横溝正史【－ミステリー板に灯る鬼火

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横溝正史【－ミステリー板に灯る鬼火－】

1 名前：名無しのオプ [2009/09/11(金) 16:20:46 ID:XAv/AuEk]: 前スレ
love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1241535276/
この状況で御批判覚悟ですが、ミステリー板に横溝スレが無いわけにもいかず。
立てました。
2 名前：名無しのオプ [2009/09/11(金) 17:33:03 ID:mjquHI5b]: >>1
待ってました！乙！
3 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/11(金) 18:26:53 ID:lxweAJge]: 荒らしに餌を与える愉快犯か……。

この板でまともな話が出来ないことは証明済み。横溝の話がしたい人は
こちらの避難所スレでどうぞ。
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242121648/l50

荒らしと戯れたい人は、このままここをお使いください。
4 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/11(金) 19:00:07 ID:WegjLTnm]: ま、過去ログとキチガイ荒らしについてのテンプレを削ってスレ立てているのだから

荒らし目的

なのは間違いないよね。

ということでまともに話をしたい人は避難所へ

荒らし君と自演君と便乗荒らし君のみがこのスレで

ということだね。
5 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/11(金) 19:14:22 ID:WegjLTnm]: よく見たらスレタイに番号すらないんだねw
6 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/12(土) 07:46:40 ID:GrI5gBwk]: このスレは荒らしの溜まり場ですねｗ
7 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/12(土) 15:41:58 ID:982ewA5D]: 映画やテレビになった有名な原作をいくつか読んだことがある程度のファンなんだけど、
最寄駅前の古本屋に『横溝正史翻訳コレクション』ってのがワンコインで売ってるけど、
これって買い？
これって横溝の名義貸しかなんか、それとも本当に自分で訳してるのかな。
8 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/12(土) 19:00:02 ID:BO41J7AD]: >>7
このスレでまともに回答する人間なんかいないよ。
ちゃんとした回答が欲しいのなら>>3で訊くのが適当。

まあ読んだフリして出鱈目な指導を行う「血蛞蝓」君の妄想を希望するのならここでもいいけどねw
9 名前：7 mailto:sage [2009/09/12(土) 19:50:44 ID:2ZWB5h+j]: >>8
レスサンキュー。
おれは推理小説の情報収集は２ちゃんねるとお気に入りのサイト２つに絞っているので、
教えてくれて悪いけどそこへ行く気はないよ。手を広げ過ぎてもチェックし切れないしね。
一応レスしてくれたお礼だけ言っておくね。
10 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/09/13(日) 11:29:12 ID:OP7vN13j]: >>7
他スレに掲載した論考でも指摘しておいたが、ミステリとしての出来は良くない。
（これは横溝御大の責任ではないとも言えるが・・・）
翻訳に関しては、原書を一晩で読破出来る程の読解力はあった御大の手になるものと理解して
おいて良いかと思う。
結論としては、１００円コーナー落ちならともかく、横溝オタでもない限りは、それ以外の価格帯に存する場合は強くは推せないといったところか。
11 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/13(日) 22:44:29 ID:VNFozvjg]: >>9
ちなみに「10」が>>7の言う血蛞蝓ね。
こいつは苦労して横溝正史の『血蛞蝓』なる本を入手したと豪語する馬鹿だから
言うことは1から10まで信用するに値しない。

念のために言っておくと横溝作品に『血蝙蝠』はあるけど『血蛞蝓』などという作品はないよw
12 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/13(日) 22:45:29 ID:VNFozvjg]: あ、言い忘れた。
>>7、気が向いたらしたらばも覗いてみてくれ。
強要はしないけど。
13 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/13(日) 23:07:47 ID:T0/SS77U]: 書斎さんのありがたいウンチクを、御自分で感心して見せる悲しいスレですな。
14 名前：7 mailto:sage [2009/09/14(月) 13:05:29 ID:fX4W9sDK]: >>10-12
サンキュー。
このスレッドの過去の経緯は俺にはわからないので、
もらったレスを参考に財布の中身とも相談しながら検討してみるわ。
午後の授業あるんで、今日もお礼だけで失礼するわ。
15 名前：名無しのオプ [2009/09/15(火) 08:42:30 ID:snwMcP1Y]: やはり2ちゃんに横溝スレは必要だということが明白になったね。
16 名前：名無しのオプ [2009/09/15(火) 08:55:17 ID:BHyMI7IS]: 小学生の時に見た、
「犬神家の一族」
が、物凄いトラウマ。

でも他の作品も気になったから、
小６で、横溝作品は読破したw

ルパンにホームズ、江戸川乱歩と横溝正史、
小学校高学年は、
色々読みまくったな～。

ミステリー以外も読んでたし。
今も↑の江戸川乱歩までは、
小学生の定番だよね。
17 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/15(火) 10:34:25 ID:yFl+pyb0]: どうせ詰まらんことしか言えないなら自演やめればいいのにw
18 名前：名無しのオプ [2009/09/15(火) 10:35:55 ID:snwMcP1Y]: 余計な茶々はやめろや。
19 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/15(火) 11:07:23 ID:yFl+pyb0]: 余計な茶々って書斎が名なしでよくやっているアレか？
20 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/15(火) 11:08:02 ID:yFl+pyb0]: 誘導するよ。

横溝正史　其の二十
love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252928660/l50
21 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/09/15(火) 21:42:06 ID:Xw8S1T5t]: 横溝スレ２本立てとは豪華やね（ｗ
過去ログ見ると、横溝スレってスレナンバーは無いのもあるわな。

大乱歩の少年探偵団シリーズや角川文庫横溝作品って、
今でもミステリファンになってゆく定番の経路なのであろうか？
一時期は、両方共読まれなくなって来たように聞いたが。
前者などは荒唐無稽という意味不明な理由で学校図書館から消えつつあった時代もあったとか。
22 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/15(火) 21:51:27 ID:rolJ5nUL]: さあ、次行ってみよう。
23 名前：名無しのオプ [2009/09/18(金) 11:26:29 ID:hGXEdMBB]: 白と黒読んでいるけど、団地に住んでいることのイメージと実態は、執筆当時と現在（昭和50年代以降）とは
違うんですか。詳しいこと、知っている人がいたら教えてください。
　庶民が登場する話だけど、庶民の生活感があまりしないし、今の高級マンションに舞台を置き換えた方が似合いそう。
24 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/18(金) 12:31:37 ID:xlFlWXO/]: >>23

