- 1 名前：名無し草 [2015/06/30(火) 05:32:01.98 .net]
- メンタルヘルス板「モナー薬局」で回答される【優しい名無しさん】たちに
情報交換、意見等を書き込んで頂くスレです。
※コテは書き込み禁止です
【コテの皆さんの控え室はこちら】
モナー薬局回答者控室@カイゼルひげ(1)
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42094/1431273020/
前スレ：メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18 [転載禁止]©2ch.net
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1432988952/
本スレ：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」157
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1431423783/
- 161 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 04:53:02.69 .net]
- メモ
抗コリン作用とα1受容体遮断作用は別のものである。
抗コリン作用とは副交感神経遮断作用(迷走神経遮断作用)のことである。
迷走神経を遮断すると血圧上昇、頻脈になる。
α受容体遮断作用とは交感神経のα受容体遮断のことである。
交感神経が遮断されると血圧低下、徐脈になる。
一般に血圧は主に交感神経系、特にα1受容体がコントロールしており、副交感神経系の血圧へ及ぼす影響は少ない。
故に、三環系抗うつ剤を内服したときは起立性低血圧に注意する必要がある。
- 162 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 04:58:22.91 .net]
- メモ 訂正・補足
“α1”受容体遮断作用とは交感神経の“α1”受容体遮断のことである。
三環系抗うつ剤などでは副作用として抗コリン作用とα1受容体遮断作用の両方がみられる。
- 163 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 05:01:39.19 .net]
- 急激に体重が落ちたときとか、あるいは疲れがたまっていて身体が浮腫んでるときとか、片目が二重から三重とか四重になったりするけどなぁ……
- 164 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 11:33:26.47 .net]
- ルボックスは初期用量である50mgを中止したくらいでは離脱症候群は起きないやろーと思うけどなあ
もし離脱症候群による目眩やふらつきなら、1ヶ月以内に自然におさまる
あるいはルボックス25mg錠でも服用すれば、血中濃度が上がった段階で速やかにおさまるはず
それでも治らないなら、やはりアナフラニールが原因の可能性が高いやろ
>ちなみにアナフラニール50mgのときは立ちくらみありませんでした。
って書いてるけど、カイゼルひげ氏が
>用量依存性がある副作用
>用量が増えれば増えるほど副作用が強くなる傾向にあります。
ってレスしてんのにな
個人的には、アナフラニール増量で立ちくらみが起こってる可能性が高いんちゃうか？と思うで
- 165 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 12:34:36.92 .net]
- バルタン君の更新頻度が謎すぎる
- 166 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 13:44:46.25 .net]
- 低血圧と起立性低血圧は違うからね？
- 167 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 13:54:23.93 .net]
- >元気を出す
- 168 名前：タイプの新薬
ノルアドレナリン=意欲を高める
って認識だったんだけど、「元気を出す」って言われるとなんか別のクスリを想像するわ [] - [ここ壊れてます]
- 169 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 14:13:02.58 .net]
- HDIが起立性低血圧と低血圧を混同していてイライラする。
- 170 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 14:19:15.63 .net]
- ダメ。ゼッタイ。
- 171 名前：HDI ◆Qo3xBvZxeE mailto:sage [2015/07/11(土) 14:29:21.92 .net]
- >>162
自分で回答したら？ついでにHDIに嫌味の一つでも言ってやれ。
- 172 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 14:44:53.34 .net]
- >>164
お前に言ってんだよカス
- 173 名前：HDI ◆Qo3xBvZxeE mailto:sage [2015/07/11(土) 15:44:27.07 .net]
- トリップが本物と違いますが。
- 174 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 15:55:19.37 .net]
- >>166
前スレから見ていて HDI ◆Qo3xBvZxeE は
・本物が投稿した時間と近いタイミングでレスする
・HDI◆hbVYHgubO6hK に批判的なレスが付くと出てくる
更に
・HDI◆hbVYHgubO6hK のスルースキルの無さ
も考えると、
6割方
HDI ◆Qo3xBvZxeE = HDI◆hbVYHgubO6hK
だろうなと思ってるよ
前スレの身バレ後と、次スレ建てあたりのHDI ◆Qo3xBvZxeE の暴れっぷりは本人か本人よりの人物でないと説明がつかない
- 175 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 15:58:50.93 .net]
- な？この投稿タイミングｗ
バレバレなんだよHDI
あとカイゼルひげの眠前の薬の量、いつもと変わってないじゃんｗ
どこまで天然ちゃんなんだよアンタ
270 名前:HDI ◆ykH9R4znpk :2015/07/11(土) 15:55:43
