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【誠意とは】北の国から 8【何かね?】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/02(金) 17:57:35.75 ID:Uu6kwbQg]
<前スレ>
【れい】北の国から 8【タマコ】
toki.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1297635747/

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/19(月) 07:27:55.75 ID:U8bUnnO8]
>>309
役者本人のキャラやイベントを利用しようとし過ぎて後半gdgdになっちまったと思われ。
少なくとも子役二人の人格は【五郎との生活】で育まれたものでもなく
まったく別の環境で育った別人なのだから当然と言えば当然。
二人が成長した時点でキッチリ完結させておけばこういう残念感は残らなかっただろう。
まぁ【2002が一番良い】と言うファンもあるくらいで、様々な楽しみ方してくだされ。w

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 08:29:45.10 ID:WKK+IjMG]
>>287
>>289

これのことじゃないのか?
gurumagu.blog.ocn.ne.jp/pool/2006/04/2002_a3be.html
journey.nakata.net/images/journeyimg/2401photo1.jpg

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 08:55:24.84 ID:nhA+zIMY]
>>312
なんで上からなんだよw
制作関係者か?

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/19(月) 10:14:08.65 ID:U8bUnnO8]
>>310 3 www

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 11:05:51.43 ID:QEAW1wQQ]
>>315
正解!
ご褒美に笠松さん家で紅白観ていいぞ
父さんは中畑さん家で観る

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/19(月) 12:40:37.13 ID:XGlMo7C8]
拝啓けいこちゃん
オナホです


318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 12:50:31.61 ID:TOzfbQC+]
しかし純は成長したね。
水道の時は何もやってない癖に文句タラタラだったのに、
徐々に自発的に手伝うようになっていく。

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 14:18:49.71 ID:tfUkrrBX]
電気ないと生活できませんよ!

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/19(月) 14:55:01.76 ID:U8bUnnO8]
心配しないでもいい。蛍はずっと父さんと一緒にいる!
その頃ボクは眠ってなんかいなかった。
真剣に作戦を練っていた。東京に逃げ出す作戦のことをだ。



321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 20:00:57.29 ID:QEAW1wQQ]
1番へなまずるいのは誰?
@杵次
A草太
Bタケさん


322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 22:59:14.65 ID:Ca6t9iqI]
タケさんって誰だっけ?

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 23:06:04.86 ID:QEAW1wQQ]
>>322
小松政夫です
草太にキスをけしかけたくせに、雪子を見た途端に態度をコロっと変えて草太に諦めさせようとして自分がアタック!
よってBが正解

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/19(月) 23:11:00.14 ID:UoL/Qz4x]
つららを捨てた草太は素でアレだからタチ悪いと思う

それにしても雪子は離婚後よく富良野に戻ったね
結婚前も歓迎されない形で去ったのに


325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/19(月) 23:11:19.16 ID:U8bUnnO8]
>>321
間違いなく草太。
ネタバレになるので理由については語れん。w

>>322
小松政夫

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 23:11:55.19 ID:GLpTj8XF]
今日のは間違いなく神回だな
ベスト3には入る

327 名前:(^o^) [2011/09/19(月) 23:17:33.03 ID:q6XnkDjg]
いい話だったね。杵次の馬に関する一連のストーリーがいい。
逆に靴を探すシーンなんかは特に素晴らしいとは思わない。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 23:18:30.16 ID:XNSnxTe9]
五郎が純と雪子おばちゃん探してる間、蛍は一人で留守番してたのか?

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 23:22:30.76 ID:GLpTj8XF]
この回と杵次が死ぬ回はたまらないな
杵次も馬も切ない、清吉の台詞もさ

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 23:38:24.42 ID:ITZw5RzT]
>>286
確かにあれは見ないほうがいい。正吉・・・・・・・



331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 23:47:31.14 ID:EwyHx0sW]
ゲー!
再放送やってんのさっき始めて知ったわー。乗り遅れたー。
このスレも。
先ずは一気に全レス読みました。
眠れそうも無い。
「暗くなったら寝るんです。」



332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/19(月) 23:50:06.31 ID:U8bUnnO8]
>>286
正吉ファンにはショックだよね。
震災原発問題に乗っかろうとしてるようだが、心酔してる連中には
【五郎の生き方では誰も幸福にしてないことに気付け】と言いたい。

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/20(火) 00:00:43.11 ID:WACp52jX]
五郎の兄弟の存在はかすりもしなかったね
清吉さんは母方のおじ?

