- 1 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/26(金) 07:21:52.05 ID:I4By4m13]
- 前スレ：このミステリーがすごい！ 2013【中盤戦】
toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1340317807/
◆過去スレログ（1999年～）
www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/31.html
◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 （1977年～）
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%96%87%E6%98%A5%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810
このミステリーがすごい！ （1988年～）
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%AE%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%8C%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84!
本格ミステリ・ベスト10 （1996年～）
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810
ミステリが読みたい！ （2007年～）
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%81%8C%E8%AA%AD%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%81%84!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー （2007年～）
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E3%81%AE%E6%9C%AC%E6%A0%BC
IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%BA%AB%E7%BF%BB%E8%A8%B3%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810
2chが選ぶこのミステリーがすごい！ （2002年、2005年～）
www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/37.html
「このミステリーがすごい！（改訂版）」
www7b.biglobe.ne.jp/~konomys/index.html
「本格ミステリ・ベスト１０」結果
342trick.com/file/best.html
- 324 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 17:31:20.74 ID:GI9wpQ0a]
- >読み終わるまでは結末が分からない
>全てのフィクションには謎が潜む
>よって、ミステリ要素のない小説などない
別の言い方をすれば、
総ての小説はミステリと言えるということだと思うんだが、
だとしたら「ミステリ作品」の範囲があまりにも広くなりすぎる
本ミスほどの厳格さは必要ないとしても、
>>209をミステリ小説にカテゴライズするのは、いかがなものかと思うんだ
- 325 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 18:38:53.86 ID:nCzvf2I8]
- >>324
リライト以外は読んでいないので発言自体を慎むべきなのだろうが
投票者の判断に委ねれば良い
私たちが対象の線引きをしなくても良いのでは？
という気持ちで書いた。
頓珍漢な解釈をしているのら申し訳ありません。
ごめんなさい。
- 326 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 18:48:23.27 ID:GI9wpQ0a]
- >>325
持論の押しつけに聞こえたらすまんかった
>>209の５冊（特にリライトとデッドゾーン以外の３冊）は、むしろ、
どこにカテゴライズされるのか？と問われたら
答えに窮するものばかりような･･･
- 327 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 19:00:38.51 ID:Kz5w1EKN]
- サイモン トインのサンクトゥスはランクインするかな？
前スレから1度も話題に挙がってないよね
- 328 名前：名無しのオプ [2012/11/13(火) 19:56:01.18 ID:HLywwqRF]
- １位決まった？
- 329 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 20:24:02.50 ID:wlmJIYvW]
- >>327
たしか新聞にはでかでかと広告が出てたけど、Twitterでもその本の話題見たことないな
- 330 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 20:24:05.83 ID:CfMnEXxx]
- 決まった。でも知らない
- 331 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 20:54:03.15 ID:aAGGtblk]
- オビとかだけでなく、増刷の用意も要る。とくに刊行が早かったり、評価が読みにくくて
出版社が初刷りを抑えた場合。３週間が目安だから、今週前半にはもうリストが
流されている。
- 332 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 17:32:36.24 ID:1W0xP/mq]
- 投票者は期間初期の作品にもしっかりした配慮をするのかな？
初期作品の内容や感想を忘れ
「このミステリーがすごい！ 2013【はじまり】」から読み直し
自分のレスで記憶を呼び起こす程のアンポンタンなので気になった。
(自分のレスだけは分かるので認知症状態には至ってないと思う)
- 333 名前：名無しのオプ [2012/11/14(水) 18:53:20.50 ID:cfFmxRj6]
- 1位決まった？
- 334 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 19:00:39.51 ID:LHMWuJYB]
- 決まったけどお前には教えない
- 335 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 19:04:58.10 ID:VDlNaPz7]
- >>333
これが１位かあ、とかなり微妙ではある
もうこのミスいらね
- 336 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 19:16:39.80 ID:lMZSnUpL]
- 出たよ
知ってるフリ
- 337 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 19:20:32.92 ID:X1dLwl1X]
- どうせ箝口令敷かれて発売までは口外NGなんだから、訊いても意味ないと思うんだが。
- 338 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 21:07:06.45 ID:TgOkUncl]
- このミス、12/8発売、と。
- 339 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 21:11:51.56 ID:rxYwqxb1]
- ２ちゃんに箝口令も糞もあるかよアホ
- 340 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 21:16:24.02 ID:a5BCztZW]
- インポケのフラゲした奴おらん？
- 341 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 22:00:23.19 ID:QS52bQUx]
- >>339
アホハケーン
- 342 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 02:29:30.19 ID:9K51kwko]
- >>337
緘口令の敷き方も書店単位で結構違う感じ。
宝島からの連絡を人目に付く所に貼っている店長がいる一方で
店長だけで口外NGを貫く店舗もある。
発注の状況である程度の察しはつくが
完璧な本バレまではできない。
年々本バレの時期が遅れてきている印象だし
ポチポチ出てくる情報をお祭り気分で楽しんでいる。
このスレが好きで差し障りが無い程度のチョロ提供が始まると
盛り上がってきた感じで嬉しい。
ごり押ししないで親切な人【掟破り】な人の出現を待ちましょう。
３・４・５位が分かると嬉しい。
- 343 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 09:43:01.90 ID:kELIm+34]
- 毎年リークあるの知らんの？
- 344 名前：名無しのオプ [2012/11/15(木) 10:47:17.05 ID:+v0KewJ2]
- 2位決まった？
- 345 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 11:36:50.88 ID:evXGieGk]
- 決まったけどお前には教えない
- 346 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 11:42:30.11 ID:hye19Jdu]
- このミスも旬の時期はとうに過ぎた観がある
残念だ
自分と嗜好の合った書評家を見つけたほうが近道だと思うなあ
- 347 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 12:01:43.93 ID:E2eehxmn]
- 今年は遅れてるんじゃないのかな。
執筆者のオレもまだ知らされてないもの
- 348 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 12:26:08.87 ID:kELIm+34]
- お昼ですよ
病室から抜け出しちゃダメですよ
- 349 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 12:37:16.69 ID:dzcKq14g]
- >>346
歳を食ってるせいか
嗜好とは別に、世間で評価の高い本・売れている本も読んでおきたい。
ラノベ調の作品や機龍警察などの類いは
このミスに入らなかったら読んでない。
嗜好に合わなくても、加齢と共に狭まった視野を広げてくれる作品は多い。
- 350 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 12:54:44.63 ID:mOpcNAnA]
- 機龍警察はホント拾い物だった
- 351 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 12:59:59.54 ID:f3cyb7Um]
- 視野が多少なりとも広がるかもしれないという理由で
嗜好に合わない本をたくさん読むとはストイックだな
- 352 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 13:26:46.48 ID:evXGieGk]
- 俺なんかは単純に、もしこの世に俺の知らない面白い本があったら
悔しいからって理由だけで、ジャンル問わず乱読してるな
- 353 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 14:47:55.46 ID:DQ14d98g]
- けっきょく、読まず嫌いすんなってことだな
- 354 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 14:55:17.35 ID:6jKHZ6dv]
- おっさんになると時間とかないし仕方ないんじゃよー
- 355 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 16:22:56.79 ID:f3cyb7Um]
- それなりに幅広く、それなりに選別されていて、という条件に
このミスが合っているかどうかは、まあ人それぞれだよね
- 356 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 18:22:22.26 ID:dzcKq14g]
- >>351
面白さを理解できなくても視野が広がったから良しとする
という程度の軽い感じ。ストイックというよりは寧ろ快楽的。
>>352
逢坂剛が同じことを言っていた。だから精一杯長生きしたいとも。
- 357 名前：名無しのオプ [2012/11/15(木) 18:25:29.75 ID:Ra4PA87r]
- 毛嫌いしているジャンルの作品が、読んでみたら面白かったという経験ある？
俺は一度もない（ｗ
- 358 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 19:10:20.21 ID:kELIm+34]
- 黒川博行と奥田英朗の新刊がランキングなんて全く興味ないような発売時期だな
だがそれでいい
楽しみ
- 359 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 19:21:28.12 ID:S9t94NYB]
- 正直無職で暇だから、昼間もここは賑わってて有り難い
- 360 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 20:31:19.82 ID:3Bah9K+o]
- インポケット買ったよ
2012年文庫翻訳ミステリー総合ベスト10
1 マイクル・コナリー『真鍮の評決 リンカーン弁護士』（講談社文庫）
2 カルロス・ルイス・サフォン『天使のゲーム』（集英社文庫）
3 ジェフリー・ディーヴァー『追撃の森』（文春文庫）
4 チャイナ・ミエヴィル『都市と都市』（ハヤカワ文庫）
5 ネレ・ノイハウス『深い疵』（創元推理文庫）
6 C・J・ボックス『裁きの曠野』（講談社文庫）
7 フォルカー・クッチャー『濡れた魚』（創元推理文庫）
8 キャロル・オコンネル『吊るされた女』（創元推理文庫）
9 デュレンマット『失脚／巫女の死 デュレンマット傑作選』（光文社古典新訳文庫）
10 ジョン・ハート『アイアン・ハウス』（ハヤカワ文庫）
- 361 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 20:32:05.63 ID:dzcKq14g]
- 初期の黒川、凄く好きだった。
切断辺りから徐々に遠ざかってしまった。
新作読んだら感想を訊かせてください。
- 362 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 20:37:49.55 ID:xvDGlHBe]
- 本ミスの発売は、11月末らしいな。
インタビューに大山誠一郎が入っているから、トップ確定か？
- 363 名前：名無しのオプ [2012/11/15(木) 21:01:28.34 ID:dcM2DnxY]
- 09・ゴールデンスランバー新潮社
10・新参者講談社
11・悪の教典文春
12・ジェノサイド角川
近年は大手出版社で持ち回りの受賞、今年は新潮社ソロモンの受賞
で鉄板、対抗６４は２，３年後の出版なら本命だった。
何事にも裏はあるもの。
- 364 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 21:15:24.02 ID:DARpsiW0]
- これでソロモンじゃなかったらめっちゃ恥ずかしいなw
何事にも裏はあるもの｡(ﾄﾞﾔｧ
- 365 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 21:17:05.81 ID:4X2yYmqa]
- 持ち回りって日本アカデミー賞みたいだな
- 366 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 21:42:34.50 ID:iIV88PQW]
- >>360
ご苦労！
都市都市びっくりしたなあｗ
- 367 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 21:43:40.21 ID:7v4vgVOR]
- >>360
文庫縛りだとやっぱデュレンマット入ったか。
そしてサフォンは二連覇ならず。
- 368 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 23:03:41.53 ID:n8bZeAHY]
- >>368
伊坂の前年の08は新潮社（警官の血）なのだが
- 369 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 23:10:38.74 ID:6TGnUGy0]
- 「何事にも裏はあるもの」!!
