【バ蠱毒】バーチャル蠱毒 愚痴＆ウォッチスレ Part6【avatar2.0】

1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/10/29(火) 18:46:09.67 ID:JoXfHlxX.net] 最強バーチャルタレントオーディション〜極〜（別名：バーチャル蠱毒、バ蠱毒）界隈についての愚痴＆ウォッチスレです。 運営、オーディションの勝者、転生者、そのリスナー等々が対象。 ぼやきたいけどエゴサされたくないな……という方もどうぞ。 ※※お約束※※ ・SNS、マシュマロや質問箱等で突撃しないように ・個人情報晒しは禁止です ・やまいけ氏関連の話題については出来るだけ「やまいけウォッチスレ」でお願いします ・次スレは>>980 前スレ 【バ蠱毒】バーチャル蠱毒 愚痴＆ウォッチスレ Part5【avatar2.0】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1569169352/ 関連スレ 【自称Vtuber】やまいけウォッチスレ10【厄介オタク】 lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1567455614/ ◆Youtube板の現行スレです。普通の話題はこちらで◆ 【バーチャル蠱毒】最強バーチャルタレントオーディション〜極〜 Part7 【AVATAR2.0】 egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1565169956/ 566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/15(金) 22:47:38.98 ID:YcUbxp/S.net] >>540　上下関係ができるというのは524の主張にすぎないからこっちには関係ない 567 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/15(金) 22:48:25.15 ID:oqrrUfwW.net] なんか色々考えたけど 「自分の友だちは自分で決める」 俺が言いたいのはこれだけ 568 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/15(金) 22:49:29.12 ID:d3qZ/XfK.net] >>543 >>546 ID同じだし悪意ある書き方 569 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/15(金) 22:49:45.81 ID:G21wzF1y.net] 正直らみょんのアバターに興味ないし推しは絶対にそんなことしないから対岸の火事だけど少なからず波風は立つだろうよ らっきーとやらをはじめ、狂信者がそんな人格者ぞろいには見えん 良くイベで見かける声優枠の強ルームでもトラブル起こってるんだぜ？ あと、友達のためにイラスト譲る、書いてあげるのと断れない性格の配信者に強請るのは別物だからな その後に起こる問題を考えたらまともなリスナーならやらないことだから 570 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/15(金) 22:55:05.70 ID:IlKpQ71M.net] >>548 リスナーは友達じゃないぞ そこを履き違えるのはリスナー失格だ 571 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/15(金) 22:59:51.64 ID:Xk0crn6R.net] >>550 ほんとこれよ ちゃんとしたとみじろーファンならアバター配布させて欲しいなんて絶対に言わない 迷惑かけることになるの分かりきってるもんな 572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/15(金) 23:09:53.30 ID:Iv81Qpiw.net] お金を投げる、貰う時点でお友達やないんやで 573 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/15(金) 23:15:43.61 ID:oqrrUfwW.net] 「友達」って部分にしか噛みつけない人が多いので言い直すわ 「人が誰と親しくするかどうかはその人自身が決めること」 とみじろーがらっきーと親しくしていることが気に入らないならそれも仕方ないね、ここで愚痴るくらいならいいけど本人に凸んなよ、以上 574 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/15(金) 23:26:58.64 ID:koR8vYUg.net] 新しく書いてもらうんだったらまだいいんだけど、あの絵は配信でできた絵だかららみょんルームで配布してほしかったよ… 575 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/15(金) 23:27:12.66 ID:IlKpQ71M.net] >>554 友達をどう言い換えたところで実質は変わらんよ 配信者は一部のリスナーを特別扱いすんな リスナーは特別扱いを求めるなって話なんだから 576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/15(金) 23:28:31.00 ID:j3/D+FKu.net] らっきー擁護する気がないけど リスナーの嫉妬でトラブルになるとしか見えないな そもそもとみじろーが嫌々アバターあげたと言いたい人いるけどそんなこと、とみじろーが言ってた？ 勝手に決めつけてるのは厄介じゃね？ 577 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/15(金) 23:43:22.13 ID:Cq+uXtup.net] 当事者間で円満に同意してるのに文句つける外野が多いあたり狂信者の程度がわかるわな 578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/15(金) 23:49:20.77 ID:dK6LCkYG.net] 誰が嫌いとかそういう話をするとややこしくなるが、単に「配信者を意のままに操ろうとするリスナーってもはや厄介だよね。