- 1 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/16(木) 22:00:11 ID:Q5yqlN1N0]
- wifi.nintendo.co.jp/wap/interview/index.html
岩田
Ｗｉｉやパソコンをつなぐときは、
セキュリティレベルの高い方式を使いながら、
一方ではDSともちゃんと通信ができるという仕組みなんですよね。
あと、先日発表されたばかりのニンテンドーDSiを使うときは、
従来のDS用ソフトは、従来のセキュリティレベルですが、
ニンテンドーDSiブラウザーやニンテンドーDSiショップなど
DSi専用に作られた新たなソフト群では、
セキュリティレベルの高い方式を使えるようになりました。
- 387 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 18:35:53 ID:NXMVcOoV0]
- ROMのダウンロードは犯罪に等しいが不正アクセスはマナー違反
- 388 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2008/10/18(土) 18:39:42 ID:kDERGdgI0]
- >>386
ソニーだともな鍵も使えるんですが？
- 389 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 18:39:55 ID:PwHQkSDM0]
- 不正アクセスは違法だろ
- 390 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 18:47:35 ID:q79+NDxp0]
- 無線LANステルス機能ON
SSID 16文字
WEP 128Bit（13文字）
kz-soft.mine.nu/cgi-bin/randpass/randpass.cgi
パスワード/SSIDは↑を使用
なんだが・・・・危険なのかな？俺・・・
- 391 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 18:54:58 ID:luyC7qZV0]
- 最近すっかりGoogleにご執心の高木先生はなんて言うかな？
- 392 名前：名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 19:00:00 ID:MxL9Xi800]
- ・A助叩きに走ってる妊娠ってなんなの？現実逃避？
・「不正アクセスだろ」とか間抜けなこと言ってる妊娠もなんなの？
窃盗罪があるから家に鍵かけなくても平気だとでも？
・ドアの鍵は「ワンドアツーロック」というように多重化できるが
このDSのWEPのみ対応の問題はそのようにセキュリティを強化できないのが問題。
- 393 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 19:10:45 ID:eTTAJkaS0]
- DSって、APのSSIDがステルス設定になってたら
APに接続出来なかった様な気がしたんだけど
俺の勘違いだったのかな？
- 394 名前：名無しさん必死だな [2008/10/18(土) 19:11:35 ID:eGw4DXcg0]
- DSの出た時期って、WPA/WPA2が主流にはなってたけど、WEPのみの機械も
結構あったよ。
今までDS使ってて多少でもセキュリティを気にしてる奴らは、既に対策を
うってるか、割り切ってるかしてるよな。オレも、普段使うAPはWPA2で、
DS使うときだけ、WEPに設定したAPを起動してるよ。ネットワークは繋がって
るんで、危険度を多少さげてるかどうかというレベルではあるが。
DSiが出ることによって、「改善はされてる」よな。
今になって叩くんなら、オレのCLIEをWPAに対応してくれないSONYも叩くか？
- 395 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 19:13:01 ID:2IM8xCDA0]
- 現時点での対応策
必要な時（Wi-Fiコネクションで遊ぶ時）にだけWEPで通信する
・Wi-FiUSBコネクタや専用APを用意し遊ぶときだけWEPの電波を出す
・DSで遊ぶときだけAPのセキュリティレベルを下げる、終わったら戻す
・マルチセキュリティ対応APを使い、遊ぶときだけWEPの電波を出す
- 396 名前：数年前まで任天堂ファンサイトを運営していた者 [2008/10/18(土) 19:17:54 ID:FVLSwfn90]
- こりゃもう任天堂も「なめてんどー」だな。
- 397 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 19:18:41 ID:YBMzUlnC0]
- >>393
えっ？マジで？
・・・困った
- 398 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 19:21:22 ID:4izM8Gz/0]
- DSでオンラインも、出始めた当時は新鮮で楽しかったけど、
今はもう全然やらないから、DSのおかげで下げてたセキュリティーを上げようかな。
- 399 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 19:25:58 ID:gRItuFAi0]
