- 1 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/26(金) 07:21:52.05 ID:I4By4m13]
- 前スレ：このミステリーがすごい！ 2013【中盤戦】
toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1340317807/
◆過去スレログ（1999年～）
www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/31.html
◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 （1977年～）
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%96%87%E6%98%A5%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810
このミステリーがすごい！ （1988年～）
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%AE%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%8C%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84!
本格ミステリ・ベスト10 （1996年～）
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810
ミステリが読みたい！ （2007年～）
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%81%8C%E8%AA%AD%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%81%84!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー （2007年～）
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E3%81%AE%E6%9C%AC%E6%A0%BC
IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%BA%AB%E7%BF%BB%E8%A8%B3%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810
2chが選ぶこのミステリーがすごい！ （2002年、2005年～）
www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/37.html
「このミステリーがすごい！（改訂版）」
www7b.biglobe.ne.jp/~konomys/index.html
「本格ミステリ・ベスト１０」結果
342trick.com/file/best.html
- 2 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/26(金) 12:18:20.20 ID:7UYF8Q8l]
- >>1乙
- 3 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/26(金) 13:14:07.36 ID:tWucR+Lk]
- >>1
乙タレーラン
- 4 名前：名無しのオプ [2012/10/26(金) 14:32:09.43 ID:RrqAa/KW]
- >>1 乙です
今年のこのミス、座談会はあるかな？
去年はなかったよね
- 5 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/26(金) 15:41:46.31 ID:sNlhmyQQ]
- アガサ・クリスティー賞のやつおもろいかね
- 6 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/26(金) 18:00:16.78 ID:c3xCOZ8K]
- >>1乙の如き立てるもの
- 7 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/26(金) 18:47:59.77 ID:YxRDyjrt]
- >>1
スレ立て乙
- 8 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/26(金) 20:24:26.11 ID:BMMQ1mDE]
- >>1乙
- 9 名前：名無しのオプ [2012/10/27(土) 01:08:56.96 ID:UNpmDoHl]
- 64面白かった？
- 10 名前： mailto:sage [2012/10/27(土) 09:04:33.57 ID:FUR73+HV]
- ６４よんだ。横山スレにも書き込んだけど、
第三の時効と並ぶ横山の最高作だと思う。
最後のあたりの犯人が分かる過程はマジですごい
- 11 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 09:30:17.76 ID:AhEvbwUe]
- >第三の時効と並ぶ横山の最高作
第三の時効なんて内容とっくに忘れたわｗ
横山は佐々木と作風かぶるから佐々木の最近の作品と比べてどうかが重要
だな
- 12 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 10:30:39.06 ID:qG7vxkns]
- 佐々木の遥かに上行くだろが
特に最近の佐々木はダメダメだし
- 13 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 13:12:34.54 ID:jfGy/Ah9]
- 中・高校生一番好きな作家は山田悠介
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121026-00000083-mai-soci
- 14 名前：名無しのオプ [2012/10/27(土) 13:16:46.18 ID:MHNbSUa/]
- >>10
第三に並ぶの？
ってことは、買いだな
- 15 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 13:23:26.02 ID:lhHBOewi]
- 山田悠介とか松岡圭祐とかはランキングには関わってこないけど相当売れてるよなあ
- 16 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 13:24:14.84 ID:CR4fCf8s]
- 「６４」感想出てるよ（かなり長文）。
blacknightgo.blog.fc2.com/blog-entry-2342.html
- 17 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 13:47:15.35 ID:qGkgdlh6]
- >>13
あらかじめ選んだ30人の中から、ってコレ意味あるのか？
本格ミステリ作家とか選択肢の中にひとりもいなさそう。
- 18 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 14:39:48.70 ID:lhHBOewi]
- 「あらかじめ選んだ３０人から一番好きな作家を答えてもらうと」
たしかにこれは意味ない…
- 19 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 15:15:36.49 ID:0TIL3uFP]
- ほとんどの作家知らないなー
あ、この山田悠介ってのは知ってるからこれに丸しとこ
こんな感じか
- 20 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 17:10:38.25 ID:7ZOi5rgc]
- 「６４」面白かったわ。
本当にこの作家って良い仕事しているなと感じる。
「ソロモンの偽証」が票を取りそうだけど
おすすめしてもらって、読んで大満足。
- 21 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 17:44:27.90 ID:lhHBOewi]
- >>19
映画化されたのを見たってだけで、本を読んだことないのに投票してる人もいそう＞山田悠介
- 22 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 18:46:59.75 ID:vuc6nEeV]
- 64
ソロモンで確定と思っていた気持ちが揺らいだ。
待ちに待った横秀の新作
という加点が影響しているのかもしれないが。
犯人が明かされる過程は勿論だが
横秀作品のヒーロー二渡を半端に動かし
最後に読者をニンマリさせた畳み方も見事だと思った。
ソロモンの偽証・64で今年の1・2位は決まったと思う。
- 23 名前：名無しのオプ [2012/10/27(土) 19:17:33.76 ID:/YHAAROm]
- ソロモンも６４も文庫になるまで買わないよ
- 24 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 19:55:15.38 ID:QpKClKPX]
- ビブリア一巻とタレーラン読んだがタレーランひどいね。まともな謎解きひとつもない。クイズみたいな
謎解きや、ただのうんちく、何の捻りもない落ち等どれもひどかった。
ビブリアもつまらなかったが、まだまともにミステリしてた。
更に最終話。個人的にこの話は全く納得いかない。
色々穴が多い話が多かったが、これは酷かった。
こういった事やってるとパケで買ったラノベ系好きな人達に、日常系のミステリの謎はつまらなくても
いいんだって誤解されるよ。
アニメになった古典部でも、ミステリで有名な作家の割に謎くだらんなって思われたからな。
この作者は夏期限定トロピカルパフェ事件等素晴らしいの書いてるのにな。
インシテミルも原作いいのに、映画は酷くされてたしな。
とにかくタレーランは価値ない本だった。
- 25 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 20:09:16.68 ID:2CLDQieM]
- >24
次は面白かった本について語ってね
- 26 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 20:48:49.50 ID:IkSry73c]
- 何だそのレスは。
ただのステマやただの叩きよりはずっと良いだろうが
- 27 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 21:25:18.38 ID:NmPUGkmD]
- 好評だな69
- 28 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 21:27:00.67 ID:fGSnVVo4]
- タレーランの穴につっこむわりに穴だらけの淫してみるを持ち上げるなんて面白い奴だな
- 29 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 22:01:41.10 ID:h8KR9mYR]
- 村上龍で69てあるな。
- 30 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 22:12:44.56 ID:pcXa2TdG]
- >>24
長文なのにタレーラン本当に読んだの？ってレベルで中身がまるで伝わってこない
密林のレビュー見ただけでも書けるやん、その程度の感想
というかタレーランの話題はもういいわ正直。誰も読んでないんだろ
- 31 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 22:17:06.42 ID:7t8CIhJs]
- >>30
最近本を読み始めた高校生が、「米澤穂信おもしれー！」って褒めてくれてるんだから許してやれよ。
気が向いたら北村薫や加納朋子、倉知辺りも読んでくれたら嬉しいね。
- 32 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 22:21:23.81 ID:RJjw8/kl]
- 猫魔地獄のわらべ歌
ミステリとみせておき時代小説とみせておきやっぱりミステリ
本ミス下位ならランクインありうる
- 33 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 22:23:52.83 ID:QpKClKPX]
- >>31
北村薫や加納朋子、倉知も読んでるけどな。猫丸先輩は寄生虫の話と河童、
後長編もちょっといい話で良かったな。
加納朋子は魔法飛行が好きだな。有栖川有栖のあとがきもすばらしかった。
北村薫は実はあわなかったな。ただ盤上の敵は良かった。
展開が素晴らしかったよ。
- 34 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 22:26:42.95 ID:lU04SNfs]
- >>31
加納朋子、倉知淳はいいきっかけになりそうだ
オレは最近倉知にハマってしまったわ、こんな面白いの見逃してたのかっていう
- 35 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 22:27:08.38 ID:1Iy0tZKO]
- >>28
タレーランこのミスランクイン、本ミス大賞ノミネートあるで
- 36 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 22:36:22.02 ID:KW8eitYh]
- タレーランの本屋大賞は決まったようなもんだな
- 37 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 22:38:46.59 ID:j4+DLFzS]
- 有名無実化にも程があるわw
- 38 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 22:48:20.26 ID:/+GKkpgC]
- でもお前ら島田御大が評価したら手のひら返すだろｗ
- 39 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2012/10/27(土) 22:59:56.33 ID:mGHrvy9O]
- 島田ってツイッターでキチガイツイートしている人の事ですか？
- 40 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 23:09:20.69 ID:qwdNLNQA]
- ソロモン、やっと第一部読み終わった。
第二部ニアスから取り掛かる。
てか、告発状が届いた時点での校長の判断は
間違ってないと思うのは俺だけ？
- 41 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 23:28:01.60 ID:0TIL3uFP]
- そういや島田御大の新刊がスルーされてるな
- 42 名前：22 mailto:sage [2012/10/28(日) 00:04:05.56 ID:Xz2vK9Sw]
- 横山に感激したついで（？）に薬丸の「逃走」も読んだ。
薬丸らしい世界観で良作だと感じたが
実績から考えれば、２０位以内は難しいだろうな。
久々に２作/１日だったので目がショボショボしている。
- 43 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/28(日) 01:09:25.63 ID:6NTd7cjr]
- >>32
猫間地獄は時代小説としての構成は良いけど、ミステリとしての構成があんまり良くない。
コメディ全振りで勢いで押し切っちゃうところとは嫌いじゃないが。
>>41
アルカトラズ幻想、こっちも構成が微妙なんだよなぁ。
最初の猟奇事件とか本筋から見ると完全にいらないし、作中論文も視点は面白いが無駄に長い。
幻想部分の落としどころもそれしかないよね、って感じで萎えた。
- 44 名前：名無しのオプ [2012/10/28(日) 12:00:55.44 ID:cyPHiWdo]
- タレーラン、ビブリオの露骨な二番煎じみたいな売り方もどうかと思ったけど、
内容も酷いな。ビブリオがちゃんと本をモチーフに毎回ナゾ作ってるのに比べると
コーヒーなんにも関係ないやん。話もつまらんやん。
かなりあきれた。
- 45 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/28(日) 13:00:43.91 ID:6yKWhQkr]
- 横山の「24」は評判良さげだな
来週末にでも読んでみるか
- 46 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/28(日) 13:15:27.54 ID:Xz2vK9Sw]
- >>45
69で注文しても理解して貰えたそうだし
24と思っていても良い場所で平積みされているから
間違えることはないと思うが
作品名は「64（ロクヨン）」
- 47 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/28(日) 13:48:59.73 ID:SzZbyn80]
- 横山秀夫の「2666」買ったった！
- 48 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/28(日) 20:45:18.26 ID:6+VQyzeo]
- 大山誠一郎の『密室収集家』読んだ。
本格好きの友人が褒めていたので期待していたんだが、
俺にはいまいちだった。
何よりも偶然が多すぎて萎える。
本格ってこんなもんでいいのか？
- 49 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/28(日) 20:48:52.82 ID:8FD1qPNK]
- いいわけがない。
- 50 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/28(日) 21:15:29.66 ID:nkjB+Plv]
- タレーランはつまらんのは予想してたが、キャラ設定が気色悪かった。
常識的に考えてありえないくらい失礼な奴ばかり。
特に４章や最終章の主人公ときたら…
あんな話が通るか？しかもセルフイメージは自己犠牲かよ。
作者は素なのか？
ミステリとして駄目、キャラが駄目、文体も駄目、いったい何がウケてるのか理解できん。
- 51 名前：名無しのオプ [2012/10/28(日) 22:07:44.44 ID:Qt/mZtms]
- >>50
表紙だと思う
- 52 名前：名無しのオプ [2012/10/28(日) 22:22:56.26 ID:L5g//vRg]
- なんやここ、タレーランスレかいな
- 53 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/28(日) 23:49:00.55 ID:HbQGIsgL]
- タレーランって作者は京大出らしいな
その割に文章もひでえw
- 54 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 00:23:43.87 ID:7j0D6PO6]
- >>51
だろうね
それと最近の風潮
多くの人は「ミステリ」よりも「ミステリ風」の小説に興味があるらしい
- 55 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2012/10/29(月) 00:31:55.48 ID:kviy01A0]
- >>53
学歴が関係ないのは公魚が教えてくれた
- 56 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 01:28:19.59 ID:xmAewY3u]
- タレーランを擁護する気は全く無いが（読んでないし
90年代前半辺りにデビューした京大ミス研連中はデビュー時みんな文章下手だったやん……
- 57 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 01:34:06.58 ID:XBTS7H+Z]
- >>56
綾辻や麻耶は酷かったな、初期。
よく考えたら清涼院も京大か。
- 58 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 09:19:28.04 ID:TvuD9ht+]
- 新本格の人らのデビュー時との比較が始まると
件の作品も将来性があるかのように思える。
ミス研が拾いそうな作品を予想してもらえないかな？
落としている作品を読みたいので。
- 59 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 12:46:06.43 ID:DToxDXEP]
- タラーレン読んだけど普通のコージーミステリじゃん
売れてるからってこんなのも叩かなきゃいけないのか？
- 60 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 13:59:47.13 ID:LdwUkekK]
- 売れてる作品を叩くことでしか優越感を得られない人生を送ってる奴もいるんだ
察してやれよ
- 61 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 15:04:46.07 ID:TvuD9ht+]
- コージーミステリや売れている本の話をできるスレは他にある。
このスレは広範なランキング予想だけど核はこのミス。
このミス除外作品への言及率が異様に高いと違和感が生まれる。
昨年度の除外作品扱いだった「彼女が追ってくる」
ランキングに絡む出来じゃなかったかもしれないが
綺麗に忘れられてしまった。損な出し方をしたものだと思う。
- 62 名前：名無しのオプ [2012/10/29(月) 16:18:35.63 ID:Vl/bvcID]
- ウンコタレーラン？
- 63 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 17:07:13.21 ID:0whmPEIy]
- 売れてるからって山田悠介の名前だしたら「アホかお前」言われるだろ？
タレーランが叩かれるのはそういうことだよ
- 64 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 17:24:09.01 ID:9ybitW+v]
- このミス上位はないけど
４０位くらいには入ってると思うよ
- 65 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 18:06:16.55 ID:k6+0/HvO]
- ビブリオは素直に感心した 設定がめぞん一刻を思い出させた 要するに若い時にこの漫画に魅力されたおっさんの琴線に触れたわけだ
タレーランは、私はなにも感じなかった しかし私がビブリオに感じたような琴線に触れた世代の人もいたのでしょう
- 66 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 19:35:05.90 ID:N/+HJ5la]
- ミステリ年度末になってついにふとももミステリの本命が来たか…
www.kadokawa.co.jp/sp/201210-02/
- 67 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 19:58:38.46 ID:TvuD9ht+]
- ふとももミステリなんて言葉があったのか。
粗筋は面白そうだけど、購読は評判を訊いてから決める。
「可愛過ぎる名探偵」が逆喪失グラデーションでないことを
祈るばかり。
- 68 名前：67 mailto:sage [2012/10/29(月) 19:59:41.75 ID:TvuD9ht+]
- 喪失…×
消失…○
- 69 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 20:31:14.31 ID:gZB6vtow]
- >>66
一方でマツリカ・マジョルカの酷さと言ったら…
今年読んだミステリでは間違いなくワーストだったわ
- 70 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 21:03:29.91 ID:/UyL46tm]
- ふとももミステリﾜﾛﾀ
- 71 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 21:06:05.03 ID:TvuD9ht+]
- 酉乃とマツリカとの比較なら酉乃の方が良いと思うが
年度最低の酷さとは思わなかった。
個人的には天使の文化祭の方がダメだったし
それ以上にダメで投げた本も多かった。
相沢沙呼はどの作品もランクインとは思わないけどね。
- 72 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 21:06:11.66 ID:J1YKl+fS]
- 明日は有栖川有栖と七河迦南の新刊の発売日ー！
ひゃっほおおお！
- 73 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 21:29:54.28 ID:/UyL46tm]
- 明日明後日発売の、
有栖川・七河・長沢・月村はどいつもランクインの可能性があるのか。
ゲラがバラまかれてそう
- 74 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 22:41:07.98 ID:BoK5f8Ic]
- 可愛過ぎる～からは危険な匂いしかしてこないなｗ
- 75 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 22:52:42.13 ID:/UyL46tm]
- >>69
マツリカ～は完全に女性ファンを切り捨てに行ってように思えたけど、
角川とは言え、そんな極端な売り方で大丈夫かなぁと思いました。
- 76 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 23:57:03.10 ID:A0c29cO2]
- 珈琲店タレーラン、Amazonの評価見てみたらレビュー数は多いが
かなり辛い評が多いな。
半分怒っているのが多いのも特徴。
- 77 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/30(火) 02:36:13.54 ID:18jIPvbF]
- ああ、もう決めた！
タレーラン当分NGワードにする！
- 78 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/30(火) 11:14:45.47 ID:oI7l6hKJ]
- >>43
＞最初の猟奇事件とか本筋から見ると完全にいらないし、
＞作中論文も視点は面白いが無駄に長い。
いつもの御大ですやん
- 79 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/30(火) 11:38:11.89 ID:PHbmOk01]
- アルカトラズ、ちゃんと本格ミステリーしてた？
これから読むけど気が進まなくなってきたｗ
とりあえず20位にははいりそうにない…つ感じかね。
- 80 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/30(火) 13:03:44.40 ID:MhYq0LH9]
- 海外の有力候補は
- 81 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/30(火) 13:33:47.41 ID:+phFEDOd]
- 今年はソロモンか地の底のヤマのどちらかと思ったが
64そんなに評判なのか
読んでみよう
- 82 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/30(火) 15:43:11.50 ID:FmhFHahT]
- 地の底のヤマ
>>81が書くまで存在すら知らなかった。
ソロモンの偽証に並ぶぐらいなら読まなきゃと思うが
積読をたくさん抱えているので購入に躊躇いを覚える。
他の人の感想を訊かせてもらえないだろうか？
- 83 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/30(火) 21:14:54.69 ID:WJi8epJa]
- タレーランめっちゃ面白かった。特にラスト。泣けたね。東野の容疑者Xより
泣けたね。
普通の本格はキャラクタに魅力ないのばっかだけど、タレーランは魅力ある
キャラばかりだけ非常に感情移入して楽しみた。
売れる本はどこか魅力があるね、やっぱ。
- 84 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/30(火) 22:34:45.68 ID:T1qtYWt2]
- たれーらん
売れるには売れるだけの訳があるんだよなあ
こりゃランクインもあるで
- 85 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/30(火) 23:21:24.78 ID:jP64C0L4]
- 第１９回日本ホラー小説大賞・読者賞「ホーンテッド・キャンパス」読了。
青春オカルトミステリーと銘打っていたので読んでみた。
ホラー色もミステリー色もキャラも薄いラノベみたいだった。
タレーランの対抗馬はこれだね。
これを選んだ読者はどこをどう読んでるんだ？と問いたい。
ただ、小説すばる新人賞との二冠らしい。
興味がある方は秋の夜長にどうぞ。
- 86 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/30(火) 23:27:27.77 ID:ZnTlXUVJ]
- いちいちタレーラン貶めないと気が済まないやつうざいわー
信者を装った釣りも含めて
- 87 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/31(水) 08:53:07.58 ID:eRZQu7Dq]
- うるせーな
もういいって
- 88 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/31(水) 12:37:23.81 ID:klkwElQ8]
- >>80
海外の上位候補は、前スレ後半で挙がってたあたりだろうとは思うが、
これが一位確定だろう、と断言できるのは思いつかないな。
一位推しの票が集まるとというより、結果的に大勢から点を稼いだ作品になりそう。
そういう意味では意外性ある作品が一位かもしれんが、普通にディーヴァーとか常連組かも。
- 89 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/31(水) 12:40:47.74 ID:bQFkvsfP]
- ランクインする可能性がありそうな流れだったので
「リライト」を読んでみた。
不条理が重なっているせいか、自分なりのオチが見つけられなかった。
この作品を高く評価できる人らの感性が羨ましい(嫌味ではない)。
- 90 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/31(水) 12:47:01.83 ID:1HmHaOMZ]
- 牧村一人「ブラッディ・ジュエリーは真夜中に笑う」読了