距離感大事。箱意識しようね。企業Vだよ」って話では？ 579 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/15(金) 23:57:23.84 ID:YcUbxp/S.net] 嫌々だったかどうかは本人しか知らない点で、トナカイの配信背景押し付け事案も含めてそこはあくまで「懸念」のレベル その上で、今回の論でそこはメインの話じゃない 580 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 00:18:01.54 ID:H/bWeOZL.net] >>560 メインの話何よ？3行で話して 581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 00:40:44.09 ID:TQbACnY8.net] 一行で言うと囲い厨の問題だな 582 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 00:43:24.63 ID:H/bWeOZL.net] >>562 つまるとこ囲いがらっきーだけずるいから叩きたいだけかw 583 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/16(土) 00:47:56.25 ID:Lit25q/v.net] 厄介が僻んでるだけじゃん こわ 584 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 00:49:21.49 ID:ZL7S+Ysm.net] アバター配布企画やアバター制作依頼による作品でないのに配信者の絵（しかもファンの中では配信者によるアバター化が望まれていたもの）をいちリスナーがアバターにするというのは 許可を得ているかどうかにかかわらず 距離感を誤っているように思うし平等ではない 585 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 00:53:05.77 ID:VJvwAGSI.net] 生主の素人と繋がり厨みたいな臭いことを企業Vの箱でやらずに線引きしなさいなというだけでは。 A2P二期生はファンディスコみたいな文化があるから馴れ合いがあって仕方ないけど。 586 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 00:55:53.74 ID:itXAMObQ.net] 嫉妬とか叩きとしか認識出来ない人のレベルに合わせて話せば 企業タレントがその嫉妬を引き起こす事がハッキリとわかる事をただのリスナーにやるのってどうなの？ リスナーは広範囲から叩かれタレントはファン離れを引き起こす行為だ これは問題があるリスナーが嫉妬するとかそんな話でもない当然の流れだ 例えばAKBのメンバーがファンの間で人気がある自身のデザインしたキャラクターの永続的な使用権をファンの一人にだけ与えたらどんな事態になる？ 想像力が欠如してんだよらみょんもラッキーも擁護派も 587 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 00:56:30.05 ID:H/bWeOZL.net] 平等？別に他のリスナーでもとみじろーの絵をアバターにしたいといえばしてくれると思うよ？まぁ、アバター権とれるならね。 繋がり厨wwwどこが繋がり厨か説明してくれw 588 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 00:5 ] [ここ壊れてます] 589 名前：7:52.34 ID:H/bWeOZL.net mailto: >>567 リスナーだと叩くけど他のvtuberなら叩かないの？ その理屈だとやまいけみたいだな [] [ここ壊れてます] 590 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 00:58:20.29 ID:itXAMObQ.net] 繋がりと直結が同じだと思ってそうな真っ赤にしてる痛いやつは本人か？ 591 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:07:01.47 ID:TQbACnY8.net] >>563 らっきーが囲い厨って話 >>569 だからVTuberになってお近づきになればいい理論でやってるやまいけはタチが悪いんだよ 592 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:07:59.75 ID:pbBqOFww.net] >>567 その理屈だと、身内向けとは言えアバター権を達成できるくらい配信者として実績積んでるわけだろ、らっきーは 配信者としての実績があるらっきーをその程度の理屈で叩いてんのはただのやっかみにしかならんのだよ、もうちょっと考えろ 593 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:15:55.02 ID:H/bWeOZL.net] >>571 逆じゃね？らっきー叩いてるのが囲いじゃね？ 594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:20:20.66 ID:Bi1XrQdl.net] >>568 ＞別に他のリスナーでもとみじろーの絵をアバターにしたいといえばしてくれると思うよ？ いやいやお前、それ言っちゃう？みんながそれ言い出したら問題だろって話だよ アマ枠で良く見る公式配信者の画像サムネにしてるおっさん部屋の狂信者版乱立させんの？ マジで狂信者の中だけでやっててくれよ、外に出てくんな 595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/16(土) 01:22:22.04 ID:Lit25q/v.net] いくら気に入らなくても配信者本人が合意してやってることなんだから叩く方が我儘垂れる厄介なんだよあきらめろ 596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:24:59.60 ID:itXAMObQ.net] ところで他のVならおっけー理論や実績積んだらおっけー理論ってどこから出てきたわけ？ ID:H/bWeOZLとID:pbBqOFwwの脳内？ ちなみに詭弁のガイドラインそのまんまだから笑えるぞ 597 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:25:37.96 ID:H/bWeOZL.net] >>574 らっきーてとみじろーの絵をサムネにしてたっけ？ してないのに何言ってんだ？ 598 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:27:48.44 ID:H/bWeOZL.net] >>576 リスナー上がりの配信者のところ叩いてなかった？w 599 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:30:17.78 ID:itXAMObQ.net] >>578 他のVならおっけー理論や実績積んだらおっけー理論ってどこから出てきたわけ？ 600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:32:16.44 ID:H/bWeOZL.net] >>579 ダメな理由あるの？ 601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:32:57.82 ID:itXAMObQ.net] >>580 他のVならおっけー理論や実績積んだらおっけー理論ってどこから出てきたわけ？ 602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:33:44.68 ID:H/bWeOZL.net] >>581 つまり理由なんてなくて叩いてるのか？ 603 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:36:06.26 ID:itXAMObQ.net] このように簡単に答えられるはずの質問にはなぜか答えず話題を変えようとする 変えられた話に乗ると些細な事柄を拡大解釈して話し出す そうして相手が間違っているかのように錯覚させる こういった詭弁を藁人形論法といいます 604 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:38:04.89 ID:lDbs5rKF.net] なんか盛り上がってるな。 企業Vと個人Vの違い、リスナーを平等に扱うということ、アバター配布者の人間性などなど議題は尽きないようだな笑 もともとカジュアルな配信者なんだし、早いもん勝ちの特典だという結論でいい気もする。ただし>>535の件を踏まえると、微妙である（ウワサでしか知らず、よくわからん） 605 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:38:38.70 ID:H/bWeOZL.net] 先にリスナー上がりの配信ではダメだという意見に対して何も言わずに勝利宣言してるの見ると詭弁のガイドライン役に立つよね 606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:39:14.47 ID:itXAMObQ.net] >>585 他のVならおっけー理論や実績積んだらおっけー理論ってどこから出てきたわけ？ 607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 01:40:02.13 ID:dbTgjhVY.net] 本人かお仲間か知らんけど必死すぎて心象悪いわ近寄らんとこ 608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 02:24:39.27 ID:TQbACnY8.net] 「ここを荒らす」→「配信者にわざと見せる」→「疑心暗鬼になった配信者に取り入る」 ってのが囲いの定番行動ってはなしもある 609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 02:40:21.35 ID:YvGnRD8l.net] ID真っ赤な奴らが空中戦してる様子が見えるんだが、どうも正論ぶつけられると論理をすり替えてなんとか回避しようと頑張る奴が混 610 名前：ざってるな… [] [ここ壊れてます] 611 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 02:45:44.95 ID:xwdmG9ko.net] そんなに白熱するような話題かねこれ？ 推しが誰になにをあげようと推しの勝手だし、それがどうしても許容出来ないなら推すのやめりゃいいだけの話では。 612 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 02:59:58.46 ID:ouxvDvAx.net] 普通のリスナーの感覚からしたらこれ >>555 じゃないか？ 元リスナーがやったというのが理解に苦しむ 配信者のバリューを利用してるだけに見えるよ 613 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 06:18:03.17 ID:ZCPB6Fw3.net] ディスコで苦言呈したら嫌なら出ていけとらっきーに言われてブロックまでされた身としては最悪でしかない 614 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 07:35:27.76 ID:QBQNduxs.net] >>592 私怨で草 推しが許可出したんだろ？ 推しがそのリスナーのこと配信者としてもある程度認めてるってことだろ？ 推しのやることに納得できないなら少しの間離れてみて様子見たほうがいいよ 615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/16(土) 08:45:06.31 ID:itnInvLl.net] >>565　許可を得ているかどうかにかかわらずと書いたが違うな 配信者が嫌がっているかどうかにかかわらず あと、いちリスナーと書いたけど、リスナー出身配信者じゃなくても同じだなこれは たとえば雨ヶ崎笑虹とか、結目ユイとか、水瀬しあとか箱の他のメンバーがやっても「え、とみじろーのところで配布しないの？」