「このミス」ベスト程度で大手各社が密約って……マジで頭の悪い高校生の発想だな
誰が何に投票したか、全部見られるっていうのに
- 370 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 23:17:18.76 ID:jCT2Aq7P]
- >>362
俺が見てるサイトは本ミス発売12月8日になってるよ
皆川博子、會川昇のふたりもインタビューしてるみたい
竹本健治×法月綸太郎の対談もあるってさ 予価 945円
- 371 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 23:28:02.24 ID:c0d0YhUL]
- >>360
深い疵の5位がうれしいな。
全体的に渋いね。特捜部Qとか入ってないしｗ
- 372 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 23:42:53.97 ID:dzcKq14g]
- Qは対象外なんじゃ？
- 373 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 23:46:21.11 ID:3SjZu+pf]
- >>370
キング一位？
- 374 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 00:15:04.06 ID:VcW33lcj]
- >>370
12/8か。期間内作品で読んでおきたいやつがあと4冊ほどあるなぁ。
會川昇はUN-GO関連？ 「因果論」は微妙だったが。
- 375 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 01:05:29.06 ID:DM/46eBB]
- >>360
ドイツ語作品が3つも入るとはうれしい
まだノイハウスしか読んでないけどさ
- 376 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 08:55:26.41 ID:f8q/TsXQ]
- 本ミスならキング１位はありえる
- 377 名前：名無しのオプ [2012/11/16(金) 12:49:59.08 ID:ULD2LZUD]
- >>368その年の１位はダントツの仕上がりだったんだわ、俺は読んでないけど。
- 378 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 13:26:34.14 ID:sQWhfZyF]
- >>366
良い意味でビックリ？ 悪い意味でビックリ？
都市と都市は凄く楽しめたから気になる。
>>371
どこかの国の人らが二言目には「ドイツを見習え」
と唱えるのでウンザリしていたが
ドイツの戦後処理が賞賛される理由が
透けて見える内容だと思った。
米国・英国以外の作品がたくさん出て、しかも中身も深くて
良い一年だった。
- 379 名前：名無しのオプ mailto:age [2012/11/16(金) 16:12:54.76 ID:OJj/Q6xg]
- チャイナ・ミエヴィル『都市と都市』（ハヤカワSF文庫）４位って
えらい高い人気ですね。
ＳＦでも奇想天外かつトリッキーな内容ならともかく、よくわかんない
ところでほっ放りだして読者を煙に巻いて終わり…みたいなのは嫌だなぁ。
- 380 名前：名無しのオプ [2012/11/16(金) 17:14:51.26 ID:3XoI0AVw]
- ２位決まった？
- 381 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 18:10:30.02 ID:dx8kudrm]
- >>360
C･J･ボックスは邦訳を継続して欲しいから、評価されて嬉しい。
しかし似たような作風のウィリアム･K･クルーガーの知名度がイマイチ上がらないのが哀しい。
邦訳打ち切られないか心配。
- 382 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 18:41:30.17 ID:/pW+1bL6]
- >>381
そうですね。
私はボックス作品、最初に躓いて以来読まなくなっちゃって、
一方のクルーガー作品は読み続けている読者なので、打ち切られると哀しいです。
- 383 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 19:13:34.49 ID:FMhvpnv5]
- >>377
二位の赤朽葉家、三位の女王国とそれぞれ１ポイント差の大接戦でしたが何か？
- 384 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 19:29:16.08 ID:nCqwPwmL]
- >>383
そうそう、スリリングな僅差だったわ
377って、底抜けのバカだね
- 385 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 20:19:59.21 ID:gir4Efp6]
- リークめかすとまたアレだが
>>363の「今年は新潮社ソロモンの受賞」「何事の裏はあるもの(ﾄﾞﾔｧ」は複数の面で大恥かいてる
ぶっちゃけ宮部じゃない
- 386 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 20:38:12.85 ID:NbMjqXTO]
- 出たよ。ギョーカイ人のふり
- 387 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 20:52:34.10 ID:ZX/vNXg5]
- ん、なんにせよ品がないね
- 388 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 08:06:10.52 ID:WwXTO73i]
- 「夏服パースペクティヴ」を読んだが期待してただけに残念な出来。前作並みを期待すると肩透かしに合う。
まあ良くは出来てるけど、なんかこねくり回してるというか、ミステリ的にしっくり来ない。
探偵についてもあれを隠してるから描写も中途半端な気がするし。あそこまで書いてるならはっきり書いちゃっていいと思うが。
- 389 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 09:51:40.47 ID:LTdQCaM9]
- このスレで知った「六花の勇者」が面白かった
ラノベって玉石混淆すぎて自分でフォローする気が起きないので、
このミスが上澄みを拾い上げてくれるといいんだけどなあ
って昔はやってたような気がするんだがなあタイム・リープとか
- 390 名前：名無しのオプ mailto:age [2012/11/17(土) 09:55:57.95 ID:44TfrzlT]
- >>381
ＣＪボックス、そんなにいいんですか？
シートンの『動物記』的舞台と、冒険小説味が濃く
私向きだと思うんだけど、ミステリ的趣向が希薄
かつ自然描写ばっかりでやたら長大なのも嫌だしなぁ
…と、読むのをためらっているんですが。
どうでしょう？
- 391 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 15:35:15.15 ID:c2ZAJznR]
- >>390
試しに一冊読んでみれば？
図書館なら第一作なら余裕で借りられるだろうし。
私はクルーガーは読めるけど、ボックスはダメなので。
- 392 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 15:35:42.53 ID:wFjMqyUa]
- ラノベの頃から桜庭一樹知っているけど
誰が直木賞とれると予想しただろうか
しかもこのミス２位の快進撃
…もうないな、たぶん
- 393 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 15:42:29.28 ID:Lov1CC6s]
- 山田桜丸名義の頃から知ってるとなお信じられない気分。
次にこのルート辿りそうな人というと……唐辺葉介あたりに期待か
- 394 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 15:52:54.24 ID:Qs6XDPa0]
- EVE The Lost Oneの頃は糞シナリオライターふざけんなくらいにしか思ってなかった
- 395 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 16:37:08.98 ID:cafJ8SXH]
- >>393
奈須きのこと橋本紡じゃないか？
- 396 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 16:37:15.22 ID:RSUce6hc]
- 唐辺葉介は嗜好がニッチだからなぁ ある意味適宜かもだが
野崎まどさんとか作品によっては何か賞貰えるかも
冲方さん多忙なのによく色々書けるなぁ
- 397 名前：666 mailto:sage [2012/11/17(土) 16:46:26.05 ID:u0NjrnfA]
- >>395
奈須きのこはそれこそ一般への訴求力に乏しい印象が……。
やっぱり三上延じゃないか。ビブリア以降の活躍によっては。
- 398 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 16:47:25.38 ID:u0NjrnfA]
- おっと、名前欄消し忘れてた。気にしないで。
- 399 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 17:49:01.09 ID:ulYAfgDb]
- リークはまだですか
- 400 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 18:29:41.69 ID:XkI9abgY]
- >>386
じっさい宮部じゃないから多分それ知ってて言ってる
リークしろと騒いどいて、情報が出たら「出たよ。ギョーカイ人のふり」って毎年反応するやつのほうがつまらない
- 401 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 18:40:24.86 ID:Oy5qhySO]
- ギョーカイｗに嫉妬してる人は確かにしょぼい。たかが書店のバイトでも見られるっつーの。
- 402 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 18:53:07.26 ID:SSundYnx]
- 印刷屋のオペレータ経由ってのもあるんじゃよ
- 403 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 18:53:41.81 ID:TAVYaHxn]
- 君らの方がちょっと反応おかしいぞ
何人いるのか知らんけどｗ
- 404 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 18:56:17.48 ID:MyNSHDTa]
- 高度な情報戦が始まったか
- 405 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 19:02:23.34 ID:Oy5qhySO]
- 毎年の風物詩というか・・・
今回は>>363がわるいとおもう
- 406 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 20:56:33.09 ID:u0NjrnfA]
- >>405
陰謀説唱える人、毎年出てくるよねw
それこそミステリの読み過ぎか。
- 407 名前：名無しのオプ [2012/11/17(土) 21:06:42.86 ID:qrusz+zJ]
- ３位決まった？
- 408 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 21:15:34.94 ID:bKlaimh+]
- ３位は六花の勇者だよ
- 409 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 21:31:25.00 ID:1ZNR/37Z]
- ソロモンは帯の内容とか､売り方が良くなかったな｡
初宮部だったけど､あれのせいでがっかり感が半端なかったわ｡
- 410 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 21:35:53.55 ID:Lov1CC6s]
- >>321-326の議論が気になったので、「鳴いて血を吐く」だけ読んでみた。
立派にミステリだろ、これ。子供の頃のレイプ事件の犯人が二転三転するとことか、
真相がうぎゃあなところとか、ラストでそれ持ってくるかー！なところとか。
いやでも凄いね、これ。去年ここで誰かが書き込んだの見て「ラブレス」読んだときの
衝撃思い出したわ。このミスはともかく、一気に直木賞とっても全然不思議じゃない作品。
- 411 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 21:51:35.11 ID:u0NjrnfA]
- >>408
マジレスすると「六花の勇者」は去年8月発売だから対象外。
2巻と3巻は期間内だけども。
ラノベだと「子ひつじは迷わない」も手堅く日常の謎していて面白いね。
- 412 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 22:30:30.35 ID:6DXmnIT2]
- ギョーカイの人はなんたらかんたら言ってないでリークしろよ
今年は遅いな
- 413 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 23:02:08.10 ID:ulYAfgDb]
- リークは本物かもしれず、単なるギョーカイ人のまねかもしれぬ
そこを推理するのが、このスレのもうひとつの楽しみ
- 414 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2012/11/17(土) 23:11:20.09 ID:j19sWQIT]
- >>395
奈須きのこってふざけすぎだろｗｗ
- 415 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 00:29:59.28 ID:Bn8u+dT9]
- じゃあニセのリーク流すぜ
ベストスリーに機流警察がはいってる
- 416 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 00:38:39.86 ID:QWCNq2QV]
- 入っててもおかしくない
- 417 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 00:51:37.03 ID:QWCNq2QV]
- 2012年度、エアミス研国内ミステリランキング、エロミスランキング
togetter.com/li/408288
- 418 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 01:08:54.97 ID:5hqGh5aJ]
- エロいかぁｗ？
- 419 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 01:12:56.87 ID:3KZGTgo0]
- ほうぼうでエアミスって名前見るのがうざい
あれってなんなの。お友達同士のブログだけでやってろよ
- 420 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 07:47:19.31 ID:oHrt9pCo]
- 内輪ネタで盛り上がってるだけの人らだろ
誰とは言わないけど一部の人間が持ち上げられてたりしてるのがまたなんとも
- 421 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 08:17:03.76 ID:UC5YAMKp]
- >>417
エアロスミスの人気ランキングに見えた
- 422 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 10:03:55.41 ID:mpc8YSQD]
- >>410
「ミステリ」に対する許容範囲が広いなら他のも読んでみ、どれもオススメ
「ミステリ」としてより「小説」として面白い
あまり宣伝されていないものばかりなので
>>209が紹介してくれなければ、読みこぼしたままだった
- 423 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 11:35:34.47 ID:EsO0bC8+]
- まとめサイト見たらマリムラとかいうやつだな＞エアミス
内輪ネタでベタベタじゃれあってて気持ち悪い。Twitterみたらひどいことになってた
- 424 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 11:57:10.12 ID:KIhBj62M]
- >>423
まあ、Twitterとかmixiはネットの匿名性とはまったく対極にあるオープンなツールだからね。
リア充的な人々が盛り上がる場所をネット上に変えただけだと思って、大きな心で許してあげなよ。
- 425 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 12:18:35.49 ID:EsO0bC8+]
- ファンだけならいいけどさ
本ミスの編集者とじゃれあってるんだよなあ
宣伝に利用されてるだけだってわかってんのかなあ
- 426 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 12:51:19.42 ID:gvvFR8nX]
- そう、そう。
編集とか書店員と仲良しになって、特定の作家または作品できゃあきゃあ。
生暖かい気持ちで見てるけどね。
Twitter文学賞なるものも、まったく一緒のノリ。
- 427 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 13:05:08.68 ID:qv0zHTGl]
- カンニング竹山似の奴だな＞マリムラ
押し付け宣伝が半端なくうざかった
- 428 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 13:29:49.71 ID:nU8JzmgD]
- 別に実害ないだろうからほっとけ
- 429 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 16:59:47.93 ID:GQ1Vo0P6]
- >>428
ほっとくけど、このスレに絡めて言うのなら
ああいう「賢くない素人」のベスト選びを見ると、なんだかんだ言って「このミス」のベストがましだな
- 430 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 18:08:05.59 ID:W4ZuBgwX]
- 確かにね。素人なら素人なりに、「自分が面白かったと思う小説を人に勧めたい！」
っていう気持ちが出ていれば好感持てるけど、それがまったく感じられない。
馬鹿にしてるとしか思えない。あんなのに選ばれても、著者はまったく嬉しくないと思う。
- 431 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 20:13:58.39 ID:qK/DUt9S]
- >>430
ミステリ好きな人らが自分たちのベストを選ぼうってのはいいんだけどね
あいつらの自意識ってスズキトモユみたいな気色悪さがある
まほろ、まほろｗｗｗ 邪教徒、邪教徒ｗｗｗ エロミス、エロミスｗｗｗｗ ってのはバカ丸出しだとおもう
マリムラは「ニヤニヤ」と「回収」を自重しろ。あれほんとに頭悪いから
- 432 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 20:25:52.78 ID:OmUbXAGF]
- なんか、えらい怒ってるな
無視しとき
- 433 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 20:38:34.17 ID:gvvFR8nX]