>>269 いつにも増して多いな。
レボレボちゃんをそれだけ服んどいて、通院の時間には起きられたのかね？
- 176 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 16:14:14.27 .net]
- そういえば、「女心が分からない」と言って主治医に泣きついたどこかのコテがいるらしいが、それ主治医も分からないと思うでｗ
ことによると女自身も分かってないで。
どこかのコテさんは完璧主義者っぽいよな。
何でも徹底しなきゃ気が済まないみたいな。
- 177 名前：HDI ♯vaqua mailto:sage [2015/07/11(土) 16:23:41.39 .net]
- むう、バレていたか。
>>168 しばらく前まで彼の眠剤は
コントミン400＋レボトミン150
→ レボトミンをコントミンに漸次置換して550
→ そのコントミンに加えて頓服的にレボトミン
となっていたはずなんだよね。また増えていたのか。
- 178 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 16:27:12.61 .net]
- >>167-168
つまり昨日焼かれた●はHDIの浪人ということになる。
- 179 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 16:37:23.94 .net]
- >>170
身バレ後の通院デーに薬の量増えてただろ？
次に眠前の薬を増やすとしたらロゼレム4mg→8mgなのかねえ。
なんかアイスコーヒーとかガブ飲みしてそうだし、薬を増やす前にやることあるんじゃないかという気がしてならない。
ま、完全に余計なお世話だけど。
- 180 名前：● HDI ◆hbVYHgubO6hK mailto:sage [2015/07/11(土) 16:37:45.34 .net]
- >>171
そなの？
- 181 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK mailto:sage [2015/07/11(土) 16:41:05.57 .net]
- >>172
> 身バレ後の通院デーに薬の量増えてただろ？
あ゛ー、見てみる。
> 次に眠前の薬を増やすとしたらロゼレム4mg→8mgなのかねえ。
一時期はロゼレム8mgだったようだ。
- 182 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 16:45:07.82 .net]
- >>171
“つまり”って何？
俺は詳しく見てないから知らんけど、焼かれたレスの中に
HDI ◆Qo3xBvZxeE によるレスあったっけ？
まあ、HDI◆Qo3xBvZxeE は自分がHDI◆hbVYHgubO6hK であるとバレないようになのか、適度に自分やカイゼルひげに対するアンチAAを混ぜて貼ってたからな
HDI=スレ潰しのためにはAA荒らしを平気でする人物であることは間違いないけど、メンタルヘルス板のAA連投荒らしがHDIなのかどうかについては全然分からん
あんまし興味が無い
- 183 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 16:46:02.38 .net]
- 取り上げられたおもちゃを取り上げられ、新品を買って自慢するしまむら叩き。
スレ乱立、連投、ＩＤコロコロでメンヘル板を荒らしていたのがHDI。
カイゼルひげやとおりすがりはしまむらに甘い。
HDIは疑惑証明しないとモナ薬追放。
- 184 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 16:47:13.07 .net]
- >>175
HDI乙
- 185 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK mailto:sage [2015/07/11(土) 16:48:44.97 .net]
- なんでモナ薬が出てくるかなあ…
自治スレと総合案内所には俺は一切関知していない。
- 186 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 16:50:15.18 .net]
- >>174
いやだから、過去にロゼレム8mg飲んでたから、増やすとしたらそうなるのかもねって書いたのｗ
本当に鈍いね……
っていうか話が噛み合わない
TwitterのHDIの発言内容のほうがまだ賢く見えるわ
自分の専門分野以外は手を出さないほうがいいのでは？
- 187 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 16:52:30.81 .net]
- なんか変な荒らし(いつもしまむらがどうのこうのいってる話の通じないガチキチゴミ野郎)が紛れ込んできちゃったし、お昼寝でもするか……
- 188 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK mailto:sage [2015/07/11(土) 16:57:00.24 .net]
- >>179
> 本当に鈍いね……
むう。
過去に8mg飲んでいた時期があったのは知ってる。
そのあと減らして今まで増量していない（しかも眠剤入れるのは朝の4時だ）から、
増やすことは考えにくいんじゃないか、という意図なんだが。
暗室で寝てるんじゃないかと思ってしまう。
- 189 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 16:57:45.49 .net]
- >>178
★150612 複数板 ｺﾃﾊﾝ「しまむー」|ネタスレ乱立|叩き･煽り･ネタレス|荒らし報告の揶揄レス|荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1434087089/82
82 ：報告人 ◆l2XinlII/vHj ：2015/07/09(木) 19:14:41.12 ID:Y0QBlJdU0
【23nanminの投稿例】
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1435609921/48
> 48 名前：HDI ◆Qo3xBvZxeE [] 投稿日：2015/07/03(金) 15:13:46.89
> ＼.:: ／
> ＼) ((／ ,､.／ ／
> ｜ ｜ .／ .／
> ｜ ｜.／ ／|| (~)
> ｜:.... ／／ γ´⌒｀ヽ