ともやもやはしただろうな あるいはそうだな…ひなのぎ神社、しろねこ亭、吉七味、寿司すこ倶楽部…誰のところから出ても反発は出るだろうな アバター配布企画や、最初からアバター制作依頼としてデザインされたものかどうかも重要なところだ 616 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 08:45:55.72 ID:ySxkl7Sm.net] 例えばこれ、某俳優の描いたかっこいい犬の絵のスタンプが別の芸能人、またはファンからリリースされた感じか? リスナーとしては >555 に同意だし、らみょんは軽率だったなと思うので以降気をつけてほしい 今回はもうしゃーないが 617 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 09:25:32.48 ID:P45Fjeoa.net] とみじろーのガチイベの時はほとんど見かけなかったし、その前後くらいには他のVオーディションでよく見かけたから、もう離れてると思ってた 618 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 09:36:43.21 ID:JmEWKlq+.net] そのらっきーとやらが厄介かどうかってだけかな。まともで仲も良いっていうなら別に言うことはない 619 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 10:33:11.59 ID:E5RvBswY.net] コンプ厨としてはらっきーとやらがちゃんと配信してる人で今後もらみょんと親しくして新しくらみょんのファンになった人がアバター欲しいと思った時にさっと貰いにいけるならいいと思うけどそもそも抱える必要のない不安を押し付けられたのは不満 620 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 10:43:55.78 ID:tSsx+hzp.net] らっきーと全く絡んだことないのに、なんか記憶に引っ掛かる名前だなと思ったら、俺をブロックしてる奴だったわw 俺はとみじろーの配信には殆ど行かないし、らっきーとは過去一切関わったことないんだがな。まあ、なんか彼の気に触ることでも言ったんだろう、しらんけど。 621 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 10:44:45.45 ID:9tT0Jz1G.net] 厄介かというよりも、企業タレントが作った創作物について無償で譲り受ける考えが浮かぶ奴が増長しないはずないだろと思うわ 頼めば描いてくれるって、それ何人も続いたらやばいってことぐらい分かったほうがいい 普通にたかりになるし、企業タレント相手にとる態度じゃない これ他の配信者にイラストたかって「とみじろーはやってくれた」とか言い出す馬鹿もでるかもしれない 本人間では納得してるのかもしれないけど、配信者の不利益になることをファンはやらない方がいいって話でしょ 622 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/16(土) 13:46:00.52 ID:ZJVmg5Td.net] 頼まれて嫌ならば断ればいいだけの話。 623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 14:23:40.06 ID:hxFon0lo.net] それが出来る人じゃないからこう 624 名前：して話題になってるわけでな… 結目ユイとか水瀬しあとか九条林檎とかにそうやって頼む人はいないだろ？そういうことよ [] [ここ壊れてます] 625 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 15:32:37.30 ID:jyzBNoLW.net] その辺はファン関連の心底面倒臭いドロドロを他のコンテンツで見てるかどうかの経験値の差だろうから、了承したことを責めるのは酷だしな みんなが「本人が良いと言うなら口出す権利ないわ。口出しても荒れるだけだし」と思う人なら良いけど絶対にそうならないのはご覧の通り だから面倒を予防する意味でこう言うことは今後は避けた方が良いってなるわけだ 書いていてクッソ面倒臭い話だと自分でも思うけど実際揉める奴が出るんだからしょうがない 626 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 15:52:28.65 ID:hxFon0lo.net] そうだね 「あとに続かれる」のと「そのときにごねる」のが現れた時を考えてしまうからどうしたって口うるさくなってしまうんだよね らっきーとやらは正直どの垢か知らないしらみょん推しというわけでもないが、箱としてのリテラシーや距離感を大切にして欲しいなーってだけの話だね 627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 16:32:36.44 ID:dlgaWriV.net] 推しに迷惑かけるとすこしでも思わなかったんかね 628 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 18:43:43.84 ID:6avEhf6v.net] ユイーンの一件みたいなことはもう見たくないからなー 629 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 19:26:19.18 ID:E5RvBswY.net] アバターのイラストを発注したじゃなくて配信中に描いたイラストの使用権を盗ったなのか。意味わからんな。 