに売れる時間帯ではありません 自分で購入してランキングに乗る場合は、最初の一時間がピークになります 22時現在では、セルフ買いの特徴が強く出ています たろバウム先生の新作! 英雄姉妹アリアナ&マリア〜淫欲の苗床〜 0時発売 1時 70本 時速70本 大手並み24時間で700-1000本ペース 5時 150本 夜中なのに時速20本ペース 16時 270本 時速10本 19時 320本 ランキング掲載中に時速20本割れ(夜中より悪い) 20時 353本 ランキング掲載中ゴールデンタイムに時速30本w 21時 392本 一番売れる時間帯でも時速40本 22時 415本 残念 時速23本 ランキング掲載中でも夜中と変わらない状況
- 936 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 22:05:45.84 ID:S8gXscJQ.net]
- バウムの自演すげーなw 何がアンチちゃんどうするのだよw その台詞を言えるくらい売れてねーよw
仮に1000本売れたとしても半年で90万だろ?w 割ったら月給15万だよな?w外注費が30万だっけ? 普通のサラリーマンより稼げてねーよ詐欺師野郎が それより脱税で儲けた額以上請求される事を心配すればー? 税理士雇ってるというなら税理士事務所を教えてみろやw?
- 937 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 22:07:11.56 ID:cmRt8l2N.net]
- ぶっちゃけ販売停止になろうが売れようがどっちでもいいんよね
それよりも たろバウム作品が売れてる? のをさも自分の手柄みたいに語るアホどもが踊り狂ってるのを指さして笑いたいだけ
- 938 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 22:20:56.47 ID:RaFlT3ee.net]
- おもちゃがネジ巻いて貰ってはしゃいでるみたいで可愛い
- 939 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 22:28:08.81 ID:KxzxnXAE.net]
- セルフ購入本数の考察
売上データをみると、販売直後の50本-60本はセルフ購入の可能性が高い ランキング維持の為に、時間ごとに継続的に購入が必要なので、深夜の売上が割合が高くなる 日中の時速10本+ランキングブーストを実売上と考えると、200本くらいかな
- 940 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 22:30:06.45 ID:BZXzNstV.net]
- アンチも購入してたりしてw
みんなで貢献しようぜ!
- 941 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 22:31:34.87 ID:SuTZCtn6.net]
- お気に入り2129
販売数429 24時間も経たないでこの実績、たろバウム圧勝じゃん アンチちゃんどうすんのwwwww
- 942 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 22:33:08.86 .net]
- 売れてるのを自作自演認定とは俺なら恥ずかしくて言えんなあ
アンチちゃんどうするの…
- 943 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 22:35:41.93 ID:1pVycsv3.net]
- 半月も経たないうちに半額キャンペーンするかどうかは気になるね
- 944 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 22:39:10.63 ID:S8gXscJQ.net]
- だから1000本売れたとこで半年で
81万(-10%) - 外注費30万 = 59万 だろ? 概算だが月給10万だぞ?w 大体これに近い売り上げのはずだよ これで売れてるって信者はネカフェ住民か何かなの?w 詐欺師野郎の自演ひどいな
- 945 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 22:42:50.97 ID:tchdMRYo.net]
- ID無し君は新作RPG購入スクショ見せてくれないのかー ガッカリだなー
無視? 無視しちゃうの? ID無し君ファンなら出して当然のスクショひとつ出すことが出来なくて こんなしょーもないお願いひとつ無視したまんまバウム先生の勝利宣言し続けるの? へー?