> ｜. ((／ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
> ｜:.. .｜ (´・ω・`) ここの皆さん、朝っぱらから、
> ｜:.. .｜ ﾐﾐﾐミミミミﾐ なにもやることがないんですか。
> ｜::... .｜ ﾐﾐミミミミ
> ｜::......｜ ﾐミミﾐ
> ｜::......｜
> ﾉ ﾊ ﾉ ハ
> """""""~~~~~
- 190 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 18:58:13.71 .net]
- >>178
モナ薬（モナ相を含む）とモナ薬の主要回答者4人は巻き添えになってる形です。
カイゼルひげ氏は自治スレにおいてはご存知の通り、
まずカイゼルひげ氏が総合案内所・自治スレに深く関わってしまった。
続いてとおりすがり氏も一時的に自治スレに参加、案内所でも不定期に回答してます。
万年厄年既知内氏も案内所スレで若干の回答および交通整理をしてくれました。
以上三点はHDI氏もご承知かと思います。
三者三様に善意で行動してくださったのですが、その結果、三人は、
一部の自治スレ参加者の暴走（？）で、気の毒ですが案内所=自治スレ問題に巻き込まれてしまったのです。
三人は常駐スレが決まってますね（モナ薬）。
それで、同じモナ薬の常駐回答者・HDI氏も案内所=自治スレ問題に、気の毒ですが巻き込まれています。
案内所=自治スレ問題は、カイゼルひげ氏が実質ゼロ回答の総括をし、
参加者のほとんどは総括を支持しましたが、
ごく一部のコテハンに総括への態度を表明しなかった（実質的にはゼロ回答が気に入らない）人がいます。
この人は、なし崩しでも何でも、手段を問わずゼロ回答を「なかったこと」にしたいんですよ。
古参のコテハンを案内所=自治スレ問題に巻き込もうとするのも、
ゼロ回答をなし崩しに「なかったこと」にする手段の一つです。
もともとモナ薬には「mim」ほかのアンチがいますね。
モナ薬アンチの勢力と、案内所=自治スレ問題で総括を支持しなかった人、
大きく、この二派の流れに巻き込まれて、HDI氏も込みでモナ薬周辺は現在いろいろ突つかれている感じです。
- 191 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 21:16:53.29 .net]
- 夕方に不安炸裂するところとか、いかにも非定型うつ病っぽいよな
俺は某氏の軽躁病エピソードとか躁病エピソードを知らないから、2chその他のweb上の書き込み見てるだけだと非定型うつ病(+ 軽〜く境界性or自己愛性パーソナリティ障害)なのかな？って思ってしまう
鉛様麻痺だとか気分反応性だとかさ
でも双極2型障害のうつ病というのも非定型うつ病に近いと聞くので、双極性障害なのかなという気もしないでもない
あと俺は某氏に対して統合失調症っぽいと感じたことがない
支離滅裂感や妄想的なものがないし、いつでも意思疎通がしっかりしていて、現実感覚もあり、社会性も高いから
だからweb上の情報からだけでは非定型精神病と言われてもまったくピンとこない
もしかして単純に色々な薬が使いやすくなるように病名が付いてるだけなのでは？と思ってる
実際には、webに書いてない色んな症状もあるのかも知れんけど
- 192 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 21:19:22.57 .net]
- >>183
盲目はスレタイを読め。
本当は自治スレへ書きたいけど荒らし報告される。
そこで案内所スレを荒らしていたら●訳された。
そこでここで調子に乗ってたらいつの間にか荒らし報告された。
しまむらと書くと報告されるから一部の自治スレ参加者の暴走とかく。
堂々と自治スレで議論するなりスレ立てるなりすればいい。
お前は菅や仙石と同じ。
学生紛争に参加しているが最前列へ行かず裏でコソコソしている
- 193 名前：。
焼かれた●は１つ。
案内所スレを荒らしているのは１人。
荒らしをしまむらのせいにして毎日ＩＤコロコロしてスレチなことを続ける。
お前は敗者。ＡＬＬもうそれくらいにして消えろ。 [] - [ここ壊れてます]
- 194 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 22:05:01.81 .net]
- >>185
＞しまむらと書くと報告されるから一部の自治スレ参加者の暴走とかく。
しまむー氏＝生々流転 ◆u4GIRYojLj5L＝８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk＝ … ってことでいいなら
一部と書かずにしまむー氏と書くけど？
しまむー氏＝生々流転 ◆u4GIRYojLj5L＝８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk＝ … なのかね？
- 195 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/11(土) 22:26:56.32 .net]
- 「＞」の癖は伝統芸能。
- 196 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 01:52:14.95 .net]
- >>187
だから逃げるなって。
しまむー氏＝生々流転 ◆u4GIRYojLj5L＝８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk＝ … なのかね？
お前はこの問いから、mimは「『DSMの定義』は？」の問いから、逃げおおせると思うなよ
- 197 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 04:36:15.83 .net]
- 赤福食ったことねえええええええええ
どこの銘菓だっけ？
まあ餡子モノなら豆大福こそが至上なんですけどね。
今まで食った餡子モノTOP3
第1位 原宿瑞穂の豆大福
第2位 群林堂の豆大福
第3位 上野うさぎやのどら焼き
なお第3位と第4位の麻布十番浪花家総本店の鯛焼きは接戦だった模様。
- 198 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 05:44:16.48 .net]
- ちくわヒゲ氏、眠前レボトミン200mg→100mgに減らしていく方向性できたか
hissi.org/read.php/utu/20150712/eHFXK2cxN0U.html