- >>58
調べるために、お前のパソコンが押収されて
ハードディスクの隅から隅までチェックされるけどな
違法性のあるファイルが見つかればアウト
- 400 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 19:32:13 ID:clAmAzWaP]
- >>393,397
ステルス設定でも接続可能
- 401 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 19:34:52 ID:B8VyhizI0]
- >>393
手動でSSID設定すればおｋ
- 402 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 20:07:43 ID:SGpu6QH10]
- DSがこれだけ売れてるとなると影響は計り知れないな。
普通の人はDSがあるだけでWEPにしてるだろうから。
任天堂の社会的責任はでかい。
- 403 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 20:20:08 ID:c5l/kWvk0]
- >>393
DS側のAP検索に表示されないだけで、AOSS、らくらく、手動の各手順で設定可能。
- 404 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 20:23:14 ID:c5l/kWvk0]
- 今一番リッチな方法はマルチSSID対応の無線ルータを用いて使うときだけWEP稼働させればいい。
それか、使わないこと。それだけだ。簡単だろ。
- 405 名前：久遠の瞳 mailto:sage [2008/10/18(土) 20:34:22 ID:O/Nobt/fO]
- DSがDSがといいたいOS屋の気持ちはわからんでもないが
PSPも標準ではWEPだ。
高度な暗号方式にしようとすれば手作業になる、とても面倒くさい(＞＜;)
だからほとんどのPSPユーザーはWEP方式を使っている
ソニーがWEPの脆弱性を明らかにしていないせいもあるが
それよりはまずルートキットの危険性を全世界の人に知らせるべきではないでしょうか(´･ω･｀)
- 406 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 20:43:20 ID:nAZXKp6m0]
- >>405
PSPも標準ではWEPだ
じゃ無線ラン機器全部WEPが標準だな
だからほとんどのPSPユーザーはWEP方式を使っている
間違いDSもあるからしかたなす
- 407 名前：久遠の瞳 mailto:sage [2008/10/18(土) 20:54:34 ID:O/Nobt/fO]
- 漏れは、世界の滅亡がパソコンによってもたらされるのならば
それはソニーのルートキットのせいで起きると思っているよ(＞＜;)
- 408 名前：名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 21:19:32 ID:MxL9Xi800]
- >高度な暗号方式にしようとすれば手作業になる、とても面倒くさい(＞＜;)
>だからほとんどのPSPユーザーはWEP方式を使っている
嘘こけバカ。いまどきWEPがデフォルトのAPがあるか。
APをWPAで設定すれば、何も考えなくてもPSPもWPAで接続するわ。
- 409 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 21:22:05 ID:2IM8xCDA0]
- PSPのAOSSはセキュリティレベルがWEPで設定されてしまうという話
だからAOSSがWPAで何のキーを使ってるか調べて手入力
- 410 名前：名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 21:32:13 ID:MxL9Xi800]
- AOSSってそんな使われてるのか…???
そんな信用おけない機構はふつうに無視するものと思ってたよ。
- 411 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 21:41:25 ID:ASvisp0R0]
- 「無線LANの知識すら無いカスは適当に設定しとけ」機能だからね
- 412 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 21:51:44 ID:9iYIQ/lg0]
- しかしながら世の中どう考えても「無線LANの知識すらないカス」のほうが多いからなぁ
- 413 名前：久遠の瞳 mailto:sage [2008/10/18(土) 22:00:20 ID:O/Nobt/fO]
- >>408
カンタン設定なのにわざわざWPAやAESにするのか、ちゅう話だ(^_^;)
ソニーがWEP止めるように説明書に書いてあるなら別だが
- 414 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 22:13:51 ID:/3wRgiyO0]
- どんだけ世の中には
APのSSIDやDSのMACアドレス盗み取ってまで
進入ようとするハッカーが居るんだろうな