>>3 >>8
25 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/18(金) 18:07:44 ID:+gKOLFh/]: ageて「教えろ」と言っているんだからアホ書斎の自演だろ。
そして何か適当な論考wデッチ上げたあと「さすがは書斎さん」と自画自賛するつもりなんだよ。
あまりにも見え透いていて飽き飽きしたパターンだな。
まああのバカにもう少しマシなシナリオを書くだけの頭脳はないから仕方がないのかな。
26 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
27 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
28 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
29 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
30 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
31 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/09/18(金) 21:50:25 ID:I79lZT6r]: 「白と黒」執筆当時の団地は最先端の都会的なライフスタイル。
横溝御大が「金田一東京もの」の締めにこの舞台を持って来たのもこの辺に因がある。
ゆえに、
＞今の高級マンションに舞台を置き換えた方が似合いそう。
このイメージは的確だと言い得る。
32 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/18(金) 21:53:11 ID:n87jfOYj]: 話を進めよう。
33 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
34 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/18(金) 22:01:03 ID:Zl35pTQS]: アパート代はおろか
リカちゃんハウスすら自分の金で買えない
そんな人生なんて・・・・
35 名前：名無しのオプ [2009/09/18(金) 22:04:54 ID:ECrWM8Q5]: 馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！
36 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/18(金) 22:06:18 ID:+gKOLFh/]: >>34
でも「血蛞蝓」は買えたらしいよw
37 名前：名無しのオプ [2009/09/18(金) 22:11:23 ID:ECrWM8Q5]: 馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！
38 名前：名無しのオプ [2009/09/18(金) 23:31:45 ID:2gCTdaF3]: 最悪板でシカト祭りなる愚策を始めて構ってもらえなくなったから、本スレで荒らしか。
書斎アンチは最低最悪のクズだな。
39 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/18(金) 23:40:29 ID:+gKOLFh/]: その最悪板ってここのことか？
構ってもらえていないのはどう見ても書斎ファンwのID:hggPm2DBOのほうじゃないかw

mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1250416711/l50

しかもその最悪板のスレこそ同じAAで埋められているのだが？
それが全て「自演」だといいたいの？
そんな無様な主張がみなに信じてもらえると思っているのかよキチガイ書斎w
40 名前：名無しのオプ [2009/09/19(土) 06:36:00 ID:fDQVSqFF]: だからアンチは最悪行け。本スレ荒らすなカス。
41 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/19(土) 06:45:44 ID:lewu6PDv]: アンチと名無し書斎の暗闘でスレが活性化してるね。
42 名前：名無しのオプ [2009/09/19(土) 09:17:25 ID:fDQVSqFF]: アンチは書斎に罪を擦り付けようと必死のコピペ。荒らしはやめろや。
43 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/19(土) 12:15:24 ID:skkoI6H9]: >>42
こんな事書く前に、削除依頼出したら？
44 名前：名無しのオプ [2009/09/19(土) 12:18:36 ID:fDQVSqFF]: アンチにつけこむ隙を与えるから削除依頼はできない。
45 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/19(土) 12:29:28 ID:UJIXz39T]: 悠々と論考させればいい。
支持者ってうるさいな。
46 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/19(土) 22:47:37 ID:870JwUlJ]: 同じことを喚き続けて、書斎さんが論考出来る空気を破壊するのは止めるんだ！
書斎大先生も嘆いておるぞよ、自称支持者の諸君。　　悪いのは君等なのだ、去れ！
47 名前：名無しのオプ [2009/09/20(日) 00:06:00 ID:UqbFGgUZ]: 2009/09/19(土) 23:52:54 ID:???0
金田一さん、事件です　横溝正史「本陣殺人事件」の草稿発見

　作家、横溝正史（１９０２～８１年）の代表作の一つで、名探偵・金田一耕助が初登場する
「本陣殺人事件」の草稿＝写真＝が遺品の中から見つかった。

　「本陣―」は、横溝が岡山県に疎開していた４６年の執筆。農村で見聞きした旧習や風俗をもとに、
和風家屋の密室トリックなどを編みだし、第１回探偵作家クラブ賞を受賞した。

　遺品を購入した二松学舎大が先月、反古(ほご)原稿を整理していて金田一がトリックを説明する
場面を描いた４枚の原稿用紙を見つけた。１０、１１月に岡山県倉敷市真備ふるさと歴史館で展示予定。

◆画像：見つかった横溝正史「本陣殺人事件」の草稿
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20090919-955905-1-L.jpg
48 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/20(日) 15:58:37 ID:lQvr86Fa]: 角川文庫の杉本一文氏の表紙を集めているが、獄門島の最初期バージョンがなかなか手に入らねえ。
悪魔の手毬唄は昨日古書店で入手したが、意図がよくわからん絵だね。
49 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/09/20(日) 17:42:45 ID:PLrPQMlS]: 俺は獄門島も手毬唄も表紙は最初期バージョンで持っていたが、
確かに手毬唄は意味不明（レズ絡みとか無いし）、
サイケでエロな笛の表紙と並んで買い辛いものでもあった。
50 名前：名無しのオプ [2009/09/20(日) 19:28:54 ID:0wVeI839]: 「バラの呪い」（角川文庫「青髪鬼」）を読んだ。
元々は、少女雑誌に掲載したジュブナイルで、女学校の殺人事件を扱ったものだけど、
ストーリーのテンポがよく、登場人物の心理の葛藤が半端じゃないほど凄まじい。
金田一を入れて映像化した方がよいほど。
読んだ人はいます？
51 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/20(日) 19:34:45 ID:8tgs1PUt]: もちろん読んでるけど、荒らしのいるスレで話すのは御免だ。

貴方が荒らし目的でなく、本当に話がしたいなら、こちらにどうぞ。
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242121648/l50
52 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/21(月) 10:28:35 ID:EaLg7wmb]: 削除人さんからのメッセージです。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221902267/171
53 名前：名無しのオプ [2009/09/21(月) 12:31:52 ID:IvNdG6eB]: なんで２つスレあるの？同じこと書くけど、皆の初横溝って何？俺は｢獄門島｣ぶったまげた！なので獄門を超えるミステリーには会えない、一発目って大事ね。
54 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/21(月) 18:08:33 ID:zIN7ObER]: 私は夜歩くだったと思う。一番好きな作品は迷路荘の惨劇。
55 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/21(月) 18:55:17 ID:IhLHsqIg]: 詰まらんネタフリしかできないんだな書斎はw
まともな話は>>51でしているからお前は独りでやってろw
56 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/09/21(月) 21:00:41 ID:7NO8Ky+E]: 横溝御大のジュブナイルは面白いものも多いのだが、
大乱歩とは異なり、なぜかミステリ好きの間でも殆ど読まれていないのが現実かと思う。
57 名前：名無しのオプ [2009/09/22(火) 01:09:33 ID:hfz1GZXM]: >>54
｢夜歩く｣ですか、蜂屋と｢人形はなぜ殺される｣のセムシが全く同じ人物に頭の中で変換されてしまう…。
迷路荘は俺も超好きアレはかなり名作！
58 名前：52 mailto:sage [2009/09/22(火) 08:52:30 ID:KlzRFtbe]: 追記：
某コテハン（もどき）にどうしても意見したくなったらこちら↓
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1249984500/l50
59 名前：名無しのオプ [2009/09/22(火) 14:06:41 ID:QqpfwAo9]: 横溝は角川版しか読まれないからなあ。ブームの影響は大きなものがある。
60 名前：名無しのオプ mailto:　 [2009/09/22(火) 20:21:52 ID:i1prBNsn]: 自分としては病院坂が名作。
夜歩くは只の反則としか思えなかった。
これから迷路荘読むので楽しみ。
61 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/09/22(火) 21:35:03 ID:SrkScqow]: 前にも指摘しておいたが、
迷路荘は舞台が静岡だからこそ、金田一はあっさりとあの解決を選択出来た。
事件における戦友に等しい磯川や等々力がパートナーの事件であったなら、
警察官としての彼らの立場を思慮すれば有り得ない展開か。
ただし、犯人自死というのは有りかな。
62 名前：名無しのオプ [2009/09/22(火) 21:52:39 ID:hfz1GZXM]: 初期はトリック・傑作
中期はエログロ
晩年は読ませるなぁ～！って感じだね、個人的に
63 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/09/23(水) 08:21:35 ID:5uT+M9gj]: >>62
初期・中期の評価は禿同だが、
晩年は「やたらに量を読ませるなぁ～！」というのが正直な感。
64 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/23(水) 20:40:12 ID:NWimqWI6]: キチガイの飼育・観察所になってるなｗｗ
65 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/23(水) 22:03:11 ID:szd1X2ox]: >>1 は、そのためにこのスレを立てたのでしょ？