そのアバター使いたいなら配布待てばいいしらみょんのイラストが欲しいなら発注すればいいのにらみょんの描いたみんなに人気のイラストを自分の配信で配布したいってのがどうにも理解できない 630 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/16(土) 19:44:43.97 ID:fu6DPhWy.net] たまにみるシダノって奴は何をやらかしたんだ… 631 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 00:39:35.27 ID:/3G8RZy9.net] >>607 以前はファンだったかも知れないけど 今はフォロワー数増やしたり自尊心を保つための道具でしかないんだろ オーディションに頻繁に顔出してるのも新しいカモを物色してるんじゃないかね 632 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 03:55:51 ID:JKI8827t.net] >>608 いろんなルームでセクハラコメしてる厄介 コメントがキモすぎて嫌われてる 633 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 05:08:48 ID:6+sEm2PH.net] そにあは棄権も視野に、か… 今日は枠数取れないことを考えたら仕方ないのかな 634 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 05:58:25 ID:kd/mCkiG.net] ここが>>588みたいな使われ方する可能性があるの すごい癪にさわるんだけどなにか対策ないもんかな…… つうても>>1に何かコメント入れるぐらいしかないけど 635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 06:11:53 ID:kd/mCkiG.net] それにしても笑虹枠の転生者たちはなんかほんとに不憫だな…… 636 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/17(日) 07:10:15.68 ID:BmIHVvs0.net] >>607 配信者了承の上の行為なのに盗ったとか言うあたりまさに厄介の思考でキモい 637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 08:07:14.55 ID:WxUajTTV.net] >>588 「5chでこんなこと言われてますよ！」みたいにマシュマロとかで凸るアホな でもそれって「囲い」っつーかただの「厄介」じゃね？ >>1に ※※お約束※※ ・SNS、マシュマロや質問箱等で突撃しないように ってあるわけだし 638 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 08:44:32.04 ID:kd/mCkiG.net] >>615 5chのスレを荒らしてからそれを配信者に見せて精神的にダメージを与えておいて そこに優しい言葉をかけて取り入って配信者を操るのって昔から囲みの手口の一つ方なんよ そんなのにスレを荒らされた上にダシに使われるの胸糞すぎだろ なのでスレの安泰の為にも 「配信者向け」にそういう手口があることくらい書いておいた方がいいのかなと 639 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 10:10:12.00 ID:qFuGYsHA.net] >>614 必死だな 640 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 10:41:05.66 ID:5ORivNmI.net] 盗人呼ばわりはないでしょ 641 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 12:00:43.76 ID:wuWSo0qO.net] >>610 おぅ…まじか、気持ち悪いな 行くルーム被ってないのか誰だこいつってなってたからありがとう 642 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 12:02:37.08 ID:fH/37DXt.net] そういやあったな、配信者にここみるよう誘導して泣かせたの 643 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 13:02:39.39 ID:GVF4ekSY.net] 盗人ではないけどもやることは確かだな トナカイ案件に近い 644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/17(日) 14:14:18.17 ID:BmIHVvs0.net] >>617 推しにこんなキモい厄介いたら必死にもなるわ 頼むからどっか行ってくれ… 645 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 14:39:35.25 ID:GVF4ekSY.net] らっきー擁護も大概気持ち悪くなってきたな 646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 14:51:14.24 ID:qFuGYsHA.net] らっきー擁護派は最初から詭弁で煙に巻く作戦実施してるからずっとキモいぞ あきらかに経緯をあまり把握出来てない人間の誤字か認識間違いかもわからないレスに言葉尻捕まえて訂正ではなく厄介だのキモいだの言って相手が悪いと持っていく 先日の藁人形論法と同じようにこういう手法も詭弁の一種な 647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 14:58:16.96 ID:5ORivNmI.net] ここの連中はレッテルはるの好きだな 648 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 15:11:07.00 ID:NfCuzhsn.net] らっきー擁護派だか本人だか知らないが、まともに擁護しきれてないのは逆効果だと思う 配信の推薦コメント見ると頭良いとか書かれてなかったっけ？？？ 649 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 15:18:56.24 ID:gp/fyypX.net] 普通は厚顔無恥にそれくれなんて言わないだろ。