- 199 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 13:36:41.20 .net]
- モナ相の子、もう19歳で高校出てるのに働いてない時点で、あそこに書いてあることはだいぶ割り引いて見る必要があるね。
今、高卒でも昔に比べたら求人あるほうだろ。
高卒時点で就職できずキャリアに空白期間ができてる時点でヤバいんだけど？
今ならまだ間に合うからハロワ行ってこい。
家事手伝いという身分でいられるのは家に余裕があるからということに気付こうよ。
高校は卒業していてもう19歳なんだから、就職して、ある程度お金を貯めてから一人暮らしして自活する以外の選択肢はないだろ。
親と上手くいってなくて暴力振るわれるのに、それでも実家に寄生してるのは働きたくないからか、
姉が良くされてんだから自分にも良くするべきと暗にと親の態度が変わることを期待しているんでしょうけど、無駄ですよ。
他人に変わることを期待する前に自分が変わりましょう。
>私はどうしたらいいの。
働け。金貯めて一人暮らししろ。
高卒で働いてる人は多い。甘えんな。依存心を捨てろ。親に対して期待するな。
- 200 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 13:48:21.13 .net]
- 何事も他人のせいにして且つ自分は変わる気がないあたり、しまむらの創作っぽいんだよね
- 201 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 13:54:51.26 .net]
- いつでも何でもしまむらかｗ
そのしまむらという人は知らないしモナー薬局に関係あるのか？
- 202 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 13:56:46.23 .net]
- しまむらさん、いい加減設定を先に説明する癖をry
- 203 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 14:11:47.67 .net]
- 今モナ薬で相談してる人、いかにもすぎる典型的アスペ(自閉症スペクトラム障害)で違和感ありまくりだな
必死チェッカー見てみたら、ヒステリー球のスレにもレスしてるんだけど
hissi.org/read.php/utu/20150712/SDhUUkdiYWs.html
何か自分の気にくわない回答がつくと「傷付きました。訴えますよ！」って言ってた人もヒステリー球のスレにレスしてたんだよな
もしかして同一人物じゃないのか？
モナ薬以外のスレでの口調が「訴えますよ！」の人にソックリな気がするんだが…
- 204 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 14:17:46.73 .net]
- このアスペ君、文章読んでるとすごい思い込みが激しそう&無意味に偉そうｗ
たぶん無自覚なんだろうけど
精神科医の前でも「この症状はセロトニン2A受容体が関係してると思うが」とかやってるんだとしたら(たぶん100%やってる)、
死ぬほど精神科医に嫌われてそうｗ
医師を怒らせるのってまさにこういうタイプやで
- 205 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 14:19:33.03 .net]
- SXRIっていうのは新薬かな？ｗ
- 206 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 14:20:35.90 .net]
- >>197
バカ発見
- 207 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 14:21:32.95 .net]
- >>195
つか、キャラが違い過ぎるねw
まるでしまむ…おっと誰か来たようだ
- 208 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 14:45:45.56 .net]
- >>198
キミ、スレの流れについて行けないなら無理してレスしなくてええで？
- 209 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 15:27:37.61 .net]
- peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/137-138
２人誘導されているのに何故どちらかわかるのか？
それは自演してるから。
真性馬鹿だな。
- 210 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 15:34:06.14 .net]
- ヒステリー球君に俺が返答するとしたら
「大学病院の医師の指示に従ってください。それでもまだ解決しなかった場合、再度質問してください」
だな。
でもコイツ間違いなく医師をキレさせるタイプだから治療関係が上手くいくとは思えんわ。
しかしあれだけ薬を飲んでて抗精神病薬を一度も飲んだことないとは。
なんだか妄想めいたものも感じるから、俺が医師なら一度は抗精神病薬を試してみそうだけど。
- 211 名前：HDI ◆j60cMdfKiE mailto:sage [2015/07/12(日) 16:08:19.14 .net]
- >>202 ここに書き込んでおこう。
喝を入れておいたけど、これでよかったかね？
ベンゾ全滅の理由も歴然、どれも最小量しか試さないで「効かない」と判断している。
処方箋自動発行機を探して渡り歩いているんだろうね。
- 212 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 16:26:51.87 .net]
- >>203
しまむーテンプレの案内所スレが落とされた。
こらこらされたスレは落とす今の運営の方針を利用するとはさすが東大卒。
次は避難所がターゲット？
- 213 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 16:30:52.54 .net]
- >>203
お前またトリップ変えたの？
俺はこの発言があまりに医師をナメ過ぎてると思った。
>やはり先ずは軽いものから最小量を総当りで試していき、
>効果が多少あったものだけ増量してみます。
こういうのがいるから薬を指名する患者が嫌われるんじゃね。
でもこいつの発言にはある意味一貫性があるよ。
自閉症スペクトラム障害的であるという意味で。