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 00:12:45.29 ID:fYce502x]
>>333
にとこって言うんかい?

335 名前:(^o^) [2011/09/20(火) 00:36:24.58 ID:BJaaHC9z]
清吉の母と五郎の父が姉弟だね。

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 00:58:24.57 ID:Ohtv2xZ5]
>>326
なのに予告編で台無しw

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 01:02:12.83 ID:Ohtv2xZ5]
>>335
それなら いとこ じゃないの? あれ?

338 名前:(^o^) [2011/09/20(火) 01:08:56.75 ID:BJaaHC9z]
第1話でいとこの所に着いたと電話してたよ。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 01:32:17.80 ID:Ohtv2xZ5]
>>338
そうだよね
北海道ではいとこをにとこと言うんだろうと脳内変換w

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/20(火) 02:13:53.39 ID:UdPqzcW9]
五郎と清吉がいとこだったのね
すっきりしました、ありがとう〜
五郎の兄弟もいるらしい会話もあった気がしたけど触れないよね



341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 03:11:25.36 ID:Ohtv2xZ5]
五郎さんの兄妹の話ってあったっけ>詳しい人

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 08:55:17.40 ID:X0cXZdnB]
うわ〜昨日に限って録画失敗だわ_| ̄|○

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 10:17:26.33 ID:yjs5cpHy]
第10回の雪子は、つららと冷戦中なのによく気軽に車借りれるなw
そもそも不倫したり、キッチリ別れたのにマフラー編んだりとにかくイタイ女だ
あの頃2ちゃんねるがあったら、鬼女に叩かれただろうな



344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 14:51:02.37 ID:GAd7fbxo]
ザブ

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/20(火) 15:19:10.83 ID:MYTP9CI5]
ニュービーズ

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 16:04:08.94 ID:rMoFbZ/W]
ああいうシチュエーションで裸で温め合うのは定番ではないのか(怒

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 17:29:15.69 ID:xf+USUev]
あの時、雪子おばさんが下半身は脱ぎなさいってぼくに言ったんだ・・・
ぼくはイヤだったんだけど、言われたとうりにしたらおばさんが
素足をからめてきて、おばさんの内腿はとても柔らかく・・・
拝啓、恵子ちゃん・・・馬が来るのは、もう少し後だと良かったんだ・・・

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/20(火) 22:14:15.75 ID:MYTP9CI5]
アパートで葬式はないよね

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 23:03:28.82 ID:PZ0K1a3a]
中ちゃんは養豚も
してたんだ。
初めて知った。

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 23:58:29.11 ID:jWNkyhZM]
結局、五郎が純に敬語使ってたのはなんとなくなの



351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 00:34:43.14 ID:JT3XWHZ8]
洗濯バサミってのは、ちょいとつまむだけってことかな?
でもそれって子どもの発想じゃないし・・・
あとで意味がわかるのかな?

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 00:45:57.70 ID:2Vt7JvVL]
>>351
間違えただけじゃん

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 00:47:46.49 ID:ZIg88Buh]
このドラマは深いんだ!って先入観あり過ぎの人が結構多いね


354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 01:21:04.47 ID:JT3XWHZ8]
>>352
え? なにと間違えたわけ? 教えてください。

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 02:31:18.83 ID:YNcOvNtR]
>>354
最初の発言(>>351)は文章を省略しすぎで【何のことを言っているのか?】
理解できる人は少ないだろう。なんとなく想像することだけはできるが。
自分で何度も【洗濯バサミのシーン】を見直せば疑問が解けるんジャマイカ?w

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 02:32:42.12 ID:V+3jmlX4]
>>354
板ばさみ

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 02:50:18.90 ID:JT3XWHZ8]
>>355
あんたには訊いてない

>>356
なるほど 明日、もう一度見直してみるよ

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 03:00:08.24 ID:YNcOvNtR]
>>351 = >>357
【つまむ】とか【子どもの発想】とかこのタコは何考えてたんだ?w