- 946 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 22:42:53.15 ID:15XIXh91.net]
- 卸値が550円だから400本で20万でしょ?今
- 947 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 22:44:25.81 ID:1pVycsv3.net]
- 一ヶ月で〇〇本売れる!って主張するのはいいけど今月には間に合わないよね。
40万、達成できないよね。
- 948 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 22:44:34.10 ID:KxzxnXAE.net]
- >>925
セルフ購入が200本の場合、400本売れてチャラ 外注費10万を稼ぐのに+200本 損益分岐は600本なので、429本だとまだ赤字かと
- 949 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 22:50:44.06 ID:S8gXscJQ.net]
- >>930
あーそうだったな 割引してるから卸値は550円だ スマン 550円 × 1000本(見込み) = 550000 - -10%源泉徴収 = 495000円 495000円 - 20万(外注費概算) = 295000円 約30万としておこう 300000円 / 6か月 = 月給5万円 概算だが1000本売れたとして約月給5万円 が妥当なとこだと思うわ 前後はするだろうが伸びても 月5 〜 7万 くらいのはず まぁこのクオリティであれば次から売れないだろう 買った奴は詐欺師に騙された!ってなるからな 仮に売れても一発屋で終わる運命 それが同人界の怖いとこだから 売れれば売れるほど次が売れなくなるだけだぜ?w たろちゃんどうするの・・・・ってやつだな!詐欺師やろーーーーーーwww
- 950 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 22:55:01.27 ID:15XIXh91.net]
- たろちゃんどうすんの…どうすんの…
- 951 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 22:57:53.32 ID:tQ2Pvjln.net]
- 金を稼ぐことを第一に考えてるたろバウム先生が
工作行為をするとは思えないですよ。 ただでさえ実家に帰って凌いでいるわけで…そんな金銭的余裕ありますかね またこのクオリティで次も作れば売れると思います 絵以外は評価されてるみたいですし
- 952 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 22:59:32.73 ID:1pVycsv3.net]
- 工作する金があるなら外注さんにCG全部描いてもらえって話やしなあ
- 953 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 23:05:02.75 ID:S8gXscJQ.net]
- >またこのクオリティで次も作れば売れると思います
同じ値段でもっと良いのが沢山あるから 今日試しで買った奴は二度と買ってくれないだろうなw 逆に言えば500人の信者になる筈だった予定の信者を失ったともいえる 右肩下がりの始まりだw 勝ったと思っているなら束の間の勝利ってやつだなw 詐欺師野郎に未来なし
- 954 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 23:13:29.74 ID:KxzxnXAE.net]
- 【セルフ購入疑惑の検証】
通常、登録直後の最初の一時間はそんなに売れる時間帯ではありません 自分で購入してランキングに乗る場合は、最初の一時間がピークになります 0時-1時 70本 時速70本 大手並み24時間で700-1000本ペース 1時-5時 150本 夜中なのに時速20本ペース 5時-16時 270本 日中時速10本 16-19時 320本 時速20本割れ ランキング掲載中なのに夜中より悪い 19-20時 353本 時速30本 ランキング掲載中、ゴールデンタイムにしては少ない 20-21時 392本 時速40本 一番売れる時間帯でもこれ 21時-22時 415本 時速23本 深夜なみの売上ペースに落ちる 22時-23時 444本 時速30本 このペースが限界か? ○ランキング掲載中だが売上本数が伸びない ○売上の推移から推定されるセルフ購入は約200本 元を取るためには400本の売上が必要 外注費10万があるので、損益分岐点は約600本
- 955 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 23:29:18.81 ID:diQN2grv.net]
- アンチが☆1つけてないからかまだ評価4.5台だな
良ゲー帯の評価に落ち着いててすげーじゃん
- 956 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/24(木) 23:36:59.51 ID:15XIXh91.net]
- >>939
自分で評価を盛れることをご存知ない?
- 957 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 23:45:52.36 ID:zgDU3ugk.net]
- 過去作4本しか売れてない時点で
- 958 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 23:49:03.76 ID:diQN2grv.net]
- >>940
仮にセルフ買いしてるとしても☆5を50個くらいしかつけないなんて謙虚だねたろちゃん 実は自分で10本くらいしか買ってないんじゃね?
- 959 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/24(木) 23:49:08.07 ID:nzUSIG0q.net]
- 本当に質が良ければ、過去作の売上数も増えるはず
- 960 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:07:22.67 ID:fqJyodIv.net]
- 0時で惜しくも500まで行かず?