昔、HDIの出身大学である東大の本郷キャンパスでやってる一般公開向け講座に行ったことがあるんだけどさ
その時の講義のテーマが発達障害で、当事者やその家族もいっぱい来てたけど、質問タイムとかこんな奴ばっかだったぞ。
彼らの味方、支援者であるはずの研究者に対してすらケンカ売るんだよ、奴ら。
悪いけど、あれじゃ嫌われて当然だと思った。
こういう人たちって、イジメの被害者って意識が強いやつ多いけど、自分が周りを不快な思いをさせてる可能性については何故か考えられないみたいなんだよな。
- 214 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 17:01:13.48 .net]
- HDIさん、ランドセンの単位がマイクログラムになってますけど、わざとなんです？ｗ
内分泌の病気って何だろうか。
内分泌系の病気は精神症状が出てくるものがけっこうあるんだけど。
金のかかる人間ドックじゃなくて、普通に病院で診て貰えばいいと思う。
なぜ病院に行かないのかほんと謎。
体感幻覚 (セネストパチー)の可能性もあるってことだけど。
他のスレで、この人と同じようにある特定の症状を訴えドクターショッピングや検査を繰り返してる人がいるんだけど(何の異常も見つからない)、その人は統合失調症と診断されてたよ。
まあこの人はどうだか知らんけどさ。
- 215 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 17:10:36.70 .net]
- >>204
同志社卒設定のしまむらさんが東大卒に意見するとか生意気だな
- 216 名前：HDI ◆j60cMdfKiE mailto:sage [2015/07/12(日) 17:13:52.41 .net]
- > お前またトリップ変えたの？
どうでもいい話のときは名無しのほうがいいかね？
名無しでうまく潜れば気づかれない（少なくとも気づかないふりをしてくれる）んだけど、
しまむら一味というレッテルを貼られると嫌なのでね。
> 俺はこの発言があまりに医師をナメ過ぎてると思った。
> >やはり先ずは軽いものから最小量を総当りで試していき、
> >効果が多少あったものだけ増量してみます。
> こういうのがいるから薬を指名する患者が嫌われるんじゃね。
これは全く同意。
俺も人のこと言えないけど、「人を噛む犬」という表現がぴったり。
> 東大の本郷キャンパスでやってる一般公開向け講座に行ったことがあるんだけどさ
> その時の講義のテーマが発達障害で、当事者やその家族もいっぱい来てたけど、
> 質問タイムとかこんな奴ばっかだったぞ。
その講演は私は見逃しちゃったから推測になるけど、まず発達障害にちゃんと
対処できる医師が少ないというのがあるね。
だから当事者や家族は「自分で勉強しなきゃ」と思い込んでしまうし、
ここぞとばかりに質問する。
そういう研究者の側では、「紹介状書いてもらって東大病院に来て」という
予防線を張っておくのが無難なのかね？
- 217 名前：HDI ◆j60cMdfKiE mailto:sage [2015/07/12(日) 17:15:10.36 .net]
- >>206
> HDIさん、ランドセンの単位がマイクログラムになってますけど、わざとなんです？ｗ
はい、わざとです。今は0.5mgと1mgが出ていますよね。
「あなたの論理では、0.5mgでも多いという人には0.1mg、0.05mgの錠剤で効くはずだよね」
という意味でμgにしました。
実際に出すとしたらハルシオンみたいに0.25mg、0.125mg、0.05mg、になるんですかね。
- 218 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 17:17:41.69 .net]
- >>207
なにいってるんだ！
しまむらさんは地場のスーバーで鮮魚売り場の刺身担当になって人事にも口をだしたくらいに出世したエリートなんだぞ！
- 219 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 17:22:18.45 .net]
- はあー、俺の使ってる専ブラだと格安衣料品店をNGワードに入れるとそれについた安価も連鎖あぼーんになってしまうんだよなあ・・・
専ブラ作者さん、ここ改良してくんねーかなあ
- 220 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 17:31:55.44 .net]
- >>208
＞しまむら一味というレッテルを貼られると嫌なのでね。
HDIさん、カイゼルひげさん、そういうところに"育ちの良さ"が出ちゃうんですよ
蛆虫を退治するとなれば我が身が汚れるのは覚悟しなくちゃ
スパイというのは無事帰還したら相手に寝返って二重スパイになったと味方から嫌疑をかけられる
HDIさんのやってる"潜伏"は現実世界じゃすごい汚れ役なんですよ
- 221 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 17:36:00.14 .net]
- >>209
>ランドセン100μg、50μg、10μgといった錠剤が存在しなくて、
>その代わりに山のような種類の抗不安剤が出ているのでしょう
100μg (0.1mg錠)、50μg(0.05mg錠)、10μg(0.01mg錠)
の意味かよ、分かりづれーよ。
「抗不安薬とひとくちに言っても色々と作用が違うんですよ」
「だから1つの抗不安薬を試してみてダメだと思っても、他の抗不安薬を試してみる価値はあるんですよ」
って意味か？
分かりづれーｗ
あとさ、無差別格安衣料品店認定キチガイがウザいのは俺も同意なんだけど、ルール守ろうよ。
あんたのレスはコテ付けなくても何となく分かるからｗ
コテいらんから、マジで。
- 222 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 17:37:11.88 .net]
- チミは勝った気分かね？
元日に立てたカイゼルひげに即排除されたスレなのに。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所(c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/142
142 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 17:20:46.66 ID:pAb0iwEd
◼︎お知らせ◼︎
荒らしがカイゼルひげ氏を騙ってスレ立て代行にて建立した重複スレが落ちました。