- イライラしてんのは自分だけだと思ってたから、なんかちょっと嬉しいw
- 434 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 20:42:11.16 ID:qK/DUt9S]
- いや大人げなかったすまん
しかし同じこと思ってた人いるのね
- 435 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 21:40:40.45 ID:eUc+PZwc]
- >>420 >>427 >>431
マリ何とか意外にエアミス研で声デカイ奴って誰よ？
twitterでフォローしてみたい。
- 436 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 21:51:10.82 ID:u5e0ZDyp]
- 内輪受けは結構だが全く関わりたくないな＞エアミス研
ところで、このエロミスってのは何なの
- 437 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 22:01:51.24 ID:oy+xh9Oc]
- >ちなみにエロミスの評価基準としては、どれだけ自分がそのシチュエーションに興奮したか、です。
>早い話、恥も外聞もかなぐり捨てて、思う存分あなたの性癖をさらけ出したありのままの（？）ランキングとなっておりますｗ
それでこうなったらしい
１位：三津田信三「幽女の如き怨むもの」
２位：乾くるみ「嫉妬事件」
３位：長沢樹「夏服パースペクティヴ」
４位：相沢沙呼「マツリカ・マジョルカ」
５位：水沢あきと「彼女と僕の伝奇的学問」
- 438 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 22:09:37.56 ID:RVALcYO0]
- よく分からんが内輪でやってるだけなら別によくね？
ミステリ談義くらい自由にさせてやれよ
- 439 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 22:25:06.89 ID:eUc+PZwc]
- エアミス研会員をさらっとみてきたが「ニヤニヤ」使用率確かに多いなｗ
- 440 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 22:46:39.92 ID:VaxV6TnU]
- 見てきた
「ニヤニヤ」は分かるけど「フラニヤ」が分からんかった
- 441 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 22:51:05.30 ID:sUZe66KG]
- Twitter文学賞と一緒にするな
あっちは豊崎がウザいだけで、ランキング自体は割とまともだ
- 442 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 22:55:21.75 ID:eUc+PZwc]
- エアミス研の中心メンバーって誰なんだ？
基本雑談が多めでミステリを熱心に語ってる奴を見つけられない。
- 443 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 23:51:14.90 ID:gvvFR8nX]
- >>441
悪いがそうは思えない。
一部書評家の気に入るような、またはそれを推せば目利きと思われるような作品が選ばれるきらいがある。
前段階での書評家の刷り込みも鼻につくし。
- 444 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 01:46:45.86 ID:1kI8lFb5]
- ID:gvvFR8nXgaがtwitter嫌いだってことはよくわかった。俺も嫌いだ。
あんな仲間内のわいわい騒ぎの何が面白いんだか。自分の評価で決めないとな。
- 445 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 01:51:32.11 ID:k0m4KKm9]
- 全くだ。>>426>>443はいいこと言うな。
仲間うちできゃあきゃあ騒いでるだけだもんな、Twitter文学賞。
ランキングのセンスも悪かった。
Twitterって馬鹿がやるもんだわ。
- 446 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 01:53:31.70 ID:1kI8lFb5]
- >>445
うんうん。あいつらよりID:gvvFR8nXgaさんにトップ10を挙げてもらいたいな。
いやミス板だから、ミステリー限定で、だけど。
- 447 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 02:10:54.70 ID:uV74FlDK]
- 本屋大賞もTwitter文学賞をちょっとましにしたようなもんじゃね、と言ってみる
- 448 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 02:20:11.90 ID:yEWwqbSH]
- なんでそんなに吊るし上げてんの？
間違ったこと言ってる？
- 449 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 02:22:41.02 ID:ZFUZ8SpS]
- あれはどう見ても書店が売りたい本ランキングだからな
- 450 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 08:36:19.37 ID:XncKFdgg]
- >>442
中心は書評サイト「黄金の羊毛亭」の管理人だな。
あのサイトはかなりしっかりしてるし、管理人自身もtwitter見る限りじゃしっかりした人っぽい。他のメンバーは知らんが。
- 451 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 09:18:54.01 ID:Dl8hSWRV]
- タレーランの次はエアミス研に噛みついてるのか
お前らの人生を謳歌してる人間に対する嫉妬は異常だな
- 452 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 09:44:01.57 ID:Let8gNGf]
- 積読崩しで「毒の目覚め」を読んだ。楽しめた。
20位以内、できれば10位以内に入ると嬉しい。
>>451
Twitter文学賞にもエアミス研にも興味はないが
ミステリランキングに繋がる話題に触れるのは
嫉妬でも何でもないような。
- 453 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 10:13:42.22 ID:x+iXJIxR]
- かたくなにビブリアをいれなかったうちの図書館にタレーランがはいっていた。
そんなに人気なのか。
これ宝島だっけ？ならこのミスには絡まないんだよね？
- 454 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 11:25:25.49 ID:F2ZLzU3+]
- 宝島じゃなくても、このミスには絡まないと思うよ。
- 455 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 14:21:25.02 ID:iqY18yLV]
- が、しかし
- 456 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 15:52:23.31 ID:P86Ibnad]
- >>450
中心は麻里邑圭人でしょ
黄金の羊毛亭のツイッター見たがちょっとガッカリだｗ
書評はちょくちょく参考にさせてもらっていて感心していたが・・・やはりツイッターは見るもんじゃないなｗ性に合わん
馴れ合ってるのを見るのは萎えるわ
- 457 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 16:23:38.08 ID:Let8gNGf]
- Twitter、見るもんじゃないに同意。
野性的な猫を愛でる程度の井上には
寧ろ好感度が増したが
大好きだった某作家の私見に抵抗を覚え
その人の作品自体を読めなくなってしまった。
以降、作家のTwitterは覗かないと決めた。
- 458 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 17:41:01.36 ID:k0m4KKm9]
- twitterは情弱の集まりの馴れあい
ここの平日昼間の有意義な議論を見習ってほしいものだ
- 459 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 18:20:17.51 ID:XncKFdgg]
- >>458
便所の落書きを書いてる奴の顔が見えるか見えないかの違いにすぎないだろ
- 460 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 18:29:25.98 ID:Let8gNGf]
- >>459
顔が見える場所と見えない場所では書き分けて欲しい。
一般人や書評家・芸能人には何も求めないが
作家の本音は知りたくない。
- 461 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 19:36:29.05 ID:hwDXD/YF]
- それもあるし
第三者同士の馴れ合いを見せつけられるとウンザリする
素人が作家や編集者とじゃれてるのを他人に見せんなよという
- 462 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 19:39:30.70 ID:v7lZ1OPV]
- 孤独こそ美徳な孤高にツイッターは合わんわ
- 463 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 19:45:32.25 ID:x0lqyicE]
- 我孫子みたいなのはツイッターをやらんほうが良いな
- 464 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 21:02:49.10 ID:1LU1rzjC]
- リアルな情報。
先週、ベストテンのリストは各所に送られた。ただし10位までね。
完全版のリスト（得票者すべてが載ってるやつ）は今月末。
で、1位はなんと！
- 465 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 21:04:52.21 ID:b3VOnQWl]
- かまってちゃんは死んだらいいと思うの
- 466 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 21:20:13.83 ID:Let8gNGf]
- >>464の最後の一行がなければ
それなりの情報だと思えたのに。
去年、消失～の6位を教えてくれた人は
禁じられてるけど教えたいという感じが
良い雰囲気で伝わってきて有難いと思った。
「パパ」の予想は今年もなし？
お元気なのだろうか？
- 467 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 21:32:46.74 ID:1LU1rzjC]
- いや、ほんとだよ。
10位までは増刷やオビ作りのため、早く知らせる。
それ以下は宝島の本誌ゲラが出てから、配る。つまりオレらが
本で見るのと同じ体裁だ
リスト自体は見てないので、それ以上は知りません。
知ってる人は教えて
- 468 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 21:37:24.38 ID:WPW3io5V]
- 何処を批判されてるか全然わかってないという
- 469 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 22:33:27.43 ID:Y38roZBo]
- >>467
鉄板は白ゆき姫
- 470 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 23:42:42.72 ID:caxdBjgC]
- ランキング結果が関係者に早々に送られるって当然だろ
なんで新情報みたいに言われるんだか
- 471 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 00:14:55.80 ID:Hv0Pmvo1]
- 白ゆき姫って、嘘でしょ？
- 472 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 00:26:54.32 ID:mdgjLPum]
- だからなんで最後の1行を書き足したんだという
- 473 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 00:36:39.71 ID:6qdCbMBQ]
- スレを盛り上げるための洒落だったのだったのだろうな。
この時期に欲しいのは制作手順じゃなくて
単純なリークだけど。
ソロモンと64、新人の躍進が状況が漏れて来ると嬉しい。
- 474 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 00:45:50.09 ID:mdgjLPum]
- かりに誰かがリークしても
ギョーカイ気取りだの小出しにすんなだの嘘だの言われるだけじゃん
- 475 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2012/11/20(火) 00:51:58.40 ID:H/lpbVZG]
- >>220
全くないよｗ
- 476 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 07:59:28.76 ID:tSna9RVE]
- 467の情報は事実だろう。
この程度は常識でわかるし、大してありがたがられもしないしね。
474が言うように、いちいちケチをつけない方が良いな。
リークしてもつまらんと思わせる
- 477 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 08:18:49.69 ID:Hv0Pmvo1]
- 「カ」がつく作品が入ってない？
上のほうに。
- 478 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 08:54:30.68 ID:7Mj7wjI4]
- このミスよりも本ミスの順位の方が気になる
- 479 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 10:12:18.19 ID:s6kCYYnr]
- 結果を知っている人を知っているが(変な日本語)
情報漏れを恐れる雰囲気が全身に漲っているので
「教えて」なんて絶対に言えない感じ。
関係者の人は皆そんな状態なのだろう。
小出しでも凄く気が咎めると思う。
複数のリークを求めるのは困難。
逆に、1～10、1～20を全部書いてるのは嘘バレだろう。
何れにしろ、ケチをつけるのはやめよう。
>>478
法月・綾辻は確実なのでは？
島田が一位だったら面白いと思うが。
- 480 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 12:00:44.25 ID:3oa4jA+a]
- 昨日Kindle PWが届きました。
Kindle Storeでオススメのミステリがあったら教えてください。
22日の横山秀夫『64』はとりあえず予約してます。
- 481 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 12:03:02.40 ID:e9u7hNy9]
- ぶっちゃけ、このミスとかよりも明日発売の『東西ミステリーベスト100』の方が楽しみ
- 482 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 12:04:40.61 ID:e9u7hNy9]
- 国内は島田がバラしてたけど
- 483 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 15:49:45.06 ID:jLd50fjP]
- >>479
大げさ過ぎワロス
- 484 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 16:54:31.79 ID:Muz9iYyd]
- >>478
大山誠一郎もおそらく上位か確実だろうな。
- 485 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 17:33:29.92 ID:dqtEbMN4]
- >>478
新人枠は青崎有吾と市井豊になるのかなぁー？
- 486 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 19:26:53.66 ID:VS/aCFuG]
- 青崎有吾という作家が存在することを知らなかった。
粗筋を見たらそれなりに面白そうだ。でも
新人枠があるのなら、メチャボに次ぐ評価だった
聴き屋の方が強そう。
- 487 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 20:12:59.10 ID:xaFVYdPm]
- 大山皆川はインタビュー
法月は対談があるので
本ミス上位ランクインは鉄板
- 488 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 20:26:11.52 ID:jFr0Z3GM]
- >>480
漠然と「おススメ」といわれても、あなたの嗜好が分からないので、
時期的に年末のミステリランキングがあちこちで発表されるので、
それを参考に、Kindleストアに扱いがあるか確認しながら注文したら？
このテのランキング本は、あらすじも載ってるのでガイド本としても便利ですよ。
- 489 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:04:47.49 ID:TqfR5Hgv]
- >>478
贄ノ島がひとけたに入ると信じてる
- 490 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:06:10.09 ID:zcNo9WMv]
- ビブリアが剛力で月９
- 491 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:24:23.78 ID:tSna9RVE]
- 剛力、合わないなあ
- 492 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:25:22.78 ID:azgNafkA]
- 島田は昨年のツイッターの放射脳ぷりが酷すぎて本読む気がしなくなった
- 493 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:32:09.77 ID:exIJru9U]
- しまそうの思いこみが激しすぎるのは昔からじゃん
なにを今さら
- 494 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:34:10.43 ID:TqfR5Hgv]
- そうか、明日は東西の発売日か
- 495 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:56:17.27 ID:9P7eN24C]
- 本ミス
綾辻、有栖川、島田、法月は確実だろう
- 496 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 22:32:07.63 ID:7Mj7wjI4]
- >>491
自分的には「電車男」時代の伊藤美咲がイメージぴったりなんだよな
剛力だと若すぎる＆可憐さに欠ける印象が…
- 497 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 22:41:26.07 ID:VS/aCFuG]
- >>495
有栖川のどの作品が確実なの？