- 415 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 22:27:04 ID:nAZXKp6m0]
- >>413
仕組みをわかってないな？ｗ
- 416 名前：久遠の瞳 mailto:sage [2008/10/18(土) 22:41:36 ID:O/Nobt/fO]
- >>415
某コテと違って昔シスアドの勉強してたから多少はわかる、
専門的過ぎると無理だ(´･ω･｀)
- 417 名前：名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 23:33:21 ID:MxL9Xi800]
- それはおみそれした。
ネスペ程度のおいらじゃお呼びでないですな。
- 418 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/18(土) 23:48:53 ID:gRItuFAi0]
- サポートめんどいから、どこも簡単設定のAOSSを奨励してるしなー
ちょっと電気屋行って主流のAPのパッケージでも見てみればわかるが
>>414
愉快犯的なハッカーより、私怨で誰かを罠にはめようとする奴の方が怖いな
- 419 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 00:12:35 ID:3RVhYZaU0]
- WEPの脆弱性がこれだけ公になった以上
一般人だってなんとかしようと思うだろ？
でもDSを使いたいならWEPのままにするしかないわけだ。
PSPならWPAにすりゃいい。少し調べりゃだれでもできる。
それに無線APを買い換えてDSだけ隔離するようにしたって
webへのアクセスはできるわけだからのっとり対策はできんし。
いちいち無線APの電源切るなんてありえないしな。
パソコンも使えなくなるわけだから。
どうしようもないね。DSを使わない、という以外に対策がない。
- 420 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 00:12:36 ID:yIUcwakC0]
- ちなみにPS3も初期はAOSSでWEPだけだったから
2007.01.24以前に設定した人は注意した方がいいよ
つーか有線で繋げ
www.jp.playstation.com/ps3/update/ud_hty.html#ver150
- 421 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 00:15:17 ID:loJZAN8N0]
- 俺が・・・ポケモン！！ AESシールド！
- 422 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 00:17:12 ID:P/Lk5ain0]
- 素人考えだけど、従来のDSソフトがWEPのみであっても
DSiのハード側で他の暗号方式に強制変換して通信することは
技術的には全く不可能なの？
高性能なCPUを使えば可能だったりする？
- 423 名前：名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 00:25:01 ID:7JEWDxth0]
- >>422
考えてみたけど、DS専用のAPを作るほうが早そう。
・DSのMACアドレス空間のみ受け付けて
・有線LANにブリッジする、が
・アクセス先はゲームで使うサーバのIPのみ(IPのリストはネットで更新)
- 424 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 00:27:58 ID:3RVhYZaU0]
- >>423
DSブラウザが使えなくなるんだが。
- 425 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 00:31:16 ID:KH8+xO4C0]
- >>419
買い換えるなら古いのを出力落としてブリッジ接続で新しいのにぶら下げて
DS専用にして電源こまめに切るんでいいんじゃない。凄く面倒だけど。
- 426 名前：名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 00:38:40 ID:7JEWDxth0]
- >>424
DSiのWPAだけで使えればいいだろ。まだ発売してないし。
- 427 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 01:00:54 ID:OLA3KfHz0]
- >>423
接続先を限定すればいいって言うけど、サーバーを介するのはマッチングの時だけで、
あとは基本的にはP2Pなんだよね（ゲームによって例外はあると思うが）
(参考) www.nintendo.co.jp/nom/0606/11/index.html
だから、その対策は事実上、Wi-Fi対戦を諦めろと言ってるのと同じ
- 428 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 01:04:45 ID:bZVeVewc0]
- >>426
外国の頭のイイ人は次はWPAか?
「こんな規格メッタメッタのギッタンギッタンにやっちゃうからね〜」て奴が少なからず居ると思う。
DSi発売する頃にはWPAが丸裸にたれてるんだろーしな?