なにげに期待してる作家で、今回もテンポとキャラがよくて楽しめたんだけど、
なんかこのままこの人、小さくまとまっていってしまいそうな悪い予感がががが。
決して大きな不満もないんだけど、かといってこれでランクイン狙えるかというと正直そこまでじゃ。
なんか三作目にして中堅作家の文庫オリジナルのような手堅さを感じるのは
いいことなのか悪いことなのか。
尼ではボロクソ叩かれてたけど、デビュー作のハチャメチャさはわりと好きだったんだけどな
- 91 名前：名無しのオプ [2012/10/31(水) 13:05:06.61 ID:CDDH6f5H]
- 宝島社関係の本はこのミスから除外
よってタレーランはランクインしないよ
- 92 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/31(水) 13:15:00.95 ID:1HmHaOMZ]
- >>89
安心しる。俺もあの小説ここで取り上げはしたけれど、オチをちゃんと理解できてるか
どうかは自信ない。もしかしてその必要はないのかも。
あれは、もうしっちゃかめっちゃかわけわかめな酩酊感を楽しむ小説だと思ってる。
- 93 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/31(水) 14:19:00.82 ID:bQFkvsfP]
- >>92
「酩酊感を楽しむ小説」で納得できた。
リライトが神様ゲーム級の作品に思えて来た。
ありがとう。
- 94 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/31(水) 15:28:38.92 ID:r+OBw746]
- ケッチャムのはおもろいかしら
- 95 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/31(水) 17:56:10.13 ID:I2ja+7M/]
- >>89
その感想的に、もしかして途中で読むのやめた？
俺も途中までは全く同じ考えだったわ
- 96 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/31(水) 18:23:59.77 ID:bQFkvsfP]
- >>95
途中でやめるどころか二度読んだ。昨日読んで、朝一で再読。
その後、>>89を書いた。
「酩酊感を楽しむ小説」ということで、
欠けたピースが埋まったと思ったが、そうじゃなかった？
- 97 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/31(水) 18:53:59.74 ID:r+OBw746]
- 時をかける少女のダーク版といってたのは、このスレだっけ
- 98 名前：名無しのオプ [2012/10/31(水) 19:51:48.55 ID:XA42LeFj]
-
出版しない作家←これ知ってる？ベストセラー作家より稼ぐんだぜ？
anond.hatelabo.jp/20121031185416
- 99 名前：名無しのオプ [2012/10/31(水) 20:46:39.74 ID:JBqy0H8G]
- どれが凄いんだい？
- 100 名前：名無しのオプ [2012/10/31(水) 21:01:24.74 ID:P/WHBT5f]
- 週刊文春では、｢密室収集家｣の評価が高いな。
- 101 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/31(水) 22:56:43.31 ID:AWJ4QXtL]
- 64大興奮で読了したんだけど、ソロモンは同レベルもしくはそれ以上に凄いのか？ だったら迷わず三冊買うのだが。
- 102 名前：名無しのオプ [2012/10/31(水) 23:51:46.99 ID:GyPT7yN1]
- ソロモンよりア・バオア・クーは凄かった
- 103 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 00:26:46.25 ID:aie2tiy1]
- >>101
嗜好差はあると思う。
誰だっかか、ソロモン校長の告発状への対応は
問題なかったと思うと書いていた。
よかれと思ったことが事態が捻じれて禍根を残すなど
本質を精査しないしないまま
事件の捉え方がマスコミの意思に流されこと示した。
ソロモンは多岐に渡る問題点真正面からを受け止めている。
64は作者の記者経験を元に警察・記者クラブ・被害者の問題点が
整然と描かれている。
どちらも歪んだ社会構造の実態を読者に見せている。
どちらも良作と思うし個人的には上下は判断できない。
- 104 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 00:57:18.30 ID:Y3XbMZjL]
- 【国内】予想
01.ソロモンの偽証
02.64
03.楽園のカンヴァス
04.機龍警察 暗黒市場
05.奇面館の殺人
06.残穢
07.パラダイス・ロスト
08.ラバー・ソウル
09.屍者の帝国
10.キングを探せ
11.禁断の魔術 ガリレオ8
12.地の底のヤマ
13.千年ジュリエット
14.147ヘルツ法医昆虫学捜査官
15.太陽は動かない
16.或るろくでなしの死
17.粘膜戦士
18.死命
19.鮫島の貌 新宿鮫短編集
20.闇の伴走者: 醍醐真司の猟奇事件ファイル
- 105 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 01:57:18.51 ID:L279Eo/9]
- >>90
新刊出てたの気づかなかった。
書き込んでくれてありがと。
私もデビュー作が好きというか妙に印象に残っちゃって。
- 106 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 03:39:34.02 ID:T7rjrZV9]
- 海外の予想も頼む
- 107 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 04:04:24.90 ID:NHnHdyHA]
- アルカトラズ読んだ。おもろかった。
本格、奇想天外ものが好きだったら強くオススメするがなあ。
ランクインして欲しい。
- 108 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 04:14:02.49 ID:/Pn+aPbV]
- そもそもミステリの範疇じゃない部分で評価されてるのが多いなら、
ランキングなんていらないんじゃないの？大衆小説ランキングでいい。
ミステリの体裁だが、その枠を超えてるっつう作品が嫌いなわけじゃないけどさ。
- 109 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 08:46:37.82 ID:UiSBDB/e]
- タレ ーランの悪口はそこまでだ
- 110 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 08:52:51.94 ID:u8Qk6koh]
- >>108
そういう人は本ミスをどうぞ。
自分はいつもそっちを買ってるよ。64もソロモンもあまり興味ないし。
- 111 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 09:54:04.14 ID:3C/lhfn9]
- アルカトラズ、いつもの御大で安心した。
「今回こそあの頃みたいなヤツかも」と思い、読んでしまう自分に涙。
- 112 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 10:13:28.81 ID:+jEX06Ga]
- 月9でビブリアという話が出てるな
- 113 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 10:21:12.58 ID:M6FLEbUJ]
- そういうケチつけてくる輩がいるようなら、やっぱり
本ミスは本ミスでスレ立てたほうがいいんじゃない？
そっちで好きなだけやれば。
- 114 名前：名無しのオプ [2012/11/01(木) 10:51:31.22 ID:uAHWkCH+]
- 昔に比べるとこのミスも本格寄りな気がするけどな。
- 115 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 11:24:38.54 ID:FakdN5LX]
- エンタメ・ミステリランキングだ、ってバカに説明するのは毎年の恒例行事
- 116 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 11:43:39.48 ID:ROJhXek8]
- >>104
なかなかリアルやなー。
残穢そんなに上に行きそう？読んでみようかな
- 117 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 11:56:24.61 ID:tP4FWd+q]
- >>104
薬丸なら死命より逃走の方が良いと思うが
10月刊行では読んで貰えない作家かもね。
小野と飴村が苦手なのでこの二作の位置付けが分からないが
キングはもう少し高くても良い感じ。
粘膜と幽女の如き怨むものが入れ替わった方が嬉しい。
ミス研分が足りないと思うが
闇の伴走者はミス研向きかもね。
なんだかんだで言ってもアルカトラズは入るんじゃないかな？
投票者は島田にリスペクトがある？ と感じたことが度々あった。
- 118 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 13:30:00.05 ID:3C/lhfn9]
- じゃ俺も予想ちゃおう。
1.ソロモンの偽証
2.64
3.キングを探せ
4.屍者の帝国
5.奇面館の殺人
- 119 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 13:34:29.38 ID:yE6OH6T9]
- 幽女は良かったけどミステリーとしては過去作より落ちるかな？
- 120 名前：名無しのオプ mailto:同姓同名 [2012/11/01(木) 13:43:19.60 ID:T7rjrZV9]
- 鬼面そんなに高いかな
全員がメ欄という真相に、個人的ものすごく萎えたんだけど
やはり投票者のリスペクトで票が集まったりするのかな
- 121 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 13:50:33.35 ID:Qhr2EftK]
- それは遊び心みたいなもんだろ
- 122 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 13:56:02.61 ID:tP4FWd+q]
- >>119
落ちるね。ただ、20位以内なら潜り込めるかもしれないという印象。
期間ギリギリ効果で
ソロモンと64以外の感想が消失してしまった。
三位以下は何が来ても、妥当かも、と自己完結してしまいそう。
(個人的にはグルグル振り回されたリライトにランクインして欲しいがｗ)
- 123 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 14:12:08.06 ID:TrR4793W]
- デッドマンはホラー弱め、本格より。オススメするほどの面白さはないと思う
- 124 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 14:23:31.82 ID:tP4FWd+q]
- >>123
そうなの？ 読み始めたばかり。
登場人物の個性に魅力を覚えかけていた。残念。
- 125 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 15:05:27.87 ID:zLBGkkS5]
- そんな簡単に人の意見に流されんなよ…
- 126 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 15:14:01.07 ID:tP4FWd+q]
- >>125
大きな欠点だが、凄く流され易い性格。
だから期待できそうな作品は流されないように刊行直後に読む。
今は積読崩しに必死な状態なので余計に流される。
でも、この作品は読み続ける。
忠告ありがとう。
- 127 名前：名無しのオプ [2012/11/01(木) 15:51:13.33 ID:Neo5jdKF]
- 最強はソロモンかい？
- 128 名前：名無しのオプ [2012/11/01(木) 16:34:08.10 ID:vj3mtU6K]
- 7年ぶり効果とソロモンよりは枚数少なくて読んだ人多そうってので64が一位取りそうな気がする。
警察小説としてもミステリとしても完成度高いから。
ソロモンは描写が丁寧過ぎるというか必ずしも必要のないエピソードが長さを助長してるのが珠に傷だと思う。
- 129 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 16:40:23.72 ID:FakdN5LX]
- ソロモンに必要のないエピソードなんてあったか？
それぞれの個人の心情や、過程を描くのにそれぞれ必要だったように思うけど
- 130 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 16:48:49.74 ID:tP4FWd+q]
- >>129
同意。
しかも膨大なエピソードを飽かせずに読ませる筆力に
宮部ってやっぱり凄い作家だと再認識させられた。
ただ、横山の方が好きな作家なので
64がソロモンの上に行ったら嬉しい
みたいな気持ちはある。
- 131 名前：名無しのオプ [2012/11/01(木) 17:01:42.97 ID:uAHWkCH+]
- これでアルカトラズが１位だったら笑えるな、ないと思うけど。
- 132 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 17:10:58.09 ID:vj3mtU6K]
- >>129
これは俺の好みもあるけど、そう重要でない登場人物の心情まで詳しくわからなくてもいいと思うんだよね。
雑誌連載である程度決まったページを納品する必要があって、区切りを良くするとそうなるのかも知れんけど。
最初から書き下ろしならこの長さにはならなかっただろうとも思うし。
- 133 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 17:34:28.41 ID:FakdN5LX]
- 煽るわけじゃないけど、重要でない人物の心情までは詳しく書いてないと思う
詳しく書いていた人は、全て後の描写につながっている
それは見事なまでに
陪審員の女の子について詳しく書いていたなら、それはいらないだろうけど
- 134 名前：名無しのオプ [2012/11/01(木) 18:07:19.47 ID:lFmzm3Xp]
- 男の男のによる男のための、ってかんじの順位だね。
やっぱり読者に女性は少ないのか
- 135 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 18:48:03.63 ID:tP4FWd+q]
- >>134
今日のミス板一位の書き込みをしている私は女。
恥ずかしいので「俺」を称することも多い。
妹もレス数は少ないがミスヲタ。
このミス順位予想が家族の年末恒例儀式になっている。
性差は関係ないと思う。
- 136 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 19:57:06.76 ID:G8R6q52+]
- このスレは書き込み時間的に主婦や学生が主だと思うよ
- 137 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 20:16:29.55 ID:TrR4793W]
- 俺は仕事の休憩時間に書いてるぞｗ
- 138 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 20:27:19.16 ID:buer4ypG]
- 俺は仕事中に息抜きで書いている
- 139 名前：名無しのオプ [2012/11/01(木) 20:39:13.85 ID:Yy7p5/NC]
- 「ソロモン」は大長編だけれど、無駄に長いという感じは全くしなかった。
これだけでも凄いこと。
- 140 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 21:20:42.87 ID:u8Qk6koh]
- 「今出川ルヴォワール」買ってきたぜ。
対象期間的には来年度になるけれど、いきなり大本命だけに読むのが楽しみだ。
- 141 名前：名無しのオプ [2012/11/01(木) 22:38:55.98 ID:okOEbW+R]
- 出川哲朗？
- 142 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/01(木) 23:18:22.56 ID:+jEX06Ga]
- 今出川楽しみだけど丁度一年後が締め切りだとランキング的にはド不利だわな
- 143 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 00:02:31.67 ID:f/3vgVVN]
- 1.野田総理の偽証
2.69
3.金玉を探せ
4.死んでる人の帝国
5.奇面館の恐怖
- 144 名前：名無しのオプ [2012/11/02(金) 00:45:47.61 ID:Qf/Jklj8]
- さあ、そろそろNo.1を決めようではないか
- 145 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 01:25:45.82 ID:foJK6HUu]
- 国内１０位以内
１・ソロモンの偽証
２・６４
３・暗黒市場
４．キングを探せ
５．奇面館の殺人
６．ラバー・ソウル
７．パラダイス・ロスト
８．屍者の帝国
９．楽園のカンヴァス
１０．太陽は動かない
１１．147ヘルツ法医昆虫学捜査官
１２．鮫島の貌 新宿鮫短編集
１３．千年ジュリエット
１４．禁断の魔術 ガリレオ8orナミヤ
１５．幽女の如き怨むものが
１６．千年ジュリエット
１７．ワニ日より
１８．闇の伴走者
１９．アルカトラズ
２０。リライト
- 146 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 06:06:18.60 ID:oqvmbXTQ]
- １３．千年ジュリエット
１６．千年ジュリエット
- 147 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 09:22:10.99 ID:zQG596o2]
- 猫柳はランクイン出来ないかな？
- 148 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 10:34:16.75 ID:i0rY61xk]
- 幽女そんなに下かなあ
- 149 名前：145 訂正 mailto:sage [2012/11/02(金) 10:39:04.44 ID:foJK6HUu]
- 国内１０位以内
１・ソロモンの偽証
２・６４
３・暗黒市場
４．キングを探せ
５．奇面館の殺人
６．ラバー・ソウル
７．パラダイス・ロスト
８．屍者の帝国
９．楽園のカンヴァス
１０．太陽は動かない
１１．147ヘルツ法医昆虫学捜査官
１２．鮫島の貌 新宿鮫短編集
１３．千年ジュリエット
１４．禁断の魔術 ガリレオ8orナミヤ
１５．幽女の如き怨むものが
１６．或るろくでなしの死
１７．ワニ日より
１８．闇の伴走者
１９．アルカトラズ
２０．リライト
猫柳の方が或るろくでなしの死より好きだけど
このミスには入れ難い。
ファントムと猫柳には本ミスで頑張って欲しい。
- 150 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 10:44:11.53 ID:foJK6HUu]
- >>148
シリーズ物って、前作までの出来と較べて落ちると
順位が無駄に下がる印象があるんだよね。
というか、皆もどんどん書こうよ。
- 151 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 12:53:50.57 ID:gVv+nhvq]
- んじゃ、書き込み代行で。
１、６４
２、ソロモンの偽証
３、屍の帝国
４、太陽は動かない
５、キングを探せ
６、機龍警察 暗黒市場
７、１４７ヘルツの警鐘
８、パラダイス・ロスト
９、地の底のマヤ
１０、ラバー・ソウル
１１、奇面館の殺人
１２、新月譚
１３、千年ジュリエット
１４、禁断の魔術 ガリレオ８
１５、楽園のカンヴァス
１６、鮫島の貌
１７、リライト
１８、アルカトラズ
１９、或るろくでなしの死
２０、ワニ日
- 152 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 13:16:30.76 ID:TQ8h0zbj]
- 幽女については刀城シリーズに読者が期待してるものとのズレがあるのが大きいんじゃね？
カツ丼注文したら卵とじの奴じゃなくてソースかつ丼が出てきて、美味しいけどこれじゃないってな感じ。
幽女は良作だけど首無とか山魔のような作品を期待して読むと、これじゃないってなるような
- 153 名前：名無しのオプ [2012/11/02(金) 19:19:25.73 ID:Hhp+v6da]
-
東野はナミヤも入るんじゃない？
内容がどうかより、とにかく読んでいる人が多いから。
去年の麒麟も、なんだかんだで２０位に入ったし。
- 154 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 21:17:34.41 ID:+fETYSsq]
- 何でワニ日和そんな評価高いの
同じ似鳥ならむしろ「いわゆる天使」の方だと思うが
- 155 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 21:30:25.56 ID:foJK6HUu]
- >>154
葉山と女優が苦手。
でも注目されている作家なのでそれなりには読む。
ワニは単純に楽しめた。
ミス研なら一冊ぐらい似鳥を入れるかな？
という予想でワニを高く評価している訳ではないと思う。
- 156 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 21:32:56.61 ID:HpEQC4ym]
- 『１４７ヘルツの警鐘』って評価高いんだね。
この作品、途中でなんか語り口みたいなのが変わった感じがして、微妙な違和感が残ったのを覚えている。
- 157 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 22:55:37.60 ID:8190qzyD]
- >>156
それはあまり感じなかったな。
昆虫法医学の切り口が面白かったし、オレはかなりハマった。
- 158 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 23:10:37.60 ID:foJK6HUu]
- デッドマンを読んでみた。
設定に無理が多過ぎると感じたし
ランクインは難しいだろうが
主役＋３人が登場する作品をもっと読んでみたいと思った。
- 159 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/02(金) 23:52:49.64 ID:FouL7zU+]
- 東川篤哉の魔法使いは完全犯罪の夢を見るかを読んだ
タイトルから魔法使いが魔法を駆使して謎解きをするかと思ったらそうではなかった
正直魔法使いという設定がイマイチ生かされてないしミステリーとしてもあんまりだった（特に1話目）
古畑・コロンボと同じ倒叙形式だけど犯人が追い詰められていくドキドキ感が皆無、犯人がどれも似たようなキャラなので魅力も無い
ユーモアミステリーと銘打ってるが個人的には笑えなかった、ユーモアとしてもミステリーとしても古畑のほうが上である
ただ謎解きはミステリーのあとによりは良かった、サラッと読む分には良いかもしれない
- 160 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/03(土) 00:15:38.65 ID:6ngWcYLa]
- 第１９回日本ホラー小説大賞「先導者」読了。
いやあ、オモロかったわ。死んだ人を先導する役目を負った少女のお話。
スレ違いだが、「粘膜」もランクインしたことがあるから。
- 161 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/03(土) 02:21:10.40 ID:eoVE3IT+]
- 俺はむしろデッドマンかなり高評価だなあ
占星術をリスペクトしつつそれに捉われずに書き上げてるあたり流石だと思った。設定にそんなに無理なところも感じなかったよ
まあ個人の感想ですし、新人としてはっていう留保付きなところはあるけどね
ただ、設定に無理があるという意味では去年の消失グラデーションに勝るものはないし、あれが高く評価されるんならデッドマンも評価されていいよなあとは思ったり
- 162 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/03(土) 12:28:44.81 ID:l4HWrw1T]
- >>161
占星術だけでなく溺れる人魚とも被る。
（無論剽窃の類ではない）
新人の予想は難しいね。
- 163 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/03(土) 19:07:16.18 ID:UDdhQLRB]
- 新人なら岡崎琢磨で決まりやろ
- 164 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/03(土) 22:14:59.72 ID:CUXK/4S6]
- >>159
竜骨みたいな背景かと思ってたんだがそうでもないんか
- 165 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/04(日) 10:30:56.23 ID:XeZyktnk]
- >>164
全然違う。
いつもの東川作品の中に、突如カワイイ魔女が一人混じっているだけ。
文章がコミカルで所々クスッと笑わせてくれる。
最初に犯行が行われてそれを解決する形式だけど、
魔女だから思いがけない風に関係してしまう、みたいな流れ。
最終的に解決はされるけど、きっかけが魔法なのでマジメなミステリを読みたい人にはダメかも。
- 166 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/04(日) 10:47:05.43 ID:VbdQyiPq]
- 七河ええなあ
- 167 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/04(日) 13:13:09.92 ID:7bSgInGj]
- >>166
新作、面白かった？
- 168 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/04(日) 13:53:24.07 ID:i/eXvsCA]
- 『64』
警察内の権謀術数と誘拐事件の緊迫感が凄すぎる
こんな緻密な作品を記憶障害になりながら書いてたって・・・
- 169 名前：名無しのオプ [2012/11/04(日) 21:48:46.35 ID:KUl3cKMI]
- １位はタレーランかい？
- 170 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/04(日) 23:15:33.38 ID:9R2VGdIo]
- 先日、タレーランの続編を書くために京都を取材したらしい。
以上、タレーランのプチ情報でした。
- 171 名前：名無しのオプ [2012/11/05(月) 00:00:29.50 ID:fqv4zyjo]
- 本屋行ったら消失グラデーションの続編が…
てっきりこの作者は一作で消えると思ってたからびっくり
今から読みます
- 172 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 09:15:09.77 ID:DFULSb6+]
- このミスと本ミスで6位に入って1作で消えることはそうはなかろう
- 173 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 15:42:44.53 ID:F/WrhYlT]
- 本ミスの１位はアルカトラズだろうね
- 174 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 16:57:13.03 ID:jjXhXm1r]
- いくら御大でもそれはない。駄作
タレーラン書いてる人はこのミスの規定見返してこい。ネタだろうけど
- 175 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 17:33:39.79 ID:xgkU6ZbR]
- >>172
古泉迦十…
近年になって生存確認されてたり、また書くとか言う話しはあるみたいだけど
どうなのかねえ
- 176 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 18:19:35.69 ID:57824gsy]
- >>173
アルカトラズはどちらかというとこのミス向きな気がするな。
題材的に。
- 177 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 18:29:36.87 ID:dUyhkJXD]
- 蘊蓄の量を減らしてくれると
もう少し楽しめたような気がする。
御大だからそれなりの得票があるのだろうが
新人なら途中で投げられる構成だと思った。
- 178 名前：名無しのオプ [2012/11/05(月) 18:57:04.53 ID:nCILQ8bF]
- 高村薫の冷血はランクインしませんかね
- 179 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 19:39:27.04 ID:54vaemqV]
- >>173
本ミスは、「奇面館」「キング」「密室蒐集家」のどれかだろうね。
- 180 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 20:03:14.12 ID:dUyhkJXD]
- 本ミス3位以下
「さよならファントム」「綺譚の島」「猫柳十一弦の後悔」「聴き屋の芸術学部祭」
「禁断の魔術 ガリレオ8」
「密室蒐集家」を馬鹿ミスっぽいと書いている人がいて
その言葉に惹かれて読んだ。
とても良い感じの馬鹿らしさで楽しめた。
上位に行ってくれれば嬉しい。
- 181 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 20:06:34.75 ID:F/WrhYlT]
- キングはいいけどなぁ
１１～１２月発売はなんか不利な気がする
- 182 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 20:20:54.88 ID:57824gsy]
- >>181
法月補正（？）があるから時期の問題はたぶん大丈夫だろう。
本ミス、ファイナル・オペラとか江神さんはどうなん？
- 183 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 20:57:45.71 ID:tpV4u96H]