- 961 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:18:42.95 ID:r1MwTk6C.net]
- 0-1時 70本 時速70本 大手並み24時間で700-1000本ペース
1-5時 150本 時速20本ペース(深夜帯) 5-16時 270本 時速10本(日中) 16-19時 320本 時速17本 ランキング掲載中なのに夜中より悪い 19-20時 353本 時速30本 20-21時 392本 時速40本 21-22時 415本 時速23本 深夜なみの売上に落ちる 22-23時 444本 時速30本 23-24時 470本 時速26本 結果が出ましたね 予想通り、セルフ買いの特徴がはっきり出ました (1)1時間あたりの最高売上が登録直後の70本 (2)最も売れる夜の時間帯売上が30-40本しかない(通常ありえない) (3)登録した後の深夜の売上が割合が多い (4)登録直後の1時間で70本売れたら24時間で1000本以上売れるペースなのに、470本しか売れていない この3点から、登録直後の70本が異常であることが判明しました これらはランキング工作の特徴になります セルフ購入の推定本数は200本 外注費があるので、損益分岐は600本と推定されます その他 (4)暴言君が数日前から150本を勝利ラインに設定 (5)当日に一時間だけ生中継を行う(過去の実績では数本しか売れてないの) (6)暴言君が当日朝からスレで活動していた(ランキング維持の為に、時間ごとに買い増しが必要)
- 962 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 00:22:32.42 ID:uZodhngg.net]
- まぁ最終800本-1000本くらいだろうな
誰が見てもサラリーマンの月給より低いのはわかるだろ 実家でないと生活できない売り上げ
- 963 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:24:07.86 ID:r1MwTk6C.net]
- ランキング工作の証拠して、ランキングから落ちる速度があります
内容が伴っていないのでランキングから落ちるのも早いでしょう
- 964 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:30:25.73 ID:7cc02pzX.net]
- 別にバウムの肩を持つつもりは全くないが、お前ひまだな…。
- 965 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:34:01.99 ID:fqJyodIv.net]
- 自己買いでないとしたらたろちゃんファンなのかね。
おかしいな、ファンが買ってるとしたらここに来るID無しも買ってるはずなのに、購入履歴スクショが出てこない…何故だ?
- 966 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:34:07.06 ID:/g+NTBgQ.net]
- 1日中販売状況追い続けるとか
ある意味先生の一番のファンじゃないかw
- 967 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 00:34:22.28 ID:uZodhngg.net]
- 自分で自分の肩持つなよ詐欺師野郎が
- 968 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:34:33.40 ID:6WH5wNBo.net]
- >>945
別に信者でもアンチでもない一同人ゲームサークルとして言わせて貰うと 一番売り上げが伸びるのは登録直後だし、平日深夜の時間帯なんて逆に最も売れない時間帯だし、 うちのサークルの作品を一つ例として挙げると、 0時-1時の売り上げ150本だったけどその日の売り上げは最終的に1000本届きませんでしたよ まあセルフ買いはやってると思うけど。 セルフ買い疑うなら☆評価数の推移も辿ってみればいいんじゃないかな
- 969 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:50:20.71 .net]
- もうこのスレいらなくないか?
パクリ疑惑も結局ただの参考程度だし、努力して結果だしたんだからいい加減陰口するのは辞めたほうがいいよ
- 970 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:51:35.65 ID:fqJyodIv.net]
- 要らないと思うならどうぞこのスレから離れてもいいんですよ^^
- 971 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 00:52:17.94 ID:uZodhngg.net]
- >>953
またID無し(たろバウム)かよ ID無しは本人というコテハンに近いからやめとけ 出たのは月給5万の結果だろw 叩きはこれからだw
- 972 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:55:35.39 .net]
- 半年間ゲームだけ作ってた訳じゃないけどね…
- 973 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:04:08.66 ID:ZN8j0Zdf.net]
- 普段ならもうおねむの時間だろID無し君。それとも購入スクショ開示の準備が済んだのかな?
だから俺前スレで「今のうちに○○○○の準備しとけよ」って スクショ購入画像の準備しておく様に暗示してあげてたのに、な。 過去にも歴史にも経験にも学ばない男だな、ID無し君。
- 974 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:06:09.79 ID:r1MwTk6C.net]
- >>952
スクショプリーズ それで解決する問題 16時の話はしていないので、0時登録の前提になるけど (1)0時登録直後の一時間が一番売れるならそもそもランキングの意味がない ランキングからクリックで売上が伸びるのが普通のパターン (2)今回のデータは、登録直後の深夜の3時4時の売上が多いからおかしいという話
- 975 名前:!id:none [2020/09/25(金) 01:07:24.01 ID:FV4ERgLY.net]
- >>952
底辺サークルの素人くんは黙ってろ。たろバウムの売上に嫉妬して惨めだねお前ら。
- 976 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:08:16.39 ID:Mc3h6Hux.net]
- !id:none[]
- 977 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:10:20.35 ID:JwXcfEVL.net]
- >>959
提灯持ちごときが他人様のサークルの売上で何を偉そうに
- 978 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 01:11:12.92 ID:uZodhngg.net]
- >>956
この前の音声か?爆死したじゃんw 次も爆死するし次のゲームから右肩下がりだろw それより来年は脱税で儲けた額以上とられるから震えて眠りなw
- 979 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:21:37.66 ID:B4xX2/8Y.net]
- 一番悪いのは嘘の情報商材を売り続けてる事だけど
質の低い作品をガンガン作って、まともに作ってる別のサークルが割りを喰らうのが腹立つというか、あんなゴミ見たいな物に金を落とさせるのはよくないなと思うわ
- 980 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 02:00:42.26 ID:4NheRvBv.net]
- たろちゃんマンガはいつ出すの?