こちらの違法避難所も削除依頼がでておりますので、
以降のやりとりは下記正規スレにてお願いいたします。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□vol.69©2ch.net･
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420088289/
- 223 名前：♯afo mailto:sage [2015/07/12(日) 17:41:27.21 .net]
- > あんたのレスはコテ付けなくても何となく分かるからｗ
> コテいらんから、マジで。
ふむ。では名無しに潜ります。
- 224 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 17:42:59.11 .net]
- >>213
> あんたのレスはコテ付けなくても何となく分かるからｗ
> コテいらんから、マジで。
そこで「多少は勘違いされてもまあいいか」ってならないのが良くも悪くもHDI氏の個性というか育ちと言うか
カイゼルひげ氏も同じ一面はあるよね
- 225 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 17:48:54.43 .net]
- >>215
afoワロタ
>はい、わざとです。今は0.5mgと1mgが出ていますよね。
>「あなたの論理では、0.5mgでも多いという人には0.1mg、0.05mgの錠剤で効くはずだよね」
>という意味でμgにしました。
これ意味が分からないんだけど…
ヒステリー球君は、ランドセンを最大量使っても効かなかったから、ランドセン最大量以上に不安感に効く薬を教えてって話してるんだよね？
なのに、なんでこの返答になるの？
あと、
>あまり真剣に見てくれている気がしません。
というヒステリー球君に対して
>医師を怒らせている
って返してるけど、ヒステリー球君は医師が怒ってるなんて書いてないし、なんか全体的に2人の会話が噛み合ってない気がするんだけどｗ
HDIって文学部出身なのに文章に無駄が多いし、話の整理整頓が出来てないよね
ちゃんと頭の中で何を言いたいか組み立てて、言いたいことのポイントを絞って文章書いてるの？
頭が良すぎると、逆に頭が悪くなるのかな
- 226 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 17:52:13.67 .net]
- >>216
カイゼルひげの文章は特徴があり過ぎて名無しでも一発で分かる
ただ、彼が普段の丁寧モードから暴言モードに入ったときの文章は、まだちょっと特定する自信がない
- 227 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 17:56:01.19 .net]
- その点しまむらさんはわかりやすくてウォチャーフレンドリーですよね
- 228 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 17:59:51.52 .net]
- 別の専ブラなら連鎖あぼーんにならないんだけどそっちは使いづらいんだよな
死なねーかなあ、このキチガイ
- 229 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 18:02:12.59 .net]
- HDIって自分が人を噛む犬である自覚あったんだな、一応
- 230 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 18:13:39.09 .net]
- >>208
>だから当事者や家族は「自分で勉強しなきゃ」と思い込んでしまうし、
>ここぞとばかりに質問する。
そういう感じじゃなくて、「私たちがこんな酷い目にあってるのはお前らの努力が足りないせい」みたいな攻撃を繰り返してたんだよ
安田講堂が一瞬静まり返ってたわｗ
研究者も戸惑ってたし、でも誠実に回答してて、なんだか可哀想だった
いつも怒ってるようなキチガイたまにいるでしょ？
なんつーか、そんな感じだった
その人は発達障害のほかになんか別の病気もあったのかもな
- 231 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 18:28:32.75 .net]
- > 「私たちがこんな酷い目にあってるのはお前らの努力が足りないせい」>
> みたいな攻撃を繰り返してたんだよ
> 安田講堂が一瞬静まり返ってたわｗ
あーなるほど。
切羽詰まった家族なのかね。それとも患者本人？
いずれにしても、たぶんこれは極端中の極端だと思う。
> 研究者も戸惑ってたし、でも誠実に回答してて、なんだか可哀想だった
まあ、毎日の外来である程度までは慣れっこだと思うけど。
- 232 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 18:32:55.87 .net]
- >>223
多分当事者の母親だけど、ぶっちゃけ発達障害ってかなり遺伝性あるよね。
その母親もあきらかに発達障害入ってたよ。
あとさ、生々流転ってコテ、もしかしてHDIお前か？
- 233 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 18:35:06.93 .net]
- 普通にしまむらだろ
- 234 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 18:36:10.77 .net]
- 生々流転＝しまむら群体
- 235 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 18:43:15.57 .net]
- >>203
HDI、最小量ってどういうことだ？
ヒステリー球君は今はメイラックス0.5mgしか飲んでないみたいだけど、レス620では他の抗不安薬は最大まで試してるって書いてるよ
【夜】メイラックス0.5mg
【就寝前】
【頓服】
【服用歴（通院歴も含む）】 間をおいて１０代前半から１０年.。SｘRIとマイナーの一種類ごとの併用
・ルボックス
・アナフラニール
・ドグマチール
・ジェイゾロフト 最大量
・リフレックス 最大
・サインバルタ 最大
・パキシルCR 最大
・レキソタン 最大
・せパゾン 最大
・ランドセン 最大
- 236 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 18:50:45.50 .net]