- ファイナルオペラは幻想・SF要素もあるんで好き嫌いが分かれて票が割れそう
個人的に目眩のするような読書体験ができて大好き
島荘といい、皆川博子といい老人のほうが尖ったミステリ書いてるねｗ
- 184 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 22:26:19.55 ID:EHx2CWhv]
- 長沢読了
正直イマイチだったな
本格っぽさを押し出してる割にミステリとして特筆すべき点もない
まあ消失からあれを抜いたらこんな所かなって感じ
- 185 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 22:34:44.97 ID:Wet60A1Y]
- ファイナルオペラ読了
島田荘司のアルカトラズも凄かったけど
こっちも凄かったな
相変わらずディープですなあ、山田さん・・
- 186 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 22:47:26.71 ID:+RszorBC]
- >>178
入るとしても来年でしょ、刊行時期からいって。
- 187 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 23:45:02.27 ID:Ja9e9fRZ]
- いまだにジェサイドが平積みされてるのには笑った。
- 188 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 23:49:19.97 ID:nFVqH0tB]
- ソロモン入らないよね？
あんなのでこのﾐｽ入ったら選考基準疑うぞ｡
- 189 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/05(月) 23:53:37.85 ID:atsQhwDn]
- これまでのみんなの意見をまとめると、No.1はタレーランで決まりかい？
- 190 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 01:18:20.50 ID:+nURMhVt]
- このミスに「選考基準」なんてねーだろ
アンケートの結果を集計しているだけなんだから
- 191 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 02:32:36.56 ID:VV+8V90K]
- >>188
ニワカは相手にならんよ
- 192 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 06:51:27.55 ID:Nmw+XkBg]
- 去年が酷かったから、今年はどれがはいってもましに思える
ジェノサイドよりお粗末な本はそうない
- 193 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 08:01:25.36 ID:exND0y4L]
- 評判いい作品にケチつけられる俺ｶｺｲｲ
- 194 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 08:35:47.17 ID:PGXxD8Vt]
- ファンタジア文庫の「ダウトコール」読んだ人いる？
ミステリマガジンに載ってて興味持ったんだけど
- 195 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 11:09:00.74 ID:nJKDud9w]
- ﾍﾞｽﾄ1，2は「ｿﾛﾓﾝ」と「64」で決まりっぽいけど
ﾍﾞｽﾄ3はどうなるかね。
自分的には「ｷﾝｸﾞを探せ」だけど。
- 196 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 11:20:52.31 ID:s6zcIVNQ]
- キングは本ミス向きかな？
自分は暗黒市場が前作からランクアップしそうな予感
- 197 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 12:56:47.96 ID:6SUYd5eP]
- 海外の話が盛り上がってねーな
吊るされた女はなかなか良かったね。
- 198 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 13:10:43.76 ID:3kV13jcm]
- 国内予想
1位 ソロモンの偽証
2位 64（ロクヨン）
3位 暗黒市場
4位 アルカトラズ幻想
5位 奇面館の殺人
6位 ラバー・ソウル
7位 キングを探せ
8位 太陽は動かない
9位 屍者の帝国
10位 楽園のカンヴァス
11位 パラダイス・ロスト
12位 147ヘルツ法医昆虫学捜査官
13位 鮫島の貌 新宿鮫短編集
14位 千年ジュリエット
15位 禁断の魔術 ガリレオ8
16位 リライト
17位 幽女の如き怨むもの
18位 或るろくでなしの死
19位 午後からはワニ日和
20位 闇の伴走者・デッドマン・ナミヤ雑貨店の奇跡
SRの票が流れるのでは？ と妄想しアルカトラズを高くした。
或るろくでなしの死は楽しめなかったが
評価する声が多いので混ぜてみた。
東野二作は個人的願望。
- 199 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 14:06:18.20 ID:JVXtQXAw]
- >>167
166ではないが、空耳の森は七つの海を照らす星とアルバトロスを読んだなら読んだ方がいい。
逆に言えば読んでいないならやめた方がいい。
単体の短編集としては文句を言いたい気持ちの方が強いな。売り方の問題というか。
- 200 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 14:17:33.01 ID:3kV13jcm]
- >>199
>>167です。
二作は読んでる。続編っぽい構成ってことかな？
読んでみます。
- 201 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 14:25:08.05 ID:0xlbYFtT]
- 読書メーターちら見してきたけど、完全に七海とアルバトロスの続編ぽいな。
楽しみ。
- 202 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 14:32:37.93 ID:JVXtQXAw]
- >>200
前二作を読んでないと全く意味がわからないであろう短編があるんですよ。
できるなら前二作を再読してから空耳の森を読む方が良いと思われます。
- 203 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 14:55:42.69 ID:3kV13jcm]
- >>202
助言ありがとう。そうします。
- 204 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 15:41:21.73 ID:ObgyMBFq]
- 個人的に、アルカトラズと奇面館はもっと下にしてほしいなぁ。
１９、２０位とか、入らないぐらいの勢いでいい。
まったく受け付けなかったんよ。
- 205 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 16:14:30.24 ID:3kV13jcm]
- >>204
自分の嗜好でももっと下。
寧ろ外れて密室蒐集家辺りが入ると良いなと思う。
でも、二人とも支持層が厚い感じがするんだよね。
- 206 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 16:57:22.13 ID:nJKDud9w]
- 暗黒市場、すごい評判いいねー
20位はカタイ？
- 207 名前：名無しのオプ [2012/11/06(火) 17:19:18.83 ID:D9ntyJj/]
- 綾辻、島田ともにここ数年復調気味だしな。
暗黒時代との比較で良く見えるだけかもしれんが。
- 208 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 18:16:40.04 ID:uet3De7E]
- 要するに１位はタレーランで異論は無いが、他はどうなるか分からないってことだね？
- 209 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 19:32:52.49 ID:exND0y4L]
- やばい上位に入りそうなのはロクヨンくらいしか読んでねえ。
なので予想には参加できず。それだけじゃなんなので、
個人的な今年の収穫、下位にでもかすれば嬉しいなの五作。
法条遥「リライト」
遠田潤子「鳴いて血を吐く」
雀野日名子「終末の鳥人間」
白河三兎「私を知らないで」
木内一裕「デッドボール」
- 210 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 22:08:39.75 ID:Lx1KLC1y]
- >>208
バカにされたのがそんなに悔しかったの？
- 211 名前：名無しのオプ [2012/11/06(火) 23:05:24.22 ID:R1dN3RdP]
-
海外作品の方も、誰か予想してみてよ。
- 212 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 23:28:31.14 ID:EH/0tJx+]
- >>180
「密室蒐集家」をバカミスと呼ぶ人には、てめえに本格を読む資格はねえぐらいに違和感を覚えるなあ
- 213 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/06(火) 23:57:35.99 ID:PGXxD8Vt]
- >>212
バカミスって字義どおり「この作者バカやってるなー」と笑える感じのやつだよね？
色々と感想を漁っていると、物理トリック全般を指して使ってる人もいるみたいで
自分も感覚の違いに首を傾げたことが少なからずあるわ。
- 214 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 00:32:54.67 ID:AUNGVasd]
- ミステリなんて見下そうと思えばどっかで馬鹿なことやってるもんだしね
バカミスｗバカミスｗってすぐ言う人はあほだと思っている
- 215 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 00:37:37.53 ID:bZdm5mwA]
- 今季のバカミスってーと、嫉妬事件だろう
前も書いたが、マジで糞
- 216 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 01:25:15.14 ID:rgjLmOeb]
- 俺はバカミスって褒め言葉として使ってるわ
- 217 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 01:29:14.39 ID:oIlnRm1G]
- 馬鹿ミスは自分にも褒め言葉な場合が多い。
読み手次第で一定の線引きはあると思うが。
- 218 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 03:48:43.36 ID:AUNGVasd]
- 糞とバカミスはかなり違うものだと思う
- 219 名前：名無しのオプ [2012/11/07(水) 03:57:15.10 ID:ZB2qL6s+]
- 密室蒐集家は前も感想書いていたやつがいたけど、
偶然が多すぎるのがバカミス的ではある。
そこらへんをどう評価するかだよな
- 220 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 10:58:56.95 ID:ADZd+bsI]
- ランキングには関係ないだろうけど「体育館の殺人」って館シリーズに対するオマージュとかあるの？
- 221 名前：180 mailto:sage [2012/11/07(水) 11:29:54.03 ID:CNMqDEdE]
- >>212
紹介文はバカミスで詰まらなかったという内容だった。
ただ、自分はバカミスが好きなので興味を持って読んだ。
(密室物はやや苦手なので「密室蒐集家」にも手が出なかった)
自分も家族もバカミスが好きなので
この表現を或る種の賛辞として捉えることが常態化していた。
気分を悪くされた人が多そうなのでお詫びします。
バカミスを貶すつもりは一切ありませんでした。
今後は配慮した表現を使うように心掛けます。
- 222 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 11:49:34.24 ID:tfEG3SLm]
- このミス海外予想
1．占領都市
2．解錠師
3．無罪
4．天使のゲーム
5．暴力の教義
6．バーニングワイヤー
7．湿地
8．アイ・コレクター
9．追撃の森
10．吊るされた女
11．巡礼者パズル
12．ファイアーウォール
13．罪悪
14．深い疵
15．都市と都市
16．真鍮の評決
17．破壊者
18．濡れた魚
19．償いの報酬
20．火炎の鎖
常連のディーヴァーは票が二分してトップ5には来ないんじゃないかと予想
本格勢はクェンティンに集中するだろうから、「迷走」や「俳優」含めてもっと上位かもしれない（本ミス海外は下手するとトップ３全部クェンティンもあり得る）
- 223 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 11:56:13.43 ID:tfEG3SLm]
- ウィンズロウ『紳士の黙約』入れるの忘れてた
たぶんトップ15以内に入る
- 224 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 11:59:05.77 ID:4w5IwTKn]
- 毒の目覚めもいいのに
- 225 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 12:14:53.32 ID:k1RVYDbX]
- Qはダメなのかな？
深い疵と都市と都市はもう少し上に行って欲しい。
毒の目覚め、いいよね。
分冊じゃなきゃ尚良かったｗ
- 226 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 14:12:29.78 ID:WX5dekyF]
- ルパン、最後の恋は話しとしては大した事無いし、推敲途中だったせいか展開におかしな所もあるけど
話題性あるし、最期にしてルパンの新しい生き方も垣間見えるから、資料的価値も含め20位内には入ると思う
- 227 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 20:51:09.38 ID:TuOnAxIH]
- ソロモンって第1部、第2部、第3部が別々の本という扱いになるんじゃない？
ミレニアムのときも第1部～第3部までが個別にランキングしてましたよね？
- 228 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 20:56:38.38 ID:oSHNMZyL]
- ときに、今年はやらないのか？
2chのこのミス本ミス投票
去年なくてさびしかったんだが
- 229 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 21:01:14.18 ID:bZdm5mwA]
- >>227
ならんだろ
- 230 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 22:19:36.39 ID:0pJ1UfPg]
- ソロモン認めたくないわー｡なにあれ｡
ﾐｽﾃﾘっぽい部分はタイトルの意味だけじゃん､中身に関しては謎解きもなにもないし｡
超期待はずれだった｡
- 231 名前：名無しのオプ [2012/11/07(水) 22:42:24.88 ID:ZB2qL6s+]
- 宮部はミステリーだと思って読むと大抵失望する
あれは昔だったら社会小説とかいうカテゴリーに入れられていた代物
- 232 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/07(水) 23:47:21.89 ID:k1RVYDbX]
- >>230
個人的には本格に近い要素まで存在すると感じる作品だった。
感じ方は人それぞれだが、期待以上だった。
宮部は筆力は高いが内容が薄いという思い込みが
あったせいだが。
エンタメの嗜好には、皆違って皆いいが許されるから
まだまだ良い国だなと思う今日この頃。
- 233 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 01:23:19.37 ID:ZvYoA6GK]
- >>229に同意。
ミレニアムは同じキャラが登場する異なる物語として読めたけど、
ソロモンは一つの作品を上中下の３冊刊行しただけでしょ。
- 234 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 01:46:26.78 ID:ZphEzzXr]
- バカミスって褒め言葉の人もいるけど>>215みたいな人もいるから使い方が要注意なのよね
>>221さんみたいに丁寧に謝ることもないけどｗ
- 235 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 02:04:47.13 ID:+pd1v1FG]
- 「バカ」だけでニュアンスが伝わるのはよっぽど親しい相手
- 236 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 05:55:17.15 ID:yInCN658]
- 大森望が今日発売の週刊新潮で「６４」をバカミス呼ばわり
- 237 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 08:38:03.54 ID:r2bWt2Rt]
- ６４
横山さん待望の新刊だけに期待感ハンパなく読んだからなあ
「震度０」でも感じた序盤の小さい中でのあーでもないこーでもない行き詰まり感がちょっとイラついた
終盤はさすがの横山節だったけど、やっぱりこの人の切れ味を発揮するのは短編だとあらためて思った
このミスお得意の復活上位パターンで２位～４位とみた
- 238 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 09:06:29.71 ID:WAYb2MJp]
- ってことは、やっぱり１位はタレーラン？
- 239 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 09:48:26.36 ID:UnXLHrdF]
- ６４、確かにオチは強引にも程があったからなあ……
警察内部のゴタゴタのリアリティと真相の無理やりさに
落差があったと言えばあった。
でももう力業で納得させられた感じ。個人的には大傑作だと思ってる。
- 240 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 10:05:49.37 ID:27h6Qobl]
- このミスっていつ頃発売だっけ？
64、予約してえるんだけどそれまでに図書館から来るかなあ。
- 241 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 10:31:34.37 ID:jrsDbm5l]
- 11月中旬：インポケット文庫翻訳ミステリーベスト10
11月21日：新版東西ミステリーベスト100
11月25日：ミステリマガジン1月号にランキング掲載（『ミステリが読みたい！』は今年は刊行されない）
12月初旬：本格ミステリ・ベスト10、このミステリーがすごい！、週刊文春ミステリーベスト10
12月中旬：本格ミステリー・ワールド
こんなもんかな。
- 242 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 10:34:26.06 ID:54a0PVWt]
- 早ミス、売れなかったのかねぇ
- 243 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 10:37:10.50 ID:jrsDbm5l]
- それもあるかもしれないけど、ふだんミステリマガジンを買ってない人にも
ミステリマガジン本誌に目を向けてもらうための戦略の一つなのかもしれないとも思う
- 244 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 11:07:27.97 ID:xd/MjPBH]
- 早ミスなんて完全な二番煎じだし
- 245 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 13:46:00.11 ID:XcShABsK]
- 「このミス」と「本ミス」はそれぞれ特色があって認知されてたけど
「早ミス」は新たに出すほどの独自性がなかったしなあ。
- 246 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 13:51:05.27 ID:jrsDbm5l]
- あえていえば、早ミスは海外ミステリを大きく扱うというのが特色だったと思うけど、
やっぱり海外ミステリの読者自体が少ないからそれだけじゃな…
- 247 名前：名無しのオプ mailto:次元が混沌となったビッグバン以前の状態から侵入して別宇宙へ逃れる [2012/11/08(木) 14:57:51.53 ID:JwtP940T]
- >>244
『早ミス』こと『ミス読み』、もとの形（ミステリマガジン「私のベスト３」
スタイル）に戻っちゃったのね（涙）。
すくなくとも最近の『このミス』よりかは、やる気が感じられ、読む気が起きた
（投票者各位のランキングをさらすよりは、入選した作品ごとへのコメントの方が
その本へのアピールになる筈なのに）のだけれど、やはりあの複雑極まりなく、
たいして意味がないと思われる投票方法が足を引っぱったんじゃなかろうか？
スレ違いかもしれないが『ＳＦが読みたい！』って売れているんだろうか？
こちらも（ライトノベルトかを別とすれば）そう読者数の多いジャンルじゃ
ない筈なんだが。
- 248 名前：名無しのオプ mailto:次元が混沌となったビッグバン以前の状態から侵入して別宇宙へ逃れる [2012/11/08(木) 15:03:13.23 ID:JwtP940T]
- >>222
「都市と都市」ってそんなにミステリーしていたの？
（ちなみに私はホーガン、アシモフ、ソウヤーetcは
非常に面白く読んだけど、「ディアスポラ」で挫折したクチ）
買おうか買うまいかずーっと悩んでいるんですが。
- 249 名前：名無しのオプ [2012/11/08(木) 15:43:22.50 ID:trcSeDI1]
- ソロモンがいいのかい？
- 250 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 16:40:37.21 ID:SfkzxqrO]
- >>248
むしろSFしてない。
ミステリ+幻想小説
- 251 名前：名無しのオプ [2012/11/08(木) 17:07:32.31 ID:2h/HumIJ]
- このミスの集計は今週中には終わる。出版社への通知は来週あたまくらいかな
- 252 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 17:58:00.52 ID:whwgLyoU]
- 詳しいなあ。
なんで出版社に連絡するの？
- 253 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 18:20:08.17 ID:ngJv0mHG]
- このミス１位！とか３位！とか帯を付け替えればその本は売れる。
このミスが出てから手配していては遅いから事前に通知する。
その本も売れるしこのミスの宣伝にもなるから双方の利益になる。
- 254 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 18:25:43.30 ID:whwgLyoU]
- なるほど、ありがとう。
もしかして関係者の方ですか？
- 255 名前：名無しのオプ [2012/11/08(木) 18:30:58.05 ID:IZlhL/tU]
- １位決まった？
- 256 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 19:58:52.97 ID:2h/HumIJ]
- まだ入手してない。たぶん明日文書出来て、流すの月曜
- 257 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 21:35:10.23 ID:69QPIV4u]
- >>222
ディミター入らないかな。
- 258 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 21:51:52.64 ID:DoELLJGw]
- 年末に本売りたいから、１０月締切なんだろうね。
- 259 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/08(木) 22:16:11.44 ID:gPuCxL+j]
- いまだと社会はミステリっていうんじゃねーのそういうの
- 260 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/09(金) 01:28:28.22 ID:CmDVKEOM]
- 「このミス」海外予想
1 バーニング・ワイヤー
2 無罪
3 解錠師
4 アイ・コレクター
5 占領都市 TOKYO YEAR ZERO II
6 湿地
7 紳士の黙約
8 深い疵
9 毒の目覚め
10 ファイアーウォール
11 真鍮の評決
12 吊るされた女
13 都市と都市
14 濡れた魚
15 特捜部Q ―Pからのメッセージ―
16 天使のゲーム
17 暴力の教義
18 ディミター
19 The 500
20 償いの報酬
>>222とは逆に、ディーヴァーは票が割れないと仮定。
２作の内どちらか選ぶとして、バーニング・ワイヤーに集中すると予想。
常連作家じゃない毛色の違う作品も入れたい、という人の票を集めて
ディミターは20位以内に入ると見た。
- 261 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/09(金) 08:03:08.59 ID:rgQOi65P]
- まあ、ズバ抜けたのがなかったのが海外かなー。コレってのがない。解錠師と溺れた魚と都市と都市は好きだつたけど、絶対読めってほどじゃないのよ…
- 262 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/09(金) 08:57:15.59 ID:unAA1Wo2]
- いや今年の海外は高順位に入りそうなのがたくさんあって一位決めにくいってだけで
国内よりハイレベルで豊作だろ…なに言ってんだ
- 263 名前：260 mailto:sage [2012/11/09(金) 09:11:12.73 ID:CmDVKEOM]
- 海外の１位は本当に読めないな。
どれが上というより、最終的に票が集まったやつが１位、みたいな感じか。
>>260見直してみたら、本格好きが入れそうなのが少ないな。
実際は本格勢が入って、>>260からいくつかこぼれるか。
- 264 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/09(金) 09:12:07.01 ID:rgQOi65P]
- 国内だったら64読めって俺言えるけど、海外はこれ絶対読めってないね。あんたの絶対読めってなに？
- 265 名前：名無しのオプ [2012/11/09(金) 09:13:56.93 ID:rhrzwp+t]
- 本格ファンならディーヴァー、コナリーあたり
あと新本格好きならアイコレクターかな
- 266 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/09(金) 09:53:49.25 ID:hGFUISPb]
- >>248
ユダヤ警官同盟よりははるかにミステリー
ただしオチは期待してはいけない
- 267 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/09(金) 10:10:20.34 ID:eJASJnB0]
- 海外、飛び抜けたのはないにしても、良作は多かったな。
ウィンズロウ「野蛮なやつら」、ディーヴァー「追撃の森」も20位以下に沈みそうな勢いだし。
個人的には「アイアン・ハウス」「冬の灯台が語るとき」とかも面白く読んだが、
>>222、>>260のどこかに差し込めるか？というと迷うところ。
ハズレが少なかったという点で、確かに当たり年だったと思う。
- 268 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/09(金) 11:40:00.33 ID:SZr5dBa8]
- アルファベットの国に生まれたら識字障害が発見されるかも
と思うほど、カタカナ名称が記憶し難い。
64は一日で楽々読めても、都市と都市程度の長さでも
四日掛かる。シリーズ物になるともう少し速く読めるが。
だから、海外>>>国内は分かってもいても数をこなせない。
海外のランキング予想ができる人が素で羨ましい。
- 269 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/09(金) 12:04:31.03 ID:z+PbQ6dE]
- >>264
解錠師・占領都市・天使のゲーム・毒の目覚めやな
- 270 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/09(金) 12:14:50.10 ID:eJASJnB0]
- >>268
昨年あたりから英語圏以下の良作がたくさん入ってきて、カタカナ名前の覚え難さはレベルアップしてるしなw
ドイツ、スウェーデン、デンマーク、アイスランド…。耳慣れない人物名と地名だらけw
- 271 名前：270 mailto:sage [2012/11/09(金) 13:14:27.90 ID:eJASJnB0]
- ごめん、誤字訂正
× 英語圏以下
○ 英語圏以外
- 272 名前：名無しのオプ [2012/11/09(金) 13:57:25.38 ID:yUr9LHJ0]
- 英語圏の作品は原書で読めるけど、それ以外のは読めないので翻訳されるようになって嬉しい
>>268
原書では日本語作品と同じ速度で読める僕も、カタカナ表記の翻訳だとそういう感じになります。
なんででしょうね？
- 273 名前：名無しのオプ [2012/11/09(金) 14:03:37.96 ID:+v0vwhrT]
- アイコレクターってベストテンにいる程の作品か、登場人物少ないから犯人
直ぐ分かるし。
- 274 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/09(金) 15:36:44.43 ID:eJASJnB0]
- >>273
作品として、どれが上とか下とかいう話になると、それほど上ではない気がするが…、
ちょっと変化球気味の作品に入れておくか？みたいな点を少しずつ稼いでいけば、
結果的に上位にくる可能性はあるかも。
そういう意味では、「ディミター」とかも意外に伸ばすかもしれん。