- 498 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 22:55:59.69 ID:azgNafkA]
- 奇面館も持ち上げすぎの感があるな
もうほとんど記憶に残ってない。
奥さんのリングっぽいホラーの方がインパクトあったな
- 499 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 23:10:41.26 ID:bBHAdxa9]
- それでもベスト１０には必ず入るでしょ＞鬼面
今年の本格の弾の少なさは異常。
柄刀や深水が出してないからなあ
- 500 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 23:17:59.05 ID:4ILNE8G7]
- 週刊現代のはいつだっけ？
- 501 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 23:26:56.76 ID:N/TOBwdO]
- え、本格少ない？
傑作は少ないけど佳作は近年でもないくらい多いでしょ
- 502 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 00:26:11.17 ID:WLSyJaie]
- 奇面館に入れた人は名前に釣られてるだけでミステリなんか分かってない、と判断することにした
あの状況で登場人物が誰もアレに言及しないって御都合主義にしても論外すぎるから
- 503 名前：名無しのオプ [2012/11/21(水) 01:48:47.14 ID:w0Vv2H0c]
- 1位どうなった？
- 504 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 07:23:24.22 ID:6TKmrmEX]
- 奇面館。あの動機では殺人は犯せないよ。
いくらなんでも無理。
アレも無理すぎ。
- 505 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 08:08:35.69 ID:b7xoQRaL]
- とりあえず一文字ずつだけ。
1位、ソ
2位、6
3位、太
4位、機
5位、キ
6位、パ
7位、ナ
8位、ラ
9位、1
10位、ア
- 506 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 08:22:50.72 ID:2+M5d0w5]
- ソロモンの偽証
64
太陽は動かない
機龍警察 暗黒市場
キングを探せ
パラダイス・ロスト
ナミヤ雑貨店の奇跡
ラバー・ソウル
147ヘルツ法医昆虫学捜査官
アルカトラズ幻想
マジならナミヤ雑貨店が意外と高いな
- 507 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 08:28:17.85 ID:zJwgQISp]
- ナミヤもそうだが、アルカトラズェ……。
つか、ネタでしょ？
- 508 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 09:02:30.87 ID:xtUlxIxq]
- タレーランがない
- 509 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 09:07:48.09 ID:nbZ+0HQZ]
- ヲタ故に挙げられなかった作品名が出ている。
ネタでも嬉しい。
というか、まんま自分ランキングなので
b7xoQRaLとの嗜好が合い過ぎていて怖いｗ
- 510 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 10:37:59.73 ID:tPQtQyNl]
- 本ミス、１位はやっぱキングかな
- 511 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 10:42:28.60 ID:AI5KOCEk]
- 本ミスのキングはキング
まじでな
- 512 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 11:29:43.08 ID:e9smC+W1]
- >>487
本ミスは投票集計前にインタビュー済ませてあるから関係ない
それでも大山は有力候補だと思う
俺の予想は１大山、２三津田、３法月
幽女は今までとは違う新機軸で成功してるから上位だと思う
首無の破壊力や山魔の豪勢さを期待してる人は物足りないだろうけど
一作品としては傑作
- 513 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 11:41:00.95 ID:7XUfr0rW]
- 嘘リークでも、残り積ん読を絞る指標になった
- 514 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 11:47:59.50 ID:nbZ+0HQZ]
- 大山の一位があるのかな？
ランクインして欲しいけど
法月の方が強そうに思える。
- 515 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 12:57:47.70 ID:1Zwh2F/d]
- 大山一位はないと思うぞ
大山は傑作も書くけど、「ねーよｗ」みたいな無茶な作品もかなりあるから
- 516 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 14:13:37.27 ID:nbZ+0HQZ]
- 密室蒐集家
「傑作」と「ねーよｗ」を足して割ったような作品なので
笑ってしまった。
- 517 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 18:00:20.70 ID:GFg3QfZM]
- 密室蒐集家と言えば、上で名前が挙がっている羊毛亭の管理人が、ボロクソに書いていたな。
あの人は基本貶さない人だからびっくりした。
- 518 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 18:28:13.97 ID:chAxcUfB]
- ボロクソという程でもなかったと思うが。
- 519 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 19:28:37.58 ID:xwxqgQMp]
- 井上伸一郎 ?@HP0128
本日発売された「週刊文春臨時増刊 東西ミステリーベスト100」で、
角川文庫刊・横溝正史さんの「獄門島」が総合ランキング国内編1位を獲得しました！
歴代ミステリ作品でのベスト1なので、価値がありますね。有難いです！
- 520 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 19:45:33.86 ID:oBqiWuBd]
- 新東西ベスト、2012年にもなってそして誰もいなくなったやＹの悲劇やら獄門島が上位に並んでて目眩がした
凡百のベストランキングと大差ないなら今出さなくてもいいじゃん。旧版との比較でランクに上下変動した作品に言及とかしてるけど、間違い探しレベルだし
肝心の上位が軒並み古典が上昇していて時代の変化を語るもなにも逆行してるし。
このミスがやってた20年ベストのほうが価値はある
- 521 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 20:10:16.80 ID:YgNa4Yq9]
- >>520
実際、現代ミステリで後々古典と呼ばれるようになるだろう歴史的傑作ってどんな感じなんだろう。
「コズミック」や「魍魎の匣」とか？（自分は「狂骨」の方が好きだけど）
- 522 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 20:35:42.96 ID:yMuAoVAk]
- >>520
まぁベスト１０に宮部、綾辻、京極、２０位以内に東野２作、北村あるからよくね？
最近のでオールタイムベスト級なんてないし。
- 523 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 20:37:29.44 ID:yMuAoVAk]
- 最近の海外はそもそも本格ミステリがそんなにないだろうし。
- 524 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 20:43:36.03 ID:gxT4N4la]
- オールタイムの邦画ベストがずっと七人の侍と東京物語なのと同じ・・・かな？
- 525 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 20:45:33.99 ID:oBqiWuBd]
- >>523
別に本格に限ったランキングではない
- 526 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:06:17.39 ID:yMuAoVAk]
- >>525
そりゃわかってるけど、ランキング見る限りじゃ本格が好まれてる傾向にあるんじゃね？冒険小説が軒並み下がってるわけだし
そうなると最近の海外は本格が少ないから不利じゃないの
- 527 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:20:28.36 ID:b3Ktr0GN]
- >>520
年代縛りなしのオールタイムベストはどのジャンルでもそんなもんだ
SFだっていまだにクラークやハインライン、小松左京や光瀬龍が最上位に入ってくるぞ
- 528 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:28:01.02 ID:8BQwBVIo]
- >>522
最近だと火車だともうんだが、何位だった？
- 529 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:37:02.13 ID:chAxcUfB]
- 5位
- 530 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:37:43.82 ID:yMuAoVAk]
- >>528
５位。すまん、俺の言う最近ってのは2000年以降くらいで。
そうなるとベスト100でランクインしてんのがたぶん東野、三津田、高野だけになる。
2000年以降で他にオールタイムベスト級の作品ってある？
- 531 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:39:01.00 ID:yMuAoVAk]
- 舞城、乾、伊坂もか
- 532 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:47:17.15 ID:yMuAoVAk]
- あ、もっといるわwww
2000年以降の作品もちゃんとあるし、ベスト１０も宮部、綾辻、京極が新しく入って変動してるし、なんだちゃんと現代のオールタイムベストになってるじゃないの。連投スマン
- 533 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:48:35.27 ID:GFg3QfZM]
- のりりんが一作も入ってない・・・
- 534 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:50:37.55 ID:8BQwBVIo]
- 容疑者X、首なし、13階段かなそれだと
首なし押さえて1位になった女王国が入ってないのか
- 535 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:51:32.35 ID:8BQwBVIo]
- あら、更新してなかったorz
>>532
明日を楽しみにしとくわ、thanks
- 536 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:57:06.60 ID:8CF6wb04]
- むしろクイーンでもＹ、横溝でも獄門よりいいのがあると思うんだが
平均とるとこうなるんかな
- 537 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 22:19:55.37 ID:9njYJnOC]
- >>534
誤爆おめ
- 538 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 22:47:18.23 ID:HaHNUmNH]
- >>527
SFのオールタイムベストランキングだと上位に地殻変動が起きてるけどミステリのランキングは代わり映えしない、
みたいなことを座談会で大森望が言ってるが、そうなの？
- 539 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 23:11:09.32 ID:zJwgQISp]
- 大森はすぐそういうことを言う。
SFマンセー。
- 540 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 23:26:15.24 ID:DxZRGi2o]
- あれ、贖罪の奏鳴曲は上位くると思ったけどそうでもないのか
- 541 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 23:41:47.68 ID:YgNa4Yq9]
- てか、>>505-506はマジなのかしら。
本格弱いなぁ。毎年こんなだったっけ？
147ヘルツ、ベスト10に食い込むほどの出来かねぇ。
- 542 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 23:52:50.74 ID:8BQwBVIo]
- >>541
こんなもんだろう、本格なんて
と、wikiみてておもた
本格ミステリ東西みたいなのってあるの？
- 543 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 00:01:16.14 ID:JdQnrXIg]
- 土曜夜あたりにリーク来る予感
- 544 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 00:07:03.07 ID:tNY90my4]
- >>541
今年のベスト10なんて刹那の結果で、数年したら色褪せてくる
「東西ミステリーベスト100」を見たら本格が強くてマジ驚くぞ
長いスパンでは本格が残るんだ
- 545 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 00:46:12.58 ID:j0o2jK6Q]
- このミスで1位になった本格のミステリーズの色褪せっぷりも半端ないと思うが・・・
このミスは投票者が狙いすぎて色褪せる作品が上位に来やすい
- 546 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 00:59:06.47 ID:I1pnUxFJ]
- >>538
5年前に行われたPLAYBOYの座談会形式の国内オールタイムベスト100の選考で、
大森さんはベストテンにSF枠を2席用意してくれと宣言して、
3位にマイナス・ゼロと7位にボッコちゃんを滑り込ませる事に成功
- 547 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 01:01:38.04 ID:3nc1Zdik]
- 新しい方の東西ミステリーベスト100、
126ページのネタバレェ…。
せっかく作品のレビュアーがネタバレに気を遣ってるのに、なぜここで編集者はネタバレコメントを採用したのか…。
- 548 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 01:46:56.28 ID:pNN9DUf5]
- 私は147ヘルツより、ラバーソウルが？だな
無理に引き伸ばした感あり過ぎだし、ピンとこなかった
まぁ、ランキングには入ると思うけど
- 549 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 02:02:01.88 ID:pNN9DUf5]
- あと、地の底のマヤは入って欲しいわ
- 550 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 06:49:15.84 ID:AsR5oY8P]
- 147ヘルツの人乱歩賞の人だったの初めて知った。
高野以降、乱歩賞出身でランクインした人いなかったので期待
- 551 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 09:16:44.00 ID:KhWVuAab]
- >>549
マヤ文明の話かｗ
二段組み860ページを一気に読ませる筆力は大したもの
- 552 名前：名無しのオプ [2012/11/22(木) 09:18:25.50 ID:7plPdFh+]
- 俺もラバーソウルはいまいちだった。
フェアかアンフェアならフェアだろうが、やっぱりテクニカルに
ミスリードで騙してほしかったな。
- 553 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 09:47:44.10 ID:6CLdZcOe]
- >>540
面白かったよね、贖罪の奏鳴曲。
でもこのミス作家のイメージが強いので
ランキング予想が難しい。
地の底のヤマ、粗筋でたじろいで購入できなかった。
一気に読める面白さなら買ってみる。
- 554 名前：名無しのオプ mailto:age [2012/11/22(木) 10:41:21.59 ID:9fMULZkw]
- >>538
これまでの翻訳ＳＦオールタイムベストというと
アシモフ、クラーク、ハインラインの御三家が必ず
上位を占めていたんだけど、この'00年代以降になって
翻訳紹介が進んだグレッグ・イーガン、テッド・チャンの
二人がテンに入選して御三家がやや後退しちゃったんですね。
ＳＦに新しさばかり追い求めるのはもういいのでは？などと
冬の時代（'90年代）にぬかしてミステリに擦り寄ってきたクセに
ホント、とんでもないコウモリ野郎だな大森は（怒）。
- 555 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 15:41:36.00 ID:MCVIPQlz]
- コウモリならまだしもだ
どこまでいっても本籍はSF。ミステリは利用してるだけだから
- 556 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 16:02:00.98 ID:tA5ZP1OC]
- このミスって12月10日くらい発売？
- 557 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 17:04:00.55 ID:JdQnrXIg]
- ８日ですよ。
私の作品も２０位にはなんとか入ってほしいなあ。
- 558 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 17:08:47.96 ID:OdXfF9dz]
- 殊能センセー、あんたは今年一冊も出してないじゃないですか……
- 559 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 18:36:52.00 ID:0TtBkuBm]
- 私の作品は入ってるかね？
- 560 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 19:10:13.21 ID:ZVSJmyzq]
- 本ミス海外のトップは「俳優パズル」かな「巡礼者パズル」かな？
- 561 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 19:50:41.26 ID:JdQnrXIg]
- >>559
若桜木せんせい、いいかげんにしてください
- 562 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 20:58:54.91 ID:pNN9DUf5]
- 懐かしい名前を久々に見た