まともな人達はみんな避難用スレに移動しちゃったもの。
66 名前：名無しのオプ [2009/09/24(木) 01:48:45 ID:bjYXEkkn]: まぁまぁ、もっと大きな器で行こうぜ！人を蔑むようなカキコしてんと虚しくなんべ？実際？嫌なら無視すりゃイイだけじゃん？意識し過ぎだと思うぜ？横溝先生の話しよーぜ！獄門が日本ミステリーの最高傑作なのは間違いないべ？
67 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/24(木) 09:18:14 ID:2FC1lQ66]: >>64-65
与えられているエサが安物ばかりというのがうろ覚え大家の限界なんでしょうね。
68 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/09/24(木) 22:32:11 ID:0XIyQL4z]: 「獄門島」が日本ミステリ史上の最高傑作・・・
うーん、獄門島はストーリーに、本陣はトリックに遊びが過ぎるという批判があって良いかもしれぬ。
69 名前：名無しのオプ [2009/09/25(金) 00:50:56 ID:8P6BBz48]: あの階段の件のトリックはシンプルでベストトリックっしょ？最高だよ！次点で犬神かな～
70 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/25(金) 09:20:12 ID:csQT6tYY]: うーん、獄門等が日本のベストミステリというには疑問がある。
ただ、横溝作品以外に「日本」のベストミステリといえるものがないんだよね。
他に「虚無への供物」をあげる人もいるがあれは奇書として一流なだけだ。
「犯人平凡」「密室トリック陳腐」「推理過程疑問」と獄門島以上に疑問な作だしね。

そもそも横溝はストーリーテラーとして超一流なのであり、
推理小説化としては二流もしくはせいぜい一流半程度だと思ってる。
横溝作品は見事な物語と推理小説の融合がウリの作家。
純粋に推理小説の部分だけ見れば「？」なんだよね。
71 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/25(金) 09:25:44 ID:csQT6tYY]: 乱歩、高木、鮎川と推理小説家としては横溝よりよほど上だろうに
文句の付けようがない代表作を書いてないよね。
それに対して横溝は大作といえるものを何本も書いてるのが特徴。
清張はテイストが違いすぎるので除外。
72 名前：名無しのオプ [2009/09/25(金) 09:56:37 ID:MSvTY1ew]: スレが盛り上がってきたね。
73 名前：名無しのオプ [2009/09/25(金) 21:01:15 ID:8P6BBz48]: 十角館のトリックで横溝先生に書いてもらったら超傑作になったかも？
74 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/25(金) 22:16:59 ID:7NW+k5pz]: >>71
高木の代表作「刺青殺人事件」「人形はなぜ殺される」他
鮎川の代表作「黒いトランク」「りら荘事件」他

上記は国内ミステリり傑作として夙に名高い
ミステリファンの間では「文句のない代表作」として衆目が一致しているだろう

もちろん一般読者への知名度で横溝に譲るが
75 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/09/25(金) 22:29:37 ID:j5LOX4UC]: ＞清張はテイストが違いすぎるので除外。
これは同意なのだが、
＞乱歩、高木、鮎川と推理小説家としては横溝よりよほど上だろうに
＞文句の付けようがない代表作を書いてないよね。
これは前半も後半も無しでしょ（ｗ、暴言と言われても仕方ない。
横溝御大も含めて、この４人は日本ミステリ史上の大作家と断言してよいが、
大乱歩は本格ミステリの作家とは言い難い。
また、高木君は８０年代前半ぐらいまでは結構なベストセラー作家で、
一般的な知名度も高かった。
76 名前：名無しのオプ [2009/09/25(金) 22:29:40 ID:TqDFc0V6]: 一般読者には角川商法が効いているね。あのブームがなければ知名度もマニアックなままだったはず。
77 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/26(土) 10:08:17 ID:5bDEy6dY]: >>74
それらの作品と比較すると残念ながら、
横溝の一級作品群の方が上に感じられる。
獄門島、本陣、犬神家、手毬歌、悪魔が来たりて、八つ墓村、蝶々、真珠郎と

でも、八つ墓村とか悪魔が来たりてと黒いトランクや人形はなぜ殺されるを比較すれば
物語としては八つ墓村や悪魔が来たりての方が格段に面白いが
推理小説としては比べ物にならないほど黒いトランクとかの方が上なんだよね。
そもそも「悪魔が来たりて」って推理小説ではないと思うのだが。
横溝作品ってのは基本的には推理小説というより物語のような気がする。
上に挙げた八本の横溝の代表作のうち純然と推理小説と感じるのは蝶々くらいで
あとは「壮大な物語」とでも言った方がいいのかな。
78 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/09/26(土) 15:21:42 ID:xtAWMH/x]: 横溝ブーム前は、大乱歩は別格としても、一般的知名度は高木君＞横溝御大だった。
当時は、高木彬光はバリバリの現役作家だったから当然と言えば当然だが。

横溝御大は、その代表作だけ見ても、
笛はサスペンス・ミステリ、八つ墓は冒険ミステリ、三つ首はメロドラマ等、
本格以外にも種々書いているということかと思う。
つまりガチガチのパズラーからは程遠く、これが広汎な人気の因でもあろう。
本格ミステリの中身も密室、見立て殺人、童謡殺人、叙述トリック等々、
これも多彩だ。
79 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/26(土) 15:34:13 ID:HU8V37WZ]: >>74
そこまで高木や鮎川を高く評価しながら、横溝が「上に感じられる」か
それは「好み」だね
本格として、あるいは小説として、それぞれ面白さの質が違うもの
「物語として面白い」>「本格として面白い」という見方もあるだろう
俺はその反対だとか、２つの面白さに優劣はない、という人もいる
80 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/26(土) 18:50:27 ID:5bDEy6dY]: 世間の認知度から言えば
獄門島＝犬神家＞八つ墓村＝手毬歌＝悪魔が来たりて＝本陣＝三つ首塔＝病院坂＞
車井戸＝黒猫亭＝悪霊島＝夜歩く＝蝶々＝真珠郎＝仮面舞踏会＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞刺青殺人事件＝不連続殺人事件＝虚無への供物＞＞＞＞＞黒いトランク＝りら荘事件くらいだと思うが。

ていうか横溝の超マイナー作品より鮎川の代表作の方が知名度は低いと思うのだが。
りら荘事件より幽霊座とか鴉とか湖泥とか殺人鬼とかの方がまだ読まれていると思う。
まあ、何で「りら荘」読まずに先に幽霊座や鴉、読むかとというと金田一が出てきて旧家や農村が舞台で楽しんで読めるからだが。
81 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/26(土) 19:13:31 ID:HU8V37WZ]: 知名度の話なの？
だったら「上に感じられる」どころか、事実として「上」だね
本格ミステリ作家としては、横溝・高木・鮎川に圧倒的な差はない
横溝の傑作本格は五指に収まる
高木・鮎川の傑作もそれぐらい
82 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/26(土) 19:17:54 ID:HU8V37WZ]: 横溝のポピュラリティは別格として
横溝・高木・鮎川のファンは、しばしば共通している
「誰が一番優れているか」なんて論議もあまり聞かない
みんなイイ　好きな順番は嗜好よる、だろう
83 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/26(土) 19:41:36 ID:HU8V37WZ]: ことの始まりの71までさかのぼって読み返したのだが
5bDEy6dYは、代表作には知名度が必要と考えているのだろうか？
それはまた別の話だね
84 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/26(土) 21:09:27 ID:5bDEy6dY]: >>82
いやあ少し違うと思うな。
横溝は推理小説をほとんど読まない一般人も読むくらいに膾炙している。
高木、鮎川を読むくらいの読者は割とディープな推理小説マニアなので
当然、横溝の有名作くらいは当たり前に読んでるだろう。それだけの話。