- 275 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/09(金) 18:38:29.71 ID:6DA/Qbj+]
- 1位どうなった？
- 276 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/10(土) 09:14:21.80 ID:YP6pRPG5]
- ディミターよかったよ
- 277 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/10(土) 12:36:23.64 ID:vFnX9VeS]
- ミステリマガジン1月号（＝ミステリが読みたい！2013年版）の表紙が読めそうで読めない
www.hayakawa-online.co.jp/product/issue_schedules/magazine/list.html
- 278 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/10(土) 12:49:24.85 ID:vFnX9VeS]
- 東西ミステリーベスト100がamazonに登録されてた。800円。結構安いな。
www.amazon.co.jp/dp/B00A3URWBM
- 279 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/10(土) 12:56:28.22 ID:bqSUmwZD]
- 再来週か
早いな
- 280 名前：名無しのオプ mailto:次元が混沌となったビッグバン以前の状態から侵入して別宇宙へ逃れる [2012/11/10(土) 14:57:09.18 ID:LR4b8SNl]
- やっぱり海外編は、ＳＦにおけるグレッグ・イーガン、テッド・チャン的な
作家がいない（※そしてそれが別段悪いこととは思えない）こともあって
１位「Ｙの悲劇」、そして２～４位を「そして誰もいなくなった」「幻の女」
「長いお別れ（ロング・グッドバイ）」が分け合うんでしょうけど。
>>266
結局読んでみることにしました。レスいただき感謝します。
- 281 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/10(土) 18:11:22.91 ID:+zkE7L4g]
- 占星術のマジックみたいな
身体に電気が駆け抜けた小説を作る作者はおらんのか？
- 282 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/10(土) 20:13:43.28 ID:UL3nUkhD]
- >>277
大きめの画像もアップされてる
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/images/item/711301.jpg
たぶん国内が三津田信三、海外が柳沢由実子（『湿地』）
新人賞が宮内悠介なのかな
- 283 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/10(土) 20:20:54.75 ID:UL3nUkhD]
- あ、しまった。連投すまん
柳沢由実子だと、『ファイアーウォール』の可能性もあるね
- 284 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/10(土) 23:30:51.86 ID:9S0J5duZ]
- >>282
湿地は読み易かった
訳者の巧さが評価されているのかも。
三津田はシリーズ物に取り組む姿勢を述べるだけで
ランキングに絡んだ話だとは思えない。
幽女の如き怨むものもつれていくものも上を狙える内容では
なかったように思うし。
盤上の夜は穴・目玉になりそうだがトップ３に届くとは思えない。
- 285 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/10(土) 23:47:40.56 ID:8Z0Ybui/]
- 毎年数冊ランクインしている海外純文系ですが
今年のおすすめはありますか
リチャード・パワーズのエコーメイカーとかどうなんでしょうか
- 286 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 00:14:39.47 ID:8SE/fPla]
- 今年は文学系だとデュレンマットが話題になってたイメージ
新訳って対象になるよね？
- 287 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 00:36:45.71 ID:41vcYzJ0]
- 対象にはなるが、ランクイン実績はないんじゃないか
- 288 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 11:14:45.64 ID:soU35yq5]
- >>287
いやあるよ
- 289 名前：名無しのオプ mailto:ｓａｇｅ [2012/11/11(日) 18:40:00.92 ID:PXA5blS6]
- 「64」言われている程良いかな？
オチは強引にも程があるぞ？大森も言っていたようだが「バカミス」と
言われても仕方ない。
三上の苦悩もよく分からない。意に沿わない異動なんて社会人ならいくら
でも経験すること。正直、共感できなかった。
横山ということで期待値が高すぎたのかもしれんが、「組織人の苦悩」を
描くなら過去の短編の方が余程デキが良かったように思う。
横山はやはり短編作家だよ。
俺に投票権があったら一位は「ソロモン」だな。
- 290 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 19:08:29.16 ID:TSIW90oZ]
- どの短編集がオススメでつか？
- 291 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 19:19:05.00 ID:Uzpz6dwm]
- 「バカミス」扱いしたくなる要素はあるかもしれない。
でも個人的には、良い意味でも悪い意味でも「バカミス」とは思わなかった。
警務課と刑事課の溝を描いた作品は多いので
警察組織のことは何も知らないが、三上の苦悩には
違和感を覚えなかった。
投票権があれば一位は「ソロモンの偽証」だが二位は「64」。
- 292 名前：名無しのオプ [2012/11/11(日) 19:46:15.54 ID:vPMNhRtD]
- ソロモンの偽証が１位だろうけど、これ宮部みゆきって名が多分に影響
している結果だと思う、新人の作家がこれ書いたのなら、酷評されて
いたのでは？個人的には（帝の毒薬）が面白かった、７３１部隊と
帝銀事件を虚実織り交ぜ結びつけたサスペンス。
- 293 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 19:51:59.32 ID:soU35yq5]
- つーか大森の書評読んで言ってるのか？ 64を悪い意味でバカミス呼ばわりはしてないぞ
絶賛している
- 294 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 19:56:04.76 ID:OlwLQPR7]
- >>293
いや絶賛はしてないで
文化放送の大竹まことの番組の中で大森望は「６４」は７６点と言ってた
- 295 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 20:24:05.76 ID:+MHOL6mr]
- >>292
宮部以外が書いたのなら酷評されるようなものを１位だと思うのか
アホじゃね？
素直にソロモンはすげーよ
- 296 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 20:55:27.76 ID:TSIW90oZ]
- 大森望ってユダヤ警官同盟絶賛してた奴だろ？ あれクソつまんなかったぜ
- 297 名前：名無しのオプ [2012/11/11(日) 21:15:29.69 ID:pFhqloBe]
- 脳内予測このミス海外ベスト１０
１位 湿地
２位 占領都市 TOKYO YEAR ZERO II
３位 無罪
４位 解錠師
５位 バーニング・ワイヤー
６位 罪悪
７位 吊るされた女
８位 アイ・コレクター
９位 ファイアーウォール
１０位 天使のゲーム
- 298 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 21:58:46.46 ID:uHLXvvaf]
- >>296
あれは元の（というか現実の）あの辺りの文化をちゃんと知らないとあんまり楽しめない
似た傾向のファージングや高い城の男はそうでもないんだけど
- 299 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 22:03:49.88 ID:FxUwEKsD]
- >>298
歴史改変ものは、元ネタ（リアル）を知らないと楽しめない作品と知らなくてもokな作品あるしなぁ。
昔、「ディファレンスエンジン」を読んだ時はさっぱり分からなかった。
- 300 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 22:12:43.76 ID:TupdTI/X]
- 大森望が落選させて、山田正紀が拾い上げた作品が直木賞候補にまでなったのは笑った
- 301 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2012/11/11(日) 22:34:29.99 ID:QkeUfu3X]
- 水田美意子みたいなカスガキを推した時点で許す気ない
- 302 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 22:40:28.90 ID:uHLXvvaf]
- 大森は宝島社のピエロやし……
- 303 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/11(日) 23:08:30.75 ID:VJxAtdtB]
- >>301
大方同意だが、アレは水田ちゃんに罪はないだろ
どう考えても大人が悪い
- 304 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/12(月) 00:20:40.64 ID:lEyxoTOM]
- １位決まった？
- 305 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/12(月) 00:30:27.33 ID:P4fgxGLA]
- 大森よりもランキング予想に重きを置かないか？
自分は>>198に書いた。
「江神二郎の洞察」「空耳の森」「夏服パースペクティヴ」など
10月の注目作を一応読んだが、ソロモン・64・密室蒐集家以外は
これまでに挙がった作品を超える感じはしなかった。
東野好きなので「禁断の魔術 ガリレオ8」は楽しめたが。
海外は合計で20冊程度しか読んでないから
ランキング予想はできない。
「都市と都市」「解錠師」「湿地」「深い疵」「毒の目覚め」「特捜部Ｑ」が
入っていれば大満足。
幅広く抑えるている人のランクンぐ予想が訊きたい。
- 306 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/12(月) 09:23:25.93 ID:RkPT0roc]
- 大森望は小説すばるの処刑御使評が大嘘だったんで
たぶん、飛ばし読みする人なんだと思っている。
桂小五郎は主役じゃないよ
大ムカデに食われただけ。
- 307 名前：名無しのオプ [2012/11/12(月) 18:33:42.74 ID:jz4skET7]
- >>305
江神と空耳はトップ20は入りそうだな
- 308 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/12(月) 19:12:45.02 ID:2sKycz0i]
- 江神と空耳、20位以内入るかな？
一連のシリーズ物が好きな人には良作だと思うが
いきなり読んだ人には肩透かしな作品が混じっている印象。
新宿鮫ぐらい広範に知られたキャラだとか
単体でも十分に楽しめる暗黒市場、パラダイス・ロストには
投票し易いと思うが
江神と空耳は、投票者が躊躇しそうな内容な感じがする。
個人的には「江神二郎の洞察」「空耳の森」も楽しめたので
ランクインしたら嬉しいけどね。
- 309 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/12(月) 20:11:18.87 ID:WqQmQSOe]
- １位決まった？
- 310 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/12(月) 20:21:13.36 ID:2sKycz0i]
- >>251がネタじゃないなら
出版社が帯の準備に入っているのだろうな。
一位の帯は三枚必要になり
在庫分を巻き返る書店員さんの手間が増えると妄想している。
- 311 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/12(月) 22:09:57.37 ID:LXfcHf9R]
- ここで取り沙汰されてる大物女性作家の撮影のブッキングが来た。孫受けだからわかんないけど宝島なら確定？
一位意外でそういうのってあるん？
- 312 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/12(月) 22:13:31.79 ID:q8YSvbf7]
- あると思うよ
- 313 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/12(月) 22:15:48.10 ID:LXfcHf9R]
- なぁんだ。じゃまだわかんないね。
- 314 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/12(月) 23:44:04.95 ID:2sKycz0i]
- >>313
確定じゃないけど大物女性作家の可能性が更に上がった
って感じはする。
小出しの情報がチラチラでて来て
真偽はともかく、ワクワクする時期がになったね。
- 315 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 00:03:03.00 ID:E9nDJfuO]
- ってことは、タ、タ、タレーラン！？
- 316 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 01:05:21.35 ID:hxmiW9Ef]
- >>313
ダヴィンチだったりしてな。
- 317 名前：名無しのオプ [2012/11/13(火) 09:17:36.93 ID:S6fLk148]
- 貫井の最高傑作と自負した「微笑む人」読んだけど
正直、ガッカリした
あんな終わらせ方だとミステリ読んでいる人は
納得しないんじゃないかな
- 318 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 10:01:05.14 ID:nCzvf2I8]
- このスレでも評価している人がいたので
納得できる人も居るには居るのだろう。
自分は、何これ状態だったけど。
- 319 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 11:53:27.68 ID:jHYk40X6]
- ミナガーさん？
- 320 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 12:13:39.52 ID:5LHnMjRh]
- や、宮部さんのこったろ。
- 321 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 14:50:03.36 ID:GI9wpQ0a]
- >>209
リライト以外はミステリではないような･･･
でも何らかの形で評価されてほしい５冊だとは思う
- 322 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 16:49:35.78 ID:nCzvf2I8]
- 読み終わるまでは結末が分からない
全てのフィクションには謎が潜む
よって、ミステリ要素のない小説などないと
現推協理事長が言っていた。
謎解きを楽しむ本には本ミスがあるし
このミスはミステリ仕立てに拘らなくても良いのでは？
（>>209ではリライト以外読んでないのに
偉そうなことを書いて申し訳ない）
- 323 名前：209 mailto:sage [2012/11/13(火) 17:10:36.26 ID:FVLlhals]
- うむ確かにリライト以外は本格ミステリではないかもしれないけど
このミス基準ならミステリと呼んでもおかしくないと思うの
白河なんてメフィスト賞出身だし
しかし本格どちらかと言えば苦手、時代遅れのハードボイルド／冒険小説派の
俺みたいなのはお呼びでないなら控えるけど
- 324 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 17:31:20.74 ID:GI9wpQ0a]
- >読み終わるまでは結末が分からない
>全てのフィクションには謎が潜む
>よって、ミステリ要素のない小説などない
別の言い方をすれば、
総ての小説はミステリと言えるということだと思うんだが、
だとしたら「ミステリ作品」の範囲があまりにも広くなりすぎる
本ミスほどの厳格さは必要ないとしても、
>>209をミステリ小説にカテゴライズするのは、いかがなものかと思うんだ
- 325 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 18:38:53.86 ID:nCzvf2I8]
- >>324
リライト以外は読んでいないので発言自体を慎むべきなのだろうが
投票者の判断に委ねれば良い
私たちが対象の線引きをしなくても良いのでは？
という気持ちで書いた。
頓珍漢な解釈をしているのら申し訳ありません。
ごめんなさい。
- 326 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 18:48:23.27 ID:GI9wpQ0a]
- >>325
持論の押しつけに聞こえたらすまんかった
>>209の５冊（特にリライトとデッドゾーン以外の３冊）は、むしろ、
どこにカテゴライズされるのか？と問われたら
答えに窮するものばかりような･･･
- 327 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 19:00:38.51 ID:Kz5w1EKN]
- サイモン トインのサンクトゥスはランクインするかな？
前スレから1度も話題に挙がってないよね
- 328 名前：名無しのオプ [2012/11/13(火) 19:56:01.18 ID:HLywwqRF]
- １位決まった？
- 329 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 20:24:02.50 ID:wlmJIYvW]
- >>327
たしか新聞にはでかでかと広告が出てたけど、Twitterでもその本の話題見たことないな
- 330 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 20:24:05.83 ID:CfMnEXxx]
- 決まった。でも知らない
- 331 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/13(火) 20:54:03.15 ID:aAGGtblk]
- オビとかだけでなく、増刷の用意も要る。とくに刊行が早かったり、評価が読みにくくて
出版社が初刷りを抑えた場合。３週間が目安だから、今週前半にはもうリストが
流されている。
- 332 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 17:32:36.24 ID:1W0xP/mq]
- 投票者は期間初期の作品にもしっかりした配慮をするのかな？
初期作品の内容や感想を忘れ
「このミステリーがすごい！ 2013【はじまり】」から読み直し
自分のレスで記憶を呼び起こす程のアンポンタンなので気になった。
(自分のレスだけは分かるので認知症状態には至ってないと思う)
- 333 名前：名無しのオプ [2012/11/14(水) 18:53:20.50 ID:cfFmxRj6]
- 1位決まった？
- 334 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 19:00:39.51 ID:LHMWuJYB]
- 決まったけどお前には教えない
- 335 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 19:04:58.10 ID:VDlNaPz7]
- >>333
これが１位かあ、とかなり微妙ではある
もうこのミスいらね
- 336 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 19:16:39.80 ID:lMZSnUpL]
- 出たよ
知ってるフリ
- 337 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 19:20:32.92 ID:X1dLwl1X]
- どうせ箝口令敷かれて発売までは口外NGなんだから、訊いても意味ないと思うんだが。
- 338 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 21:07:06.45 ID:TgOkUncl]
- このミス、12/8発売、と。
- 339 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 21:11:51.56 ID:rxYwqxb1]
- ２ちゃんに箝口令も糞もあるかよアホ
- 340 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 21:16:24.02 ID:a5BCztZW]
- インポケのフラゲした奴おらん？
- 341 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/14(水) 22:00:23.19 ID:QS52bQUx]
- >>339
アホハケーン
- 342 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 02:29:30.19 ID:9K51kwko]
- >>337
緘口令の敷き方も書店単位で結構違う感じ。
宝島からの連絡を人目に付く所に貼っている店長がいる一方で
店長だけで口外NGを貫く店舗もある。
発注の状況である程度の察しはつくが
完璧な本バレまではできない。
年々本バレの時期が遅れてきている印象だし
ポチポチ出てくる情報をお祭り気分で楽しんでいる。
このスレが好きで差し障りが無い程度のチョロ提供が始まると
盛り上がってきた感じで嬉しい。
ごり押ししないで親切な人【掟破り】な人の出現を待ちましょう。
３・４・５位が分かると嬉しい。
- 343 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 09:43:01.90 ID:kELIm+34]
- 毎年リークあるの知らんの？
- 344 名前：名無しのオプ [2012/11/15(木) 10:47:17.05 ID:+v0KewJ2]
- 2位決まった？
- 345 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 11:36:50.88 ID:evXGieGk]
- 決まったけどお前には教えない
- 346 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 11:42:30.11 ID:hye19Jdu]
- このミスも旬の時期はとうに過ぎた観がある
残念だ
自分と嗜好の合った書評家を見つけたほうが近道だと思うなあ
- 347 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 12:01:43.93 ID:E2eehxmn]
- 今年は遅れてるんじゃないのかな。
執筆者のオレもまだ知らされてないもの
- 348 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 12:26:08.87 ID:kELIm+34]
- お昼ですよ
病室から抜け出しちゃダメですよ
- 349 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 12:37:16.69 ID:dzcKq14g]
- >>346
歳を食ってるせいか
嗜好とは別に、世間で評価の高い本・売れている本も読んでおきたい。
ラノベ調の作品や機龍警察などの類いは
このミスに入らなかったら読んでない。
嗜好に合わなくても、加齢と共に狭まった視野を広げてくれる作品は多い。
- 350 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 12:54:44.63 ID:mOpcNAnA]
- 機龍警察はホント拾い物だった
- 351 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 12:59:59.54 ID:f3cyb7Um]
- 視野が多少なりとも広がるかもしれないという理由で
嗜好に合わない本をたくさん読むとはストイックだな
- 352 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 13:26:46.48 ID:evXGieGk]
- 俺なんかは単純に、もしこの世に俺の知らない面白い本があったら
悔しいからって理由だけで、ジャンル問わず乱読してるな
- 353 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 14:47:55.46 ID:DQ14d98g]
- けっきょく、読まず嫌いすんなってことだな
- 354 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 14:55:17.35 ID:6jKHZ6dv]
- おっさんになると時間とかないし仕方ないんじゃよー
- 355 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 16:22:56.79 ID:f3cyb7Um]
- それなりに幅広く、それなりに選別されていて、という条件に
このミスが合っているかどうかは、まあ人それぞれだよね
- 356 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 18:22:22.26 ID:dzcKq14g]
- >>351
面白さを理解できなくても視野が広がったから良しとする
という程度の軽い感じ。ストイックというよりは寧ろ快楽的。
>>352
逢坂剛が同じことを言っていた。だから精一杯長生きしたいとも。
- 357 名前：名無しのオプ [2012/11/15(木) 18:25:29.75 ID:Ra4PA87r]
- 毛嫌いしているジャンルの作品が、読んでみたら面白かったという経験ある？
俺は一度もない（ｗ
- 358 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 19:10:20.21 ID:kELIm+34]
- 黒川博行と奥田英朗の新刊がランキングなんて全く興味ないような発売時期だな
だがそれでいい
楽しみ
- 359 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 19:21:28.12 ID:S9t94NYB]
- 正直無職で暇だから、昼間もここは賑わってて有り難い
- 360 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 20:31:19.82 ID:3Bah9K+o]
- インポケット買ったよ
2012年文庫翻訳ミステリー総合ベスト10
1 マイクル・コナリー『真鍮の評決 リンカーン弁護士』（講談社文庫）
2 カルロス・ルイス・サフォン『天使のゲーム』（集英社文庫）
3 ジェフリー・ディーヴァー『追撃の森』（文春文庫）
4 チャイナ・ミエヴィル『都市と都市』（ハヤカワ文庫）
5 ネレ・ノイハウス『深い疵』（創元推理文庫）
6 C・J・ボックス『裁きの曠野』（講談社文庫）
7 フォルカー・クッチャー『濡れた魚』（創元推理文庫）
8 キャロル・オコンネル『吊るされた女』（創元推理文庫）
9 デュレンマット『失脚／巫女の死 デュレンマット傑作選』（光文社古典新訳文庫）
10 ジョン・ハート『アイアン・ハウス』（ハヤカワ文庫）
- 361 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 20:32:05.63 ID:dzcKq14g]
- 初期の黒川、凄く好きだった。
切断辺りから徐々に遠ざかってしまった。
新作読んだら感想を訊かせてください。
- 362 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 20:37:49.55 ID:xvDGlHBe]
- 本ミスの発売は、11月末らしいな。
インタビューに大山誠一郎が入っているから、トップ確定か？
- 363 名前：名無しのオプ [2012/11/15(木) 21:01:28.34 ID:dcM2DnxY]
- 09・ゴールデンスランバー新潮社
10・新参者講談社
11・悪の教典文春
12・ジェノサイド角川
近年は大手出版社で持ち回りの受賞、今年は新潮社ソロモンの受賞
で鉄板、対抗６４は２，３年後の出版なら本命だった。
何事にも裏はあるもの。
- 364 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 21:15:24.02 ID:DARpsiW0]
- これでソロモンじゃなかったらめっちゃ恥ずかしいなw
何事にも裏はあるもの｡(ﾄﾞﾔｧ
- 365 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 21:17:05.81 ID:4X2yYmqa]
- 持ち回りって日本アカデミー賞みたいだな
- 366 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 21:42:34.50 ID:iIV88PQW]
- >>360
ご苦労！
都市都市びっくりしたなあｗ
- 367 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 21:43:40.21 ID:7v4vgVOR]
- >>360
文庫縛りだとやっぱデュレンマット入ったか。
そしてサフォンは二連覇ならず。
- 368 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 23:03:41.53 ID:n8bZeAHY]
- >>368
伊坂の前年の08は新潮社（警官の血）なのだが
- 369 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 23:10:38.74 ID:6TGnUGy0]
- 「何事にも裏はあるもの」!!