- 429 名前：久遠の瞳 mailto:sage [2008/10/19(日) 01:26:22 ID:y7cJQRGqO]
- >>419
PSPのメインターゲットは中高生、サラリーマン
最近ではOLも電車で遊んでいますね(*^ー^)ノ
で…彼らの99パーセントはWEPもWPAもわかりませんし、
暗号方式の変更みたいな面倒くさい事をするわけがありませんよ┐(´ー｀)┌
上の方で感情論云々の話がありましたが
感情論ならともかく感情論に見せかけた中傷は駄目ではないでしょうかY(>_<、)Y
- 430 名前：久遠の瞳 mailto:sage [2008/10/19(日) 01:43:00 ID:y7cJQRGqO]
- >>417
晩飯前の空きっ腹状態でね、いや腹減ってるんだこれが(*^ー^)ノ
ネスペ、つまりネットワークスペシャリストのお前さんに
特別に初級シスアド相当の漏れが会話をしてやろう
日本の暗号化技術自体甘利高くない、
三菱がちょっと小マシな物を開発してるだけだ
暗号屋が育つ環境に無いわけだね
そんななか各家庭の古いルータや暗号化されていないAPを棚上げして
DSをバッシングするのは明らかにおかしい訳ですよ(b^-゜)
- 431 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 04:05:42 ID:YQpvqdO80]
- ssid隠蔽とmacフィルタやってりゃ、通常はそんな心配ない
- 432 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 06:37:42 ID:vmzyANDt0]
- wifi.nintendo.co.jp/wap/index.html
これみてもまだ任天堂が詐欺る気無いと思うなら脳が沸いてる
- 433 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 06:51:03 ID:McCkWQoU0]
- つか、この件で任天堂を擁護してる奴はなんなの？
セキュリティの意識がない人が主に使うんだからセキュリティなんか軽視で良いって
馬鹿なんじゃないの？
中国人か朝鮮人？
- 434 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M [2008/10/19(日) 06:58:29 ID:y34pHKwt0]
- >>433
任天堂を擁護じゃなくて、任天堂だけが悪くない ってことだろ
文句があるならWi-Fiアライアンスに言えｗ
- 435 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 07:03:15 ID:eiVcK7/LO]
- あんな誰が見てるかもわからないような所でサラッと流さないで
ちゃんとDSiでも旧ソフトではWEPのままだってのを告知しないとマズいんじゃないか
DSLにしても技術的に対応不可能なものを対応しろってのは無理な話だし
全世界に出回ってるDSとDSソフトを回収して交換しろなんてのも現実的な話じゃない
だから任天堂は「対応と交換は現実問題として出来ませんが充分注意して下さい」と
自社商品に纏わる危険性をしっかり告知しないと駄目じゃん
wii関連のCMで「周りに人や物が〜」とやってるようにDS関連のCMでも同様な告知をした方がいい
ストラップやジャケットの時は対応して告知もしたのにこれはスルーってのは
あれに比べると損害額が大きくなりそうだからそっとしとけってことだと疑われかねない
実害が出てから騒がれ出したら自社商品の不備を隠蔽してたと言われて任天堂にとっても不利になる
- 436 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M [2008/10/19(日) 07:07:39 ID:y34pHKwt0]
- >>435
DSだけの問題じゃなく、それが公になると一緒に頑張ってる？水牛や他の無線LAN拡販団体に迷惑が掛かる
って思ってるんじゃないかなｗ
いまや家電にまでWi-Fi付き出したし、告知はいいことだけどどうなんだろうね
電話にたとえても、アナログ携帯は簡単に盗聴されますよ なら範囲が狭いけど
メタルの電話機は簡単に盗聴されますよ 注意してください
とかになるともの凄い影響がでると思うｗ
何を書いてるのか分からなくなってきたけど、よその事も考えてるんだろう
どっちにしても回収や交換は無い罠
- 437 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 07:19:00 ID:6zzohy0s0]
- >>432
これはサポート上必要なんじゃね？
他社無線apとの接続を保障・サポートなんて不可能だから、
「この無線ap推奨です。保障します」って言える機種を用意するのは悪くない。
- 438 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 07:20:55 ID:vmzyANDt0]
- >>437
脳沸いてます
- 439 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M [2008/10/19(日) 07:22:29 ID:y34pHKwt0]
- >>437
あんなもんで保証はできんわなｗ
- 440 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 07:23:42 ID:KH8+xO4C0]
- >>5の方法だと20MB分のパケット捕まえて128bitWEPを10秒らしいけど
152bitだとどれくらいの時間がかかるんだろう？
- 441 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 08:35:27 ID:zq8isIV40]
- ぶっちゃけ、幾ら対策を練ってもそれを崩してくるハッカーがいる
そしてさらに高度な暗号生成をとなっていってキリが無い
ちょっとしたデータを通信するだけでも無駄に膨大なデータが必要になる
その時のCPUの性能で戦い続けるわけだから
おそらく同じような事で100年後も戦ってるだろうね