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 03:10:09.30 ID:bkrvYiH7]
熊さんが「馬だったら…」って言ってるのを電話しながら聞いてる中ちゃんカッケーw

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 03:29:24.17 ID:YNcOvNtR]
チィチィなんて呼ばれる前のシリアスモードだね。w
正確には「馬ソリならどうです?」と言ったんだがね。



361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 06:20:20.61 ID:Or1xBSFA]
>>355 = >>358
おまえ、毎度毎度クドすぎ
ねちっこい書き方すんなや

>>351
おいw

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 08:47:55.23 ID:ESSIL+Ir]
地井武男も今じゃすっかり爺ちゃんになったが、当時既に40過ぎてるのに若々しくてかっいい。
翌年に太陽にほえろ!に竜雷太の後釜に起用され俳優としても油が乗っていた時期だな。

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 09:21:35.16 ID:IvNRqYoq]
>>356
マザーコンプレッサーてのと同じ流れか

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 09:40:50.01 ID:Gs6HNQye]
純は、この馬の件も含め、命の尊さというものを幼児期に何度も体験〜認識しているにも関わらず、
後年、タマコ堕胎事件に関してあのような対応を取る辺りに「リアルな人間性」の破綻を感じる。

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 10:06:27.81 ID:Gs6HNQye]
>>350
当時は「自分は子供の教育を冷子にまかせっきりだった」という後ろめたさが、まずあり、
それに加え特に純の方は、五郎の無学・頭の悪さを軽蔑していたし、五郎も自分のそれを自覚しており、
それで敬語だったと思われ。それが五郎の「情けなさ」。

涼子先生にそれを指摘された後、五郎は大晦日の晩に、敬語は止める宣言をするわけだが、
その心中には、あの時点である程度、自分が子供に教えたかったことを教えられたという納得・自信があったから、それができたと思われ。
又、自分に対してだけ敬語を使われるよそよそしさに傷つく純の心を推し量ってもいたとも思われ。

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 12:14:15.54 ID:YNcOvNtR]
>>364
成長する子役のキャラを利用し続ければ整合性が取れなくなるのは当然だろう。
>>312の繰り返しになるが【吉岡・中嶋は麓郷で育ったわけではない】のだから。
もっとも堕胎の件は、オロオロしているうちに【短慮で強引な文太】にボコられた
状況であり【生来の優柔不断さ】を利用されちまったのかも。

>>365
的確で分かり易い説明ですね。ほぼ同感。(>>71)
多くの人がスッとそう感じてるとは思うのだが【なぜ敬語?】は過去ログでも時々見られる。
こういう手法では伝わらない視聴者が増えているということか?

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 12:33:28.18 ID:YNcOvNtR]
>>362
カミサンが若いせいか今でも年のワリに若々しいよね?
五郎と同級生設定なのだが、元々両者の実年齢はかなり違うし、
今並べたらずいぶん差ができちゃったかも。w

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 13:18:50.37 ID:Gs6HNQye]
>成長する子役のキャラを利用し続ければ整合性が取れなくなるのは当然だろう。
>【吉岡・中嶋は麓郷で育ったわけではない】のだから。

それは全くその通りw オレとしてはその「成長した後の子役のキャラを利用する」ということをせず、
一貫性ある、つじつまの合う人間性を持った人間を演じて欲しかった、という想い。

例えば吉岡が倉本に、尾崎が似合う青年役じゃないとヤダ、とかダダこねたんだっけ?
その辺り、実はオレ詳しく知らんのよ。

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 13:24:45.45 ID:RR7stXjE]
>>362
当時まだ30代だろ

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 13:59:00.55 ID:YNcOvNtR]
>>368
俺もケッコウ楽しませてもらってる口なんだがw
最初から【子役や動物で視聴率を狙うという禁じ手】で始まってるわけで
長く続けるほど、こういうガッカリ感が残るのは必然かも。

未熟な世代ほど【等身大の自分と理想自画像とのギャップ】は大きいわけで
吉岡や中嶋の反抗は、認めガタイ【自己嫌悪すべき内面】を晒されることも
大きいのではないかと推測。