>>83
うーん、知名度は必ずしも必要ないかもしれないが、
世間の評価となると知名度がないとね。
85 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/26(土) 21:25:05 ID:HU8V37WZ]: 世間の評価って、それは人気ってことでしょ？
横溝が人気者なのは動かない
内実が伴っているから、ミステリファンにも支持されている
人気があるのはいいことだから、それでいいじゃない

人気と評価の二冠王を獲るクリエイターがいてもいいけど
「人気」と「評価」は別のタイトル
86 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/26(土) 21:48:32 ID:HU8V37WZ]: 横溝・高木・鮎川のファンが一致、というのは、もちろん本格ファンの間のこと
一般の人を含めたら、読者の数は明らかに　横溝>高木>鮎川　だから

本格ファンなら、この3人は揃ってリスペクスするだろう
「人形はなぜ殺される」や「黒いクランク」を知らない、というビギナーは除く
87 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/27(日) 00:10:07 ID:aATcghKa]: こっちはこっちで無い頭を振り絞る姿が痛々しいなw
88 名前：名無しのオプ [2009/09/27(日) 01:22:38 ID:ibGyeGeI]: >>37の言う通り、条件が全て揃った、やるしかない！でイイんじゃね？あの島は獄門島＝嘉右衛門島だったんだよ。地方に住む人(昔の)なら何となく分かるんじゃね？
89 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/27(日) 01:23:03 ID:Nr71Mcs4]: なお、荒らしに煩わされたくない人の為に、避難用スレが用意されています。

横溝正史スレ　【避難用】
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242121648/

ご利用ください。
90 名前：名無しのオプ [2009/09/27(日) 01:27:37 ID:ibGyeGeI]: 88はミスったもう一個のスレだった。失礼しました。
91 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/27(日) 01:31:02 ID:HEV610kG]: >>86
＞一般の人を含めたら、読者の数は明らかに　横溝>高木>鮎川

まあ、そうだけど、正確に言えば
横溝>>>>>>>高木>鮎川
くらいだが。
92 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/27(日) 02:07:00 ID:7EYJEXiI]: >>91
うん、そうだね
ただ俺は>>>だの数を増やすと「あと三つ」とか「一つ多い」とか主観で異論が出るのが嫌で避ける
(越えられない壁)なんてのも、悪意があるみたいで嫌

俺は横溝の大ファンだから、あなたの横溝好きは微笑ましく思うよ
高木・鮎川とは作風も違うから、比べなくていいじゃない

その3人は、俺にとって「本格の神」だからいつまでも愛するね
本格の傑作が5本もあるなんてすごいよ
93 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/09/27(日) 07:42:29 ID:toOAMHUr]: 本格ミステリ作家談義を「なるほど」と思って読んでいるが、
２、３気になった点を記しておく。
>獄門島＝犬神家＞八つ墓村
時期によって（獄門は知恵蔵金田一のヒットの頃、犬神は横溝ブーム時等々）これも有りだろうが、
ロングスパンで見た場合、現時点では誰もが知る横溝作品は八つ墓であろう。

>何で「りら荘」読まずに先に幽霊座や鴉、読むかとというと金田一が出てきて旧家や農村が舞台
>で楽しんで読めるからだが。
勘違いだと思うのだが、「幽霊座」には梨園は出て来るが、旧家も農村も登場しない。
旧家＝歌舞伎の家系という理解だと、違う感あり。

現時点では鮎の一般的知名度は無いに等しく、高木君も過去の作家と化している。
故人に限定しないのであれば、そろそろ作品数的にもシマソウの名が挙がってもよい頃かと思う。
94 名前：名無しのオプ [2009/09/27(日) 08:06:03 ID:I5v7KI6h]: 興味深い論考だね。
95 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/27(日) 08:53:08 ID:bwTRftIn]: ちらしの裏の感想文を不自然に持ち上げんなよｗ
笑い屋のおばさんみたいで気持ち悪いぞｗｗ
96 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/27(日) 09:04:47 ID:THeEjzd/]: 自作自演で悦に入ってないで、明日から真面目に仕事探せよ。
親は何時までも生きてないぜ。
97 名前：名無しのオプ [2009/09/27(日) 09:18:22 ID:/0sCgDqS]: こっちに書き込むほど堪え性がないんだから、最悪板のシカト祭りとやらをやめてもらえないかな。
正直、アンチの人の書き込みはスレタイと全然関係ないし迷惑なんだよね。
98 名前：名無しのオプ [2009/09/27(日) 09:26:39 ID:vI7Ifg65]: 嘘・出鱈目ばかりで反省もしない人間の屑には何言っても無駄だよ
2ちゃんしか無い人生の奴が「タカギ」くんとか
笑わせる

ここは人格障害者の巣窟ですからｗ
99 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/27(日) 09:32:35 ID:DtfLH2pV]: 最悪板のシカト祭りってなんだい？
意味のわからない、スレタイと全然関係ない「話し」はやめろよ。
100 名前：名無しのオプ [2009/09/27(日) 09:52:21 ID:76SoRlP8]: 書斎さんは世間からシカトされてる現実と戦ったほうがいいよ
101 名前：名無しのオプ [2009/09/27(日) 11:34:25 ID:/0sCgDqS]: >>99
知る必要はないよ。
ただ最悪板の書斎叩きスレの連中がここも含めた横溝スレを荒らしにかかっていることは理解しておいた方がいいぞ。
102 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/27(日) 11:46:47 ID:DtfLH2pV]: その最悪板に巣食っていちいち「最悪板の連中が荒らしている」とほざくバカw
知る必要がないなら最初からアホなこと言うな。

しょせん書斎の支持者ってこんなバカしかいないんだな。
類は友を呼ぶっていうから当然書斎本人も・・・・wwwww
103 名前：名無しのオプ [2009/09/27(日) 14:18:28 ID:/0sCgDqS]: 詳細を知る必要はなくても、罠が仕掛けられていることを注意する義務はあると思った。
そんな態度で叩く>>102も最悪板の荒らしか。出て行け、今すぐに。
104 名前：名無しのオプ [2009/09/27(日) 14:23:44 ID:CqAJZOVH]: と、最悪板に居ついていることを白状した荒らしが騒いでおります。

罠ってどんな罠だよバカw
105 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/27(日) 14:50:38 ID:ibGyeGeI]: 書斎アンチって横溝ファンなの？それともただの書斎の追っかけ？横溝ファンならスレの無駄になるから止めよーぜ、馴れ合いもツマランけど、叩きはもっとツマラン。
106 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/27(日) 14:58:32 ID:CqAJZOVH]: 書斎アンチ、ねぇwwwwwwwwwwww
107 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/09/27(日) 17:47:05 ID:3VuNGZQ2]: 書斎アンチじゃなくて
糞人間アンチだろうｗｗ
108 名前：名無しのオプ [2009/10/17(土) 21:15:26 ID:TkR/oFn1]: 二階堂黎人の作品の注釈に
『横溝正史の「百日紅の下にて」の幕切れは乱歩の「何者」を真似した』と
ありましたが、その記事は何に載っていますでしょうか？
ぜひ読んでみたいのでご存知でしたら教えてください
109 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/10/18(日) 10:29:13 ID:ekWaOLLC]: 二階堂のスレで聞けば早いのに。
110 名前：名無しのオプ [2009/10/19(月) 09:56:11 ID:e/oagJfJ]: 2ちゃんの横溝スレは盛り上がっている！
したらばなんか無視してこっちでやろうぜ！
もちろん書斎大歓迎！