ハッカーなんて潰しに掛かればさらに凶悪性を増して行く
ウイルスやテロ組織と変わらない
暗号化合戦ばっかりやっても単なる不毛な戦い
「社会的マナーは最低限守ってよ」と言う訴え「も」あっていいと思うけどね
- 442 名前：名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:17:36 ID:7JEWDxth0]
- >>433
「任天堂だけは悪くない」
と言いたいだけと判明したね。
- 443 名前：名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:19:23 ID:7JEWDxth0]
- >>441
マジコンもべつに違法コピーだけのためだけのものじゃないから
規制するのはおかしい、違法コピーはマナーで訴えるべきだよね。
- 444 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 09:23:39 ID:ZU2EWxmBP]
- >>440
基本的には初期化ベクトルという暗号化に使われている24bitの値を割り出して
そこからWEP鍵を出すという形のはずだから、WEP鍵のbit数はあんまり関係がないはず
ただ、今回のツールでも想定されているのは128bit（104bit）の標準仕様までで
たぶん152bit用の方は作る人がいないと出ない・ただ乗りするにも無線機器が対応してないと使えないだろうから
やや安全といえば安全かも
- 445 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 09:32:01 ID:vmzyANDt0]
- gigazine.net/index.php?/news/comments/20081013_wep_morii/
これ見る限りbitあがっても無関係
- 446 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 09:42:20 ID:ZU2EWxmBP]
- そういえば、152bit（128bit）モードを持ってる無線LAN子機なんて
NECくらいしか出してないような気がするな
・屋内の無線LANネットワークをPCとかとDSで切り分け
・使わないときはDS用アクセスポイント等の電源を切る
・152bit（128bit）WEPで暗号化
・その他ステルス設定とか
あたりの環境であれば危険性はあんまり無いような感じで
ほぼ完璧を求めるなら、上4つくらい＋繋げることが可能なIPとMACアドレスを一つだけに設定すればおｋかな？
- 447 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 09:49:01 ID:3RVhYZaU0]
- >>430
＞そんななか各家庭の古いルータや暗号化されていないAPを棚上げして
暗号化してない野良アクセスポイントはそれはそれで叩かれてるじゃん。
そういう意識の人はどうしようもないわな。
それは自己責任だわ。今回の問題とは別。
WEPしか対応してないDSの場合、やばいという認識を持っても
使わない他に選択肢すらないということが問題なわけだよ。
しかもそのハードが大量に出回ってる。。。。
今後DSを使用したネットワーク通信を前面に押し出した広告展開なんか
絶対に許されない。
- 448 名前：名無しさん必死だな [2008/10/19(日) 09:58:42 ID:AqDQb6TZ0]
- >>447
WEPにしか対応していないAPを使っているひとは、WPAに対応した新しいAPに
買い替えましょう。
WEPにしか対応していないDSを使っているひとは、WPAに対応した新しいDSに
買い替えましょう。
新しいDS(DSi)ではDSi専用ゲームだけオンラインにしましょう。
これで何の問題もなし。
- 449 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 09:59:53 ID:McCkWQoU0]
- >>434
赤信号みんなで渡れば怖くない、ってか
- 450 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:02:53 ID:McCkWQoU0]
- 過去のWiFi対応DSソフトを
DSiで遊べる〜シリーズとか言ってWEP以外でも遊べる様にしただけのを売るとかどうだろう
- 451 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:02:57 ID:KH8+xO4C0]
- >>442
おっちゃんのレスのことならたぶん「任天堂だけが悪いわけじゃない」って
言いたかったんだと思うよ。
>>444-445
ふむ。プログラム出たら純正のUSBコネクタで試してみようかな。
>>432の説明書みたらWEPが128bitまでだったりと、ここでも
なんかもったいない仕様な感じというか、この件に関しては
任天堂の判断が裏目裏目に出てる感じかな。
- 452 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:03:15 ID:vmzyANDt0]
- ドラクエ9前に告知しなかったらマジ外道
斜め上行くとすれば「DSiとニンテンドーWi-fiアダプタでドラクエ9もネットも安心して楽しもう」みたいな感じ
- 453 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:03:34 ID:loJZAN8N0]
- AESキーチェンジの間隔って何分間が一番いいの？
0(OFF)、1〜60まで設定できる
- 454 名前：名無しさん必死だな [2008/10/19(日) 10:04:05 ID:AqDQb6TZ0]
- 今までのDSがWEPにしか対応していないというのは、DS発売時点からの事実なのに
今頃になって騒ぐのはわけわからん。
今まで無線LANのセキュリティに無関心だったやつらが、DSiのWPA対応と新しい
クラック・ツールの発表でようやく関心をしめしたというわけか。