371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 14:21:04.30 ID:YNcOvNtR]
確かに【さすが無理して麓郷で育てただけの】と納得できる特徴を出して欲しかった
気持ちはあるな。w それほどご立派にならないまでもね。
アレが【都会や物質文明より家族愛を重視した結末】ならば少し淋しい。w

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 15:34:26.09 ID:FHvZj0Yq]
あ〜あ〜〜〜あ〜〜〜〜〜

















ああ〜〜〜あ〜〜〜〜

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 16:17:26.58 ID:Gs6HNQye]
>>370
>【自己嫌悪すべき内面】を晒されることも
そのようなことは確かにあるかもね。そこら辺りのせいで、
超人気を博した子役ってのが、ことごとくダメになっていくのかも知れない。
そう考えれば吉岡&中嶋は、もっと倉本に感謝すべきなのかも知れないw

>>371
だしょw 連ドラを見て感動した、視聴者側の感動エネルギーが、もうちょっと実って欲しかった、みたいな…。

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 17:11:00.92 ID:H3gnfV8A]
金は天下の回りものってな!


375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 17:34:49.44 ID:YNcOvNtR]
>>373
特にSP<連ドラな人は特にそうかもね。
【あれほど苦労したのに感】が強いかも。w

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 18:09:53.87 ID:Gs6HNQye]
蛍の方が本筋が通ってる気がする。連ドラ最終回の黒く塗りつぶした絵。児童心理学では、ありぁPTSDだよ。
純に比べ蛍が母親に対して否定的だったのは、浮気現場を見たせいだ、とは、よく云われることだ。心の傷だな。

もうこの人をお母さんだと思ってはいけない。どっかの知らない大人だと思わなくちゃいけない。
自分らを裏切った、お父さんを裏切ったという憎しみもあっただろうし。

しかしまだ甘えたい盛りの年齢で、自分の実の母親だし、母親を肯定したいという心は当然ある。

で、大人になってから自分も不倫をする。母親を肯定したかったんだと思う。
自分も母親と同じ罪を犯せば、もう母親を責めることはできない。「私だって同じことをしたんだから…」。
そうやって心の中の母親を肯定しようとする。
酷い親に育てられた子供が、大人になったら何故か親とそっくりになっていく。〜アダルトチルドレンの負の連鎖そのもの。

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 18:12:32.43 ID:A1hHcq7l]
蛍の不倫は緒方直人との初恋話よりも確かにありえそうではあるな
看護師の道って設定も
でも、駆け落ち&妊娠はやり過ぎじゃね?

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 18:17:46.29 ID:7PCEMaqO]
地井武雄は若い頃、東宝の若大将シリーズに出たとき、加山雄三が気に入らなくて〆た。これ、豆な!

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 18:23:00.25 ID:Gs6HNQye]
>でも、駆け落ち&妊娠はやり過ぎじゃね?
オレもそう思うw &なんで緒方と別れたのか、その辺りが明確でなかったのは不満だな。
まぁ、ただの平穏な家庭じゃドラマにはならないし。だから黒板家はいつも、不幸の連続だw

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 18:24:28.48 ID:YNcOvNtR]
>>376
なるほど、いつもながら理路整然とした解説。否定できないですね。
しかーし!
【おりこうさんの蛍をこんな女にしやがって、倉本オラァ!】の俺としては
納得できる説明であればあるほど切ない。w



381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 18:36:28.74 ID:Gs6HNQye]
>理路整然とした解説。
いやいや、オレなりに勝手に当てはめて創作してるだけだよw 正解なんてないはず。
>【視聴者が勝手に想像しろ】という倉本の常套手段。w (>>71) ←まさしくコレだよ、コレ(爆笑)

あの蛍の変貌ぶりは、オレだって倉本オラァと感じたよw だからこそ、駆け落ち&妊娠はやり過ぎだと思ったし。
だからこそ、倉本に問いたい。何で緒方と別れたんだ? と。そこハッキリさせてくれないと、納得できんw

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 19:01:02.09 ID:YNcOvNtR]
>>381
やっぱソコに集約されたか。w
・勇次には愛されていた。
・不倫相手の妻である婦長には可愛がられていた。
・不倫相手は職場の嫌われ者である。
強引に【憧れの婦長であるからこそ】奪いたくなった、と妄想することもできんこともないが
蛍はそーいう女なのか? どーしてそーなっちまったのか?
妄想モード全開にしても、そこんとこだけはどーしても整理できん。w