- 563 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 21:21:59.88 ID:HNeMRXhs]
- 文春１００はなぜか雑誌だった
- 564 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 21:29:50.16 ID:ZVSJmyzq]
- ベスト100、紙質が良くなかった。まるで藁半紙みたい。
- 565 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 21:46:11.96 ID:xfFaSkqq]
- >>564
保存に不向きだよね。
しかも「ミレニアム」が十何位とかないわー。
大傑作だとさんざん聞いていたから読んでみれば、ありきたりな凡百サスペンス小説じゃん。
- 566 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 22:01:11.63 ID:HNeMRXhs]
- ８００円という値段にするために雑誌にして、
紙の質悪くしたんだろうなぁ
- 567 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 22:02:39.97 ID:L4UfU5S4]
- ミレニアムはないな
あれこそ次にアンケート取ったら跡形もなくなってる作品
- 568 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 22:09:41.96 ID:4P6vOimQ]
- もうミステリチャンネルのﾍﾞｽﾄ10終わったんか？
- 569 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 22:30:26.19 ID:39I/z0bV]
- 今年度ノミネートのベスト30作品はこちら！
『アンダー・ザ・ドーム』スティーヴン・キング
『アンダーワールドＵＳＡ』ジェイムズ・エルロイ
『11 eleven 』津原 泰水
『エージェント6』トム・ロブ・スミス
『オーダーメイド殺人クラブ』辻村 深月
『折れた竜骨』米澤 穂信
『絆回廊 新宿鮫Ⅹ』大沢 在昌
『桑潟幸一准教授のスタイリッシュな生活』奥泉 光
『ジェノサイド』高野 和明
『謝罪代行社』ゾラン・ドヴェンカー
『醜聞の作法』佐藤 亜紀
『消失グラデーション』長沢 樹
『装飾庭園殺人事件』ジェフ・ニコルスン
『ダークゾーン』貴志 祐介
『探偵術マニュアル』ジェデダイア・ベリー
『月と陽炎』三咲 光郎
『特捜部Q―檻の中の女―』ユッシ・エーズラ・オールスン
『なまづま』堀井 拓馬
『二流小説家』デイヴィッド・ゴードン
『ねじまき少女』パオロ・パチガルピ
『ねじれた文字、ねじれた路』トム・フランクリン
『背後の足音』ヘニング・マンケル
『はいつくばって慈悲を乞え』ロジャー・スミス
『犯罪』フェルディナント・フォン・シーラッハ
『開かせていただき光栄です 』皆川 博子
『ミステリウム』エリック・マコーマック
『水の柩』道尾 秀介
『ユリゴコロ』沼田 まほかる
『ローラ・フェイとの最後の会話』トマス・H・クック
『忘れられた花園』ケイト・モートン
- 570 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 22:40:41.19 ID:qNIctpNe]
- >>563
前回のは週刊文春の掲載特集からのちに文庫化されたけど、
今回のもリミットが来年の4/19になってるからその後書籍化、多分文庫化するのでは。
- 571 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 22:54:23.52 ID:BUB6Gnpd]
- 紙の質が気になる人は来月に出る電子書籍版を買おう！
- 572 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 23:47:18.35 ID:CPD83Aah]
- 本ミス1位はキングだって
本屋でミステリ担当者が電話で話してるのを立ち聞きした
- 573 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 23:49:05.10 ID:xfFaSkqq]
- >>572
そちも悪よのぅ
- 574 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 00:31:46.61 ID:0nfHVyQQ]
- >>569
それは昨年のノミ作だよね。
今年はまだ出ていない。
- 575 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 02:27:41.51 ID:nnVOiwNW]
- マジで「やられた！」ミステリー小説
ttp://2chrank.web.fc2.com/novel/m-mystery.html
- 576 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 03:20:27.24 ID:qQd6jzJ7]
- >>574
番組内で紹介された作品一覧
ここから選出するんじゃないか？
ttp://ameblo.jp/zokuame/theme2-10049174150.html
ttp://ameblo.jp/zokuame/theme-10049174150.html
- 577 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 10:13:37.99 ID:0nfHVyQQ]
- >>576
そうだったかな？
BOOK倶楽部と闘うベストテンの繋がりに気付いていなかった。
10月刊行分でソロモン・さあ地獄へ堕ちようが言及された。
自動的に64は候補漏れになる？
- 578 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 11:58:03.28 ID:qQd6jzJ7]
- >>577
>4名の"本の達人"が昨年11月から今年10月に刊行された、
>ミステリー書籍の年間ベスト10を決定すべく熱いバトルを繰り広げる
>投票や多数決ではなく出演者それぞれの熱い想いが順位を決める
とあるから、どうなのだろう
64を取りあげなかったのは謎
- 579 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 12:40:10.51 ID:XtV28rKp]
- 「さあ地獄へ堕ちよう」はどうなのさ？
ものすごーく表紙に惹かれるけど、地雷っぽくて買えない…
- 580 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 13:58:26.16 ID:AF+e7Smw]
- 前哨戦として、東西ミステリガイド１００を購入したんだけど……
だめだ。未だ「そして誰もいなくなった」「Yの悲劇」が上位だ。
もうこんな感じのランキングは飽き飽き。
だから、「このミス」とかのその年に限定したランキング本を読むんだなあ、と再認識。
- 581 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 13:58:47.82 ID:0nfHVyQQ]
- >>579
mystery.co.jp/program/book_club/201211.html
↑を見てきたらどうだろ？
- 582 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 14:22:16.94 ID:3OmlP+xG]
- >>580
つ本格ミステリ・ディケイド
こっち読んどけ
- 583 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 14:37:53.86 ID:qQd6jzJ7]
- ミステリーBOOK倶楽部で紹介されたもの（2012年2月～）
改めて見るとミステリー色の薄いものも入ってる
そのくせ６４が入っていないw
『地の底のヤマ』西村健
『破壊者』ミネット・ウォルターズ
『都市と都市』チャイナ・ミエヴィル
『短くておそろしいフィルの時代』
『赤刃』長浦京
『火焔の鎖』ジム・ケリー
『アイアン・ハウス』ジョン ハート
『崖っぷち』フェルナンド・バジェホ
『約束の森』沢木冬吾
『罪悪』フェルディナント・フォン・シーラッハ
『インサート・コイン（ズ）』詠坂雄二
『ルイユから遠くはなれて』レーモン・クノー
『闇の伴走者: 醍醐真司の猟奇事件ファイル』長崎尚志
『トマス・ピンチョン全小説 ＬＡヴァイス』トマス・ピンチョン
『マイクロワールド』マイクル・クライトン
『ムチャチョ―ある少年の革命』エマニュエル・ルパージュ
『ラバー・ソウル』井上夢人
『森の奥へ』ベンジャミン・パーシー
『夜の国のクーパー』伊坂幸太郎
『濡れた太陽 高校演劇の話』前田司郎
『終末の鳥人間』雀野日名子
『湿地』アーナルデュル・インドリダソン
『ぼくらは都市を愛していた』神林長平
『とうへんぼくで、ばかったれ』朝倉かすみ
『さあ、地獄へ堕ちよう』菅原和也
『ソロモンの偽証』宮部みゆき
『靄の旋律 国家刑事警察 特別捜査班』アルネ・ダール
- 584 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 14:56:54.17 ID:3OmlP+xG]
- 東西ミステリーベスト１００
2000年以降の作品でランクインしたやつ
13 東野圭吾「容疑者Xの献身」
36 歌野晶午「葉桜の季節に君を想ういうこと」
41 宮部みゆき「模倣犯」
52 横山秀夫「第三の時効」
54 横山秀夫「半落ち」
62 三津田信三「首無の如き祟るもの」
72 舞城王太郎「煙か土か食い物」
73 伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
74 乾くるみ「イニシエーション・ラブ」
94 高野和明「ジェノサイド」
- 585 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 15:55:41.82 ID:0nfHVyQQ]
- >>583
毎年30作品をノミするから
ミステリ色が強い作品が数冊追加されるかも。
とは言え、ここのランキングはメンバーの声の大きさで決まるから
文春・本ミス・このミスの結果の方がしっくり来る感じ。
- 586 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 16:13:36.80 ID:lSbPLn/I]
- まあ、選者が多ければ個々人の趣味はあまり反映されずに妥当なランキングになるからね。
そのぶん、売れたもん有利の当たり障りのないものになるけど。
これは元々ミスチャンの遊び企画みたいなもんだし、別にやいのかいの言うこともなかろ。
むしろ他のランキングじゃ弾かれるような読み逃し本を拾ってくれると考えれば。
- 587 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 16:16:15.85 ID:ZOkebi3a]
- こちらの予想、結構イイ線いってるかも・・・
m-d-b.way-nifty.com/bokunenjin/2012/11/2013-1e1b.html
- 588 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 16:17:12.64 ID:3OmlP+xG]
- １２月の新刊
個人的に気になったやつ
★原書房「2013本格ミステリベスト10」12/3
三津田信三「のぞきめ」12/3
伊坂幸太郎「残り全部バケーション」12/5
★文藝春秋「週刊文春（週刊文春ミステリーベスト10）」たぶん12/6発売号
森晶麿「黒猫の薔薇あるいは時間飛行」12/6
石崎幸二「皇帝の新しい服」12/6
汀こるもの「少女残酷論 完全犯罪研究部」12/6
高田崇史「毒草師 パンドラの鳥籠」12/7
乾石智子「闇の虹水晶」12/7
折原一「潜伏者」12/7
★宝島社「このミステリーがすごい！2013年版」12/8
東川篤哉「謎解きはディナーのあとで ３」12/12
平山夢明「暗くて静かでロックな娘」12/14
法月綸太郎「犯罪ホロスコープ２」12/14
歌野晶午「コモリと子守り」12/14
古野まほろ「セーラー服と黙示録」12/15
瀬名秀明「大空のドロテ III」12/18
古処誠二「死んでも負けない」12/18
有栖川有栖「論理爆弾」12/20
★島田荘司「本格ミステリー・ワールド 2013」 ?
- 589 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 16:20:08.20 ID:qQd6jzJ7]
- 比較用に昔のランキングも探してみた
第1回 AXNミステリー闘うベストテン（2010年1月発表）
1 『フロム・ヘル』アラン・ムーア
2 『バレエ・メカニック』津原泰水
3 『ユダヤ警官同盟』マイケル・シェイボン
4 『ミレニアム 三部作』スティーグ・ラーソン
5 『身の上話』佐藤正午
6 『洋梨形の男』ジョージ・マーティン
7 『つばくろ越え』志水辰夫
8 『バッド・モンキーズ』マット・ラフ
9 『ババ・ホ・テップ』ジョー・ランズデール
10 『麗しのオルタンス』ジャック・ルーボー
- 590 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 17:16:34.53 ID:T163qM3y]
- >>569
二流小説家、文庫になるってよ
- 591 名前：名無しのオプ [2012/11/23(金) 17:46:59.91 ID:13uG+rDn]
- これ投票者の氏名と投票作品順位が公表されるって事は、作家や出版社との
しがらみゆえ、有名作家や大手出版社の作品が無難に上位に来て
新人や弱小出版社には厳しい結果になるのでは。
- 592 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 18:00:49.69 ID:qQd6jzJ7]
- 闘うベストテン2011年版
選者は香山二三郎、大森望、杉江松恋、石井千湖という
いつもの4人＋豊﨑由美といういつもの司会。
豊﨑由美はいちおう司会ということになっていますが、
ベストテンの選定に大きく関与しているのは例年のとおりです。
ベストテンは以下のような手続きで決められていきました。
4人の選者がまず挙げた一押しの1冊に視聴者投票の1位を加えた5冊を選び出す。
次に「どうしてもベストテンに入れたい1冊」を各選者が1冊（もしくは2、3冊ほど）挙げる。
話し合いで10冊に絞り込む。
順位を決める。
なお視聴者投票は、4人の選者とAXNミステリーが選んだ30の候補作の中からの選択。
ttp://mechanist.x0.com/
- 593 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 19:28:12.74 ID:XtV28rKp]
- >>581
ありがとう。参考にするよ
- 594 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 19:33:07.76 ID:y8ZT7IYa]
- >74 乾くるみ「イニシエーション・ラブ」
>94 高野和明「ジェノサイド」
ベスト100入りするほどか？
- 595 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 19:50:09.98 ID:Skb75RQW]
- ジェノサイドが入ったのは意外だな
まあこれを支持しないとネトウヨ扱いされるってのが嫌すぎる
- 596 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 19:58:01.21 ID:vfAciwZW]
- でもジェノサイドの朝鮮人のくだりはストーリーに全く関係ない上、あまりにも唐突
読んだ１００人のうち９０人はそう思うだろう
- 597 名前：名無しのオプ mailto:sage叙述 [2012/11/23(金) 21:00:23.72 ID:rIPs82tI]
- >>594
「アヒルと鴨のコインロッカー」も過大評価。
そもそも「イニシエーション・ラブ」はミステリにカテゴライズして良いの？
ミステリ作家がミステリ的手法を用いて書いた作品ではあるけど、ジャンルとしてはあくまでも変化球の恋愛小説であって
面白いミステリを読みたいという人に手渡すものじゃないでしょ。結局は売れてる本か。目欄マンセーか。
- 598 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 21:04:29.93 ID:lqkk7Ox6]
- >>597
そういう狭量なカテゴライズをするランキングじゃないってこと
それ言ったらマクリーンもバグリイもヒギンスもランクインしてるのは狭い意味でのミステリでもなんでもないだろ
- 599 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 21:06:02.06 ID:vfAciwZW]
- >>597
イニシエーション・ラブって
サザンオールスターズやＢＯＯＷＹや男女７人ドラマに関心がなかった人は
種明かしされてもなにそれっていう小説
- 600 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 21:16:23.40 ID:5DMbtWWM]
- >>594
いかにたくさんの人が読んでるかってことでしょ
- 601 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 22:21:23.92 ID:xuGZeVH5]
- 葉桜やイニシエは、次のベスト１００（２５年後）ではきれいに消えてるでしょう。
- 602 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 22:25:39.93 ID:GxDtOZAg]
- いや、葉桜は残る
ハサミ男や殺戮も残るかな
- 603 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 23:56:40.42 ID:L9DLzjk8]
- ニートは働こうよ
- 604 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 23:57:40.12 ID:L9DLzjk8]
- 誤爆
- 605 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 00:41:26.72 ID:60nHLW3K]
- 叙述物はその人が読んだ時期によって評価が分かれるんじゃないの
- 606 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 01:17:01.75 ID:SSUC/RdI]
- 読んだ時期よりも、自身の衝撃度で決まらないかな？
イニシは詰まらん恋愛小説だったので
まさかこのままで済まさないだろ
○○して□□になりそうという想定通りの結末で萎えた。
葉桜は入れ子状態だったので綺麗に騙せてもらった。
ハサミ男も後世に評価される素地はあると思う。
叙述への耐性が出来ている現在より
後世の人が高く評価される可能性はあると思う。
- 607 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 01:25:12.75 ID:QfQbFDfH]
- 葉桜はタイトルで+10
- 608 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 01:35:17.60 ID:5izUkiIH]
- 叙述でなんか思い出したけど「慟哭」とかは入ってないのな
- 609 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 01:58:51.36 ID:Zkygm7PT]
- 確か入ってた
- 610 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 10:34:49.83 ID:REWuKv8x]
- 十角館、葉桜、イニラブ、殺戮、ハサミ男、慟哭など揃っていた
- 611 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 11:47:22.82 ID:aoiSbEwJ]
- そういうタチの悪いレスするな