配信者であるなら配慮ってもんが欠けてるとしか思えない 650 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/17(日) 15:35:22.36 ID:BmIHVvs0.net] 配信者に対してああしろ、こうしろ、これは断れって一挙手一投足に文句つけることが厄介だと思うのは俺だけか 不快なのはわかるけどさ らっきーの後に続くやつが出た場合どうするかもらみょんが本人の責任で決めるんだよ リスナー様はいつからこんなに偉くなったのか 651 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 15:43:44.78 ID:0vsE17cO.net] 文句をつけられることをしでかしたときに叩かれるのも配信者の責任だから 652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 15:45:05.10 ID:qFuGYsHA.net] >>628 ああしろこうしろこれは断れって注文つけたやついんの？ なんてリスナー？それともマシュマロ？どのツイート？ブロックするから教えてくれよな ここの愚痴や危惧の話じゃないよな？一挙手一投足に文句つけてるわけですらないのにまさかな 653 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 17:08:24.70 ID:/mziVlcrs] >>630 そのレスがまさに厄介のそれ 654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 16:27:23.15 ID:q8oEq3Pi.net] らっきーは悪くない、安易に譲ったとみじろーが悪いって論に持っていこうとしてるのかもしれないが アマチュア配信やってようが、とみじろーのルームではいちリスナーなわけだろ そのリスナーが商業的な権利が絡む創作物を無償で譲ってくれって言う方がおかしいんだよ たとえばアイドルの私物プレゼント企画があったとして、普通に直接手渡しとかで貰おうとするか？しないだろ？ 運営側を通して接触するならともかく、直接物くれって言うのはおかしい なのにそんなことを実際にやったから言われてるんだ ずっとsageもせず、らっきーの擁護する奴が沸いてるけどさ 本人にしろファンネルにしろお前たちこそリスナー様ぶるのはやめろよ 655 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/17(日) 16:44:31.54 ID:7AFz2e84.net] 相手がただのリスナーだろうがアマチュア配信者だろうが同じ箱の配信者だろうが関係ないだろ 誰と仲良くするかも自分の作ったものをどう扱うかも本人が決める お前らじゃねえ履き違えるな らみょんが運営とどんなやり取りしたかあるいはしてないかは� 656 名前：Cになるが… [] [ここ壊れてます] 657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 16:47:25.49 ID:NTNbHHJI.net] 最近たいして来てないような奴にアバターあげると言われても昔からのリスナーはわかっても知らないリスナーからしたら意味わからんわな 658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 16:49:54.97 ID:TrtdCXg9.net] 急に盛り上がったと思ったらまたきてたのか 659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 16:56:54.28 ID:0L8AlPZO.net] 自身の創作物の扱いを自分自身で決めるのはいいけどそれによってトラブルが発生したらきちんと責任取らなきゃいけない そこまで理解したうえで渡すには相手の要求があまりにとんちんかんすぎる 660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 17:00:57.58 ID:qFuGYsHA.net] >>633 本人以外に誰か決定しました？ どのレス？誰のコメント？どのマシュマロ？ 具体的に頼む ちなみに誰も言ってないことやしてない事を言った事にしたりやった事にして相手を悪者に見立てるのも詭弁です 決まっている事は ・らみょんが需要のあるアバターの配布権(イラストの使用権)をリスナーに渡したこと ・そのリスナーが申請を通し配布権を使っている事 ・その行為のへの意見感想を発する権利は全員にある事 661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/17(日) 17:17:16.96 ID:7AFz2e84.net] >>637 本人以外の誰かが決定したって話誰がしたの？ 本人が決めるって釘刺されてるだけだぞ 詭弁やめろ 662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 17:21:25.36 ID:Lv8EkQ/W.net] そろそろやめようぜこの話 663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 17:28:20.37 ID:qFuGYsHA.net] >>638 >>633 >>誰と仲良くするかも自分の作ったものをどう扱うかも本人が決める お前らじゃねえ履き違えるな 664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 17:32:14.59 ID:ObCLOPqJ.net] らっきーが自己中な厄介でらみょんが何も考えてないバカだっただけだろ グッズ化出来る良いデザインだったのにな 665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/17(日) 17:37:35.36 ID:BSxZh4t2.net] 悪い悪くないで言ったら、らっきーは悪いだろ 決定は配信者・運営が下すのは当たり前だけどそもそも依頼して良いような内容じゃないんだよ >>568みたいな馬鹿がいるのに決めるのは配信者だから依頼するのは自由、なんて結論に同意できる訳ねえよ まずリスナー側がわきまえて行動しろって らみょんは頼んだら断れなさそうだから好き放題したいのに邪魔すんなって言ってるようにしか見えん 666 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/17(日) 17:38:17.94 ID:7AFz2e84.net] >>640 本人が決めるべきだ、と言っただけで誰かが勝手に決定した、とは言ってないんだが本気で大丈夫？

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