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 19:07:55.24 ID:aw+nigGO]
そこは職場の嫌われ者に同情したんだろ
きっとそいつは不器用なタイプだったんだよ

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 19:21:46.77 ID:YNcOvNtR]
>>383
それじゃ蛍じゃなくてこごみだよ。w

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 19:46:59.37 ID:Gs6HNQye]
まぁオレとしては、母親を肯定したいが故、不倫しそうになりながらも、
ソウタ兄ちゃんの「蛍、お前、母親の影を追っかけてんだよ」という言葉で、己の奥底の心に気づき、
何とか踏みとどまる、とか何とか。そういう穏便な展開もアリだろー とかなw

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 20:26:45.10 ID:eORAY2js]
草太はそこまで気がまわるタイプじゃないしねぇ

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 20:45:32.95 ID:Gs6HNQye]
基本確かに、ソウタキャラは無神経ではあるが、
しかし案外「男は見栄を張って生きている」とか、
「蛍が結婚して一番嬉しいのは、五郎父さんだぞ」とか、
時折鋭い一面も見せるのでありw

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 21:00:40.78 ID:3CDUA53t]
だがしかし、蛍が金を借りに来た時細かいことは聞かずに貸してくれたのは草太だけ
あれはあの時の蛍にとって本当に嬉しかっただろうなと思う

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 21:17:19.20 ID:Gs6HNQye]
できちゃったら、その時はその時だ。そうなったら金は貸すぞと。そう解釈してくれw
ソウタ兄ちゃんは、牛の出産に関わっていることもあり、命を大切にする優しい一面もあり。
で、純も、それが分かっているキャラであって欲しかったぞと。タマコ堕胎の件に戻るがw

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 23:59:14.74 ID:JT3XWHZ8]
自演でスレ私物化は今日だけにしろ by 杵痔



391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 02:36:08.60 ID:b+S/snXS]
そーた兄ちゃん
反町みたい

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 07:36:30.08 ID:0BDl+zke]
言われてみれば確かに似てるねw

精神分析家のユングによれば、人間のミスによる事故ってのは偶然ではなく、深層意識がそうさせているのだそうだ。
だからソウタ兄ちゃんの死は、自殺だ。

深層意識においては、借金を返せないであろうことを予期していた。
そして何よりも、自分は冷徹な実業家に徹することはできない人間だと気づいていた。

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 09:06:54.20 ID:HboU5Te7]
を、【健全なカタチ】でレスが伸びてるね。w
やっぱ俺的には>>382で書いた【不倫】が無理杉。
それ以降のgdgd考察に参戦するのは止めときます。w

>>389
前にも書かれているが、あの件で純を【命の大切さを知らない】と断じるのは切なすぎる。
ああいう流れで避妊するのは難しいし双方初体験なわけで。
堕胎を決めたのも純ではなく(>>366)過失であったとしても故意ではない。
その後も【自責の念】は十分に表現されていたものと思われ。

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 09:20:32.80 ID:0BDl+zke]
まぁ、純がまるっきし、命の大切さを分かってなかった、とまでは言わないけどね。

「文太にビビッて」というのは分かるが、文太に会う前にね、
タマコから可能性を宣言された時点で、或いはホテルで色が変わった時点でw それから数日熟考して…
「この命を生かすことを最優先に、ボクはこれから生きていこうと決めたんだ」
「タマコ、ケコーンしようぜよ」「無理」「そこを何とか…」「文太登場」
「文太が強引に堕胎させる」「純、泣く」(さだのテーマ曲が流れる)… そういう穏便な展開もアリだろー とかなw

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 09:25:20.03 ID:KmGwXnRK]
堕胎を扱うなら、堕胎の過去で悩む女性との恋愛とかな
ああ、でもそれだとシュウとかぶるか

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 09:41:03.35 ID:HboU5Te7]
>>394
を、全国吉岡ファンを味方につけるようなストーリー展開。w
しかーし! それじゃ【文太の責めにのた打ち回る邦衛】という、
東映から引き継ぐ【倉本当初からの狙い】がボケちまうわけで。w

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 09:45:46.11 ID:0BDl+zke]
>堕胎の過去で悩む女性との恋愛
それもアリだなw

シュウは消えたよなー。「'02遺言」の出だしでは、純からのシュウに対する想いとか、
シュウとは牧場倒産の最中、こうなったとか、ナレーション説明一切なし。あれもちょっと不満だった。
「'98時代」の最後では、シュウがこの家族団らんの席にいてくれたら… とまで想っていたのにな。
宮沢が評判悪かったから、切ったのかな?