あとあれを読んでないな
- 612 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 11:51:19.66 ID:7HziOl5M]
- それより早ミスげっとできた人いないの？
アマゾン発送おせぇよ
- 613 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 14:24:17.27 ID:BXUNdpd5]
- >>606
そう？ あれなんかは美少女だったから本格ヲタにうけただけだと思うの
- 614 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 15:55:41.25 ID:ILSjbhIg]
- 3連休なんだし、リークしようよ
16位から20位だけでもいいですよ
- 615 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 16:26:16.07 ID:VU3iPOI8]
- リーク情報は所々変えてあって
誰が漏らしたか見当がつくようになってる
- 616 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 16:59:16.33 ID:7WGA1E+I]
- 16．猫
17．幽
18．千
19．双
20．空
- 617 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 17:13:18.10 ID:9BeZwyKt]
- >>612
立ち読んできたけど相当意外なラインナップだった。
山口雅也の「謎の謎その他の謎」なんか、このスレで一度も名前が挙がってないんじゃないか？
- 618 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 17:50:29.13 ID:C5rmYLu9]
- 幽そんなに下か……大好きなんだが
ここでも評価そんなに高くなかったもんな
- 619 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 18:20:07.30 ID:g/LouZeP]
- いや、それ嘘バレだからｗｗｗ
- 620 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 18:47:00.98 ID:VkbKgRXk]
- 【文芸】ミステリが読みたい！2012年のミステリ・ベスト・ランキング発表！！
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353748518/
- 621 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 19:43:48.58 ID:pDHpXCeJ]
- ミステリが読みたい！２０１３年版ランキング発表！！ 2012/11/24
ミステリマガジン２０１３年１月号特集●ミステリが読みたい！２０１３年版で、
２０１２年のミステリ・ベスト・ランキングが発表されました。
海外篇 OVERSEAS
1位 『湿地』 アーナルデュル・インドリダソン／柳沢由実子訳／東京創元社
2位 『解錠師』 スティーヴ・ハミルトン／越前敏弥訳／ハヤカワ・ミステリ
3位 『占領都市 ＴＯＫＹＯ ＹＥＡＲ ＺＥＲＯ II 』 デイヴィッド・ピース／酒井武志訳／文藝春秋
4位 『特捜部Ｑ―Ｐからのメッセージ―』 ユッシ・エーズラ・オールスン／吉田薫、福原美穂子訳／ハヤカワ・ミステリ
5位 『鷲たちの盟約』（上下） アラン・グレン／佐々田雅子訳／新潮文庫
6位 『追撃の森』 ジェフリー・ディーヴァー／土屋晃訳／文春文庫
7位 『無罪 INNOCENT』 スコット・トゥロー／二宮磬訳／文藝春秋
8位 『真鍮の評決 リンカーン弁護士』（上下） マイクル・コナリー／古沢嘉通訳／講談社文庫
9位 『ローラ・フェイとの最後の会話』 トマス・Ｈ・クック／村松潔訳／ハヤカワ・ミステリ
10位 『罪悪』 フェルディナント・フォン・シーラッハ／酒寄進一訳／東京創元社
国内篇 JAPAN
1位 『幽女の如き怨むもの』 三津田信三／原書房
2位 『キングを探せ』 法月綸太郎／講談社
3位 『カラマーゾフの妹』 高野史緒／講談社
4位 『機龍警察 暗黒市場』 月村了衛／早川書房
5位 『謎（リドル）の謎（ミステリ）その他の謎（リドル）』 山口雅也／早川書房
5位 『楽園のカンヴァス』 原田マハ／新潮社
7位 『屍者の帝国』 伊藤計劃×円城塔／河出書房新社
8位 『奇面館の殺人』 綾辻行人／講談社ノベルス
9位 『夜の国のクーパー』 伊坂幸太郎／東京創元社
10位 『残穢』 小野不由美／新潮社
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション:新着ニュース
www.hayakawa-online.co.jp/news/detail_news.php?news_id=00000595
- 622 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 19:46:14.29 ID:pDHpXCeJ]
- 早ミス国内では、ソロモンの偽証と６４が対象期間外かｗ
- 623 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 19:51:49.64 ID:iNuaHQGI]
- 夜の国のクーパーとら、カラマーゾフとかないわ……。
ズレすぎて怖い。
- 624 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 19:53:29.28 ID:iNuaHQGI]
- 連投失礼。
早ミスって誰が選んでんの？
- 625 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 20:06:06.01 ID:pDHpXCeJ]
- 作家・翻訳家・書評家だけど、
早ミスは投票人数が他ランキングと比べて少ないから、結構偏りやすい
一概にそれが悪いとは言わんが
- 626 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2012/11/24(土) 20:06:48.50 ID:X51hOjGD]
- >>617
これ見て本出してたんだ()って初めて気付いた
- 627 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 20:17:23.78 ID:vVAjR8bG]
- このミスとは明らかに違うよね。毎度だけど納得いかないわ。
- 628 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 20:27:24.66 ID:iNuaHQGI]
- >>625
ありがとう。
そうか、偏りやすいのかぁ。
あまりにもしっくりこなくて、久々に驚いてしまった。
ここでの予想は、すごく納得できたんだけどな。
- 629 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 20:29:43.23 ID:LzwCgWAX]
- >>621
なんか納得のいかない順位だなあ。
「湿地」が1位はないだろう。
- 630 名前：名無しのオプ [2012/11/24(土) 21:10:10.11 ID:cTLY/4cO]
- 三津田の幽女は傑作だったけど一位いけるのか。一位と二位じゃ売り上げが雲泥の差らしいから獲ってほしいなあ。
ファンだけに、道尾みたいに上位に入るけど無冠で終わるのは悲しい。
- 631 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 21:15:04.82 ID:9BeZwyKt]
- 大森望のアンケートがSFのことばかり言及しててワロタ。
ミステリのランキングなんだからミステリの話をしろw
- 632 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 21:19:57.44 ID:XONg88tx]
- 615 名無しのオプ sage New! 2012/11/24(土) 16:26:16.07 ID:VU3iPOI8
リーク情報は所々変えてあって
誰が漏らしたか見当がつくようになってる
バカじゃねーのコイツ
- 633 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 21:25:54.72 ID:ILSjbhIg]
- 早ミスは少人数で偏り傾向、文春は大人数すぎて、大して読んでない
連中まで投票。
となると、やはりこのミスがいちばん客観的な信頼度
- 634 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 21:29:28.42 ID:bs+FbZmh]
- このミスは今年から投票者を一般から募集するって去年のこのミスに書いてあったけど、どうなんかね？
- 635 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 22:05:37.86 ID:iNuaHQGI]
- 多くに読んで欲しい本が結構あるのに、ランキングがこれだともったいなさすぎる。
てか、文春はろくに読まないで投票というのも驚く。
- 636 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 22:18:38.70 ID:yYvFlgv/]
- カラマーゾフが入っててよかった。
タレーランは入ってないか。
タレーランが入れば保健室の先生も入るだろうね。
- 637 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 22:42:19.27 ID:iNuaHQGI]
- SF出身だからね。
まぁ、いろいろと。
- 638 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 22:43:22.88 ID:1DBLqkLT]
- >>527
遅レスだが、年代を縛るとこんな感じになる
今同じ企画をやったら00年代の作品はどれだけ上に来るかな
文春20世紀ベスト（2000年開催、77～00の作品）
国内
1大誘拐 2火車 3マークスの山 4占星術殺人事件 5レディ・ジョーカー
6魍魎の匣 7理由 8事件、写楽殺人事件 10永遠の仔
海外
1羊たちの沈黙 2薔薇の名前 3シャドー81 4推定無罪 5検死官
6百万ドルをとり返せ! 7警察署長 8クリスマスのフロスト 9死の蔵書 10呪われた町
- 639 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 08:07:17.62 ID:AhRTOtHI]
- 文春は売れた本、定評ある作者が入ることが多いから、まあジョーシキ的。
このミスは、下位で、新人やあまり話題にならなかった良作が入ることあり。
そのへんに差がある感じだ。
- 640 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 11:09:09.56 ID:JvAeOS6l]
- >>632
一人しか釣れなくて悲しいよな
- 641 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 11:23:11.38 ID:PoHK3uJe]
- >新人やあまり話題にならなかった良作
そうでもないと思うが･･･
基本的にツイッターで話題にならなかったものは掠りもしない
- 642 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 11:36:28.74 ID:dslMjjMo]
- ツイッターって……
- 643 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 12:17:20.81 ID:D8JtxdMR]
- 「基本的にツイッターで話題にならなかったものは掠りもしない」
ツイッター自体がほんの数年程度の実績しかないのに
傾向分析できるほどのデータが集まってるのかな？
マスコミへの信頼度は過去最低
ステマが拡散されるネットも信用度が低い。
国内は書店で気になる新刊を買いあさり
サッパリ分からない海外はこのスレでお薦めを訊ねると
親切な人が教えてくれる。不思議にハズレがない。
国内はベスト20の90%ぐらい読めているし
海外もベスト10の3～40%ぐらい読めてる。
ツイッターを含めたネット巡りするよりこのスレの方が
効率が良い印象がある。
- 644 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 12:36:59.24 ID:fJdDYNQZ]
- ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 645 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 12:58:42.17 ID:D8JtxdMR]
- >>644
ツイッター云々が釣りと映る？
それとも私のレス「このスレを信頼している」ような内容が釣りと映る？
後者なら
何年か前にこのスレを頼りにしていると書いて
壮絶な叩きに遭ったので躊躇しながら書いた。釣りではない。
- 646 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 13:06:43.78 ID:hJxRPbvg]
- 『64』刊行記念でミステリマガジンに横山秀夫のインタビューが載ってたんだが、
『匣の中の失楽』が大好き、館ものも好きとか答えててかなり意外だった
- 647 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 14:27:13.76 ID:PoHK3uJe]
- >>643
数年あれば実績を観察するのに十分
きっかけはステマであっても
良作であればそれが必ず拡散されていく
乱暴な言い方ではあるが
ツイッターで話題にならなかったものは
良作ではなかったということ
もっと乱暴な言い方をすれば
ツイッターで話題にならなかったとうことは
小説としての求心力＝魅力すらないものだということ
- 648 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 14:33:19.21 ID:GdOSw/WR]
- ど
こ
を
た
て
よ
み
- 649 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 14:33:53.07 ID:D8JtxdMR]
- >>647
そんな時代なのか。不見識で申し訳ない。
前にも書いたが作家のツイッターを覗いて
その作家の本自体が読めなくなってから
読書関連のツイッターは見ないことに決めていた。
参考意見、ありがとう。
- 650 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 15:02:46.62 ID:JgcdK2i1]
- ツイッター否定派が多いのか？
- 651 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 15:12:03.96 ID:dslMjjMo]
- ツイッターでRTする人は、読書好きをイカしてると思ってる層が多い。
だから、発信元が有名書評家とか出版社、書店員みたいなのが主。賛同ばっかりで独自の意見が見えないよ。
結局、声のでかい有名人がツイートした本が拡散されるから、作品の質に絡むという見方は短絡的だと思う。
つまり、ステマにのっちゃった人に見える。
- 652 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 15:55:00.46 ID:cSKsgdWA]
- 話題にならない本、埋もれている本の中にこそ真の良作はあると思うがな
話題にはしないけど
- 653 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 16:37:39.30 ID:7ld1pfsu]
- >>646
『第三の時効』とか読むとあんまり不思議じゃない
そこらのありがちな警察ものと違ってトリックと推理きっちり入れてるし
- 654 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 17:03:10.38 ID:PoHK3uJe]
- だが、誰も知らず誰も読まない作品など良作とは言えないのでは？
多くの人間に知られ、読まれてこそ作品は良作となる
- 655 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 17:03:48.61 ID:AhRTOtHI]
- ある程度の良作を書き続けていると、ある一作に急に光が当たる。
それをきっかけに名前が売れると、過去作にも良作があることが認知される。
こういうケースはときどきあるね。
だからその年のランキングにとらわれず、長いスパンで見ることも必要だ。
- 656 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 17:09:06.90 ID:PRHxz3B5]
- >>651
そもそもツイッター程度の字数じゃ「これが良かった」「あれが面白かった」くらいがせいぜいで
どこがどう良かったのかまでは突っ込んで考察できないと思うんだよね。
ぶちゃけ、本屋の店頭でポップを眺めているのとそう変わらないでしょ。
- 657 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 18:23:58.34 ID:SlnVSrXP]
- ティンカーテイラーソルジャースパイって対象？
- 658 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 18:58:42.11 ID:TKNoVF5k]
- 村上春樹のロング・グットバイが20位外だったけどランクインしてたし
新訳だけど一応対象になるんじゃないの？
- 659 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 20:13:52.73 ID:7ld1pfsu]
- >>657
新訳は対象だし、名作中の名作ではあるが、100パーランクインしないだろ
- 660 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 21:37:43.62 ID:XQ3uRE6d]
- ソロモン読み終わった
ながかった・・
- 661 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 21:50:31.94 ID:D8JtxdMR]
- 刊行月毎に読んだせいか長いとは感じなかった。
百年法は一気に読んだから長いと感じたが。
- 662 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 00:54:11.36 ID:P9kxTSQd]
- >>646
横山秀夫は本ミスに何度かランクイン経験あるよ
他ジャンルと本格の融合にこだわってる、連城三紀彦や逢坂剛の系譜に入る人だと個人的には思ってる
- 663 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 01:34:11.39 ID:bp//nxrs]
- 一番信用出来るのは自分と過去の読書傾向が似通ってる人の意見だな
ブログでもツイッターでも2chでもいいけど
一番信用出来ないのは作者の発言が～とか言ってる意見
作者の人格と作品の出来にはなんの関係もない
- 664 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 02:01:40.05 ID:Xzp2RXHD]
- >>663
>作者の人格と作品の出来にはなんの関係もない
その通り。
だけど、心密かに思っている主張には何の疑義も唱えないが
準公人として発言すれば「色」が付いていまう。
便所の落書き以外の場所では読者の為に玉虫色で居て欲しい。
大江や村上、清張ほど突き抜けているなら平伏して終了だが
半端な位置の作家が半端な色付けしては客を減らす可能性が
高いと思い。