とするのが目的だからね。
111 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/10/19(月) 21:21:11 ID:EMu/vfpF]: >>109
横溝正史が「何者」の真似をしたと発言している記事が読みたかったのでここで聞いてしまいました
他で探してみます
112 名前：名無しのオプ [2009/10/22(木) 21:59:11 ID:Raqj2DHT]: >>110
ふ～ん、迷推理だね
113 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/10/22(木) 23:08:02 ID:RK55txAZ]: 推理もなにも自分のやっていることを自白しているだけだろw
114 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/10/23(金) 04:30:27 ID:xdJw9GAR]: >>111
横溝正史自身は、そんなことは書いても言ってもいない（少なくとも、記録には残っていない）。
そもそも「何者」オチは、乱歩のオリジナルではなく、ホームズにもルパンにもある。
「自分も一回やってみたい」程度の軽いノリを「模倣」と決めつける神経の方を疑う。
115 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/10/24(土) 19:49:07 ID:HbEE5kKT]: 究極、本陣はエル、蝶々はアガサの模倣って言ったら何も書けなくなってしまうものな。
116 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/10/24(土) 22:30:07 ID:WsCDrn0v]: 林博士からパクリを取ったら何も書けなくなってしまうものな。
117 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/10/24(土) 22:54:07 ID:4dlalna6]: 書斎は気持ち悪い呼び名を改めるところから始めれよ
自分は馬鹿だと宣伝したいのならユルスがな
118 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/10/25(日) 15:18:44 ID:oGjyImtF]: >>114
どんな理由から同じ結末にしたのか興味があり
「両方の作品とともにその記事も読んでみたい」
ぐらいの軽い気持ちで質問しましたが
横溝正史自身がそういう話をしたわけではないのですね
二階堂君は個人の意見をわざわざ注釈で載せちゃったという事ですね…

せっかくの機会ですから両方読んでみます
わざわざありがとうございました
119 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/10/25(日) 15:30:31 ID:LdwV+tH5]: 連投すみません
>>114さんは横溝正史のファンの方ですか？
注釈にこのような発言があったことは事実ですが
二階堂黎人は横溝正史の作品にも影響を受けていると言っているので
批判的な気持ちで書いたのではないと思っています
変な質問でお気を悪くされたのならすみませんでした
120 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/10/27(火) 01:25:31 ID:gjlgz5dy]: >>92
弱冠スレチかもしれませんが横溝、高木、鮎川のそれぞれ代表５作教えてください
121 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/10/27(火) 20:43:53 ID:t1B/MjSI]: >>120
勿論、長編限定で。
横溝御大→本陣、蝶々、獄門、八つ墓、手毬唄　
＊金田一もの限定なら蝶々の代わりに笛
高木君→刺青、能面、人形、破戒、邪馬台
　鮎 →黒トラ、憎悪、黒い白鳥、りら荘、朱の絶筆

高木君や鮎には異論もあろうが、御大はほぼこれで決まりでしょ。
122 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/10/28(水) 22:28:52 ID:APYnfyX7]: >>121
ありがとう
参考にさせてもらいますね
123 名前：名無しのオプ [2009/11/03(火) 06:54:34 ID:LQr0h7ff]: 書斎君も高木君呼ばわりするんなら、過疎りまくりの高木スレを
盛り上げてみたら?
単独スレの盛り上がり度だと横溝>>>>鮎川>>>>>>>>>>>高木
124 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/03(火) 23:37:45 ID:rO5kjaQm]: もう一つの横溝スレの方に変わった質問が来てるが、流石の書斎も、手も足も出ないようだなｗ。
125 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/04(水) 22:27:11 ID:SK+6cCbh]: とりあえず獄門島、夜歩く、八つ墓村を買ってきたんだけど読む順番とかってある？
もしあるんなら他の作品も含めて教えてほしい
126 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/05(木) 10:24:22 ID:jwqFfpnE]: 書かれた順に読め。
127 名前：名無しのオプ [2009/11/05(木) 14:34:07 ID:zwMi4QAw]: 日本全国どこの村社会も一緒ということなのかも。
村社会の閉鎖性、村人の因習と不正とそれを隠そうとする心理と
裏腹な暴露したいという欲求。
それを都会者の金田一が解く面白さかな。ところで横溝正史って都会から
田舎に転勤した経験があるそうですね。そのときの感想が作品に反映されて
いるのかもしれません。
128 名前：黒ぬこ mailto:sage [2009/11/05(木) 20:29:52 ID:+T8gqIux]: 転勤って…サラリーマンみたいだにゃ
結核の転地療養と戦争による疎開で地方に行っている
129 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/06(金) 06:31:49 ID:ARKxeN39]: >>127-128

結核の転地療養→長野県上諏訪
戦時中の疎開→岡山
130 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/07(土) 13:14:19 ID:D6SznQYx]: 岡山の何処だっけ？
131 名前：名無しのオプ [2009/11/07(土) 16:15:09 ID:pZCidGDG]: >>131
吉備郡岡田村字桜（現在は倉敷市真備町）、『金田一耕助the Complete』p.115の地図によると岡山県南部、倉敷よりは総社に近い感じ。
132 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/07(土) 16:28:39 ID:pZCidGDG]: ごめん、>>131は>>130宛てだった。
133 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/08(日) 01:42:21 ID:McF+QoN4]: へぇ倉敷って昔は吉備だったんだ
倉敷ならそこまでど田舎じゃないんだな
もうちょっと美作とか鳥取寄りの今でも村とかありそうな地域かと思ってたわ
134 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/08(日) 08:34:59 ID:4rfEd2FA]: 正確に書くと、（旧岡田村）→吉備郡真備町岡田村→倉敷市真備町岡田
平成の大合併で倉敷市に編入され、村が外れた。
本陣にも出てくる清音駅は、倉敷駅からJR伯備線で次の駅なので、遠いというイメージはない。
そこから井原鉄道へ乗り替えて、川辺宿駅（金田一シルエットのプレート有り）で降りて、
3km位歩くと疎開宅がある。
現在は「金田一耕助ミステリー遊歩道」となっていて、所々で案内があるから、
それなりに楽しめる。
疎開宅は白い壁に囲まれた、当時としては結構立派な屋敷。
昔は鍵がかかっていたけれど、今は公開されている。
もうちょっと歩くと「真備ふるさと歴史館」というのがあって、そこに横溝正史コーナーがある。
自筆の原稿や、当時の雑誌（さわれないが）、再現した書斎とかがある。
地元のミステリファンか、よほどの横溝マニアじゃないと来ないようなところだけどな。
135 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/09(月) 02:38:06 ID:I/Ysb19c]: 死ぬまでに一度はいってみたいな
湯郷温泉の帰りぐらいに
136 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/09(月) 04:09:24 ID:f9xnHuaP]: 岡山って美味い食い物あんの？魚は美味い？ホルモンうどん位か？
137 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/09(月) 08:05:24 ID:I/Ysb19c]: ホルモン焼きのうどんは佐用（兵庫）じゃん
日生の魚は上手いぞ
138 名前：大都会岡山県人 mailto:sage [2009/11/09(月) 11:47:02 ID:utLsNuGt]: >>134
既出かもしれんが現在11月いっぱいまで金田一耕助の小径とかいうイベントが行われてる。
清音駅からふるさと歴史館周辺をガイドブック片手に散策してウォークラリーをしてもらう企画をやってる。
自分も行くつもりなのだが目玉企画として11月22日にみんな金田一の扮装して集まってウォークラリーをするらしい。
またふるさと歴史館では本陣殺人事件のトリック再現の実験もするのだが詳しいことは「金田一耕助の小径」でググッてくれ。
139 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/09(月) 14:35:55 ID:f9xnHuaP]: >>137 >>138
ダブルで熱い情報サンクス、本陣の実験マジ見たい！行きたいけど行けない…いつか必ず行こ～
140 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/09(月) 17:56:00 ID:d2iRsCVv]: >>136
岡山に行って「さわら」を食べてみるといいかも。