「このミス」ベスト程度で大手各社が密約って……マジで頭の悪い高校生の発想だな
誰が何に投票したか、全部見られるっていうのに
- 370 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 23:17:18.76 ID:jCT2Aq7P]
- >>362
俺が見てるサイトは本ミス発売12月8日になってるよ
皆川博子、會川昇のふたりもインタビューしてるみたい
竹本健治×法月綸太郎の対談もあるってさ 予価 945円
- 371 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 23:28:02.24 ID:c0d0YhUL]
- >>360
深い疵の5位がうれしいな。
全体的に渋いね。特捜部Qとか入ってないしｗ
- 372 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 23:42:53.97 ID:dzcKq14g]
- Qは対象外なんじゃ？
- 373 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/15(木) 23:46:21.11 ID:3SjZu+pf]
- >>370
キング一位？
- 374 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 00:15:04.06 ID:VcW33lcj]
- >>370
12/8か。期間内作品で読んでおきたいやつがあと4冊ほどあるなぁ。
會川昇はUN-GO関連？ 「因果論」は微妙だったが。
- 375 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 01:05:29.06 ID:DM/46eBB]
- >>360
ドイツ語作品が3つも入るとはうれしい
まだノイハウスしか読んでないけどさ
- 376 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 08:55:26.41 ID:f8q/TsXQ]
- 本ミスならキング１位はありえる
- 377 名前：名無しのオプ [2012/11/16(金) 12:49:59.08 ID:ULD2LZUD]
- >>368その年の１位はダントツの仕上がりだったんだわ、俺は読んでないけど。
- 378 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 13:26:34.14 ID:sQWhfZyF]
- >>366
良い意味でビックリ？ 悪い意味でビックリ？
都市と都市は凄く楽しめたから気になる。
>>371
どこかの国の人らが二言目には「ドイツを見習え」
と唱えるのでウンザリしていたが
ドイツの戦後処理が賞賛される理由が
透けて見える内容だと思った。
米国・英国以外の作品がたくさん出て、しかも中身も深くて
良い一年だった。
- 379 名前：名無しのオプ mailto:age [2012/11/16(金) 16:12:54.76 ID:OJj/Q6xg]
- チャイナ・ミエヴィル『都市と都市』（ハヤカワSF文庫）４位って
えらい高い人気ですね。
ＳＦでも奇想天外かつトリッキーな内容ならともかく、よくわかんない
ところでほっ放りだして読者を煙に巻いて終わり…みたいなのは嫌だなぁ。
- 380 名前：名無しのオプ [2012/11/16(金) 17:14:51.26 ID:3XoI0AVw]
- ２位決まった？
- 381 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 18:10:30.02 ID:dx8kudrm]
- >>360
C･J･ボックスは邦訳を継続して欲しいから、評価されて嬉しい。
しかし似たような作風のウィリアム･K･クルーガーの知名度がイマイチ上がらないのが哀しい。
邦訳打ち切られないか心配。
- 382 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 18:41:30.17 ID:/pW+1bL6]
- >>381
そうですね。
私はボックス作品、最初に躓いて以来読まなくなっちゃって、
一方のクルーガー作品は読み続けている読者なので、打ち切られると哀しいです。
- 383 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 19:13:34.49 ID:FMhvpnv5]
- >>377
二位の赤朽葉家、三位の女王国とそれぞれ１ポイント差の大接戦でしたが何か？
- 384 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 19:29:16.08 ID:nCqwPwmL]
- >>383
そうそう、スリリングな僅差だったわ
377って、底抜けのバカだね
- 385 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 20:19:59.21 ID:gir4Efp6]
- リークめかすとまたアレだが
>>363の「今年は新潮社ソロモンの受賞」「何事の裏はあるもの(ﾄﾞﾔｧ」は複数の面で大恥かいてる
ぶっちゃけ宮部じゃない
- 386 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 20:38:12.85 ID:NbMjqXTO]
- 出たよ。ギョーカイ人のふり
- 387 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/16(金) 20:52:34.10 ID:ZX/vNXg5]
- ん、なんにせよ品がないね
- 388 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 08:06:10.52 ID:WwXTO73i]
- 「夏服パースペクティヴ」を読んだが期待してただけに残念な出来。前作並みを期待すると肩透かしに合う。
まあ良くは出来てるけど、なんかこねくり回してるというか、ミステリ的にしっくり来ない。
探偵についてもあれを隠してるから描写も中途半端な気がするし。あそこまで書いてるならはっきり書いちゃっていいと思うが。
- 389 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 09:51:40.47 ID:LTdQCaM9]
- このスレで知った「六花の勇者」が面白かった
ラノベって玉石混淆すぎて自分でフォローする気が起きないので、
このミスが上澄みを拾い上げてくれるといいんだけどなあ
って昔はやってたような気がするんだがなあタイム・リープとか
- 390 名前：名無しのオプ mailto:age [2012/11/17(土) 09:55:57.95 ID:44TfrzlT]
- >>381
ＣＪボックス、そんなにいいんですか？
シートンの『動物記』的舞台と、冒険小説味が濃く
私向きだと思うんだけど、ミステリ的趣向が希薄
かつ自然描写ばっかりでやたら長大なのも嫌だしなぁ
…と、読むのをためらっているんですが。
どうでしょう？
- 391 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 15:35:15.15 ID:c2ZAJznR]
- >>390
試しに一冊読んでみれば？
図書館なら第一作なら余裕で借りられるだろうし。
私はクルーガーは読めるけど、ボックスはダメなので。
- 392 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 15:35:42.53 ID:wFjMqyUa]
- ラノベの頃から桜庭一樹知っているけど
誰が直木賞とれると予想しただろうか
しかもこのミス２位の快進撃
…もうないな、たぶん
- 393 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 15:42:29.28 ID:Lov1CC6s]
- 山田桜丸名義の頃から知ってるとなお信じられない気分。
次にこのルート辿りそうな人というと……唐辺葉介あたりに期待か
- 394 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 15:52:54.24 ID:Qs6XDPa0]
- EVE The Lost Oneの頃は糞シナリオライターふざけんなくらいにしか思ってなかった
- 395 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 16:37:08.98 ID:cafJ8SXH]
- >>393
奈須きのこと橋本紡じゃないか？
- 396 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 16:37:15.22 ID:RSUce6hc]
- 唐辺葉介は嗜好がニッチだからなぁ ある意味適宜かもだが
野崎まどさんとか作品によっては何か賞貰えるかも
冲方さん多忙なのによく色々書けるなぁ
- 397 名前：666 mailto:sage [2012/11/17(土) 16:46:26.05 ID:u0NjrnfA]
- >>395
奈須きのこはそれこそ一般への訴求力に乏しい印象が……。
やっぱり三上延じゃないか。ビブリア以降の活躍によっては。
- 398 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 16:47:25.38 ID:u0NjrnfA]
- おっと、名前欄消し忘れてた。気にしないで。
- 399 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 17:49:01.09 ID:ulYAfgDb]
- リークはまだですか
- 400 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 18:29:41.69 ID:XkI9abgY]
- >>386
じっさい宮部じゃないから多分それ知ってて言ってる
リークしろと騒いどいて、情報が出たら「出たよ。ギョーカイ人のふり」って毎年反応するやつのほうがつまらない
- 401 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 18:40:24.86 ID:Oy5qhySO]
- ギョーカイｗに嫉妬してる人は確かにしょぼい。たかが書店のバイトでも見られるっつーの。
- 402 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 18:53:07.26 ID:SSundYnx]
- 印刷屋のオペレータ経由ってのもあるんじゃよ
- 403 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 18:53:41.81 ID:TAVYaHxn]
- 君らの方がちょっと反応おかしいぞ
何人いるのか知らんけどｗ
- 404 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 18:56:17.48 ID:MyNSHDTa]
- 高度な情報戦が始まったか
- 405 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 19:02:23.34 ID:Oy5qhySO]
- 毎年の風物詩というか・・・
今回は>>363がわるいとおもう
- 406 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 20:56:33.09 ID:u0NjrnfA]
- >>405
陰謀説唱える人、毎年出てくるよねw
それこそミステリの読み過ぎか。
- 407 名前：名無しのオプ [2012/11/17(土) 21:06:42.86 ID:qrusz+zJ]
- ３位決まった？
- 408 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 21:15:34.94 ID:bKlaimh+]
- ３位は六花の勇者だよ
- 409 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 21:31:25.00 ID:1ZNR/37Z]
- ソロモンは帯の内容とか､売り方が良くなかったな｡
初宮部だったけど､あれのせいでがっかり感が半端なかったわ｡
- 410 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 21:35:53.55 ID:Lov1CC6s]
- >>321-326の議論が気になったので、「鳴いて血を吐く」だけ読んでみた。
立派にミステリだろ、これ。子供の頃のレイプ事件の犯人が二転三転するとことか、
真相がうぎゃあなところとか、ラストでそれ持ってくるかー！なところとか。
いやでも凄いね、これ。去年ここで誰かが書き込んだの見て「ラブレス」読んだときの
衝撃思い出したわ。このミスはともかく、一気に直木賞とっても全然不思議じゃない作品。
- 411 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 21:51:35.11 ID:u0NjrnfA]
- >>408
マジレスすると「六花の勇者」は去年8月発売だから対象外。
2巻と3巻は期間内だけども。
ラノベだと「子ひつじは迷わない」も手堅く日常の謎していて面白いね。
- 412 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 22:30:30.35 ID:6DXmnIT2]
- ギョーカイの人はなんたらかんたら言ってないでリークしろよ
今年は遅いな
- 413 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/17(土) 23:02:08.10 ID:ulYAfgDb]
- リークは本物かもしれず、単なるギョーカイ人のまねかもしれぬ
そこを推理するのが、このスレのもうひとつの楽しみ
- 414 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2012/11/17(土) 23:11:20.09 ID:j19sWQIT]
- >>395
奈須きのこってふざけすぎだろｗｗ
- 415 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 00:29:59.28 ID:Bn8u+dT9]
- じゃあニセのリーク流すぜ
ベストスリーに機流警察がはいってる
- 416 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 00:38:39.86 ID:QWCNq2QV]
- 入っててもおかしくない
- 417 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 00:51:37.03 ID:QWCNq2QV]
- 2012年度、エアミス研国内ミステリランキング、エロミスランキング
togetter.com/li/408288
- 418 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 01:08:54.97 ID:5hqGh5aJ]
- エロいかぁｗ？
- 419 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 01:12:56.87 ID:3KZGTgo0]
- ほうぼうでエアミスって名前見るのがうざい
あれってなんなの。お友達同士のブログだけでやってろよ
- 420 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 07:47:19.31 ID:oHrt9pCo]
- 内輪ネタで盛り上がってるだけの人らだろ
誰とは言わないけど一部の人間が持ち上げられてたりしてるのがまたなんとも
- 421 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 08:17:03.76 ID:UC5YAMKp]
- >>417
エアロスミスの人気ランキングに見えた
- 422 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 10:03:55.41 ID:mpc8YSQD]
- >>410
「ミステリ」に対する許容範囲が広いなら他のも読んでみ、どれもオススメ
「ミステリ」としてより「小説」として面白い
あまり宣伝されていないものばかりなので
>>209が紹介してくれなければ、読みこぼしたままだった
- 423 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 11:35:34.47 ID:EsO0bC8+]
- まとめサイト見たらマリムラとかいうやつだな＞エアミス
内輪ネタでベタベタじゃれあってて気持ち悪い。Twitterみたらひどいことになってた
- 424 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 11:57:10.12 ID:KIhBj62M]
- >>423
まあ、Twitterとかmixiはネットの匿名性とはまったく対極にあるオープンなツールだからね。
リア充的な人々が盛り上がる場所をネット上に変えただけだと思って、大きな心で許してあげなよ。
- 425 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 12:18:35.49 ID:EsO0bC8+]
- ファンだけならいいけどさ
本ミスの編集者とじゃれあってるんだよなあ
宣伝に利用されてるだけだってわかってんのかなあ
- 426 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 12:51:19.42 ID:gvvFR8nX]
- そう、そう。
編集とか書店員と仲良しになって、特定の作家または作品できゃあきゃあ。
生暖かい気持ちで見てるけどね。
Twitter文学賞なるものも、まったく一緒のノリ。
- 427 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 13:05:08.68 ID:qv0zHTGl]
- カンニング竹山似の奴だな＞マリムラ
押し付け宣伝が半端なくうざかった
- 428 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 13:29:49.71 ID:nU8JzmgD]
- 別に実害ないだろうからほっとけ
- 429 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 16:59:47.93 ID:GQ1Vo0P6]
- >>428
ほっとくけど、このスレに絡めて言うのなら
ああいう「賢くない素人」のベスト選びを見ると、なんだかんだ言って「このミス」のベストがましだな
- 430 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 18:08:05.59 ID:W4ZuBgwX]
- 確かにね。素人なら素人なりに、「自分が面白かったと思う小説を人に勧めたい！」
っていう気持ちが出ていれば好感持てるけど、それがまったく感じられない。
馬鹿にしてるとしか思えない。あんなのに選ばれても、著者はまったく嬉しくないと思う。
- 431 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 20:13:58.39 ID:qK/DUt9S]
- >>430
ミステリ好きな人らが自分たちのベストを選ぼうってのはいいんだけどね
あいつらの自意識ってスズキトモユみたいな気色悪さがある
まほろ、まほろｗｗｗ 邪教徒、邪教徒ｗｗｗ エロミス、エロミスｗｗｗｗ ってのはバカ丸出しだとおもう
マリムラは「ニヤニヤ」と「回収」を自重しろ。あれほんとに頭悪いから
- 432 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 20:25:52.78 ID:OmUbXAGF]
- なんか、えらい怒ってるな
無視しとき
- 433 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 20:38:34.17 ID:gvvFR8nX]
- イライラしてんのは自分だけだと思ってたから、なんかちょっと嬉しいw
- 434 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 20:42:11.16 ID:qK/DUt9S]
- いや大人げなかったすまん
しかし同じこと思ってた人いるのね
- 435 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 21:40:40.45 ID:eUc+PZwc]
- >>420 >>427 >>431
マリ何とか意外にエアミス研で声デカイ奴って誰よ？
twitterでフォローしてみたい。
- 436 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 21:51:10.82 ID:u5e0ZDyp]
- 内輪受けは結構だが全く関わりたくないな＞エアミス研
ところで、このエロミスってのは何なの
- 437 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 22:01:51.24 ID:oy+xh9Oc]
- >ちなみにエロミスの評価基準としては、どれだけ自分がそのシチュエーションに興奮したか、です。
>早い話、恥も外聞もかなぐり捨てて、思う存分あなたの性癖をさらけ出したありのままの（？）ランキングとなっておりますｗ
それでこうなったらしい
１位：三津田信三「幽女の如き怨むもの」
２位：乾くるみ「嫉妬事件」
３位：長沢樹「夏服パースペクティヴ」
４位：相沢沙呼「マツリカ・マジョルカ」
５位：水沢あきと「彼女と僕の伝奇的学問」
- 438 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 22:09:37.56 ID:RVALcYO0]
- よく分からんが内輪でやってるだけなら別によくね？
ミステリ談義くらい自由にさせてやれよ
- 439 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 22:25:06.89 ID:eUc+PZwc]
- エアミス研会員をさらっとみてきたが「ニヤニヤ」使用率確かに多いなｗ
- 440 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 22:46:39.92 ID:VaxV6TnU]
- 見てきた
「ニヤニヤ」は分かるけど「フラニヤ」が分からんかった
- 441 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 22:51:05.30 ID:sUZe66KG]
- Twitter文学賞と一緒にするな
あっちは豊崎がウザいだけで、ランキング自体は割とまともだ
- 442 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 22:55:21.75 ID:eUc+PZwc]
- エアミス研の中心メンバーって誰なんだ？
基本雑談が多めでミステリを熱心に語ってる奴を見つけられない。
- 443 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/18(日) 23:51:14.90 ID:gvvFR8nX]
- >>441
悪いがそうは思えない。
一部書評家の気に入るような、またはそれを推せば目利きと思われるような作品が選ばれるきらいがある。
前段階での書評家の刷り込みも鼻につくし。
- 444 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 01:46:45.86 ID:1kI8lFb5]
- ID:gvvFR8nXgaがtwitter嫌いだってことはよくわかった。俺も嫌いだ。
あんな仲間内のわいわい騒ぎの何が面白いんだか。自分の評価で決めないとな。
- 445 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 01:51:32.11 ID:k0m4KKm9]
- 全くだ。>>426>>443はいいこと言うな。
仲間うちできゃあきゃあ騒いでるだけだもんな、Twitter文学賞。
ランキングのセンスも悪かった。
Twitterって馬鹿がやるもんだわ。
- 446 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 01:53:31.70 ID:1kI8lFb5]
- >>445
うんうん。あいつらよりID:gvvFR8nXgaさんにトップ10を挙げてもらいたいな。
いやミス板だから、ミステリー限定で、だけど。
- 447 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 02:10:54.70 ID:uV74FlDK]
- 本屋大賞もTwitter文学賞をちょっとましにしたようなもんじゃね、と言ってみる
- 448 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 02:20:11.90 ID:yEWwqbSH]
- なんでそんなに吊るし上げてんの？
間違ったこと言ってる？
- 449 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 02:22:41.02 ID:ZFUZ8SpS]
- あれはどう見ても書店が売りたい本ランキングだからな
- 450 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 08:36:19.37 ID:XncKFdgg]
- >>442
中心は書評サイト「黄金の羊毛亭」の管理人だな。
あのサイトはかなりしっかりしてるし、管理人自身もtwitter見る限りじゃしっかりした人っぽい。他のメンバーは知らんが。
- 451 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 09:18:54.01 ID:Dl8hSWRV]
- タレーランの次はエアミス研に噛みついてるのか
お前らの人生を謳歌してる人間に対する嫉妬は異常だな
- 452 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 09:44:01.57 ID:Let8gNGf]
- 積読崩しで「毒の目覚め」を読んだ。楽しめた。
20位以内、できれば10位以内に入ると嬉しい。
>>451
Twitter文学賞にもエアミス研にも興味はないが
ミステリランキングに繋がる話題に触れるのは
嫉妬でも何でもないような。
- 453 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 10:13:42.22 ID:x+iXJIxR]
- かたくなにビブリアをいれなかったうちの図書館にタレーランがはいっていた。
そんなに人気なのか。
これ宝島だっけ？ならこのミスには絡まないんだよね？
- 454 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 11:25:25.49 ID:F2ZLzU3+]
- 宝島じゃなくても、このミスには絡まないと思うよ。
- 455 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 14:21:25.02 ID:iqY18yLV]
- が、しかし
- 456 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 15:52:23.31 ID:P86Ibnad]
- >>450
中心は麻里邑圭人でしょ
黄金の羊毛亭のツイッター見たがちょっとガッカリだｗ
書評はちょくちょく参考にさせてもらっていて感心していたが・・・やはりツイッターは見るもんじゃないなｗ性に合わん
馴れ合ってるのを見るのは萎えるわ
- 457 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 16:23:38.08 ID:Let8gNGf]
- Twitter、見るもんじゃないに同意。
野性的な猫を愛でる程度の井上には
寧ろ好感度が増したが
大好きだった某作家の私見に抵抗を覚え
その人の作品自体を読めなくなってしまった。
以降、作家のTwitterは覗かないと決めた。
- 458 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 17:41:01.36 ID:k0m4KKm9]
- twitterは情弱の集まりの馴れあい
ここの平日昼間の有意義な議論を見習ってほしいものだ
- 459 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 18:20:17.51 ID:XncKFdgg]
- >>458
便所の落書きを書いてる奴の顔が見えるか見えないかの違いにすぎないだろ
- 460 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 18:29:25.98 ID:Let8gNGf]
- >>459
顔が見える場所と見えない場所では書き分けて欲しい。
一般人や書評家・芸能人には何も求めないが
作家の本音は知りたくない。
- 461 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 19:36:29.05 ID:hwDXD/YF]
- それもあるし
第三者同士の馴れ合いを見せつけられるとウンザリする
素人が作家や編集者とじゃれてるのを他人に見せんなよという
- 462 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 19:39:30.70 ID:v7lZ1OPV]
- 孤独こそ美徳な孤高にツイッターは合わんわ
- 463 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 19:45:32.25 ID:x0lqyicE]
- 我孫子みたいなのはツイッターをやらんほうが良いな
- 464 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 21:02:49.10 ID:1LU1rzjC]
- リアルな情報。
先週、ベストテンのリストは各所に送られた。ただし10位までね。
完全版のリスト（得票者すべてが載ってるやつ）は今月末。
で、1位はなんと！
- 465 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 21:04:52.21 ID:b3VOnQWl]
- かまってちゃんは死んだらいいと思うの
- 466 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 21:20:13.83 ID:Let8gNGf]
- >>464の最後の一行がなければ
それなりの情報だと思えたのに。
去年、消失～の6位を教えてくれた人は
禁じられてるけど教えたいという感じが
良い雰囲気で伝わってきて有難いと思った。
「パパ」の予想は今年もなし？
お元気なのだろうか？
- 467 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 21:32:46.74 ID:1LU1rzjC]
- いや、ほんとだよ。
10位までは増刷やオビ作りのため、早く知らせる。
それ以下は宝島の本誌ゲラが出てから、配る。つまりオレらが
本で見るのと同じ体裁だ
リスト自体は見てないので、それ以上は知りません。
知ってる人は教えて
- 468 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 21:37:24.38 ID:WPW3io5V]
- 何処を批判されてるか全然わかってないという
- 469 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 22:33:27.43 ID:Y38roZBo]
- >>467
鉄板は白ゆき姫
- 470 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/19(月) 23:42:42.72 ID:caxdBjgC]
- ランキング結果が関係者に早々に送られるって当然だろ
なんで新情報みたいに言われるんだか
- 471 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 00:14:55.80 ID:Hv0Pmvo1]
- 白ゆき姫って、嘘でしょ？
- 472 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 00:26:54.32 ID:mdgjLPum]
- だからなんで最後の1行を書き足したんだという
- 473 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 00:36:39.71 ID:6qdCbMBQ]
- スレを盛り上げるための洒落だったのだったのだろうな。
この時期に欲しいのは制作手順じゃなくて
単純なリークだけど。
ソロモンと64、新人の躍進が状況が漏れて来ると嬉しい。
- 474 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 00:45:50.09 ID:mdgjLPum]
- かりに誰かがリークしても
ギョーカイ気取りだの小出しにすんなだの嘘だの言われるだけじゃん
- 475 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2012/11/20(火) 00:51:58.40 ID:H/lpbVZG]
- >>220
全くないよｗ
- 476 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 07:59:28.76 ID:tSna9RVE]
- 467の情報は事実だろう。
この程度は常識でわかるし、大してありがたがられもしないしね。
474が言うように、いちいちケチをつけない方が良いな。
リークしてもつまらんと思わせる
- 477 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 08:18:49.69 ID:Hv0Pmvo1]
- 「カ」がつく作品が入ってない？
上のほうに。
- 478 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 08:54:30.68 ID:7Mj7wjI4]
- このミスよりも本ミスの順位の方が気になる
- 479 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 10:12:18.19 ID:s6kCYYnr]
- 結果を知っている人を知っているが(変な日本語)
情報漏れを恐れる雰囲気が全身に漲っているので
「教えて」なんて絶対に言えない感じ。
関係者の人は皆そんな状態なのだろう。
小出しでも凄く気が咎めると思う。
複数のリークを求めるのは困難。
逆に、1～10、1～20を全部書いてるのは嘘バレだろう。
何れにしろ、ケチをつけるのはやめよう。
>>478
法月・綾辻は確実なのでは？
島田が一位だったら面白いと思うが。
- 480 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 12:00:44.25 ID:3oa4jA+a]
- 昨日Kindle PWが届きました。
Kindle Storeでオススメのミステリがあったら教えてください。
22日の横山秀夫『64』はとりあえず予約してます。
- 481 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 12:03:02.40 ID:e9u7hNy9]
- ぶっちゃけ、このミスとかよりも明日発売の『東西ミステリーベスト100』の方が楽しみ
- 482 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 12:04:40.61 ID:e9u7hNy9]
- 国内は島田がバラしてたけど
- 483 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 15:49:45.06 ID:jLd50fjP]