- 981 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 03:26:10.20 ID:GHDKWfgA.net]
- まぁ、もしかしたらバウムにはゲームが相性良かったって事かもな
まろんまろんやハムスターの煮込み辺りの大手なんかも漫画だとぱっとしなかったのにCGに転身したら爆上がりしたもんな 理解できないからって全部を否定しちゃいかん
- 982 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 04:10:57.96 ID:2y4JfgAF.net]
- >>956
自分がたろバウムって言ってるようなものだな 正直売り上げとかどうでも良いけど 俺はお前の性格が嫌いだ、今までの行為、言動、人間としてクズだと思う。 それが何かをお前自身が気付かない限りいつまで経ってもオチされるぞ
- 983 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 05:00:35.53 ID:GHDKWfgA.net]
- 言っちゃなんだがここの奴等もバウムの悪口言い続けてるから同じ穴の狢だし正直性格の良し悪しはどうでもいい
バウムはここ見てるし書き込みもしてると思うけど放送ではあれがベストアンサーでしょ もう物事はシンプルにしろよ 売れたらバウムの勝ち、売れなければバウムの負け
- 984 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 05:31:52.08 ID:nVPU6SOz.net]
- >>967
これ アンチが定めた爆死ライン越えようが越えまいがDL同人一本の売り上げ如きにたろちゃんもアンチも必死すぎない? 重要なのはたろちゃんが最終的に食えてるか食えてないかだと思うんだわ 万が一たろちゃんが俺より稼ぐサークルになったら学ばせてもらうつもり
- 985 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 05:33:02.73 ID:uZodhngg.net]
- 微妙な売り上げなんだよな。引き分けか?
生活できる売り上げでないから俺は負けだと思うが信者(バウム自演)がうるさい
- 986 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 05:37:37.63 ID:uECcoSIP.net]
- どうでもいいけどこんな下手くそな絵でも売れるんやな
- 987 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 05:42:28.07 ID:uZodhngg.net]
- 半年かけて純利益50万そこらだぞ?
どの辺が勝ちなんだよw
- 988 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 06:03:31.62 ID:FvlRnd2B.net]
- もしも持続化給付金貰ってるならそれにプラス100万円で150万円そこそこになるかな
コロナで中止していた税務調査、10月から再開らしいね
- 989 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 06:25:53.95 ID:sRdxZ4rA.net]
- 持続化給付金満額もらえるのか?
そうとう去年との差が必要だが…… バウムの場合コロナの影響じゃないと思うけど そもそもあれは確定申告してないともらえないんじゃなかったか? 法人化してるならそっちは分からん 俺が知ってるのは個人事業主の方だから 後今回の売上に関しては個人的には丁度いい 爆死でもなくヒットしたわけでもなく普通 アンチ(俺もこっちがわ)もなっとくできる程度の売上 もちろんまだ分からんが爆死でもバウム大勝利でも困るんだよな ヲチ出来なくなるから 爆死は対象がいなくなるかも知れんし大勝利は話題にすらされなくなってしまう 本人もこの程度で喜んでいるようだし個人的にこれでいい 話題にすら上がらなくなったら終わりだぞ しかも今後もずっと炎上の件はついてまわる 逆にすごいよ。過去の汚れがついたまんま活動するの
- 990 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 07:17:27.16 ID:uZodhngg.net]
- 詐欺バウムは持続化給付金もらったと本人一言もいってないからな
おそらく脱税してるから持続化給付金は貰えないし申請するの怖くて出来ないんじゃね? もし俺が脱税してたら持続化給付金なんて怖くて申請できんわ
- 991 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 07:18:31.14 ID:GHDKWfgA.net]
- >>971
968も言ってるけど同人一本の同行で、しかもまだ発売して1日2日で勝ち負けの話してるのが本来ズレてるんだよ これが夏のオトシゴレベルの作品なら未だしも立場確立するためにはトライ&エラーの繰り返し
- 992 名前:ナあって作品1つで判断するなんてそれこそ雑魚の思考なんだわ
仮に1日2日で判断したいなら短期でもランキングトップ3に入ったのなら勝ちじゃないか? 俺の勝ち基準はゲームは売上5000、漫画なら10000だが [] - [ここ壊れてます]
- 993 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 07:24:35.51 ID:6/1GeMrg.net]
- バウムはここ見てないんじゃないか?