東京などで売られている「さわら」とは全然違うらしい。
141 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/11/09(月) 20:46:14 ID:yO/S5Hs6]: 横溝作品にはグルメの話題は皆無と言ってよいが、
これは時代ゆえか。
142 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/09(月) 22:13:23 ID:IeiKtwcC]: びっくり箱殺人っていうおちゃらけた名前の作品は面白いの？
乱歩系の怪奇現象の子供向けなんかな？
143 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/09(月) 22:22:54 ID:u9EbNH0A]: >>142
そこそこ面白かったよ、
フェアプレーの観点からするとちょっと傷があったように思うけど。
子供向けではないし、乱歩的なものでも全然ない。
むしろディクスン・カーのユーモア本格ものなんかが
作者の頭にあったんじゃないかな。
144 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/11/09(月) 23:13:57 ID:xOKq56Or]: >>142
基本線はファース。
等々力警部が登場するが、作者曰く「記号」に過ぎず、
金田一シリーズや由利先生シリーズに登場する人物とは別人と把握して
おくのが肝要かと思う。
145 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/09(月) 23:24:05 ID:IeiKtwcC]: >>143-144
素早いレスありがとね
146 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/09(月) 23:34:07 ID:puh25knE]: 読んでもいないくせにいちいち絡むなよ書斎w
147 名前：143 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:13:05 ID:W3A2A8Yt]: >>145
どういたしまして。

ただ144番と一緒にお礼を言われるのは複雑な心境だなあ・・・。
ご存じなかったろうから「無茶言うな」と思うかも知れないけど、
そいつは名無しで横溝正史をアホ呼ばわりした前科があるので（他にも滅茶苦茶してる）。
以後スルーして下さい。
機会があれば次回はこっちで会いましょう↓
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242121648/l50
148 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/11/10(火) 21:52:19 ID:qQ8mSoiM]: ＞横溝正史をアホ呼ばわりした前科があるので
俺に関しては事実無根。
まあ、
＞名無しで
と書いている時点で妄想とわかるわけだが（ｗ
149 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/10(火) 21:57:40 ID:qnwbcKRj]: >>147
144番は
読んでもいない本を読んだと称して出鱈目を並べ立てたり
名無しで自演したり（ID自爆を何度も繰り返していますw）
存在しない本を入手したと豪語したりと
嘘の常習者ですからね。
そんなのと並べられてご愁傷様です。
150 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/11(水) 05:56:04 ID:F7/hOkX7]: >>148
>>149氏が言ってるのは事実なの？
151 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/11(水) 23:31:31 ID:zdBDKfuW]: >>150
読んでない本を読んだと称した最近の例。
読んでいるなら犯人は誰か、クイーンが会ったのはどういう人物なのか間違いようがない。
love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252817227/50-72

存在しない「血蛞蝓」という本を入手したという発言。
その後訂正を全くしていないのだから間違い、勘違いという言い訳は許されない。
book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1144912454/358

名無しで自演も横溝スレの過去ログにもあるけど、今ちょっと見つからない。
後で調べておくよ。
152 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/12(木) 00:49:33 ID:KxAehXI3]: 岡山と言えばままかりじゃ
俺は嫌いじゃ
153 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/12(木) 19:43:18 ID:+mTzPJZ9]: >>150
私からも。
横溝へのアホ呼ばわりのみならず、都筑道夫に至っては泡沫作家扱い。
しかもぜんぜん根拠のない思いつきでしかなかったことをバラされ、今でも逆恨み。
members.at.infoseek.co.jp/GrayZone_RI/files/mystery/1116924169.html

カースレ－ハメットスレでの自演の証拠。
love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1187540010/214-215

もう６０近い（！）のにこんなことばかりやってる馬鹿です。
「書斎魔神」やその別名「ミステリ板住人」（このハンドルの由来も卑劣極まる）
でググると、他にも悪行がいっぱい出てくる。
「でも善意を示せば善意で返してくれることもあるのでは？」と思ってると
確　実　に　裏　切　ら　れ　る　ので、相手にしないのがいちばんですよ。
スレ汚し失礼。
154 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/13(金) 10:45:02 ID:kLGgk+hC]: 決定的な自演の例がこれ。

横溝正史　～十一月は季節外れの雪の密室～
love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1153933453/l50
＞　455 ：名無しのオプ：2006/09/12(火) 21:08:41 ID:L10FUM7X
＞　勘違いしている人もいるようだけど、
＞　ミステリー板では小説以外の映画やテレビのねたばれも禁止。
＞　こんな基本的なことをわざわざ書かないといけないのだろうか？

＞　465 ：名無しのオプ：2006/09/12(火) 22:05:07 ID:L10FUM7X
＞　ミステリー小説板ではなくミステリー板なのだから、
＞　自治スレで論議するまでもなく、ねたばれは全ての分野で禁止は当然のこと。
　　（中略）
＞　固定ハンドルとは、ここまで自意識を剥き出しにしてしまうものなのだろうか？

＞　469 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/09/12(火) 22:42:50 ID:L10FUM7X
＞　なんかネタバレフリー状態やね（ｗ

これまで書斎は「自分はネタバレ推進派」と称して自分でネタバレを垂れ流し、
そのたびに削除を食らってきた悪質な荒らし。
そういう奴がなぜかハンドル入れていないレスでは「ネタバレ禁止のルールを守れ」とがなる。

要するに尊大な態度で「ルール遵守」を主張することで反発を買い
「映画やドラマのネタバレならＯＫ」と住人に言わせてそれを足掛かりに
ネタバレレスを正当化しようとしたんだけど
あせって正体をバラすタイミングを間違えたというわけw
しかし「固定ハンドルとは、ここまで自意識を剥き出しにしてしまうものなのだろうか？」ってw
155 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/11/21(土) 16:08:28 ID:j5EdSWAY]: >>151 >>153-154を見て理解した上で、この板にあるもう一つの横溝スレlove6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252928660/l50を見ると…
酷い状態なのが良く分かるよ。
156 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/12/04(金) 08:50:22 ID:+ibFlL1M]: さぁ、これからだ！
嘘と人権侵害の常習者である某NGｺﾃﾊﾝとその支持者wがいなくなったところで、新たなネタ投下だ!!!