- >>479
大げさ過ぎワロス
- 484 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 16:54:31.79 ID:Muz9iYyd]
- >>478
大山誠一郎もおそらく上位か確実だろうな。
- 485 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 17:33:29.92 ID:dqtEbMN4]
- >>478
新人枠は青崎有吾と市井豊になるのかなぁー？
- 486 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 19:26:53.66 ID:VS/aCFuG]
- 青崎有吾という作家が存在することを知らなかった。
粗筋を見たらそれなりに面白そうだ。でも
新人枠があるのなら、メチャボに次ぐ評価だった
聴き屋の方が強そう。
- 487 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 20:12:59.10 ID:xaFVYdPm]
- 大山皆川はインタビュー
法月は対談があるので
本ミス上位ランクインは鉄板
- 488 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 20:26:11.52 ID:jFr0Z3GM]
- >>480
漠然と「おススメ」といわれても、あなたの嗜好が分からないので、
時期的に年末のミステリランキングがあちこちで発表されるので、
それを参考に、Kindleストアに扱いがあるか確認しながら注文したら？
このテのランキング本は、あらすじも載ってるのでガイド本としても便利ですよ。
- 489 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:04:47.49 ID:TqfR5Hgv]
- >>478
贄ノ島がひとけたに入ると信じてる
- 490 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:06:10.09 ID:zcNo9WMv]
- ビブリアが剛力で月９
- 491 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:24:23.78 ID:tSna9RVE]
- 剛力、合わないなあ
- 492 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:25:22.78 ID:azgNafkA]
- 島田は昨年のツイッターの放射脳ぷりが酷すぎて本読む気がしなくなった
- 493 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:32:09.77 ID:exIJru9U]
- しまそうの思いこみが激しすぎるのは昔からじゃん
なにを今さら
- 494 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:34:10.43 ID:TqfR5Hgv]
- そうか、明日は東西の発売日か
- 495 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 21:56:17.27 ID:9P7eN24C]
- 本ミス
綾辻、有栖川、島田、法月は確実だろう
- 496 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 22:32:07.63 ID:7Mj7wjI4]
- >>491
自分的には「電車男」時代の伊藤美咲がイメージぴったりなんだよな
剛力だと若すぎる＆可憐さに欠ける印象が…
- 497 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 22:41:26.07 ID:VS/aCFuG]
- >>495
有栖川のどの作品が確実なの？
- 498 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 22:55:59.69 ID:azgNafkA]
- 奇面館も持ち上げすぎの感があるな
もうほとんど記憶に残ってない。
奥さんのリングっぽいホラーの方がインパクトあったな
- 499 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 23:10:41.26 ID:bBHAdxa9]
- それでもベスト１０には必ず入るでしょ＞鬼面
今年の本格の弾の少なさは異常。
柄刀や深水が出してないからなあ
- 500 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 23:17:59.05 ID:4ILNE8G7]
- 週刊現代のはいつだっけ？
- 501 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/20(火) 23:26:56.76 ID:N/TOBwdO]
- え、本格少ない？
傑作は少ないけど佳作は近年でもないくらい多いでしょ
- 502 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 00:26:11.17 ID:WLSyJaie]
- 奇面館に入れた人は名前に釣られてるだけでミステリなんか分かってない、と判断することにした
あの状況で登場人物が誰もアレに言及しないって御都合主義にしても論外すぎるから
- 503 名前：名無しのオプ [2012/11/21(水) 01:48:47.14 ID:w0Vv2H0c]
- 1位どうなった？
- 504 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 07:23:24.22 ID:6TKmrmEX]
- 奇面館。あの動機では殺人は犯せないよ。
いくらなんでも無理。
アレも無理すぎ。
- 505 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 08:08:35.69 ID:b7xoQRaL]
- とりあえず一文字ずつだけ。
1位、ソ
2位、6
3位、太
4位、機
5位、キ
6位、パ
7位、ナ
8位、ラ
9位、1
10位、ア
- 506 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 08:22:50.72 ID:2+M5d0w5]
- ソロモンの偽証
64
太陽は動かない
機龍警察 暗黒市場
キングを探せ
パラダイス・ロスト
ナミヤ雑貨店の奇跡
ラバー・ソウル
147ヘルツ法医昆虫学捜査官
アルカトラズ幻想
マジならナミヤ雑貨店が意外と高いな
- 507 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 08:28:17.85 ID:zJwgQISp]
- ナミヤもそうだが、アルカトラズェ……。
つか、ネタでしょ？
- 508 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 09:02:30.87 ID:xtUlxIxq]
- タレーランがない
- 509 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 09:07:48.09 ID:nbZ+0HQZ]
- ヲタ故に挙げられなかった作品名が出ている。
ネタでも嬉しい。
というか、まんま自分ランキングなので
b7xoQRaLとの嗜好が合い過ぎていて怖いｗ
- 510 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 10:37:59.73 ID:tPQtQyNl]
- 本ミス、１位はやっぱキングかな
- 511 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 10:42:28.60 ID:AI5KOCEk]
- 本ミスのキングはキング
まじでな
- 512 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 11:29:43.08 ID:e9smC+W1]
- >>487
本ミスは投票集計前にインタビュー済ませてあるから関係ない
それでも大山は有力候補だと思う
俺の予想は１大山、２三津田、３法月
幽女は今までとは違う新機軸で成功してるから上位だと思う
首無の破壊力や山魔の豪勢さを期待してる人は物足りないだろうけど
一作品としては傑作
- 513 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 11:41:00.95 ID:7XUfr0rW]
- 嘘リークでも、残り積ん読を絞る指標になった
- 514 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 11:47:59.50 ID:nbZ+0HQZ]
- 大山の一位があるのかな？
ランクインして欲しいけど
法月の方が強そうに思える。
- 515 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 12:57:47.70 ID:1Zwh2F/d]
- 大山一位はないと思うぞ
大山は傑作も書くけど、「ねーよｗ」みたいな無茶な作品もかなりあるから
- 516 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 14:13:37.27 ID:nbZ+0HQZ]
- 密室蒐集家
「傑作」と「ねーよｗ」を足して割ったような作品なので
笑ってしまった。
- 517 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 18:00:20.70 ID:GFg3QfZM]
- 密室蒐集家と言えば、上で名前が挙がっている羊毛亭の管理人が、ボロクソに書いていたな。
あの人は基本貶さない人だからびっくりした。
- 518 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 18:28:13.97 ID:chAxcUfB]
- ボロクソという程でもなかったと思うが。
- 519 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 19:28:37.58 ID:xwxqgQMp]
- 井上伸一郎 ?@HP0128
本日発売された「週刊文春臨時増刊 東西ミステリーベスト100」で、
角川文庫刊・横溝正史さんの「獄門島」が総合ランキング国内編1位を獲得しました！
歴代ミステリ作品でのベスト1なので、価値がありますね。有難いです！
- 520 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 19:45:33.86 ID:oBqiWuBd]
- 新東西ベスト、2012年にもなってそして誰もいなくなったやＹの悲劇やら獄門島が上位に並んでて目眩がした
凡百のベストランキングと大差ないなら今出さなくてもいいじゃん。旧版との比較でランクに上下変動した作品に言及とかしてるけど、間違い探しレベルだし
肝心の上位が軒並み古典が上昇していて時代の変化を語るもなにも逆行してるし。
このミスがやってた20年ベストのほうが価値はある
- 521 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 20:10:16.80 ID:YgNa4Yq9]
- >>520
実際、現代ミステリで後々古典と呼ばれるようになるだろう歴史的傑作ってどんな感じなんだろう。
「コズミック」や「魍魎の匣」とか？（自分は「狂骨」の方が好きだけど）
- 522 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 20:35:42.96 ID:yMuAoVAk]
- >>520
まぁベスト１０に宮部、綾辻、京極、２０位以内に東野２作、北村あるからよくね？
最近のでオールタイムベスト級なんてないし。
- 523 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 20:37:29.44 ID:yMuAoVAk]
- 最近の海外はそもそも本格ミステリがそんなにないだろうし。
- 524 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 20:43:36.03 ID:gxT4N4la]
- オールタイムの邦画ベストがずっと七人の侍と東京物語なのと同じ・・・かな？
- 525 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 20:45:33.99 ID:oBqiWuBd]
- >>523
別に本格に限ったランキングではない
- 526 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:06:17.39 ID:yMuAoVAk]
- >>525
そりゃわかってるけど、ランキング見る限りじゃ本格が好まれてる傾向にあるんじゃね？冒険小説が軒並み下がってるわけだし
そうなると最近の海外は本格が少ないから不利じゃないの
- 527 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:20:28.36 ID:b3Ktr0GN]
- >>520
年代縛りなしのオールタイムベストはどのジャンルでもそんなもんだ
SFだっていまだにクラークやハインライン、小松左京や光瀬龍が最上位に入ってくるぞ
- 528 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:28:01.02 ID:8BQwBVIo]
- >>522
最近だと火車だともうんだが、何位だった？
- 529 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:37:02.13 ID:chAxcUfB]
- 5位
- 530 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:37:43.82 ID:yMuAoVAk]
- >>528
５位。すまん、俺の言う最近ってのは2000年以降くらいで。
そうなるとベスト100でランクインしてんのがたぶん東野、三津田、高野だけになる。
2000年以降で他にオールタイムベスト級の作品ってある？
- 531 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:39:01.00 ID:yMuAoVAk]
- 舞城、乾、伊坂もか
- 532 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:47:17.15 ID:yMuAoVAk]
- あ、もっといるわwww
2000年以降の作品もちゃんとあるし、ベスト１０も宮部、綾辻、京極が新しく入って変動してるし、なんだちゃんと現代のオールタイムベストになってるじゃないの。連投スマン
- 533 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:48:35.27 ID:GFg3QfZM]
- のりりんが一作も入ってない・・・
- 534 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:50:37.55 ID:8BQwBVIo]
- 容疑者X、首なし、13階段かなそれだと
首なし押さえて1位になった女王国が入ってないのか
- 535 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:51:32.35 ID:8BQwBVIo]
- あら、更新してなかったorz
>>532
明日を楽しみにしとくわ、thanks
- 536 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 21:57:06.60 ID:8CF6wb04]
- むしろクイーンでもＹ、横溝でも獄門よりいいのがあると思うんだが
平均とるとこうなるんかな
- 537 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 22:19:55.37 ID:9njYJnOC]
- >>534
誤爆おめ
- 538 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 22:47:18.23 ID:HaHNUmNH]
- >>527
SFのオールタイムベストランキングだと上位に地殻変動が起きてるけどミステリのランキングは代わり映えしない、
みたいなことを座談会で大森望が言ってるが、そうなの？
- 539 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 23:11:09.32 ID:zJwgQISp]
- 大森はすぐそういうことを言う。
SFマンセー。
- 540 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 23:26:15.24 ID:DxZRGi2o]
- あれ、贖罪の奏鳴曲は上位くると思ったけどそうでもないのか
- 541 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 23:41:47.68 ID:YgNa4Yq9]
- てか、>>505-506はマジなのかしら。
本格弱いなぁ。毎年こんなだったっけ？
147ヘルツ、ベスト10に食い込むほどの出来かねぇ。
- 542 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/21(水) 23:52:50.74 ID:8BQwBVIo]
- >>541
こんなもんだろう、本格なんて
と、wikiみてておもた
本格ミステリ東西みたいなのってあるの？
- 543 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 00:01:16.14 ID:JdQnrXIg]
- 土曜夜あたりにリーク来る予感
- 544 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 00:07:03.07 ID:tNY90my4]
- >>541
今年のベスト10なんて刹那の結果で、数年したら色褪せてくる
「東西ミステリーベスト100」を見たら本格が強くてマジ驚くぞ
長いスパンでは本格が残るんだ
- 545 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 00:46:12.58 ID:j0o2jK6Q]
- このミスで1位になった本格のミステリーズの色褪せっぷりも半端ないと思うが・・・
このミスは投票者が狙いすぎて色褪せる作品が上位に来やすい
- 546 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 00:59:06.47 ID:I1pnUxFJ]
- >>538
5年前に行われたPLAYBOYの座談会形式の国内オールタイムベスト100の選考で、
大森さんはベストテンにSF枠を2席用意してくれと宣言して、
3位にマイナス・ゼロと7位にボッコちゃんを滑り込ませる事に成功
- 547 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 01:01:38.04 ID:3nc1Zdik]
- 新しい方の東西ミステリーベスト100、
126ページのネタバレェ…。
せっかく作品のレビュアーがネタバレに気を遣ってるのに、なぜここで編集者はネタバレコメントを採用したのか…。
- 548 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 01:46:56.28 ID:pNN9DUf5]
- 私は147ヘルツより、ラバーソウルが？だな
無理に引き伸ばした感あり過ぎだし、ピンとこなかった
まぁ、ランキングには入ると思うけど
- 549 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 02:02:01.88 ID:pNN9DUf5]
- あと、地の底のマヤは入って欲しいわ
- 550 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 06:49:15.84 ID:AsR5oY8P]
- 147ヘルツの人乱歩賞の人だったの初めて知った。
高野以降、乱歩賞出身でランクインした人いなかったので期待
- 551 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 09:16:44.00 ID:KhWVuAab]
- >>549
マヤ文明の話かｗ
二段組み860ページを一気に読ませる筆力は大したもの
- 552 名前：名無しのオプ [2012/11/22(木) 09:18:25.50 ID:7plPdFh+]
- 俺もラバーソウルはいまいちだった。
フェアかアンフェアならフェアだろうが、やっぱりテクニカルに
ミスリードで騙してほしかったな。
- 553 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 09:47:44.10 ID:6CLdZcOe]
- >>540
面白かったよね、贖罪の奏鳴曲。
でもこのミス作家のイメージが強いので
ランキング予想が難しい。
地の底のヤマ、粗筋でたじろいで購入できなかった。
一気に読める面白さなら買ってみる。
- 554 名前：名無しのオプ mailto:age [2012/11/22(木) 10:41:21.59 ID:9fMULZkw]
- >>538
これまでの翻訳ＳＦオールタイムベストというと
アシモフ、クラーク、ハインラインの御三家が必ず
上位を占めていたんだけど、この'00年代以降になって
翻訳紹介が進んだグレッグ・イーガン、テッド・チャンの
二人がテンに入選して御三家がやや後退しちゃったんですね。
ＳＦに新しさばかり追い求めるのはもういいのでは？などと
冬の時代（'90年代）にぬかしてミステリに擦り寄ってきたクセに
ホント、とんでもないコウモリ野郎だな大森は（怒）。
- 555 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 15:41:36.00 ID:MCVIPQlz]
- コウモリならまだしもだ
どこまでいっても本籍はSF。ミステリは利用してるだけだから
- 556 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 16:02:00.98 ID:tA5ZP1OC]
- このミスって12月10日くらい発売？
- 557 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 17:04:00.55 ID:JdQnrXIg]
- ８日ですよ。
私の作品も２０位にはなんとか入ってほしいなあ。
- 558 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 17:08:47.96 ID:OdXfF9dz]
- 殊能センセー、あんたは今年一冊も出してないじゃないですか……
- 559 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 18:36:52.00 ID:0TtBkuBm]
- 私の作品は入ってるかね？
- 560 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 19:10:13.21 ID:ZVSJmyzq]
- 本ミス海外のトップは「俳優パズル」かな「巡礼者パズル」かな？
- 561 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 19:50:41.26 ID:JdQnrXIg]
- >>559
若桜木せんせい、いいかげんにしてください
- 562 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 20:58:54.91 ID:pNN9DUf5]
- 懐かしい名前を久々に見た
- 563 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 21:21:59.88 ID:HNeMRXhs]
- 文春１００はなぜか雑誌だった
- 564 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 21:29:50.16 ID:ZVSJmyzq]
- ベスト100、紙質が良くなかった。まるで藁半紙みたい。
- 565 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 21:46:11.96 ID:xfFaSkqq]
- >>564
保存に不向きだよね。
しかも「ミレニアム」が十何位とかないわー。
大傑作だとさんざん聞いていたから読んでみれば、ありきたりな凡百サスペンス小説じゃん。
- 566 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 22:01:11.63 ID:HNeMRXhs]
- ８００円という値段にするために雑誌にして、
紙の質悪くしたんだろうなぁ
- 567 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 22:02:39.97 ID:L4UfU5S4]
- ミレニアムはないな
あれこそ次にアンケート取ったら跡形もなくなってる作品
- 568 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 22:09:41.96 ID:4P6vOimQ]
- もうミステリチャンネルのﾍﾞｽﾄ10終わったんか？
- 569 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 22:30:26.19 ID:39I/z0bV]
- 今年度ノミネートのベスト30作品はこちら！
『アンダー・ザ・ドーム』スティーヴン・キング
『アンダーワールドＵＳＡ』ジェイムズ・エルロイ
『11 eleven 』津原 泰水
『エージェント6』トム・ロブ・スミス
『オーダーメイド殺人クラブ』辻村 深月
『折れた竜骨』米澤 穂信
『絆回廊 新宿鮫Ⅹ』大沢 在昌
『桑潟幸一准教授のスタイリッシュな生活』奥泉 光
『ジェノサイド』高野 和明
『謝罪代行社』ゾラン・ドヴェンカー
『醜聞の作法』佐藤 亜紀
『消失グラデーション』長沢 樹
『装飾庭園殺人事件』ジェフ・ニコルスン
『ダークゾーン』貴志 祐介
『探偵術マニュアル』ジェデダイア・ベリー
『月と陽炎』三咲 光郎
『特捜部Q―檻の中の女―』ユッシ・エーズラ・オールスン
『なまづま』堀井 拓馬
『二流小説家』デイヴィッド・ゴードン
『ねじまき少女』パオロ・パチガルピ
『ねじれた文字、ねじれた路』トム・フランクリン
『背後の足音』ヘニング・マンケル
『はいつくばって慈悲を乞え』ロジャー・スミス
『犯罪』フェルディナント・フォン・シーラッハ
『開かせていただき光栄です 』皆川 博子
『ミステリウム』エリック・マコーマック
『水の柩』道尾 秀介
『ユリゴコロ』沼田 まほかる
『ローラ・フェイとの最後の会話』トマス・H・クック
『忘れられた花園』ケイト・モートン
- 570 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 22:40:41.19 ID:qNIctpNe]
- >>563
前回のは週刊文春の掲載特集からのちに文庫化されたけど、
今回のもリミットが来年の4/19になってるからその後書籍化、多分文庫化するのでは。
- 571 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 22:54:23.52 ID:BUB6Gnpd]
- 紙の質が気になる人は来月に出る電子書籍版を買おう！
- 572 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 23:47:18.35 ID:CPD83Aah]
- 本ミス1位はキングだって
本屋でミステリ担当者が電話で話してるのを立ち聞きした
- 573 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/22(木) 23:49:05.10 ID:xfFaSkqq]
- >>572
そちも悪よのぅ
- 574 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 00:31:46.61 ID:0nfHVyQQ]
- >>569
それは昨年のノミ作だよね。
今年はまだ出ていない。
- 575 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 02:27:41.51 ID:nnVOiwNW]
- マジで「やられた！」ミステリー小説
ttp://2chrank.web.fc2.com/novel/m-mystery.html
- 576 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 03:20:27.24 ID:qQd6jzJ7]
- >>574
番組内で紹介された作品一覧
ここから選出するんじゃないか？
ttp://ameblo.jp/zokuame/theme2-10049174150.html
ttp://ameblo.jp/zokuame/theme-10049174150.html
- 577 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 10:13:37.99 ID:0nfHVyQQ]
- >>576
そうだったかな？
BOOK倶楽部と闘うベストテンの繋がりに気付いていなかった。
10月刊行分でソロモン・さあ地獄へ堕ちようが言及された。
自動的に64は候補漏れになる？
- 578 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 11:58:03.28 ID:qQd6jzJ7]
- >>577
>4名の"本の達人"が昨年11月から今年10月に刊行された、
>ミステリー書籍の年間ベスト10を決定すべく熱いバトルを繰り広げる
>投票や多数決ではなく出演者それぞれの熱い想いが順位を決める
とあるから、どうなのだろう
64を取りあげなかったのは謎
- 579 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 12:40:10.51 ID:XtV28rKp]
- 「さあ地獄へ堕ちよう」はどうなのさ？
ものすごーく表紙に惹かれるけど、地雷っぽくて買えない…
- 580 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 13:58:26.16 ID:AF+e7Smw]
- 前哨戦として、東西ミステリガイド１００を購入したんだけど……
だめだ。未だ「そして誰もいなくなった」「Yの悲劇」が上位だ。
もうこんな感じのランキングは飽き飽き。
だから、「このミス」とかのその年に限定したランキング本を読むんだなあ、と再認識。
- 581 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 13:58:47.82 ID:0nfHVyQQ]
- >>579
mystery.co.jp/program/book_club/201211.html
↑を見てきたらどうだろ？
- 582 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 14:22:16.94 ID:3OmlP+xG]
- >>580
つ本格ミステリ・ディケイド
こっち読んどけ
- 583 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 14:37:53.86 ID:qQd6jzJ7]
- ミステリーBOOK倶楽部で紹介されたもの（2012年2月～）
改めて見るとミステリー色の薄いものも入ってる
そのくせ６４が入っていないw
『地の底のヤマ』西村健
『破壊者』ミネット・ウォルターズ
『都市と都市』チャイナ・ミエヴィル
『短くておそろしいフィルの時代』
『赤刃』長浦京
『火焔の鎖』ジム・ケリー
『アイアン・ハウス』ジョン ハート
『崖っぷち』フェルナンド・バジェホ
『約束の森』沢木冬吾
『罪悪』フェルディナント・フォン・シーラッハ
『インサート・コイン（ズ）』詠坂雄二
『ルイユから遠くはなれて』レーモン・クノー
『闇の伴走者: 醍醐真司の猟奇事件ファイル』長崎尚志
『トマス・ピンチョン全小説 ＬＡヴァイス』トマス・ピンチョン
『マイクロワールド』マイクル・クライトン
『ムチャチョ―ある少年の革命』エマニュエル・ルパージュ
『ラバー・ソウル』井上夢人
『森の奥へ』ベンジャミン・パーシー
『夜の国のクーパー』伊坂幸太郎
『濡れた太陽 高校演劇の話』前田司郎
『終末の鳥人間』雀野日名子
『湿地』アーナルデュル・インドリダソン
『ぼくらは都市を愛していた』神林長平
『とうへんぼくで、ばかったれ』朝倉かすみ
『さあ、地獄へ堕ちよう』菅原和也
『ソロモンの偽証』宮部みゆき
『靄の旋律 国家刑事警察 特別捜査班』アルネ・ダール
- 584 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 14:56:54.17 ID:3OmlP+xG]
- 東西ミステリーベスト１００
2000年以降の作品でランクインしたやつ
13 東野圭吾「容疑者Xの献身」
36 歌野晶午「葉桜の季節に君を想ういうこと」
41 宮部みゆき「模倣犯」
52 横山秀夫「第三の時効」
54 横山秀夫「半落ち」
62 三津田信三「首無の如き祟るもの」
72 舞城王太郎「煙か土か食い物」
73 伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
74 乾くるみ「イニシエーション・ラブ」
94 高野和明「ジェノサイド」
- 585 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 15:55:41.82 ID:0nfHVyQQ]
- >>583
毎年30作品をノミするから
ミステリ色が強い作品が数冊追加されるかも。
とは言え、ここのランキングはメンバーの声の大きさで決まるから
文春・本ミス・このミスの結果の方がしっくり来る感じ。
- 586 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 16:13:36.80 ID:lSbPLn/I]
- まあ、選者が多ければ個々人の趣味はあまり反映されずに妥当なランキングになるからね。
そのぶん、売れたもん有利の当たり障りのないものになるけど。
これは元々ミスチャンの遊び企画みたいなもんだし、別にやいのかいの言うこともなかろ。
むしろ他のランキングじゃ弾かれるような読み逃し本を拾ってくれると考えれば。
- 587 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 16:16:15.85 ID:ZOkebi3a]
- こちらの予想、結構イイ線いってるかも・・・
m-d-b.way-nifty.com/bokunenjin/2012/11/2013-1e1b.html
- 588 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 16:17:12.64 ID:3OmlP+xG]
- １２月の新刊
個人的に気になったやつ
★原書房「2013本格ミステリベスト10」12/3
三津田信三「のぞきめ」12/3
伊坂幸太郎「残り全部バケーション」12/5
★文藝春秋「週刊文春（週刊文春ミステリーベスト10）」たぶん12/6発売号
森晶麿「黒猫の薔薇あるいは時間飛行」12/6
石崎幸二「皇帝の新しい服」12/6
汀こるもの「少女残酷論 完全犯罪研究部」12/6
高田崇史「毒草師 パンドラの鳥籠」12/7
乾石智子「闇の虹水晶」12/7
折原一「潜伏者」12/7
★宝島社「このミステリーがすごい！2013年版」12/8
東川篤哉「謎解きはディナーのあとで ３」12/12
平山夢明「暗くて静かでロックな娘」12/14
法月綸太郎「犯罪ホロスコープ２」12/14
歌野晶午「コモリと子守り」12/14
古野まほろ「セーラー服と黙示録」12/15
瀬名秀明「大空のドロテ III」12/18
古処誠二「死んでも負けない」12/18
有栖川有栖「論理爆弾」12/20
★島田荘司「本格ミステリー・ワールド 2013」 ?