見てたら体験版急いで直してるだろ
- 994 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 07:24:42.98 ID:FvlRnd2B.net]
- >>973
確定申告してないなら税務署案件 しかしこの場合、2019年から売上を出し始めたのなら、おそらく数年は泳がせるのではないか 特に今年はコロナの影響で調査対象を慎重に選ぶだろうし たろバウムの場合、自分で販売を停止していたのだから、計算の上では楽勝で受給条件を満たしているはず そして去年の売上が100万円を軽く超えてるなら満額の100万円貰えてる可能性が高い しかし、「コロナ等の影響を受けて」売上が減少したことが受給条件なので、コロナと無関係の事情により故意に販売を停止させ受給していた場合、不正受給に該当すると判断される可能性が高い (実際、コロナと無関係の不祥事により保険の販売を自粛していた日本郵便とかんぽ生命の職員がその売上減で申請した持続化給付金は、不正受給だと判断された) 不正受給については当時の経済産業副大臣の牧原さんもツイッター上で多数の情報提供に感謝したうえで、警察や国税庁とも連携して不正は絶対に許さないと書いていて 国民の関心度も高いため、牧原さんが辞めてもこの姿勢は今後も変わらないだろう 不正受給が指摘された場合は、受給額100万円に20万円と返還までの延滞金を追加して返還、悪質な場合は氏名や屋号の公表、そして刑事告発になる(詐欺は罰金刑なしで懲役刑) 念のため書いておくけどたろバウムが受給したかは知らない
- 995 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 07:29:29.63 ID:B4xX2/8Y.net]
- 持続化給付金貰ってたらマジで許せねえな
というか普通に逮捕案件だろ、コロナ無関係だし
- 996 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 07:36:44.07 ID:FvlRnd2B.net]
- >>974
売上が出たのは2019年からじゃないの? 持続化給付金については、コロナの影響が考慮され持続化給付金の話が出たあとに申告することも可能だった たとえば6月とかに、実は去年商売してたんです私と申告することも可能だった (持続化給付金詐欺が増えたのはこれのせいもある) もしも自分がたろバウムの立場なら、不正受給の指摘対策も兼ねて税理士への相談は最低でもしてる たろバウムの規模でいきなり税理士雇うのは不可解だけどこれなら話はよくわかる
- 997 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 07:56:20.09 ID:uZodhngg.net]
- 今の売り上げ程度で税理士雇ってるとは考えにくい
リアルで月給10万くらいだと思うわ 一度も確定申告の動画あげてなく最近になってそれとなく動画内で税理士を言ったが明らかに雇ってないだろ 持続化給付金は貰ってない可能性が高い
- 998 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 08:16:55.60 ID:0e/BgBrV.net]
- たろちゃんの性格考えたら
貰ってたら動画のネタにしてないわけがないからな
- 999 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 08:19:00.57 ID:FvlRnd2B.net]
- 税理士って言っても別に顧問契約である必要ないしね
税理士によって初回話聞くだけならタダだったりするしそれはその税理士事務所による 普通の人の感覚なら持続化給付金は貰ってないだろうけどね けどそれが不正かはともかくとして、売上が減っていたのだから貰おう思えば貰えたはず ちなみに不正の疑いがあるのだから、自分から貰いましたと公表なんて絶対にしないわ
- 1000 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 08:33:35.40 ID:uZodhngg.net]
- 持続か給付金は申請時に去年の決算書を提出しなければ貰えないから
脱税してるであろうバウムは貰ってない可能性が遥かに高い
- 1001 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 09:39:10.39 ID:sRdxZ4rA.net]
- 持続化給付金を税理士に頼むなんて変だもんな
自分で打つとしたら税金関係くらいわかるはず 税率だってな もしくは持続化給付金をもらっていないか、だな 理由はどれなのかは……分からんがな?