- 455 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:16:25 ID:ZU2EWxmBP]
- >>451
もともとBUFFALOの方が128bitWEPまでしか対応してないからなあ
>>450
今回既存のDSソフトでDSiの無線LAN設定が使えないっぽいのは
ソフト内のWiFi通信用ソフトにそれを利用するための命令が無いのが原因っぽいからなあ
ソフトに命令を追加すれば利用可能な場合と、DSiモードでないと動かない場合の2通りが考えられて
もし命令追加でおｋなら簡単にDSi対応版が出せそうだよね
その場合早ければ生活リズムDSあたりから対応の通信ソフトが入っている可能性があると思うんだけど、どうなるかな
- 456 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:17:43 ID:eiVcK7/LO]
- 今回は素人でもたった10秒で開けられる魔法の鍵が全世界に公表されるわけだから
そりゃ騒がない方がアホだろう
DSiでも旧ソフトはWEPのままだしな
公表すんなよって話だが
- 457 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:18:21 ID:KH8+xO4C0]
- >>454
そうじゃなくて、家の鍵に例えると今まではピッキングで開けられる鍵だってのが
わかってはいたけど、ピッキングツール揃えたりピッキングの実作業に時間が
かかったりで、弱い鍵だからプロの泥棒に狙われたら防げないとわかっていても
プロ以外にはある程度効果的だから鍵自体に存在意義があった。
今回のニュースでどうやら誰でもサクっと簡単に開けられるお手軽ツールのようなものが
そろそろ出回りそうだっていうんで騒がれるようになった。
- 458 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:21:19 ID:avklOp9y0]
- >>434
Wi-Fi認証を受けてない機器(DS)の苦情をWi-Fi Allianceに言うのは筋違い
- 459 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:24:09 ID:hqESpl7v0]
- PSPもヤバいのか。
- 460 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:25:36 ID:McCkWQoU0]
- PSPはWPA使えるよ
- 461 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:26:41 ID:KH8+xO4C0]
- >>458
おっちゃんの言いたいのはDSの苦情じゃなくて
WEPの仕様策定への苦情なんじゃないかと。
- 462 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:28:49 ID:hqESpl7v0]
- いや世にいる大多数のPSPユーザーがしらんだろ。
- 463 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:28:50 ID:avklOp9y0]
- >>455
ソフトから命令がきても無視してDSi本体の設定を優先するように作れば無問題だと思うんだけどなあ
できない理由がさっぱり分からない
- 464 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:35:44 ID:avklOp9y0]
- >>461
WEPを策定したのはIEEE
Wi-Fi Allianceはむしろいち早くWPAを提案した側
- 465 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:45:17 ID:ZU2EWxmBP]
- >>460
WPA（PSKモードのTKIPのほう）も、今回の内容からするとわりとやばい
WPAでもWPA-AES（PSKモードのAESのほう）ならAES暗号を使っているのでまだおｋ
できればWPA2推奨という感じ PSPはWPA-AESに対応してる
- 466 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:45:26 ID:KH8+xO4C0]
- >>464
あー、なるほど。言われてみれば確かにその通り。
- 467 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 10:57:45 ID:i6x1DVj80]
- >>465
ようするにすべての暗号も時間の問題ということなんだな・・・。
- 468 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 11:06:52 ID:3zkHin+/0]
- >>467
組長がとっくの昔に言ってたことだろっ
岩っちマジピンチ！
- 469 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 11:08:07 ID:nHoMhocY0]
- >>467
DS発売時にはすでに危なかった規格だぜ
- 470 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 11:33:01 ID:vmzyANDt0]
- 時間の問題と言うことなら10秒も100年も大差ないってか
- 471 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 11:38:44 ID:3zkHin+/0]
- Wi-Fi通信で隠しイベントをたくさん盛り込んだソフトも問題あるね。本編がその分薄っぺらいし全体的に卑怯な仕様になってるしよ
むしろソフトはソフトとして裏技を重視してくれよ。
- 472 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 11:44:34 ID:EPlGk3AK0]
- ポ○モンのことかー！