- なりすましたら本人登場で逆ギレ。
hissi.org/read.php/utu/20150712/Y2dlTWtLbGE.html
- 237 名前：生々流転 ◆zTV/qC9rjM mailto:sage [2015/07/12(日) 18:55:48.50 .net]
- >>228
自演荒らしを自らばらしてるバカがいる
136 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/12(日) 13:05:12.26 ID:piP8l74K
『DSMの定義』は？
回答者には >>134-135 生々流転 ◆u4GIRYojLj5L を指名。
137 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 13:21:39.47 ID:Ij+WXKkZ
>>132
誘導ありがとうございました
141 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/12(日) 17:06:57.25 ID:cgeMkKla
>>139
誤爆も何も、誘導先に再質問してるじゃないですか
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1418773963/553
内容的にあなた（>>131）のレスでしょ？
>>140
誘導先確認してます？？？
147 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 18:42:07.34 ID:cgeMkKla
さーみなさん！
天下の生々流転大先生閣下にお手本の回答をお願いしましょう！
DSMの定義は！？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
- 238 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 19:26:45.10 .net]
- トリップが違うけど、HDIみたいに相手を撹乱させる目的でわざとトリップ変える奴もいるから、あてにならない。
HDIのおかげで東大卒に対するイメージが随分変わってしまった。
俺の知ってる東大生(理系)は長身バスケ部イケメン性格良しですんなり官僚になってたけど、東大の中にも色んな人間がいるって当たり前のことに気づかされたわ。
- 239 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 19:30:16.28 .net]
- そうか？俺は潔癖なところがやっぱり東大卒だなーと思ったが
在野の人って感じじゃない
- 240 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 19:36:13.06 .net]
- 高校卒業した立派な大人に対して「お小遣い貰ってますか」ってｗ
自分でバイトして稼いで医療費払うって発想は無いんだｗ
本当、金持ちの家に生まれた人間は感覚がズレまくってるね。
さらに窃盗指南ですか？
家族内では窃盗は成立しないんだっけ？
バレたら今以上に家族仲が崩壊。
HDIは質問文に対する読解力も無いし、回答も質問と噛み合って無いし、スレを潰すためならAA連投荒らしはするし、
トリップをワザと変えて人を騙そうとするし、個人情報ばら撒いて人を巻き込んどいて罪悪感0だし、
人格が異常というかシュナイダーの言う精神病質的なところがある。
善悪の感覚が人と違う。
Amazonレビューの書き方もはっきり言って異常だった。
- 241 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2015/07/12(日) 19:50:39.51 .net]
- >>232 日本語でok。
- 242 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2015/07/12(日) 20:04:19.71 .net]
- >>217 あのなあ…まず最初に行っておく、時系列順に読め。
> >はい、わざとです。今は0.5mgと1mgが出ていますよね。
> >「あなたの論理では、0.5mgでも多いという人には0.1mg、0.05mgの錠剤で効くはずだよね」
> >という意味でμgにしました。
>
> これ意味が分からないんだけど…
これは、「ヒステリー球君」氏がジアゼパム換算を出してきたので、
それがナンセンスであることを言ったまで。
たとえば→www.oct.zaq.ne.jp/afalx209/hataclinic/medicine/kouseibun.html
ここの等価換算表だと、ジアゼパム5mgに相当するクロナゼパムは0.25mg、
アルプラゾラムなら0.8mgだということになりますね。
ということはたとえば、「アルプラゾラム0.4mg錠を2つに割って毎食後」という
処方の人は「アルプラゾラム0.2mg」をクロナゼパムに等価換算すれば1回0.0625gですから、
「クロナゼパム0.05〜0.06mg」という錠剤があればそれに置き換えられるはずですね。
でも現実にはそんな処方変更をする人はいませんね。どうしてでしょうね（￣ー￣）
- 243 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2015/07/12(日) 20:18:41.24 .net]
- >>217
> HDIって文学部出身なのに文章に無駄が多いし、話の整理整頓が出来てないよね
文学部が「モノカキ養成学部」だと思っているバカがここにいますね。
> ちゃんと頭の中で何を言いたいか組み立てて、言いたいことのポイントを絞って
> 文章書いてるの？
モナ薬ではそのへんは場当たり的に書いていることが多いですね。
長い文章だとKJ法もどきをしますけどね。
- 244 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2015/07/12(日) 20:22:40.43 .net]
- >>232 チミのようなゴロツキは相手にしたくないのだが。
> 高校卒業した立派な大人に対して「お小遣い貰ってますか」ってｗ
> 自分でバイトして稼いで医療費払うって発想は無いんだｗ
行動制限がかかっている可能性がある、と解しました。
バイトが決まっても親から辞退の電話を入れてしまう。
もしくは、バイトをしても手取りの全額を親に取られてしまう。
必要なとき以外の外出が許されない。
そういうわけで、お小遣いは必要ないから渡さない。
そういう状況まで想定せにゃならん。だから最初に金策を確認しただけのこと。