- 589 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 16:20:08.20 ID:qQd6jzJ7]
- 比較用に昔のランキングも探してみた
第1回 AXNミステリー闘うベストテン（2010年1月発表）
1 『フロム・ヘル』アラン・ムーア
2 『バレエ・メカニック』津原泰水
3 『ユダヤ警官同盟』マイケル・シェイボン
4 『ミレニアム 三部作』スティーグ・ラーソン
5 『身の上話』佐藤正午
6 『洋梨形の男』ジョージ・マーティン
7 『つばくろ越え』志水辰夫
8 『バッド・モンキーズ』マット・ラフ
9 『ババ・ホ・テップ』ジョー・ランズデール
10 『麗しのオルタンス』ジャック・ルーボー
- 590 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 17:16:34.53 ID:T163qM3y]
- >>569
二流小説家、文庫になるってよ
- 591 名前：名無しのオプ [2012/11/23(金) 17:46:59.91 ID:13uG+rDn]
- これ投票者の氏名と投票作品順位が公表されるって事は、作家や出版社との
しがらみゆえ、有名作家や大手出版社の作品が無難に上位に来て
新人や弱小出版社には厳しい結果になるのでは。
- 592 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 18:00:49.69 ID:qQd6jzJ7]
- 闘うベストテン2011年版
選者は香山二三郎、大森望、杉江松恋、石井千湖という
いつもの4人＋豊﨑由美といういつもの司会。
豊﨑由美はいちおう司会ということになっていますが、
ベストテンの選定に大きく関与しているのは例年のとおりです。
ベストテンは以下のような手続きで決められていきました。
4人の選者がまず挙げた一押しの1冊に視聴者投票の1位を加えた5冊を選び出す。
次に「どうしてもベストテンに入れたい1冊」を各選者が1冊（もしくは2、3冊ほど）挙げる。
話し合いで10冊に絞り込む。
順位を決める。
なお視聴者投票は、4人の選者とAXNミステリーが選んだ30の候補作の中からの選択。
ttp://mechanist.x0.com/
- 593 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 19:28:12.74 ID:XtV28rKp]
- >>581
ありがとう。参考にするよ
- 594 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 19:33:07.76 ID:y8ZT7IYa]
- >74 乾くるみ「イニシエーション・ラブ」
>94 高野和明「ジェノサイド」
ベスト100入りするほどか？
- 595 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 19:50:09.98 ID:Skb75RQW]
- ジェノサイドが入ったのは意外だな
まあこれを支持しないとネトウヨ扱いされるってのが嫌すぎる
- 596 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 19:58:01.21 ID:vfAciwZW]
- でもジェノサイドの朝鮮人のくだりはストーリーに全く関係ない上、あまりにも唐突
読んだ１００人のうち９０人はそう思うだろう
- 597 名前：名無しのオプ mailto:sage叙述 [2012/11/23(金) 21:00:23.72 ID:rIPs82tI]
- >>594
「アヒルと鴨のコインロッカー」も過大評価。
そもそも「イニシエーション・ラブ」はミステリにカテゴライズして良いの？
ミステリ作家がミステリ的手法を用いて書いた作品ではあるけど、ジャンルとしてはあくまでも変化球の恋愛小説であって
面白いミステリを読みたいという人に手渡すものじゃないでしょ。結局は売れてる本か。目欄マンセーか。
- 598 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 21:04:29.93 ID:lqkk7Ox6]
- >>597
そういう狭量なカテゴライズをするランキングじゃないってこと
それ言ったらマクリーンもバグリイもヒギンスもランクインしてるのは狭い意味でのミステリでもなんでもないだろ
- 599 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 21:06:02.06 ID:vfAciwZW]
- >>597
イニシエーション・ラブって
サザンオールスターズやＢＯＯＷＹや男女７人ドラマに関心がなかった人は
種明かしされてもなにそれっていう小説
- 600 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 21:16:23.40 ID:5DMbtWWM]
- >>594
いかにたくさんの人が読んでるかってことでしょ
- 601 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 22:21:23.92 ID:xuGZeVH5]
- 葉桜やイニシエは、次のベスト１００（２５年後）ではきれいに消えてるでしょう。
- 602 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 22:25:39.93 ID:GxDtOZAg]
- いや、葉桜は残る
ハサミ男や殺戮も残るかな
- 603 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 23:56:40.42 ID:L9DLzjk8]
- ニートは働こうよ
- 604 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/23(金) 23:57:40.12 ID:L9DLzjk8]
- 誤爆
- 605 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 00:41:26.72 ID:60nHLW3K]
- 叙述物はその人が読んだ時期によって評価が分かれるんじゃないの
- 606 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 01:17:01.75 ID:SSUC/RdI]
- 読んだ時期よりも、自身の衝撃度で決まらないかな？
イニシは詰まらん恋愛小説だったので
まさかこのままで済まさないだろ
○○して□□になりそうという想定通りの結末で萎えた。
葉桜は入れ子状態だったので綺麗に騙せてもらった。
ハサミ男も後世に評価される素地はあると思う。
叙述への耐性が出来ている現在より
後世の人が高く評価される可能性はあると思う。
- 607 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 01:25:12.75 ID:QfQbFDfH]
- 葉桜はタイトルで+10
- 608 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 01:35:17.60 ID:5izUkiIH]
- 叙述でなんか思い出したけど「慟哭」とかは入ってないのな
- 609 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 01:58:51.36 ID:Zkygm7PT]
- 確か入ってた
- 610 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 10:34:49.83 ID:REWuKv8x]
- 十角館、葉桜、イニラブ、殺戮、ハサミ男、慟哭など揃っていた
- 611 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 11:47:22.82 ID:aoiSbEwJ]
- そういうタチの悪いレスするな
あとあれを読んでないな
- 612 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 11:51:19.66 ID:7HziOl5M]
- それより早ミスげっとできた人いないの？
アマゾン発送おせぇよ
- 613 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 14:24:17.27 ID:BXUNdpd5]
- >>606
そう？ あれなんかは美少女だったから本格ヲタにうけただけだと思うの
- 614 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 15:55:41.25 ID:ILSjbhIg]
- 3連休なんだし、リークしようよ
16位から20位だけでもいいですよ
- 615 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 16:26:16.07 ID:VU3iPOI8]
- リーク情報は所々変えてあって
誰が漏らしたか見当がつくようになってる
- 616 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 16:59:16.33 ID:7WGA1E+I]
- 16．猫
17．幽
18．千
19．双
20．空
- 617 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 17:13:18.10 ID:9BeZwyKt]
- >>612
立ち読んできたけど相当意外なラインナップだった。
山口雅也の「謎の謎その他の謎」なんか、このスレで一度も名前が挙がってないんじゃないか？
- 618 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 17:50:29.13 ID:C5rmYLu9]
- 幽そんなに下か……大好きなんだが
ここでも評価そんなに高くなかったもんな
- 619 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 18:20:07.30 ID:g/LouZeP]
- いや、それ嘘バレだからｗｗｗ
- 620 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 18:47:00.98 ID:VkbKgRXk]
- 【文芸】ミステリが読みたい！2012年のミステリ・ベスト・ランキング発表！！
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353748518/
- 621 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 19:43:48.58 ID:pDHpXCeJ]
- ミステリが読みたい！２０１３年版ランキング発表！！ 2012/11/24
ミステリマガジン２０１３年１月号特集●ミステリが読みたい！２０１３年版で、
２０１２年のミステリ・ベスト・ランキングが発表されました。
海外篇 OVERSEAS
1位 『湿地』 アーナルデュル・インドリダソン／柳沢由実子訳／東京創元社
2位 『解錠師』 スティーヴ・ハミルトン／越前敏弥訳／ハヤカワ・ミステリ
3位 『占領都市 ＴＯＫＹＯ ＹＥＡＲ ＺＥＲＯ II 』 デイヴィッド・ピース／酒井武志訳／文藝春秋
4位 『特捜部Ｑ―Ｐからのメッセージ―』 ユッシ・エーズラ・オールスン／吉田薫、福原美穂子訳／ハヤカワ・ミステリ
5位 『鷲たちの盟約』（上下） アラン・グレン／佐々田雅子訳／新潮文庫
6位 『追撃の森』 ジェフリー・ディーヴァー／土屋晃訳／文春文庫
7位 『無罪 INNOCENT』 スコット・トゥロー／二宮磬訳／文藝春秋
8位 『真鍮の評決 リンカーン弁護士』（上下） マイクル・コナリー／古沢嘉通訳／講談社文庫
9位 『ローラ・フェイとの最後の会話』 トマス・Ｈ・クック／村松潔訳／ハヤカワ・ミステリ
10位 『罪悪』 フェルディナント・フォン・シーラッハ／酒寄進一訳／東京創元社
国内篇 JAPAN
1位 『幽女の如き怨むもの』 三津田信三／原書房
2位 『キングを探せ』 法月綸太郎／講談社
3位 『カラマーゾフの妹』 高野史緒／講談社
4位 『機龍警察 暗黒市場』 月村了衛／早川書房
5位 『謎（リドル）の謎（ミステリ）その他の謎（リドル）』 山口雅也／早川書房
5位 『楽園のカンヴァス』 原田マハ／新潮社
7位 『屍者の帝国』 伊藤計劃×円城塔／河出書房新社
8位 『奇面館の殺人』 綾辻行人／講談社ノベルス
9位 『夜の国のクーパー』 伊坂幸太郎／東京創元社
10位 『残穢』 小野不由美／新潮社
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション:新着ニュース
www.hayakawa-online.co.jp/news/detail_news.php?news_id=00000595
- 622 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 19:46:14.29 ID:pDHpXCeJ]
- 早ミス国内では、ソロモンの偽証と６４が対象期間外かｗ
- 623 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 19:51:49.64 ID:iNuaHQGI]
- 夜の国のクーパーとら、カラマーゾフとかないわ……。
ズレすぎて怖い。
- 624 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 19:53:29.28 ID:iNuaHQGI]
- 連投失礼。
早ミスって誰が選んでんの？
- 625 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 20:06:06.01 ID:pDHpXCeJ]
- 作家・翻訳家・書評家だけど、
早ミスは投票人数が他ランキングと比べて少ないから、結構偏りやすい
一概にそれが悪いとは言わんが
- 626 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2012/11/24(土) 20:06:48.50 ID:X51hOjGD]
- >>617
これ見て本出してたんだ()って初めて気付いた
- 627 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 20:17:23.78 ID:vVAjR8bG]
- このミスとは明らかに違うよね。毎度だけど納得いかないわ。
- 628 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 20:27:24.66 ID:iNuaHQGI]
- >>625
ありがとう。
そうか、偏りやすいのかぁ。
あまりにもしっくりこなくて、久々に驚いてしまった。
ここでの予想は、すごく納得できたんだけどな。
- 629 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 20:29:43.23 ID:LzwCgWAX]
- >>621
なんか納得のいかない順位だなあ。
「湿地」が1位はないだろう。
- 630 名前：名無しのオプ [2012/11/24(土) 21:10:10.11 ID:cTLY/4cO]
- 三津田の幽女は傑作だったけど一位いけるのか。一位と二位じゃ売り上げが雲泥の差らしいから獲ってほしいなあ。
ファンだけに、道尾みたいに上位に入るけど無冠で終わるのは悲しい。
- 631 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 21:15:04.82 ID:9BeZwyKt]
- 大森望のアンケートがSFのことばかり言及しててワロタ。
ミステリのランキングなんだからミステリの話をしろw
- 632 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 21:19:57.44 ID:XONg88tx]
- 615 名無しのオプ sage New! 2012/11/24(土) 16:26:16.07 ID:VU3iPOI8
リーク情報は所々変えてあって
誰が漏らしたか見当がつくようになってる
バカじゃねーのコイツ
- 633 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 21:25:54.72 ID:ILSjbhIg]
- 早ミスは少人数で偏り傾向、文春は大人数すぎて、大して読んでない
連中まで投票。
となると、やはりこのミスがいちばん客観的な信頼度
- 634 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 21:29:28.42 ID:bs+FbZmh]
- このミスは今年から投票者を一般から募集するって去年のこのミスに書いてあったけど、どうなんかね？
- 635 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 22:05:37.86 ID:iNuaHQGI]
- 多くに読んで欲しい本が結構あるのに、ランキングがこれだともったいなさすぎる。
てか、文春はろくに読まないで投票というのも驚く。
- 636 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 22:18:38.70 ID:yYvFlgv/]
- カラマーゾフが入っててよかった。
タレーランは入ってないか。
タレーランが入れば保健室の先生も入るだろうね。
- 637 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 22:42:19.27 ID:iNuaHQGI]
- SF出身だからね。
まぁ、いろいろと。
- 638 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/24(土) 22:43:22.88 ID:1DBLqkLT]
- >>527
遅レスだが、年代を縛るとこんな感じになる
今同じ企画をやったら00年代の作品はどれだけ上に来るかな
文春20世紀ベスト（2000年開催、77～00の作品）
国内
1大誘拐 2火車 3マークスの山 4占星術殺人事件 5レディ・ジョーカー
6魍魎の匣 7理由 8事件、写楽殺人事件 10永遠の仔
海外
1羊たちの沈黙 2薔薇の名前 3シャドー81 4推定無罪 5検死官
6百万ドルをとり返せ! 7警察署長 8クリスマスのフロスト 9死の蔵書 10呪われた町
- 639 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 08:07:17.62 ID:AhRTOtHI]
- 文春は売れた本、定評ある作者が入ることが多いから、まあジョーシキ的。
このミスは、下位で、新人やあまり話題にならなかった良作が入ることあり。
そのへんに差がある感じだ。
- 640 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 11:09:09.56 ID:JvAeOS6l]
- >>632
一人しか釣れなくて悲しいよな
- 641 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 11:23:11.38 ID:PoHK3uJe]
- >新人やあまり話題にならなかった良作
そうでもないと思うが･･･
基本的にツイッターで話題にならなかったものは掠りもしない
- 642 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 11:36:28.74 ID:dslMjjMo]
- ツイッターって……
- 643 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 12:17:20.81 ID:D8JtxdMR]
- 「基本的にツイッターで話題にならなかったものは掠りもしない」
ツイッター自体がほんの数年程度の実績しかないのに
傾向分析できるほどのデータが集まってるのかな？
マスコミへの信頼度は過去最低
ステマが拡散されるネットも信用度が低い。
国内は書店で気になる新刊を買いあさり
サッパリ分からない海外はこのスレでお薦めを訊ねると
親切な人が教えてくれる。不思議にハズレがない。
国内はベスト20の90%ぐらい読めているし
海外もベスト10の3～40%ぐらい読めてる。
ツイッターを含めたネット巡りするよりこのスレの方が
効率が良い印象がある。
- 644 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 12:36:59.24 ID:fJdDYNQZ]
- ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 645 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 12:58:42.17 ID:D8JtxdMR]
- >>644
ツイッター云々が釣りと映る？
それとも私のレス「このスレを信頼している」ような内容が釣りと映る？
後者なら
何年か前にこのスレを頼りにしていると書いて
壮絶な叩きに遭ったので躊躇しながら書いた。釣りではない。
- 646 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 13:06:43.78 ID:hJxRPbvg]
- 『64』刊行記念でミステリマガジンに横山秀夫のインタビューが載ってたんだが、
『匣の中の失楽』が大好き、館ものも好きとか答えててかなり意外だった
- 647 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 14:27:13.76 ID:PoHK3uJe]
- >>643
数年あれば実績を観察するのに十分
きっかけはステマであっても
良作であればそれが必ず拡散されていく
乱暴な言い方ではあるが
ツイッターで話題にならなかったものは
良作ではなかったということ
もっと乱暴な言い方をすれば
ツイッターで話題にならなかったとうことは
小説としての求心力＝魅力すらないものだということ
- 648 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 14:33:19.21 ID:GdOSw/WR]
- ど
こ
を
た
て
よ
み
- 649 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 14:33:53.07 ID:D8JtxdMR]
- >>647
そんな時代なのか。不見識で申し訳ない。
前にも書いたが作家のツイッターを覗いて
その作家の本自体が読めなくなってから
読書関連のツイッターは見ないことに決めていた。
参考意見、ありがとう。
- 650 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 15:02:46.62 ID:JgcdK2i1]
- ツイッター否定派が多いのか？
- 651 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 15:12:03.96 ID:dslMjjMo]
- ツイッターでRTする人は、読書好きをイカしてると思ってる層が多い。
だから、発信元が有名書評家とか出版社、書店員みたいなのが主。賛同ばっかりで独自の意見が見えないよ。
結局、声のでかい有名人がツイートした本が拡散されるから、作品の質に絡むという見方は短絡的だと思う。
つまり、ステマにのっちゃった人に見える。
- 652 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 15:55:00.46 ID:cSKsgdWA]
- 話題にならない本、埋もれている本の中にこそ真の良作はあると思うがな
話題にはしないけど
- 653 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 16:37:39.30 ID:7ld1pfsu]
- >>646
『第三の時効』とか読むとあんまり不思議じゃない
そこらのありがちな警察ものと違ってトリックと推理きっちり入れてるし
- 654 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 17:03:10.38 ID:PoHK3uJe]
- だが、誰も知らず誰も読まない作品など良作とは言えないのでは？
多くの人間に知られ、読まれてこそ作品は良作となる
- 655 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 17:03:48.61 ID:AhRTOtHI]
- ある程度の良作を書き続けていると、ある一作に急に光が当たる。
それをきっかけに名前が売れると、過去作にも良作があることが認知される。
こういうケースはときどきあるね。
だからその年のランキングにとらわれず、長いスパンで見ることも必要だ。
- 656 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 17:09:06.90 ID:PRHxz3B5]
- >>651
そもそもツイッター程度の字数じゃ「これが良かった」「あれが面白かった」くらいがせいぜいで
どこがどう良かったのかまでは突っ込んで考察できないと思うんだよね。
ぶちゃけ、本屋の店頭でポップを眺めているのとそう変わらないでしょ。
- 657 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 18:23:58.34 ID:SlnVSrXP]
- ティンカーテイラーソルジャースパイって対象？
- 658 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 18:58:42.11 ID:TKNoVF5k]
- 村上春樹のロング・グットバイが20位外だったけどランクインしてたし
新訳だけど一応対象になるんじゃないの？
- 659 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 20:13:52.73 ID:7ld1pfsu]
- >>657
新訳は対象だし、名作中の名作ではあるが、100パーランクインしないだろ
- 660 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 21:37:43.62 ID:XQ3uRE6d]
- ソロモン読み終わった
ながかった・・
- 661 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/25(日) 21:50:31.94 ID:D8JtxdMR]
- 刊行月毎に読んだせいか長いとは感じなかった。
百年法は一気に読んだから長いと感じたが。
- 662 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 00:54:11.36 ID:P9kxTSQd]
- >>646
横山秀夫は本ミスに何度かランクイン経験あるよ
他ジャンルと本格の融合にこだわってる、連城三紀彦や逢坂剛の系譜に入る人だと個人的には思ってる
- 663 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 01:34:11.39 ID:bp//nxrs]
- 一番信用出来るのは自分と過去の読書傾向が似通ってる人の意見だな
ブログでもツイッターでも2chでもいいけど
一番信用出来ないのは作者の発言が～とか言ってる意見
作者の人格と作品の出来にはなんの関係もない
- 664 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 02:01:40.05 ID:Xzp2RXHD]
- >>663
>作者の人格と作品の出来にはなんの関係もない
その通り。
だけど、心密かに思っている主張には何の疑義も唱えないが
準公人として発言すれば「色」が付いていまう。
便所の落書き以外の場所では読者の為に玉虫色で居て欲しい。
大江や村上、清張ほど突き抜けているなら平伏して終了だが
半端な位置の作家が半端な色付けしては客を減らす可能性が
高いと思い。
- 665 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 03:01:25.23 ID:6rdCr0eM]
- 人格には関係ないが頭の中身には関係あるんで。
まあTwitterでそれが判定できるかどうかは別問題だけどね
- 666 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 03:29:59.09 ID:KzcOzoRZ]
- 客を減らすとか言ってるけど、作家からすれば別にそんな客ぐらい減ってもいいってことだろ
作家の誰もが絶対に客を減らしたくないわけじゃないんだよ
- 667 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 08:07:27.08 ID:WDgdK1G+]
- 私の抱いてるイメージが崩れるから、
公の場で発言したり読者と交流するな
過去にみずからの発言が原因で、
部数を大きく落とした作家は、
数限りないと聞く
- 668 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 09:15:19.33 ID:Xzp2RXHD]
- >>666
成程。合わない客には去って欲しいから書くのか。
それはそれで潔い。
- 669 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 09:45:24.48 ID:W31Qfqw7]
- >>664
作者の発言の是非じゃなくて、>>663は書評の評価の事を言ってるんじゃないの？
妥当だろ
この作者が嫌いだからこの作品は駄作です、とかいう書評なんて論ずるに値しないだろ
- 670 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 10:59:57.74 ID:Mlac0uJQ]
- 太宰治だって相当な駄目人間だしお前ら気にしすぎなんだよ
- 671 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 12:01:47.56 ID:Xzp2RXHD]
- >>670
誤解があるみたいだけど、作家に品格は求めないし
悪人でも腹黒でも女癖が悪くても一向に構わない。
太宰の芥川賞猟官運動なんか可愛いとさえ思える。
ただ、作家の本音を訊かされることで
自分の場合は作品の味が変わってしまうことがある。
本は単純に楽しみたいから、作家の本音は
なるべく出さないで欲しいと願っているだけ。
もし高野が半島への好意を喧伝していたら
ジェノサイドを壁本にしていたと思うし
そんな性格だから、本の中の人の本音は知りたくない。
- 672 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 12:13:22.61 ID:W31Qfqw7]
- >>671
だから、お前みたいな奴が書いた書評があったら、それは書評としては
信用出来ないってだけの話だろ
作品の評価は作品の内容のみで下すべきであるからして
別にそういう意見を否定はしないけど、こういうスレじゃあ邪魔者だよね
- 673 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 12:30:29.79 ID:Xzp2RXHD]
- >>672
つぶやき好きな作家がここを見てる可能性は低いだろうし
本当に邪魔者でした。申し訳ありません。
- 674 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 14:48:34.40 ID:aAE07tmy]
- ROMれてないんですっんませんが既読さんに質問。
「機龍」ってミステリーとしてきちんと読めるの？
これ単独でもOK？
- 675 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 15:04:16.96 ID:B6yG7BaZ]
- ミステリーの捉え方にもよるが、SF混じりの警察小説で捉えておいたほうが間違いない
軽く前作ネタバレもあるのでシリーズ通して読む方が無難だと思うけど、単独で読めないこともない
- 676 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 15:55:42.54 ID:aAE07tmy]
- >>675
ありがとう。SF苦手なんでﾊﾟｽしとこうかな。
でもﾗﾝｸｲﾝしそうだよね。
- 677 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2012/11/26(月) 19:20:10.11 ID:tAdZlvjK]
- >>666
相沢の小説は絶対に買わないわｗ
- 678 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 20:07:57.07 ID:JfQWDCVF]
- しかし、毎年思うけどミステリ界隈でのヒット作や名作やランク上位作って
amazon書評だと殆どが散々だよな
いや、別にミスオタにウケる本が一般人にウケるとは限らないってのは分かるけど
じゃあamazonで書評書いてる人はなんで毎回酷評しながらミステリ読むんだろ？
- 679 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 20:17:43.79 ID:+O+ZRyuC]
- >>678
なんか話題だから読んでみる→期待していた方向性と違う→恨みも込めて酷評 の流れかと。
ミステリに関しては、ミステリ独自の読み方というものがあるから、そこを理解しないで普通の小説と同じ感覚で手を出すとつまらないかもね。
「本格」の意味も知らずに「本格ミステリーではない」と批判されまくった謎ディナ事件は記憶に新しい。
- 680 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 20:21:57.35 ID:JfQWDCVF]
- 去年の消失グラデーションのトリックが、リアリティ無いとか批判されてたのはオイオイって思ったわｗ
なら、古今東西沢山ある双子トリックとかどうなるんだよと
リアルで双子トリック使った犯罪なんて、多分今までに存在しないぞとか