- 473 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 13:00:07 ID:UYSrv9aK0]
- だからDSLを買い換えてDSiを使えば解決じゃん
貧乏人が騒いでるの？GKの可能性のほうが大きいけどｗ
- 474 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 13:03:31 ID:DBpSn7E20]
- DSiに買い換えても解決しないところが問題なのであってだな
- 475 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 13:07:24 ID:McCkWQoU0]
- >>473
馬鹿はひっこんでろｗ
- 476 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 13:10:16 ID:IGsKnTV70]
- 基本はルータのセキュリティ問題なのだからルータで対応すればいい
WEPにしか対応できない機器が、DSしかないのならば話はそんなに難しくは無い。
DSのゲームサーバのポート以外とのやりとりを全てブロックするような設定をすれば
起こりうる問題はDSのゲームサーバに対する不正アクセスのみに限定できる。
- 477 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 13:15:52 ID:avklOp9y0]
- >>476
>>427
- 478 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 13:26:50 ID:cuv6diYv0]
- まあセキュリティーが心配な人は
DSLでWi-Fi接続するのは止めて
これから発売されるDSiで
WPAに対応している新作ソフトだけで遊んでいれば
もうしばらくは安心だってことだから
そんなに間違ってもいないでしょ>>473
かなり意訳し過ぎたけど
- 479 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 13:32:21 ID:IGsKnTV70]
- >>477
いや、ルータに穴あけなくても、FW内に無線LANルータ設置しても通信出来るから、
少なくともどちらか一方がグローバルなIP持っていればいい。
両方プライベート同士でマッチングされないようにしているかどうかは知らんが
最悪ゲームサーバが中継するようにすれば経路は長くなるけど擬似的にP2Pになる。
まあ、実際にはそんな面倒なことしなくても、素人が不正使用するのは
webアクセスとかssh,telnet,ftpとかだろうから、特権ポートへの
接続をすべて切るような設定にするだけで殆どの被害は防げる。
- 480 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 13:42:40 ID:3RVhYZaU0]
- >>476
繰り返しになるんだけど
DSのサーバーはマッチングのみで
あとはP2Pらしいのでそれは無理。
- 481 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 13:45:12 ID:3RVhYZaU0]
- >>479
ゲームサーバが中継って
どんだけ負荷かけるつもりなんだ？
そもそもゲームサーバのIPはどうやって知るの？
ゲームごとに違うかもしれんし。
- 482 名前：名無しさん必死だな [2008/10/19(日) 13:56:29 ID:AqDQb6TZ0]
- 中学生じゃないんだから、ネットワークの話するときぐらい、
IPアドレスをIPと略するのはやめようや。
- 483 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 14:12:37 ID:avklOp9y0]
- >>479
＞いや、ルータに穴あけなくても、FW内に無線LANルータ設置しても通信出来るから、
一部のゲームはそれでいけるかもしれないけど、ダメなゲームもある
最近だとポケモンやQMAはインバウンドUDPを開けてないと対戦できないらしい
＞少なくともどちらか一方がグローバルなIP持っていればいい。
両方プライベートでもUDP Hole Punchingとかを使えば通信できる(できない場合もある)
たぶん任天堂もこれを採用してると思う
で、IPアドレスで接続先を制限するという話かと思ったんだけど、ポートの話？
不正利用で一番多いのはhttpだと思うけど、httpを遮断したらたぶん遊べるゲームはゼロになるだろうな
- 484 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 14:18:10 ID:HFBfS9pH0]
- >>483
> httpを遮断したらたぶん遊べるゲームはゼロになるだろうな
これマジなら
DSからのパケットだけを通過させる機能つきのFWを作らない限り危険だな
- 485 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 14:24:03 ID:3RVhYZaU0]
- >>482
んなもんIPといってIPアドレスとあんただって分かったんだからいいじゃん。
会社ではシステム管理部門だけど業者との話もそれで通じるし。
- 486 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/10/19(日) 14:42:05 ID:DBpSn7E20]
- 「このサーバーにIP振っといて」で通じるしね
- 487 名前：名無しさん必死だな [2008/10/19(日) 14:46:34 ID:AqDQb6TZ0]
- >>485
仕事中、気色悪くないのか、それで？
オレは業者側だが、
「データベースサーバのIPアドレスを教えてください。」
と尋ねて
「データベースのIPはねえ。」
とか答えられたら、ちょっと気色悪い。
この人は、インストールをインストゥールと言ったりするんだろうなとか
思ってしまう。
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