- 665 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 03:01:25.23 ID:6rdCr0eM]
- 人格には関係ないが頭の中身には関係あるんで。
まあTwitterでそれが判定できるかどうかは別問題だけどね
- 666 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 03:29:59.09 ID:KzcOzoRZ]
- 客を減らすとか言ってるけど、作家からすれば別にそんな客ぐらい減ってもいいってことだろ
作家の誰もが絶対に客を減らしたくないわけじゃないんだよ
- 667 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 08:07:27.08 ID:WDgdK1G+]
- 私の抱いてるイメージが崩れるから、
公の場で発言したり読者と交流するな
過去にみずからの発言が原因で、
部数を大きく落とした作家は、
数限りないと聞く
- 668 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 09:15:19.33 ID:Xzp2RXHD]
- >>666
成程。合わない客には去って欲しいから書くのか。
それはそれで潔い。
- 669 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 09:45:24.48 ID:W31Qfqw7]
- >>664
作者の発言の是非じゃなくて、>>663は書評の評価の事を言ってるんじゃないの？
妥当だろ
この作者が嫌いだからこの作品は駄作です、とかいう書評なんて論ずるに値しないだろ
- 670 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 10:59:57.74 ID:Mlac0uJQ]
- 太宰治だって相当な駄目人間だしお前ら気にしすぎなんだよ
- 671 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 12:01:47.56 ID:Xzp2RXHD]
- >>670
誤解があるみたいだけど、作家に品格は求めないし
悪人でも腹黒でも女癖が悪くても一向に構わない。
太宰の芥川賞猟官運動なんか可愛いとさえ思える。
ただ、作家の本音を訊かされることで
自分の場合は作品の味が変わってしまうことがある。
本は単純に楽しみたいから、作家の本音は
なるべく出さないで欲しいと願っているだけ。
もし高野が半島への好意を喧伝していたら
ジェノサイドを壁本にしていたと思うし
そんな性格だから、本の中の人の本音は知りたくない。
- 672 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 12:13:22.61 ID:W31Qfqw7]
- >>671
だから、お前みたいな奴が書いた書評があったら、それは書評としては
信用出来ないってだけの話だろ
作品の評価は作品の内容のみで下すべきであるからして
別にそういう意見を否定はしないけど、こういうスレじゃあ邪魔者だよね
- 673 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 12:30:29.79 ID:Xzp2RXHD]
- >>672
つぶやき好きな作家がここを見てる可能性は低いだろうし
本当に邪魔者でした。申し訳ありません。
- 674 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 14:48:34.40 ID:aAE07tmy]
- ROMれてないんですっんませんが既読さんに質問。
「機龍」ってミステリーとしてきちんと読めるの？
これ単独でもOK？
- 675 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 15:04:16.96 ID:B6yG7BaZ]
- ミステリーの捉え方にもよるが、SF混じりの警察小説で捉えておいたほうが間違いない
軽く前作ネタバレもあるのでシリーズ通して読む方が無難だと思うけど、単独で読めないこともない
- 676 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 15:55:42.54 ID:aAE07tmy]
- >>675
ありがとう。SF苦手なんでﾊﾟｽしとこうかな。
でもﾗﾝｸｲﾝしそうだよね。
- 677 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2012/11/26(月) 19:20:10.11 ID:tAdZlvjK]
- >>666
相沢の小説は絶対に買わないわｗ
- 678 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 20:07:57.07 ID:JfQWDCVF]
- しかし、毎年思うけどミステリ界隈でのヒット作や名作やランク上位作って
amazon書評だと殆どが散々だよな
いや、別にミスオタにウケる本が一般人にウケるとは限らないってのは分かるけど
じゃあamazonで書評書いてる人はなんで毎回酷評しながらミステリ読むんだろ？
- 679 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 20:17:43.79 ID:+O+ZRyuC]
- >>678
なんか話題だから読んでみる→期待していた方向性と違う→恨みも込めて酷評 の流れかと。
ミステリに関しては、ミステリ独自の読み方というものがあるから、そこを理解しないで普通の小説と同じ感覚で手を出すとつまらないかもね。
「本格」の意味も知らずに「本格ミステリーではない」と批判されまくった謎ディナ事件は記憶に新しい。
- 680 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 20:21:57.35 ID:JfQWDCVF]
- 去年の消失グラデーションのトリックが、リアリティ無いとか批判されてたのはオイオイって思ったわｗ
なら、古今東西沢山ある双子トリックとかどうなるんだよと
リアルで双子トリック使った犯罪なんて、多分今までに存在しないぞとか
そもそも、トリックしかける犯罪者ってのが既にリアリティなんて皆無なのに
- 681 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 20:35:10.50 ID:+O+ZRyuC]
- まあ「消失グラデーション」の場合は、キャラ配置をサプライズありきで設定しすぎて不自然なのは確かだけどね。
今年出た「翼をください」も同じ問題点を抱えている作品だと思う。
- 682 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 20:45:26.94 ID:NhwT4+hm]
- 摩耶雄嵩を一冊読ませればリアリティなんて眠たい事は誰も言えなくなるなw
- 683 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 21:06:26.11 ID:P4/7WSJA]
- >>682
残念ながらAmazonで『隻眼の少女』は「リアリティがない」ってボロクソに言われてる……
- 684 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 21:25:40.74 ID:wNq97jh0]
- ボロクソなのは残念だけど、リアリティがないのはファンですら承知してることだろｗ
- 685 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 21:44:41.79 ID:qL5bL6EN]
- リアリティが無いからなんなのだ
というかそれが批判になるのか
- 686 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 22:54:31.58 ID:dZl4vFBT]
- ミステリーってのは盛大な法螺話って認識だと、リアリティガーっていう批判は屁でもないな
純文学とかが基本な人からしたら耐えられんだろうが
- 687 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 23:15:13.97 ID:kwGGTRWk]
- リアリティがあるのは
昔、中間小説・通俗小説と言われていたジャンルじゃない？
純文学はミステリ以上にリアリティが欠落していると思う。
1Q84も隻眼・鮎も現実味に関しては同レベルだと思う。
本にリアリティなど求めてないからどうでも良いことだが。
- 688 名前：名無しのオプ [2012/11/26(月) 23:23:44.15 ID:1bYdd/dm]
- いま、ソロモンの三冊目を読んでるんだけどさ。
これ、いくらなんでも「こんな中学生いないだろ」すぎる裁判シーンで
ちょっと興ざめするな。
- 689 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 23:31:00.61 ID:ww584mcb]
- ソロモンは野田のレベルアップがすごすぎる
1巻と3巻は別人だろｗｗ
- 690 名前：名無しのオプ [2012/11/26(月) 23:34:57.52 ID:1bYdd/dm]
- 一冊目を読み終えた時は「このミス一位間違い無しか？」と思ったけど、
これだったら64に一位を獲って欲しいわ。（まだ読み終わってないわけだけど）
- 691 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 23:59:39.56 ID:7fWkcyc4]
- >>678
横山みたいにAmazonだとどの作品も絶賛の嵐の人もいるぞ
確かに面白いけどあそこまで行くとちょっと引くなｗ
- 692 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 00:12:59.58 ID:sj4NmTTd]
- まぁ、神童揃い過ぎるのはそうだなｗ
三島由紀夫みたいなのや、17歳で会計士受かっちゃう奴とか世の中にはいるんだから
こういう中学生だって存在はしてるんだろうけど
ここって戦前の特別科学学級だっけ？とか思っちゃうよな
- 693 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 00:28:11.96 ID:+2j488SX]
- > ミステリに関しては、ミステリ独自の読み方というものがあるから、そこを理解しないで普通の小説と同じ感覚で手を出すとつまらないかもね。
ミステリってそんな大層なものでもないだろう……
- 694 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 00:28:25.04 ID:e9o281It]
- 確かに書き込み過ぎるとちょっと引いちゃう人もいるだろうな
宮部みゆきのソロモンの偽証はきっと文庫にすると6冊分冊だろ
なんで長くなっちゃうんだろうねえ
高村薫も大河作家みたいになってから人気落ちちゃったし
- 695 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 00:31:02.44 ID:h0LO9EE8]
- メタミスを楽しめる余裕が欲しい
- 696 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 01:10:55.32 ID:52mYsRfZ]
- >>692
地方の公立中学校。国立の付属は通学に時間が掛かるので
越境して入学する生徒が多かった。
地価が最も高い資産家エリアに優秀な越境組が居たから
優秀な子がゴロゴロいた。
一クラスに旧帝に５人ぐらい、医科歯科系に５人ぐらい
早慶に５人ぐらい進んだから、今にしたら凄い学校だった思う。
裁判するほど熱い子は居なかったが賢い子がゴロゴロ居ることには
何の不思議もなかった。
- 697 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 01:50:00.45 ID:C8o9xZ/+]
- >>693
単なるエンタメの一ジャンルなのに「普通の小説」とは一味違うとか選民意識バリバリで痛々しいよね
- 698 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 02:42:34.76 ID:2nodePhL]
- >>680
消失にそんな感じで☆１つけてたレビュアーが図書館戦争を絶賛してたのは吹いた
そっちはいいのかよっていう
- 699 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 02:56:37.27 ID:oyQKTG1H]
- 「リアリティなんかいらねーんだよｗ 俺らはわかってんだよｗ」で思考停止するのが一番良くない
本格だって無理がない方がいいに決まってる。なんなら説得力と言ってもいいが
- 700 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 02:56:43.80 ID:ZoJPXnBo]
- SFはそういうものっていう読む前からの認識の違いなんだろうなぁ
- 701 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 02:58:47.03 ID:oyQKTG1H]
- そのへんの読解力が単に欠けてるだけの人も多いんだよな
鬼面館をほめてる人って、あの世界でなにが起きてるか想像できてないだけに見える
- 702 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 03:04:09.29 ID:ZoJPXnBo]
- 館シリーズというより殺人鬼シリーズの系列に近い話だった印象
- 703 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 03:08:51.21 ID:oyQKTG1H]
- 「奇面館」だった
登場人物たちの立場から見たら、事件の渦中にあれに言及しないのは明らかにおかしいんだよ
それもわかったうえで、それでもいいというのなら一つの意見として尊重はする
- 704 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 04:52:25.12 ID:dbID+FNc]
- 綾辻の作品ってネタのための不自然極まりなさとか文章の下手っぴさを
あげつらうことで愉しむもんじゃないのか。
少なくとも暗黒館以降はそういう立ち位置になってると思うけどな。
- 705 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 06:09:42.24 ID:rf3QfiMi]
- 昔好きだったビッグネームだからって、ろくに考えずに投票してる人が多いイメージ
- 706 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 08:42:20.43 ID:nl/nvJdI]
- >>693
いや、安楽椅子探偵ものに「感情移入が～」「犯人の葛藤が～」とか言われると
そういう読み方をする作品じゃないから、と思うだろ
- 707 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 08:57:53.08 ID:b9V4yeMK]
- 麻耶作品みたいなメタミステリって普通に読んでも面白くないだろ。少しはミステリを読んでないと
選民意識とか関係無しに
- 708 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 09:34:23.11 ID:66zH1+P+]
- 要はポルノ小説読んで「清潔感がない」とケチつけるようなもんだな
- 709 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 09:57:49.14 ID:CzKf01gt]
- >>699
そうだな
普通トリックなんてめんどくさいことしないだろ、とかいう意味でのリアリティなんかは要らないと思うけど、
トリックの実現可能性は備えて欲しいし、登場人物の行動とかもそれなりに理に適ったものであって欲しいとは思う
そういう意味では消失は、トリックありきで人物配置してるからなんか違和感覚える人がいてもしょうがないし、それをリアリティがないと表現してもまあ間違ってないなと思う
- 710 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 10:09:44.18 ID:e3vQx9TB]
- トリックに実現性が無くても、やり過ぎて突き抜けていれば、バカミスとして許容してしまうな
- 711 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 10:22:42.21 ID:jTnF9Fhr]
- 710が良いこと言った
- 712 名前：名無しのオプ [2012/11/27(火) 10:27:32.58 ID:8mZNN4lp]
- 結局こういうのって180度回って傑作とか駄作とかいくらでも言えるし、
プロの書評家ですらそういう逃げに走るときもあるからな。
- 713 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 10:30:43.73 ID:uCTFj/rE]
- 自分にはバカミス≒良作なので
不可能楽園〈蒼色館〉作中でバカミスを連呼するので引いた。
見事にバカミスで、それなりに面白かったが。
- 714 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 10:40:46.86 ID:CzKf01gt]
- バカミスって実現不可能なトリックのことじゃないだろ…
実現不可能なトリックだとしたら、それ推理間違ってるじゃん
- 715 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 11:24:54.83 ID:rf3QfiMi]
- >>708
それは違う
ポルノを読んで社会性がないと言うようなもの
- 716 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 11:54:13.51 ID:XyQzyZlC]
- >>697
読み方が違うってのと選民意識ってのは違うんじゃね？
パズラーとか、知っててそういう見方しなきゃ楽しめないだろ
- 717 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 11:57:23.53 ID:+wLb+9pS]
- 面白けりゃいいんだよそんなもん
- 718 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 13:15:21.40 ID:2nodePhL]
- 新本格が出てきた時に言われた「人間が書けてない」ってやつだな
- 719 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 17:16:27.88 ID:uCTFj/rE]
- ミステリ好きとミステリを好まない読書家では
本の面白さの基準がかなり違うように思う。
周りには本好きが多いが、推奨作を悉く否定される。
叙述だと、この作者は何をしたかったの？
殺人がバタバタ発生する本格だと
そもそもこんなことで人は殺せない
ここまで手間暇掛けるなら何故プロに委託しない？
でも「太陽が眩しかったから」は理解できると言う。
ミステリ脳と非ミステリ脳があるのだと思う。
- 720 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 17:20:05.44 ID:DH4K7pfc]
- ミステリマガジン1月号発売中
特集は、今年から本誌に吸収したミステリが読みたい！2013年版
どこよりも早く2012年のベストミステリをお知らせします
国内外のランキング、総目録、アンケート、ジャンル別総括など、
様々な角度からこの１年のミステリ総決算をお楽しみください
- 721 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 17:34:34.97 ID:Z6lFAlM4]
- リアリティ云々は