そもそも、トリックしかける犯罪者ってのが既にリアリティなんて皆無なのに
- 681 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 20:35:10.50 ID:+O+ZRyuC]
- まあ「消失グラデーション」の場合は、キャラ配置をサプライズありきで設定しすぎて不自然なのは確かだけどね。
今年出た「翼をください」も同じ問題点を抱えている作品だと思う。
- 682 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 20:45:26.94 ID:NhwT4+hm]
- 摩耶雄嵩を一冊読ませればリアリティなんて眠たい事は誰も言えなくなるなw
- 683 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 21:06:26.11 ID:P4/7WSJA]
- >>682
残念ながらAmazonで『隻眼の少女』は「リアリティがない」ってボロクソに言われてる……
- 684 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 21:25:40.74 ID:wNq97jh0]
- ボロクソなのは残念だけど、リアリティがないのはファンですら承知してることだろｗ
- 685 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 21:44:41.79 ID:qL5bL6EN]
- リアリティが無いからなんなのだ
というかそれが批判になるのか
- 686 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 22:54:31.58 ID:dZl4vFBT]
- ミステリーってのは盛大な法螺話って認識だと、リアリティガーっていう批判は屁でもないな
純文学とかが基本な人からしたら耐えられんだろうが
- 687 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 23:15:13.97 ID:kwGGTRWk]
- リアリティがあるのは
昔、中間小説・通俗小説と言われていたジャンルじゃない？
純文学はミステリ以上にリアリティが欠落していると思う。
1Q84も隻眼・鮎も現実味に関しては同レベルだと思う。
本にリアリティなど求めてないからどうでも良いことだが。
- 688 名前：名無しのオプ [2012/11/26(月) 23:23:44.15 ID:1bYdd/dm]
- いま、ソロモンの三冊目を読んでるんだけどさ。
これ、いくらなんでも「こんな中学生いないだろ」すぎる裁判シーンで
ちょっと興ざめするな。
- 689 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 23:31:00.61 ID:ww584mcb]
- ソロモンは野田のレベルアップがすごすぎる
1巻と3巻は別人だろｗｗ
- 690 名前：名無しのオプ [2012/11/26(月) 23:34:57.52 ID:1bYdd/dm]
- 一冊目を読み終えた時は「このミス一位間違い無しか？」と思ったけど、
これだったら64に一位を獲って欲しいわ。（まだ読み終わってないわけだけど）
- 691 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/26(月) 23:59:39.56 ID:7fWkcyc4]
- >>678
横山みたいにAmazonだとどの作品も絶賛の嵐の人もいるぞ
確かに面白いけどあそこまで行くとちょっと引くなｗ
- 692 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 00:12:59.58 ID:sj4NmTTd]
- まぁ、神童揃い過ぎるのはそうだなｗ
三島由紀夫みたいなのや、17歳で会計士受かっちゃう奴とか世の中にはいるんだから
こういう中学生だって存在はしてるんだろうけど
ここって戦前の特別科学学級だっけ？とか思っちゃうよな
- 693 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 00:28:11.96 ID:+2j488SX]
- > ミステリに関しては、ミステリ独自の読み方というものがあるから、そこを理解しないで普通の小説と同じ感覚で手を出すとつまらないかもね。
ミステリってそんな大層なものでもないだろう……
- 694 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 00:28:25.04 ID:e9o281It]
- 確かに書き込み過ぎるとちょっと引いちゃう人もいるだろうな
宮部みゆきのソロモンの偽証はきっと文庫にすると6冊分冊だろ
なんで長くなっちゃうんだろうねえ
高村薫も大河作家みたいになってから人気落ちちゃったし
- 695 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 00:31:02.44 ID:h0LO9EE8]
- メタミスを楽しめる余裕が欲しい
- 696 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 01:10:55.32 ID:52mYsRfZ]
- >>692
地方の公立中学校。国立の付属は通学に時間が掛かるので
越境して入学する生徒が多かった。
地価が最も高い資産家エリアに優秀な越境組が居たから
優秀な子がゴロゴロいた。
一クラスに旧帝に５人ぐらい、医科歯科系に５人ぐらい
早慶に５人ぐらい進んだから、今にしたら凄い学校だった思う。
裁判するほど熱い子は居なかったが賢い子がゴロゴロ居ることには
何の不思議もなかった。
- 697 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 01:50:00.45 ID:C8o9xZ/+]
- >>693
単なるエンタメの一ジャンルなのに「普通の小説」とは一味違うとか選民意識バリバリで痛々しいよね
- 698 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 02:42:34.76 ID:2nodePhL]
- >>680
消失にそんな感じで☆１つけてたレビュアーが図書館戦争を絶賛してたのは吹いた
そっちはいいのかよっていう
- 699 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 02:56:37.27 ID:oyQKTG1H]
- 「リアリティなんかいらねーんだよｗ 俺らはわかってんだよｗ」で思考停止するのが一番良くない
本格だって無理がない方がいいに決まってる。なんなら説得力と言ってもいいが
- 700 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 02:56:43.80 ID:ZoJPXnBo]
- SFはそういうものっていう読む前からの認識の違いなんだろうなぁ
- 701 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 02:58:47.03 ID:oyQKTG1H]
- そのへんの読解力が単に欠けてるだけの人も多いんだよな
鬼面館をほめてる人って、あの世界でなにが起きてるか想像できてないだけに見える
- 702 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 03:04:09.29 ID:ZoJPXnBo]
- 館シリーズというより殺人鬼シリーズの系列に近い話だった印象
- 703 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 03:08:51.21 ID:oyQKTG1H]
- 「奇面館」だった
登場人物たちの立場から見たら、事件の渦中にあれに言及しないのは明らかにおかしいんだよ
それもわかったうえで、それでもいいというのなら一つの意見として尊重はする
- 704 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 04:52:25.12 ID:dbID+FNc]
- 綾辻の作品ってネタのための不自然極まりなさとか文章の下手っぴさを
あげつらうことで愉しむもんじゃないのか。
少なくとも暗黒館以降はそういう立ち位置になってると思うけどな。
- 705 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 06:09:42.24 ID:rf3QfiMi]
- 昔好きだったビッグネームだからって、ろくに考えずに投票してる人が多いイメージ
- 706 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 08:42:20.43 ID:nl/nvJdI]
- >>693
いや、安楽椅子探偵ものに「感情移入が～」「犯人の葛藤が～」とか言われると
そういう読み方をする作品じゃないから、と思うだろ
- 707 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 08:57:53.08 ID:b9V4yeMK]
- 麻耶作品みたいなメタミステリって普通に読んでも面白くないだろ。少しはミステリを読んでないと
選民意識とか関係無しに
- 708 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 09:34:23.11 ID:66zH1+P+]
- 要はポルノ小説読んで「清潔感がない」とケチつけるようなもんだな
- 709 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 09:57:49.14 ID:CzKf01gt]
- >>699
そうだな
普通トリックなんてめんどくさいことしないだろ、とかいう意味でのリアリティなんかは要らないと思うけど、
トリックの実現可能性は備えて欲しいし、登場人物の行動とかもそれなりに理に適ったものであって欲しいとは思う
そういう意味では消失は、トリックありきで人物配置してるからなんか違和感覚える人がいてもしょうがないし、それをリアリティがないと表現してもまあ間違ってないなと思う
- 710 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 10:09:44.18 ID:e3vQx9TB]
- トリックに実現性が無くても、やり過ぎて突き抜けていれば、バカミスとして許容してしまうな
- 711 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 10:22:42.21 ID:jTnF9Fhr]
- 710が良いこと言った
- 712 名前：名無しのオプ [2012/11/27(火) 10:27:32.58 ID:8mZNN4lp]
- 結局こういうのって180度回って傑作とか駄作とかいくらでも言えるし、
プロの書評家ですらそういう逃げに走るときもあるからな。
- 713 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 10:30:43.73 ID:uCTFj/rE]
- 自分にはバカミス≒良作なので
不可能楽園〈蒼色館〉作中でバカミスを連呼するので引いた。
見事にバカミスで、それなりに面白かったが。
- 714 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 10:40:46.86 ID:CzKf01gt]
- バカミスって実現不可能なトリックのことじゃないだろ…
実現不可能なトリックだとしたら、それ推理間違ってるじゃん
- 715 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 11:24:54.83 ID:rf3QfiMi]
- >>708
それは違う
ポルノを読んで社会性がないと言うようなもの
- 716 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 11:54:13.51 ID:XyQzyZlC]
- >>697
読み方が違うってのと選民意識ってのは違うんじゃね？
パズラーとか、知っててそういう見方しなきゃ楽しめないだろ
- 717 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 11:57:23.53 ID:+wLb+9pS]
- 面白けりゃいいんだよそんなもん
- 718 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 13:15:21.40 ID:2nodePhL]
- 新本格が出てきた時に言われた「人間が書けてない」ってやつだな
- 719 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 17:16:27.88 ID:uCTFj/rE]
- ミステリ好きとミステリを好まない読書家では
本の面白さの基準がかなり違うように思う。
周りには本好きが多いが、推奨作を悉く否定される。
叙述だと、この作者は何をしたかったの？
殺人がバタバタ発生する本格だと
そもそもこんなことで人は殺せない
ここまで手間暇掛けるなら何故プロに委託しない？
でも「太陽が眩しかったから」は理解できると言う。
ミステリ脳と非ミステリ脳があるのだと思う。
- 720 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 17:20:05.44 ID:DH4K7pfc]
- ミステリマガジン1月号発売中
特集は、今年から本誌に吸収したミステリが読みたい！2013年版
どこよりも早く2012年のベストミステリをお知らせします
国内外のランキング、総目録、アンケート、ジャンル別総括など、
様々な角度からこの１年のミステリ総決算をお楽しみください
- 721 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 17:34:34.97 ID:Z6lFAlM4]
- リアリティ云々は
本格とサスペンス系は分けて考えないと、ややこしくなる
- 722 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 17:58:05.16 ID:DH4K7pfc]
- >>720追加
今年から11位以下の発表がなくなったようで非常に残念であります
- 723 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 18:34:42.12 ID:ZoJPXnBo]
- 西村京太郎とか赤川次郎への批判と同じだな
あれはあ～いうもんだって言うお約束を承諾できるかどうか
需要はあるから
- 724 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 18:40:28.26 ID:KF8ICyG2]
- >>722
投票者が少ないからしょうがない。10位の作品なんて4人しか投票してないのにベスト10に入ってるし、
それ以下の順位をランキングとして公表するのはほとんど意味ない
- 725 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 18:49:33.33 ID:KF8ICyG2]
- 黄金の本格も発表されてた。
今年は6作しか選ばれてないのな。
www.nanun-do.co.jp/mystery/book01-3-1-1-1.html
北山猛邦「猫柳十一弦の後悔 不可能犯罪定数」
法月綸太郎「キングを探せ」
小島正樹「綺譚の島」
山田正紀「ファイナル・オペラ」
三津田信三「幽女の如き怨むもの」
大山誠一郎「密室蒐集家」
- 726 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 20:32:56.59 ID:l2Y6MqY6]
- 綺譚の島マジかよ･･･
海面を走る鎧武者の真相とか･･･マジかよ･･･
- 727 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 20:43:28.70 ID:SLzmJrBQ]
- 大抵のトリックでもトンデモ展開でも許容出来る俺が許せなかった数少ない展開は
偶然雪の中に道が出来た奴と、犯人は曹操
- 728 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 21:08:10.31 ID:sKVTYlli]
- どっちも京大だな
- 729 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 21:28:03.68 ID:Vy5Nb64K]
- 読者のほうもたいがい乱立してるランキングを選別しないときりがないぞ
投票者にも見切られてるっぽい早川と俺ミスなんかはもう相手にしなくていいんじゃないか
- 730 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 21:33:35.79 ID:WRoEIs9a]
- >>726
なんでや！鎧武者、海面走ったらあかんのか！
- 731 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 21:53:05.03 ID:JITjmwGD]
- 海面を走る鎧武者ってハードボイルド？
- 732 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 21:59:50.22 ID:nl/nvJdI]
- >>725
まったく面白味のないメンツだな……。
去年の「ビブリア」や一昨年の「キョウカンカク」みたいに
おお、これが！という選出がないと俺ミスに価値を見出せない。
- 733 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 22:00:40.52 ID:KF8ICyG2]
- >>729
俺ミスは投票形式じゃないぞ。言いたいことは分かるが。
- 734 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 22:14:23.60 ID:Vy5Nb64K]
- いやそれは知ってるんだが。書き方が紛らわしかったか
禿人たちが勝手に選んでる俺ミスと、国内の投票者が30人もいない早川はイラネってことね
- 735 名前：名無しのオプ [2012/11/27(火) 22:25:37.44 ID:SLzmJrBQ]
- 正直、書店員の投票なんかよりは二階堂の方を信頼してる
俺ミスは他のランキングに載ってこない奴が載ってくるし
まぁ、このミスが基本一番安定してると思うけど、自分が読むとき安定だけじゃあねぇ
冒険しないと
- 736 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 22:53:13.53 ID:nl/nvJdI]
- 自分は断然、本ミス派だな。
情報量がケタ違いだし、何より趣味嗜好に合致しているのが大きい。
このミスだと「ミステリー」の定義が広すぎて上位作品でも興味が沸かないものが多い。
- 737 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 22:54:59.07 ID:9AORm/5Y]
- 情報量って、ろくに知らずに書いてるのが丸わかりのマンガやゲームの話？
本ミスの情報量が多いとはまったく思わないが、本格オンリーの読者に特化したのは正解だとはおもう
- 738 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:12:05.07 ID:6L8zPP25]
- 読み物として面白いのは本ミスだな
探小研の会員は知識量が半端じゃないから
作者が考えてた以上のことを評論に書いてたりするのが良い
他のはランキングだけ見たらもういいやって感じ
- 739 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:23:47.61 ID:/7Lz32EN]
- >探小研の会員は知識量が半端じゃないから
釣りなのか関係者なのか・・・どこを読んでそう思ったんだろうか
- 740 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:24:49.64 ID:LviRGTSn]
- 小島のアレは、海面を走る鎧武者の真相よりも、巨大な木槌の真相の方が・・・。
- 741 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:29:12.73 ID:DvZh1vaH]
- 探小研が評価されてると思ってるのは探小研の人だけ
だから発言の不自然さにも気付けない
- 742 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:32:48.80 ID:lgifeKkP]
- 俺ミスは島田御大の政見が読めるのがウリ！
いやほんと、中身はトンデモなのに読んじゃうんだよな。
これが文章のチカラか……
- 743 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:46:05.32 ID:KF8ICyG2]
- >>734
すまん、こっちが読み違えた
俺ミスは作家各自が書く「今後の予定」の分量が多いのが良い
- 744 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:58:36.13 ID:SLzmJrBQ]
- しかし、年末までにソロモンは読もうと思ってるのに、中々手が伸びないわ
基本宮部は好きなんだけどな。あの厚さで全三巻は、面白くなかった時のダメージがデカい
今日も書店行ったのに、ソロモンに手を伸ばしかけて結局何故か最終的に夏服パースペクティブ買ってたわ
- 745 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/27(火) 23:59:49.12 ID:6L8zPP25]
- 恐らく批判はされるだろうなと思ってたが
私は探小研の評論は面白いと思う
文庫の解説でも毎回同じようなことを書いてる評論家とは違って
解説自体が読み物として面白いことが結構ある
別に同意は求めないけど
ただ、自分とフィーリングが合うんだろうってことで
- 746 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 00:40:58.44 ID:vCX4Rvue]
- 「探小研の」ってのがもうだめ
それぞれの個人に対する評価を書くのならまだ分かるけどね
- 747 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 08:41:59.93 ID:TMF0QrZ9]
- 今年はリークがないねぇ
リークしてくれてた人がいなくなっちゃったのかな
- 748 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 09:10:49.72 ID:RznHN/Yo]
- >>744
夏服パースペクティヴ、あまり評判芳しくないみたいだけど消失よりもよく出来てたと思う。
このレベルなら20位以内に入ってきても文句は言うまい。
ただ、この作者、体言止め連発しすぎて読み難い。
- 749 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 10:44:20.75 ID:Ai8+XDIt]
- >>748
構成は旨いと思ったな
この作者とは相性よさそう
なんとなく、90年代メフィスト賞作家的なテイストが好き
でも、これシリーズじゃなくて別キャラクタでやればいいのに
ずっとこの手法使うのは厳しいだろ
- 750 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 10:53:10.47 ID:KyThLl1c]
- そうだよな。あれを隠してるせいでなんか踏み込めてないし。
個人的には1作目のほうがシンプルでよかった。
- 751 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 12:35:29.15 ID:uR3h/DEh]
- やっぱり同じキャラでやるのか。
好評の意見もあるから積読の山から下してみよう。
地の底のヤマでモタモタしている。
一気に読めると書いた人がいたが自分はダメだ。
- 752 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 17:49:12.62 ID:NxJdLAC8]
- ラバーソウル読むのに夜中までかかったけど
読まずに早寝すれば良かった
- 753 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 21:58:39.60 ID:uR3h/DEh]
- >>752
夜更かししてまで読み続けられるのは
それなりに面白さがあるからだけど
読み終えて、時間を損した気分になることはあるね。
百年法で同じことを思った。
- 754 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 22:04:02.10 ID:D/bIHc2D]
- 眠れぬ夜の友は黒死館殺人事件
- 755 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 22:49:05.65 ID:fTnuu0Yb]
- 眼が滑りまくってよう眠れるわ
- 756 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 23:15:20.49 ID:F9reQDDV]
- amazonに表紙が載ったが、肝心の1位がわからない仕様になってる
- 757 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 23:28:00.15 ID:K6Bo7Rk8]
- ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/81gfR8mcrLL._AA1500_.jpg
発売時は、空白んところにタイトル入るんだろうな
新しいわ
- 758 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 23:29:30.56 ID:D/bIHc2D]
- このスペースは64と湿地と見た！！
- 759 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/28(水) 23:42:58.33 ID:K6Bo7Rk8]
- この猫、ニャームズって名前だったのか
- 760 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 00:04:37.66 ID:Cyv08n20]
- 円居挽「今出川ルヴォワール」読了。
最初の100ページの密度が高すぎて半分もいかずに、既にお腹いっぱい。
今回は双龍会＋賭博勝負の変則構成だったこともあって、そのぶん後半は軽かった。
丸太町、烏丸と比べると一段落ちるがとりあえずは暫定1位ってことで。
- 761 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 01:07:14.11 ID:DACHe1o+]
- >>757
昨年も似たような構成じゃなかったかな？
開かせて～はタイトルが長いので
折り返していた。
ソロモンも６４も湿地も綺麗に入りそう。
空白スペースで上位を占うのは難しそう。
- 762 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 01:30:18.60 ID:SWkZFNXk]
- なぜかAmazonトップページのおすすめ商品に表示されるちっちゃい画像
の方は空白スペースにしっかり文字が入ってるなｗ
潰れちゃって小さい文字は読めないが、「64 横山秀夫」
「ローレンス・ブロック」「伊坂幸太郎」あたりは読み取れる
- 763 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 02:03:49.97 ID:J31jJNvR]
- 一位 64
二位 ソロモン
三位 暗黒市場
かな
- 764 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 03:04:18.53 ID:/gFtQZgv]
- 伊坂はなぜ評価が高いのだろう。
解せない。
- 765 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 11:03:49.49 ID:DACHe1o+]
- 64が一位なのかな？
「64」の文字から4列目は
機龍警察暗黒市場月村了衛
- 766 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 13:40:39.18 ID:Hg9poMx1]
- 黒文字が上から
64 横山秀夫
ソロモンの偽証 宮部みゆき
機龍警察 暗黒市場 月村了衛
だね
去年と表紙のレイアウトがだいたい同じだと考えると
今年の国内上位三作はこれで確定かな
- 767 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 14:04:35.86 ID:4p1c2ihp]
- ベスト3はほぼ順当かな？
- 768 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 14:18:57.60 ID:JSseIleY]
- 機龍警察ってそこまで凄いのか
シリーズ最初から読んでみようかな
- 769 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 14:21:25.26 ID:DACHe1o+]
- >>767
順当だと思う。
- 770 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 14:26:46.33 ID:BLoHmUM6]
- 機龍警察は面白いけど機甲兵装の戦闘が合わないって人もそれなりにいると思う
- 771 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 14:47:24.29 ID:nsqK/C4b]
- ＳＦ苦手なんで機龍警察にどうしても手がのびん。
３位になるほどなら読もうかと迷う。
ミステリーよりエンタメの比重高しなのかな？
- 772 名前：名無しのオプ [2012/11/29(木) 14:56:07.08 ID:IGKhKz5+]
- このミスは順位より、誰が何入れてるかに興味があるな。
作家の海外投票とか。
- 773 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 15:32:45.97 ID:DACHe1o+]
- >>771
自分もSFは苦手だけど
非現実的な設定を受け入れることができれば
警察小説の面白みを楽しめる。
以前も書いたけど、非現実的な設定に耐性を付けるのには
時間が掛かった。
いきなり暗黒市場を読むと辛いことになるかも。
- 774 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 16:56:36.90 ID:H9GwOeIr]
- １位は決まったのかね？
- 775 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 18:16:01.58 ID:DACHe1o+]
- >>774
表紙からの類推では64なのかな？
- 776 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 18:16:45.65 ID:35YK7niA]
- >>759
相方の白い猫はキャットソンっていうのよ。
- 777 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 18:26:22.30 ID:35YK7niA]
- >>771、>>773
月村了衛は時代小説も書いているので、
キモノの戦闘シーンは剣戟みたいなもんで、そんなにＳＦを意識しないで読めると思うけど。
あの戦闘機械は、刀であり拳銃みたいなもん、って思えばいいんで。
実際、戦闘シーンは殆ど肉弾戦みたいな描写が殆ど。
串刺しにされて、装甲の間から操縦者の血が出てきたりするし。
私は適当な本読みなので、この程度の設定なら大層なもんだと思わないよ。
むしろアジアン・マフィアとかＩＲＡとか警察小説読みの基礎がないと、サクサク読み進められないかも、と思う。
- 778 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 19:50:53.86 ID:/igiKjN+]
- 横山1位か
回復祝いになるかな
- 779 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 20:03:51.97 ID:KQ0XSvtN]
- 林M子「回復おめ」
- 780 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 21:01:53.19 ID:/gFtQZgv]
- 林程度にああだこうだ言われたかと思うと、ハラワタ煮えくりかえるだろう。
- 781 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 21:19:01.23 ID:dfKZx3Bn]
- おだまり。直木賞も吉川文学賞もとって、直木賞選考委員の古株になったアタクシは
日本文壇の女帝よ。
横山ごとき、小指の先でポイッ…と思ってるよ、きっと
- 782 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 21:28:58.10 ID:Ycz/3p32]
- 横山このミス1位2回目オメ
1位を2回取った人って東野と高村とこの人だけ？
- 783 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/11/29(木) 21:33:57.91 ID:JnSwuMMD]
- >>782
船戸与一
|
 |