- 245 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2015/07/12(日) 20:25:12.60 .net]
- >>227
> HDI、最小量ってどういうことだ？
つ peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1431423783/623-624n
- 246 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2015/07/12(日) 20:30:40.67 .net]
- >>217
> HDIって文学部出身なのに文章に無駄が多いし、話の整理整頓が出来てないよね
わざと無駄を書いている場合もあるのだよ。
大切なことは二度・三度繰り返す、それが「意思疎通のための作文」の基本だろ？
我々が書いているのは「間違いなく伝えるための文章」であって、
『Science』『Nature』のような「これ以上は削れない極限美」じゃない。
そのへんを勘違いして、どんな文章でも同じ基準で書こうとすると、
読めない文章になるんだよ。
- 247 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 20:47:03.43 .net]
- ちょっと今から出かけるから返事はあとになるよ
HDIって東大卒業してから頭でも打ったりして知能指数が大幅に下がった？
もう一度ゆっくりモナ薬のやりとりを見直してみろ
正直、東大って
- 248 名前：騙りじゃないかと思い始めてきたわ
あとこの連投ぶりはヤバイね
頓服を飲んだほうがいい [] - [ここ壊れてます]
- 249 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 20:56:06.25 .net]
- しまむらさんの同志社ほどには怪しくないよ
- 250 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 21:22:12.19 .net]
- >>238
DSMの定義はよ！
- 251 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 22:08:40.52 .net]
- ＨＤＩの自作自演だったかｗ
回答は準備済みで放送大学を鳩山由紀夫を生んだ東大卒が勧めてる
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1418773963/553,555
- 252 名前：名無し草 [2015/07/12(日) 22:09:39.29 .net]
- ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」157 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1431423783/638
638 名前：【厳重注意】 ◆hbVYHgubO6hK [sage] 投稿日：2015/07/12(日) 18:03:30.31 ID:6+pyROtg
>>633 >>635 私から言うのもなんですが、喧嘩をふっかけるのも、売られた喧嘩を買うのも
スレが荒れるだけです。以後慎んでください。
>>636 明らかにこの方には「病的な所見」があります。
あなたは精神科がどういうところだかわかっていないようですね。
迷惑ですのでお引き取りを。
- 253 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/12(日) 22:16:15.98 .net]
- >>242-243
しまむら生々流転受刑者さん、設定の自分語りはいいから「DSMの定義」はよ！
- 254 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2015/07/13(月) 03:45:17.42 .net]
- >>239 東大つーたって社会順応の優秀な人ばかりが集まっているわけじゃないよ。
学力は人並にあるけど人間性に問題あり、ってのはごまんといる。
入試でひとりひとり心理士が知能検査するわけじゃないからね。
まあ俺の場合、理1のくせに入試では総得点の半分以上を「英語が満点」で
稼いでいたからそのあと苦労したんだけどね。
- 255 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2015/07/13(月) 04:11:42.34 .net]
- そういえば、私の主治医いわく「東大や慶応は確かに優秀な人も
出しているけど、社会不適合者も量産している」ってw
- 256 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/13(月) 04:39:38.28 .net]
- よーろーたけしも言ってたな
東大にも、どうやって入学したんだ？というような想像を超えたバカがいるって
- 257 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/13(月) 04:47:20.82 .net]
- 理Iで入学したはいいが前期教養課程で周りに付いていけず、進振りでは楽なほうに流れたんだな
- 258 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/13(月) 04:49:35.14 .net]
- 俺の知り合いの、長身バスケ部イケメン性格良しであっさり官僚になった東大生は工学部だったな〜
- 259 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2015/07/13(月) 04:57:21.83 .net]
- >>248 まあ大雑把に言ってそんなところだ。
1年で熱力学・電磁気・線形代数をごっそり落としたらもうダメでしょw
- 260 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/13(月) 05:09:15.79 .net]
- >>250
1年生のときに具合が悪くなったんか
- 261 名前：名無し草 mailto:sage [2015/07/13(月) 07:05:02.60 .net]
- 学者先生でも学部は教養学部とかいう人結構いるでしょ
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