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 09:48:18.43 ID:0BDl+zke]
>東映から引き継ぐ【倉本当初からの狙い】がボケちまうわけで。w
そんなのがあったのかー、知らなかったぞw 怒りを最大のパワー源とする倉本らしいな。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 10:16:04.45 ID:HboU5Te7]
>>398
【のた打ち回る邦衛】というのが重要なテーマのひとつだと思っていて
文太起用はまさしくその辺が狙いでしょう。
吉岡の優柔不断・中嶋の頑固さ等も、そのため大いに利用されたと思われ。
ゆえに絶対に子ども達を幸福にするわけにはいかんのだろうけどね。

蛍ラブの俺ではあるが、女性としたらシュウやタマコの方が断然好み。w
シュウの扱いには作者の愛情が感じられんよね。
まぁツララや勇次の扱いよりはましなんだろうけど。w

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 10:44:27.13 ID:pcT1cgyn]
何度か出てきてるけど、文太がタマコを無理やり堕胎させたんではないよね?
タマコが純の反応を見て自分一人で決めて行動したんでしょ。
間違えた情報書かないほうがいいとおも。

文太もそりゃー殴るよ、ただ甘えて突っ立ってるだけの純を見ればタマコを思ってないことはすぐにわかる。
純や五郎の出方をちゃんと見てから話してるし。
この件の純のヘタレっぷりはホントにヒドい。
このスレでは純擁護の意見が多いね。
男性が多いのかな。
妊娠までは2人の責任だろうが、その後、タマコや叔父や五郎は真剣に向き合ってそれぞれ行動してるのに、純だけ何にもしてない。ただの甘ったれだと思う。



401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 10:46:20.62 ID:1zyj5h04]
純擁護?
あそこまでサイテーに描かなくてもいいだろって話をしてたんじゃないのか

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 10:55:35.42 ID:0BDl+zke]
>文太起用はまさしくその辺が狙いでしょう。
なるほど、なんかそーいう意味か。東映と倉本との間に確執あったのかと思ったよw

まぁとにかく、不幸が続かないとドラマは成り立たないからな。平穏無事な家庭じゃドラマにはならん。
黒板家には何時になったら幸せが訪れるの? ハイ、それは最終回の時です。
もーいいかい? もーいーよー と。

オレはレイちゃんが一番好きだけどなw 涼子先生もいいなw

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 11:30:19.72 ID:pcT1cgyn]
>>401
ああそうか、勘違い、ごめんね。

私としては>>389>>394と似ている感覚。
ずっと上のほうから何度か出ているアンチ文太の法的に道徳的におかしいって意見は、タマコの気持ちがわかっていない人の偏った意見だと思っていて。
「ああいう流れで避妊は難しい」とか>>393は前から男目線の勝手な意見が多いなーと思っていた。


404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 11:39:53.73 ID:0BDl+zke]
最初に二人がホテル行った時、枕の下に隠したコンが露呈しかかって、
純があわてる場面がしっかり描かれていた。
だから純も、全く避妊しない鬼畜のよーな男ではなかったんだよな。
まぁそこだけ捉えれば、純は完全な鬼畜とも言い難いしなw

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 12:07:23.48 ID:pcT1cgyn]
うん、避妊はしてたんだけど失敗しちゃったんでしょ。
純はタマコを真剣に好きでもないのに、何回もホテルには通ってるのがマズイよね。
純次第ではタマコは産んだだろうし、やっぱりこの件は私はタマコ目線で考えてしまうわ。



406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 12:39:40.19 ID:HboU5Te7]
>>400
堕胎を決断したのは誰か?
これは想像するしかない部分で誰も断言していない。【あなた以外】にはね。w
少なくとも文太が純より先に妊娠を知り堕胎に反対しなかったのは厳然たる事実。