本格とサスペンス系は分けて考えないと、ややこしくなる
- 722 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 17:58:05.16 ID:DH4K7pfc]
- >>720追加
今年から11位以下の発表がなくなったようで非常に残念であります
- 723 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 18:34:42.12 ID:ZoJPXnBo]
- 西村京太郎とか赤川次郎への批判と同じだな
あれはあ～いうもんだって言うお約束を承諾できるかどうか
需要はあるから
- 724 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 18:40:28.26 ID:KF8ICyG2]
- >>722
投票者が少ないからしょうがない。10位の作品なんて4人しか投票してないのにベスト10に入ってるし、
それ以下の順位をランキングとして公表するのはほとんど意味ない
- 725 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 18:49:33.33 ID:KF8ICyG2]
- 黄金の本格も発表されてた。
今年は6作しか選ばれてないのな。
www.nanun-do.co.jp/mystery/book01-3-1-1-1.html
北山猛邦「猫柳十一弦の後悔 不可能犯罪定数」
法月綸太郎「キングを探せ」
小島正樹「綺譚の島」
山田正紀「ファイナル・オペラ」
三津田信三「幽女の如き怨むもの」
大山誠一郎「密室蒐集家」
- 726 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 20:32:56.59 ID:l2Y6MqY6]
- 綺譚の島マジかよ･･･
海面を走る鎧武者の真相とか･･･マジかよ･･･
- 727 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 20:43:28.70 ID:SLzmJrBQ]
- 大抵のトリックでもトンデモ展開でも許容出来る俺が許せなかった数少ない展開は
偶然雪の中に道が出来た奴と、犯人は曹操
- 728 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 21:08:10.31 ID:sKVTYlli]
- どっちも京大だな
- 729 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 21:28:03.68 ID:Vy5Nb64K]
- 読者のほうもたいがい乱立してるランキングを選別しないときりがないぞ
投票者にも見切られてるっぽい早川と俺ミスなんかはもう相手にしなくていいんじゃないか
- 730 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 21:33:35.79 ID:WRoEIs9a]
- >>726
なんでや！鎧武者、海面走ったらあかんのか！
- 731 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 21:53:05.03 ID:JITjmwGD]
- 海面を走る鎧武者ってハードボイルド？
- 732 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 21:59:50.22 ID:nl/nvJdI]
- >>725
まったく面白味のないメンツだな……。
去年の「ビブリア」や一昨年の「キョウカンカク」みたいに
おお、これが！という選出がないと俺ミスに価値を見出せない。
- 733 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 22:00:40.52 ID:KF8ICyG2]
- >>729
俺ミスは投票形式じゃないぞ。言いたいことは分かるが。
- 734 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 22:14:23.60 ID:Vy5Nb64K]
- いやそれは知ってるんだが。書き方が紛らわしかったか
禿人たちが勝手に選んでる俺ミスと、国内の投票者が30人もいない早川はイラネってことね
- 735 名前：名無しのオプ [2012/11/27(火) 22:25:37.44 ID:SLzmJrBQ]
- 正直、書店員の投票なんかよりは二階堂の方を信頼してる
俺ミスは他のランキングに載ってこない奴が載ってくるし
まぁ、このミスが基本一番安定してると思うけど、自分が読むとき安定だけじゃあねぇ
冒険しないと
- 736 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 22:53:13.53 ID:nl/nvJdI]
- 自分は断然、本ミス派だな。
情報量がケタ違いだし、何より趣味嗜好に合致しているのが大きい。
このミスだと「ミステリー」の定義が広すぎて上位作品でも興味が沸かないものが多い。
- 737 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 22:54:59.07 ID:9AORm/5Y]
- 情報量って、ろくに知らずに書いてるのが丸わかりのマンガやゲームの話？
本ミスの情報量が多いとはまったく思わないが、本格オンリーの読者に特化したのは正解だとはおもう
- 738 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:12:05.07 ID:6L8zPP25]
- 読み物として面白いのは本ミスだな
探小研の会員は知識量が半端じゃないから
作者が考えてた以上のことを評論に書いてたりするのが良い
他のはランキングだけ見たらもういいやって感じ
- 739 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:23:47.61 ID:/7Lz32EN]
- >探小研の会員は知識量が半端じゃないから
釣りなのか関係者なのか・・・どこを読んでそう思ったんだろうか
- 740 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:24:49.64 ID:LviRGTSn]
- 小島のアレは、海面を走る鎧武者の真相よりも、巨大な木槌の真相の方が・・・。
- 741 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:29:12.73 ID:DvZh1vaH]
- 探小研が評価されてると思ってるのは探小研の人だけ
だから発言の不自然さにも気付けない
- 742 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:32:48.80 ID:lgifeKkP]
- 俺ミスは島田御大の政見が読めるのがウリ！
いやほんと、中身はトンデモなのに読んじゃうんだよな。
これが文章のチカラか……
- 743 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:46:05.32 ID:KF8ICyG2]
- >>734
すまん、こっちが読み違えた
俺ミスは作家各自が書く「今後の予定」の分量が多いのが良い
- 744 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:58:36.13 ID:SLzmJrBQ]
- しかし、年末までにソロモンは読もうと思ってるのに、中々手が伸びないわ
基本宮部は好きなんだけどな。あの厚さで全三巻は、面白くなかった時のダメージがデカい
今日も書店行ったのに、ソロモンに手を伸ばしかけて結局何故か最終的に夏服パースペクティブ買ってたわ
- 745 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:59:49.12 ID:6L8zPP25]
- 恐らく批判はされるだろうなと思ってたが
私は探小研の評論は面白いと思う
文庫の解説でも毎回同じようなことを書いてる評論家とは違って
解説自体が読み物として面白いことが結構ある
別に同意は求めないけど
ただ、自分とフィーリングが合うんだろうってことで
- 746 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 00:40:58.44 ID:vCX4Rvue]
- 「探小研の」ってのがもうだめ
それぞれの個人に対する評価を書くのならまだ分かるけどね
- 747 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 08:41:59.93 ID:TMF0QrZ9]
- 今年はリークがないねぇ
リークしてくれてた人がいなくなっちゃったのかな
- 748 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 09:10:49.72 ID:RznHN/Yo]
- >>744
夏服パースペクティヴ、あまり評判芳しくないみたいだけど消失よりもよく出来てたと思う。
このレベルなら20位以内に入ってきても文句は言うまい。
ただ、この作者、体言止め連発しすぎて読み難い。
- 749 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 10:44:20.75 ID:Ai8+XDIt]
- >>748
構成は旨いと思ったな
この作者とは相性よさそう
なんとなく、90年代メフィスト賞作家的なテイストが好き
でも、これシリーズじゃなくて別キャラクタでやればいいのに
ずっとこの手法使うのは厳しいだろ
- 750 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 10:53:10.47 ID:KyThLl1c]
- そうだよな。あれを隠してるせいでなんか踏み込めてないし。
個人的には1作目のほうがシンプルでよかった。
- 751 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 12:35:29.15 ID:uR3h/DEh]
- やっぱり同じキャラでやるのか。
好評の意見もあるから積読の山から下してみよう。
地の底のヤマでモタモタしている。
一気に読めると書いた人がいたが自分はダメだ。
- 752 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 17:49:12.62 ID:NxJdLAC8]
- ラバーソウル読むのに夜中までかかったけど
読まずに早寝すれば良かった
- 753 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 21:58:39.60 ID:uR3h/DEh]
- >>752
夜更かししてまで読み続けられるのは
それなりに面白さがあるからだけど
読み終えて、時間を損した気分になることはあるね。
百年法で同じことを思った。
- 754 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 22:04:02.10 ID:D/bIHc2D]
- 眠れぬ夜の友は黒死館殺人事件
- 755 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 22:49:05.65 ID:fTnuu0Yb]
- 眼が滑りまくってよう眠れるわ
- 756 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 23:15:20.49 ID:F9reQDDV]
- amazonに表紙が載ったが、肝心の1位がわからない仕様になってる
- 757 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 23:28:00.15 ID:K6Bo7Rk8]
- ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/81gfR8mcrLL._AA1500_.jpg
発売時は、空白んところにタイトル入るんだろうな
新しいわ
- 758 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 23:29:30.56 ID:D/bIHc2D]
- このスペースは64と湿地と見た！！
- 759 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 23:42:58.33 ID:K6Bo7Rk8]
- この猫、ニャームズって名前だったのか
- 760 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 00:04:37.66 ID:Cyv08n20]
- 円居挽「今出川ルヴォワール」読了。
最初の100ページの密度が高すぎて半分もいかずに、既にお腹いっぱい。
今回は双龍会＋賭博勝負の変則構成だったこともあって、そのぶん後半は軽かった。
丸太町、烏丸と比べると一段落ちるがとりあえずは暫定1位ってことで。
- 761 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 01:07:14.11 ID:DACHe1o+]
- >>757
昨年も似たような構成じゃなかったかな？
開かせて～はタイトルが長いので
折り返していた。
ソロモンも６４も湿地も綺麗に入りそう。
空白スペースで上位を占うのは難しそう。
- 762 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 01:30:18.60 ID:SWkZFNXk]
- なぜかAmazonトップページのおすすめ商品に表示されるちっちゃい画像
の方は空白スペースにしっかり文字が入ってるなｗ
潰れちゃって小さい文字は読めないが、「64 横山秀夫」
「ローレンス・ブロック」「伊坂幸太郎」あたりは読み取れる
- 763 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 02:03:49.97 ID:J31jJNvR]
- 一位 64
二位 ソロモン
三位 暗黒市場
かな
- 764 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 03:04:18.53 ID:/gFtQZgv]
- 伊坂はなぜ評価が高いのだろう。
解せない。
- 765 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 11:03:49.49 ID:DACHe1o+]
- 64が一位なのかな？
「64」の文字から4列目は
機龍警察暗黒市場月村了衛
- 766 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 13:40:39.18 ID:Hg9poMx1]
- 黒文字が上から
64 横山秀夫
ソロモンの偽証 宮部みゆき
機龍警察 暗黒市場 月村了衛
だね
去年と表紙のレイアウトがだいたい同じだと考えると
今年の国内上位三作はこれで確定かな
- 767 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 14:04:35.86 ID:4p1c2ihp]
- ベスト3はほぼ順当かな？
- 768 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 14:18:57.60 ID:JSseIleY]
- 機龍警察ってそこまで凄いのか
シリーズ最初から読んでみようかな
- 769 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 14:21:25.26 ID:DACHe1o+]
- >>767
順当だと思う。
- 770 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 14:26:46.33 ID:BLoHmUM6]
- 機龍警察は面白いけど機甲兵装の戦闘が合わないって人もそれなりにいると思う
- 771 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 14:47:24.29 ID:nsqK/C4b]
- ＳＦ苦手なんで機龍警察にどうしても手がのびん。
３位になるほどなら読もうかと迷う。
ミステリーよりエンタメの比重高しなのかな？
- 772 名前：名無しのオプ [2012/11/29(木) 14:56:07.08 ID:IGKhKz5+]
- このミスは順位より、誰が何入れてるかに興味があるな。
作家の海外投票とか。
- 773 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 15:32:45.97 ID:DACHe1o+]
- >>771
自分もSFは苦手だけど
非現実的な設定を受け入れることができれば
警察小説の面白みを楽しめる。
以前も書いたけど、非現実的な設定に耐性を付けるのには
時間が掛かった。
いきなり暗黒市場を読むと辛いことになるかも。
- 774 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 16:56:36.90 ID:H9GwOeIr]
- １位は決まったのかね？
- 775 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 18:16:01.58 ID:DACHe1o+]
- >>774
表紙からの類推では64なのかな？
- 776 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 18:16:45.65 ID:35YK7niA]
- >>759
相方の白い猫はキャットソンっていうのよ。
- 777 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 18:26:22.30 ID:35YK7niA]
- >>771、>>773
月村了衛は時代小説も書いているので、
キモノの戦闘シーンは剣戟みたいなもんで、そんなにＳＦを意識しないで読めると思うけど。
あの戦闘機械は、刀であり拳銃みたいなもん、って思えばいいんで。
実際、戦闘シーンは殆ど肉弾戦みたいな描写が殆ど。
串刺しにされて、装甲の間から操縦者の血が出てきたりするし。
私は適当な本読みなので、この程度の設定なら大層なもんだと思わないよ。
むしろアジアン・マフィアとかＩＲＡとか警察小説読みの基礎がないと、サクサク読み進められないかも、と思う。
- 778 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 19:50:53.86 ID:/igiKjN+]
- 横山1位か
回復祝いになるかな
- 779 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 20:03:51.97 ID:KQ0XSvtN]
- 林M子「回復おめ」
- 780 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 21:01:53.19 ID:/gFtQZgv]
- 林程度にああだこうだ言われたかと思うと、ハラワタ煮えくりかえるだろう。
- 781 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 21:19:01.23 ID:dfKZx3Bn]
- おだまり。直木賞も吉川文学賞もとって、直木賞選考委員の古株になったアタクシは
日本文壇の女帝よ。
横山ごとき、小指の先でポイッ…と思ってるよ、きっと
- 782 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 21:28:58.10 ID:Ycz/3p32]
- 横山このミス1位2回目オメ
1位を2回取った人って東野と高村とこの人だけ？
- 783 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 21:33:57.91 ID:JnSwuMMD]
- >>782
船戸与一
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