金田一耕助in東京な作品で、みんなの好きな、あるいはオススメしたい物をあげてくれ。
ちなみに俺はこれ↓

・悪魔が来りて笛を吹く
・黒猫亭事件
・死仮面

おっと、住人をヲタとか呼んで見下したり、横溝正史をアホ呼ばわりする奴は来ないでくれ。
157 名前：ごきぶり君 mailto:sage [2009/12/14(月) 00:36:58 ID:OcbyBokA]: 舞台が東京から別の場所に移る作品があるから、微妙だけど
・病院坂の首くくりの家
・女怪
・蝙蝠男
158 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/12/14(月) 20:54:38 ID:qckXaYW0]: 『毒の矢』（改稿後）
後味の良さは横溝正史作品の中でも指折り。
159 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/12/21(月) 11:51:27 ID:VRnH96Qx]: 最初ちょっとだけ岡山が舞台になるけど、『死仮面』。
作者自身は、惨過ぎる感じが嫌いだったみたいだけど、むしろ後のいくつかの作品の方が惨いと思う（嫌いじゃないけど）。
ハッピーエンドなのは読んでて気持ち良い。
160 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/12/28(月) 00:14:45 ID:cCMIfboz]: 「霧の中の女」と「黒蘭姫」がいいね。

何で東京舞台の金田一耕助物って一段も二段も下に見られンだろう？
「好きだ」と言うと馬鹿にされるから、他のスレ行きづらいよ。
161 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2009/12/29(火) 19:48:28 ID:dlESVAqr]: >>160
いわゆる「金田一東京もの」は御大の作にしては出来が悪いもの多過ぎ。
その際たるものは「扉の影の女」でしょ。
「なんじゃあ、こりゃあ・・・」としか言い様がない。
「スペードの女王」なんかは、まだ東京奇談の面白さがあるとは言えるのだが。
162 名前：156 mailto:sage [2009/12/29(火) 21:04:18 ID:7aoxmt9E]: あ～あ、ケチ付けにNGｺﾃﾊﾝが帰って来ちゃったorz

東京物好きな人達馬鹿にされっぞ！
俺は別の板に行きます。他の人も是非。（と言っても、奴を無視するならここで続けるのも自由です。）
案内はこのスレのどっかにあるはず。
163 名前：156 mailto:sage [2009/12/29(火) 21:09:26 ID:7aoxmt9E]: あ、>>3にあった。
164 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/12/29(火) 23:09:58 ID:HaIeiu+L]: >>161
書斎さんに質問です。
１、「血蛞蝓」という本はどこで、どのくらいの価格で入手したのですか？
２、「九尾の猫」でクイーンが最後のほうで会った人物はどのような罪に問われるのですか？
３、>>154に示されているような自演を行った理由は？
165 名前：名無しのオプ [2009/12/30(水) 06:07:37 ID:5McCAl5m]: あれは自演とは言いませんよ。
166 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/12/30(水) 06:37:27 ID:Ahypq3Z5]: >>165
じゃあ、何と言うの？バカ書斎。
167 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/12/30(水) 08:32:19 ID:71dxp8AM]: 言葉の言い換えで言い逃れようとするのはバカである証拠だな書斎w
「皆でシカトしたり殴ったりしたがイジメとはいえない」
「（生きるのやめたらどうだとは言ったが）死ねとは言っていない」
お前のよくやる言い訳はこういうのばっかりw
168 名前：名無しのオプ mailto:shosaimajin wa iran [2009/12/31(木) 01:27:12 ID:A1DliAOM]: みんな、「女が見ていた」は読んだかい？
169 名前：名無しのオプ mailto:esuesuaaruwaarashi [2010/01/07(木) 09:50:16 ID:elUVCjQl]: 「悪霊」、オモロイ作品じゃぞい。

フォッフォッホォ…！
170 名前：169 mailto:mushitaroujanakutekubi [2010/01/12(火) 09:34:27 ID:fKf4WBx6]: 「悪霊」とはメール欄の事じゃて。
恐ろしい巡り合わせがあるものよのぅ。哀しいものぢゃ。
171 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/02/02(火) 13:15:38 ID:S1B2EQlR]: 『蝙蝠と蛞蝓』はどう？
自分はそれなりに笑えた
172 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/02/02(火) 23:06:20 ID:gNtpIeXt]: >>171
異色作としか言い様がないがあれはいい。
物語創りの引き出しの多さもマエストロ足り得る証かと思う。
173 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/02/02(火) 23:07:44 ID:jO3UA+Pc]: 血蛞蝓はどう?
174 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/02/03(水) 10:14:49 ID:dSROR7X5]: >>171
俺は大好き。短編のベスト５に入れたいくらい。
初期の横溝正史作品のいくつかで見られた、良い意味での軽さを感じる。
175 名前：名無しのオプ [2010/02/03(水) 14:18:10 ID:qe7HUkKR]: 金田一耕助ドラマ復活祈願age!
176 名前：名無しのオプ [2010/02/14(日) 12:42:48 ID:0AefkJ8z]: 誰かぁ！《覆面の佳人》について語ってくれぇぇぇっ!!!
寂しいゾ！
177 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/02/14(日) 16:13:06 ID:DUMqKYja]: >>176
スマン、読んだ事無いんで語れない。乱歩との共作名義（実際には一人で書いたらしい）ってのは聞いた事ある。

《>>160からの続きネタ》
『雌蛭』が良いな。金田一耕助が好きになった人に是非勧めたい。

>>171
『蝙蝠と蛞蝓』もいいね。ところで舞台ってどこだろう？東京って言われてたけど、具体的な地名は書かれていないんだよね。耕助が現場のアパートに住んでいた（しかもある依頼で）って書かれてただけで。
178 名前：名無しのオプ mailto:oniitanwaarashi [2010/02/20(土) 22:59:48 ID:dXe1rGri]: 春陽文庫の横溝作品は、もう本屋店頭では買えないのかね？
寂しいなぁ。
179 名前：名無しのオプ mailto:SAGE [2010/03/05(金) 12:33:13 ID:lWL9wjTV]: もし今由利麟太郎物を映像化するなら、由利先生・三津木俊助・等々力警部・御子柴進は誰になるだろう？

「今時そんなものできる（受ける）訳無い」という無粋なツッコミは無しね。
180 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/03/06(土) 06:45:52 ID:uQLJ2ify]: 初めて悪魔の手毬唄読んだけど、今まで読んだミステリの中で一番面白かった
181 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/03/14(日) 12:22:10 ID:xZ7jsi36]: >>180
いいなぁ
俺は先にドラマを見てしまったから中々読む気になれないよ・・（犯人がわかったから）
182 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/03/26(金) 13:17:27 ID:4vAAcQIf]: 流れを読まず、こちらの諸兄にご意見を伺いたいのですが・・・

「白と黒」を読んだんだけど、由紀子ちゃんは結局殺されたの？
それとも、失神してるだけのところを、ジョーに救われた？

気になって夜も眠れん。
183 名前：名無しのオプ [2010/04/02(金) 07:04:25 ID:oDbYOcD5]: こちらを新スレとします。
移動をおながいします。
184 名前：名無しのオプ [2010/04/02(金) 09:52:24 ID:hAAF56hv]: >>182
確か蘇生するかもしれんと書いていたような。最初の予定では両親との新しい生活を描くつもり
だったけど、連載が短縮した関係で省略したのでは？