>甘えて突っ立ってる
このご指摘も【入室→歩み寄り→自己紹介】の約25秒で外へ連れ出されているのでハズレ。
それとも営業マンよろしくテキパキとご挨拶でもせんとご不満でしょうか?w

>間違えた情報書かないほうがいいとおも。
まったく賛成だが見事な自爆。w

>>403
特にアンチ文太ではないがw>>186で述べた通り。
もひとつ加えるなら【謝罪で頭を下げた顔面にアッパーカット】はあまりにも凶悪。w

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 12:41:20.88 ID:HboU5Te7]
>>406
間違えた^^;
x妊娠を知り
〇堕胎を知り

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 13:20:59.50 ID:pcT1cgyn]
>>406
え?
もう一度見返してみたら?
一人で産婦人科探して、って言ってたよ。
事後、文太は知ったのかも知れないし。
真実は知らんけど、ま、私はそう思ったよ。

>>207もあなたの書き込みでしょw
断定的に書いてるのはどっちかな?
ま、あなたが暴力ハンターイなのはわかったけどさ、他の人にも意見言わせてね。
全部を自分の意見でまとめるとかしなくていいよ。



409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 13:55:31.04 ID:HboU5Te7]
>>408が【優柔不断な男はどんな無法な制裁を受けてもとーぜん】というご意見なのは了解です。
文太は五郎に「ひとりで」とは言っているが文太が堕胎に立ち会ってるのは曲げられない。
>>207は【もしも】で始まる仮説であり断定じゃないよ。
解放された掲示板なんだからどーぞお好きにお書きなさいな。w
まぁディスられることに怯えて【まともにカキコできない粘着】よりは男らしいのも認める。w

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 14:49:14.88 ID:pcT1cgyn]
>>406
ちょっとw落ちついてよww

>>甘えて突っ立ってる
>このご指摘も【入室→歩み寄り→自己紹介】の約25秒で外へ連れ出されているのでハズレ。
>それとも営業マンよろしくテキパキとご挨拶でもせんとご不満でしょうか?w

そういうこと言ってるんじゃなくてさ、術後ベッドで「うーん」と唸ってるタマコ見て、近寄って「大丈夫か?ほんとに、悪かったな…」っていう優しさを見たかったね。
叔父と叔母がいてビビってただけだもん。
純はまだ幼いよね。

>>408が【優柔不断な男はどんな無法な制裁を受けてもとーぜん】というご意見なのは了解です。

そんなことは言ってない。
暴力は良くない。
がしかし、妊娠発覚からの純のタマコに対する煮え切らない態度は本気じゃないからであって、タマコを傷つけたし、やはり誠意に欠けると思う。
タマコを思う叔父としては、言っていることはまともだと思う。
その気持ちがわかったからこそ、五郎も考えてギリギリの誠意をみせたのだろう。
少しは純も、できた子の父親になる可能性とか、タマコ寄りに悩んだ描写もあったら印象が違っただろうが、五郎にバレたくない、とか、凹んでる内容があまりに自己中心的だ。
純本人は自分が殴られてもしょうがないと思ったと思うな。
ま、男性と女性では同じものを見ても、全然違うことを感じるだろうね。



411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 15:25:11.06 ID:HboU5Te7]
>>410
俺は純ファンでもないので、幼稚だろうが自己中だろうがかまわんのだが。w
>自分が殴られてもしょうがないと思ったと思うな。
分かってるじゃん。w しかもシカトせずに呼び出されてダッシュで行ってるでしょ?
これは男としてはかなりましな方で、保護者としたらいくらでも善後策はあるわけ。
こういう純や五郎の【善人ぶりに甘えて】やりたい放題なのが文太なわけね。(>>203)
純程度の【まともな男】を否定しちまうと、超レア者しか残らんと思われ。w

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 15:50:24.55 ID:HboU5Te7]
>「大丈夫か?ほんとに、悪かったな…」っていう優しさを見たかったね。
大丈夫なわけないし、悪いとも思ってないのにオベンチャラ言えと?w
純みたいな奴にそーいう【上っ面の芝居染みた優しさ】要求するの無理。
韓ドラじゃないんだから。w






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