- 1002 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 09:57:11.86 ID:SBQ4Fo8Y.net]
- 持続化給付金の条件てコロナ「等」で売上減だから、コロナ関係ないから不正ね、とはなりにくいんじゃなかったかな
明らかに売上減の原因がコロナじゃないかんぽ生命ですら、返還・自粛の要請に留まったし 調査する側もそういう曖昧な案件より、帳簿を偽造みたいな一発アウトな案件から挙げていくんじゃねーのと思ってる
- 1003 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 10:55:13.20 ID:Mo6TBNMZ.net]
- 給付金は申請した人間が500万人だから全て回収するのは厳しいから、悪質なのだけ何とかするってテレビで言ってた
たろバウムさんは大丈夫だよ
- 1004 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 11:02:43.63 ID:G39OmsvR.net]
- 給付金受け取ってないんやないかな?
多分だけど、やり方がわからなかったんじゃない
- 1005 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 11:07:43.02 ID:FvlRnd2B.net]
- 相談したのかは別として持続化給付金で税理士に相談するのは別に何もおかしくないよ
それを中心に相談受け付けてた税理士もいたし >>985 敢えて書かなかったけど返還要請に応じなかったら逮捕という見方もあるみたいだね あのときは初動だったから比較的甘く済んだけど新型コロナと無関係による不正受給を黙ってたら得という状況にはしないだろう 今は簡単にわかるやつから捕まえてその自首を集中的に募ってるけどそれ以外の事例もあることは当局も当然承知してる 経済産業省は、「売上減少が新型コロナウイルスの影響によらないのに申請する」 これを犯罪だと断じたうえでわざわざポスターまで作って情報提供を募ってる まぁそのうち別の見せしめ逮捕が来るんじゃないかな あとコロナの影響をあまり受けてない業種で受給申請した人はかなり目立つから情報提供なくても調査される可能性がある 詐欺罪の時効は7年 最初に持続化給付金で捕まった未成年の大学生は保護観察処分ではなく少年院に送致
- 1006 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 11:10:53.96 ID:B4xX2/8Y.net]
- 脱税っつーか、確定申告しないといけないって事を知らないのでは
- 1007 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 11:25:57.93 ID:SBQ4Fo8Y.net]
- かんぽとかたろちゃんみたいに明らかな売上減の理由が他にあるのはそのうち返還要請くるかもね
受給してたらの話だけど 大学生の件はありゃ完全に詐欺で悪質だからなあ…名前報道されても文句言えねえよ
- 1008 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 11:26:28.15 ID:0e/BgBrV.net]
- いくらたろちゃんがADHDで先輩を灼熱の機械室に閉じ込める無能でも、確定申告ぐらいは流石にやってるよな…?
- 1009 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 11:57:59.06 ID:8vdiUYOT.net]
- トレパク路線は諦めて脱税疑惑?で
攻めてるのか ウオッチスレの宿命だけど人を呪わば穴2つを 地で行っているな
- 1010 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 12:11:01.10 ID:lVDl8XpT.net]
- 税金ネタは配信者にはよくあるイベントだからねえ
トレパクはまだ検証してる人もいるかもしれないけ時間はかかるでしょう
- 1011 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 12:11:06.22 ID:B4xX2/8Y.net]
- 残念ながらトレパクも継続してると思うよ
模写と称して上からなぞってたし、RPGのCGも検証すれば分かるだろう
- 1012 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2020/09/25(金) 12:14:46.82 ID:sRdxZ4rA.net]
- え? バウムってまだトレパクしてんの?
もうしてないと思ってたわ 絵下手だしトレパクしてあの乳にはならんだろと 思ってたけど…… 税理士に給付金頼むのって普通なんだな 知らなかったわごめん 確定申告も給付金も自分でやってるから税理士には詳しくないんだ 結構みんな税理士に頼むんだな 税理士高いイメージあるんだけど……
- 1013 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 12:55:27.22 ID:sSQqJm4g.net]
- 新作出たからこのスレ覗いたらお前ら完全敗北で笑ったw
あんな絵でも売れるんだなあw
- 1014 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 12:56:14.51 ID:sSQqJm4g.net]
- ランキングにも入ってるしバウム完全勝利やな
- 1015 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 12:59:31.46 .net]
- い
- 1016 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 12:59:44.15 .net]
- う
- 1017 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2020/09/25(金) 12:59:48.95 .net]
- え
- 1018 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
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