ユキコちゃんの原型は、戦前に発表したジュブナイル小説「動かぬ時計」に登場する
女の子だと思う。ユキコは、横溝作品の萌えキャラでは二軍の扱いになるのかな。
185 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/02(金) 12:32:04 ID:L9T3Jiww]: >>184
そっかー！良かった！どうもありがとう。
186 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/04/02(金) 22:04:08 ID:AUatJNOK]: 横溝御大はロリ趣味が無いせいか、重要キャラのわりに白黒や仮面舞踏の
少女たちは今ひとつ生彩を欠く感あり。
ただし、いわゆる横溝三大萌えキャラ（鈴子、典子、鶴代）のような
脇キャラは別だが。虚弱、天然ボケといずれも肉体か精神面にハンデあり
というのが興味を惹く。
187 名前：名無しのオプ [2010/04/04(日) 11:31:46 ID:WUj+acUY]: 精神異常者で性犯罪の前科前歴のある書斎魔神が来られない本スレはこちら。

jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242121648/
188 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/08(木) 01:45:04 ID:oTvVUzjL]: >>181様。
ドラマは、やっぱり省略された箇所もちらほらありますので、お読みするのをお薦めいたします。私も、長編小説の中で悪魔の手まり唄大好きです。大変不謹慎ですが、死体の準え描写が小説・映画共に美しいと感じています。
189 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/04/08(木) 22:19:15 ID:fiVX7Gs1]: やや冗長な面があるのが気にかかるが、手毬唄はミステリファンは必読でしょ。
この冗長な面を逆手に取って、田舎の雰囲気をじっくり描いて映像的に面白く
見せたのが古谷金田一シリーズかと思う。
映画の尺ではやや駆け足感が強い。
190 名前：読書仮面 [2010/04/08(木) 22:55:35 ID:0VSVJDSl]: 血蛞蝓、ランポー、サーwwwww
知ったかぶったバカがなにをほざいても説得力がないといういい見本だなバ紙さま。
191 名前：名無しのオプ [2010/04/10(土) 17:45:07 ID:CYZ7a/nC]: >>180
戦前に発表したジュブナイル小説「バラの呪い」（角川文庫「青髪鬼」）も読んだら
どうですか。
都会的な女学校が舞台だけど、手鞠唄を思い出すような内容で、手鞠唄の原型と言ってもい作品。
あの小説の登場人物の心理や設定を調整して、リカと里子が生まれたと思う。
192 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/10(土) 19:25:58 ID:GGYBid/I]: 僕もここへ来ていいでつか(/_;)
193 名前：名無しのオプ [2010/04/10(土) 20:39:14 ID:B60izknO]: 大歓迎ですよ。
大乱歩についてあれだけの知見をお持ちなのだから、今から大活躍される様が目に浮かびます。
194 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/04/10(土) 21:33:06 ID:UOa4nTOh]: 俺も「バラの呪い」は読んだが、>>191はうがち過ぎかと思う。
田舎の恐怖を描くことをメーンにした手毬唄執筆時に「バラ・・・」が
御大の念頭にあったとは思えない。
同じ作者によるキャラの類似性というありふれた現象でしょう。
195 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/10(土) 21:57:02 ID:GGYBid/I]: >>193
ＡＲＩＧＡＴＯございまつ！(*^_^*)
皆さんの足を引っ張らないように頑張りまつ！
196 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/10(土) 21:59:23 ID:GGYBid/I]: 大書斎ﾀﾝに敬礼！
197 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/10(土) 22:00:53 ID:fmN+ZQe7]: 規制解除で回線フルに使い分けて大暴れの巻
198 名前：名無しのオプ [2010/04/11(日) 09:39:27 ID:xcHOIFWa]: でつまつくんのまっすぐな心がだんだんと理解されてきたようだね。
障害なんかに負けるな。
199 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/11(日) 11:19:49 ID:xE4NIuoS]: 金田一耕助の冒険１と２読んだら脱力した。
200 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/04/11(日) 11:39:34 ID:qeB6ugHZ]: >>199
映画版（脚色しまくりだが)も見れば、別な意味で脱力するはず（ｗ
201 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/11(日) 11:54:23 ID:iLkE2CRH]: >>199
どこに脱力したの？俺は普通に面白かったけど。
202 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/11(日) 12:29:17 ID:zRW7KkSl]: 文庫版の表紙の金田一が叔父さん、しかも鼻つまみ者で一番嫌な叔父さんにそっくり
だから、買ってはみたけど今まで読まずに本棚の肥やしになっていたｗ
偶々、何か読む物はないかと1週間ほど前に手に取ったが、週刊誌の連載だからか、全
体に薄味でコクがないよね（苦笑）
203 名前：199 mailto:sage [2010/04/11(日) 15:22:34 ID:xE4NIuoS]: そんなオチかよー！みたいな話が多くて…
実は全く関係ない二つの事件がたまたまとか、口唇術の技を馬鹿にされたからと近眼を隠すためとか。
204 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/04/11(日) 15:31:13 ID:z+5OeEkp]: >>201
パロディ作品として楽しんだのならともかく、お約束の横溝ワールドを期待
したなら、あの大林タッチに脱力しないはずがない。

俺が持っている冒険は和田誠バージョン（表紙）。
今では貴重かも。
205 名前：201 mailto:sage※「鏡の中の女」 [2010/04/11(日) 17:12:17 ID:sT9AfbiP]: >>203（199）さん
ああなるほどね…まああのオチ（※）はね。それでも俺は楽しかったし、好きだけどね。

>>204
お前には聞いてないし、映画の話もしていない。
…おっと、荒らしを相手にしちゃったから当分の間ROMるわ。
206 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/11(日) 18:52:33 ID:FvYoZMpk]: >>205
答えてくれた善意の書斎ﾀﾝに対してよくそんな暴言が吐けまつね
ここまでくると人としてのマナーとかそういうレベルじゃないでつよ
人間失格を地でいくクズでつね(/_;)
207 名前：超電老人でつまつマン mailto:sage [2010/04/11(日) 19:04:23 ID:rfE/od/C]: バブバブー(..)
208 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/11(日) 19:40:32 ID:FvYoZMpk]: 何でつかバブバブって・・アカチャンじゃあるまいし・・ハァ(-_-;)
209 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/12(月) 09:55:00 ID:mQqJZYbu]: 802 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日：2010/04/11(日) 18:59:33
バブバブー(..)

803 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日：2010/04/11(日) 19:11:13
ウーアー(・_・;)

806 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日：2010/04/11(日) 20:41:58
あ”－！！あ”－！！(・_・;)

809 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日：2010/04/11(日) 20:59:57
ＢＯＭＢ！(・_・;)

　　　　　　　　　↑

208 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日：2010/04/11(日) 19:40:32 ID:FvYoZMpk
何でつかバブバブって・・アカチャンじゃあるまいし・・ハァ(-_-;)
210 名前：名無しのオプ [2010/04/12(月) 17:05:04 ID:MDEnYNW5]: >>160
黒蘭姫
　ストーリー自体はともかく。設定は、結構リアルだ。
事件にならないまでも、似たような問題は実際にもありそうな気がする。
特に、格差社会がテーマの作品であるとも解釈できるので、むしろ、
現代を舞台に社会派の作家が書いた方が良いような気がする。
211 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/04/12(月) 21:04:39 ID:Te53aSO3]: 「黒蘭姫」を読むと、おそらくリアルでもこんな揉み消し方なんやろうと
思わせるものあり、何か当時でも元ネタ（実話）がありそうな気もする。
212 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/13(火) 12:11:52 ID:x4m1y1Tk]: 昼１時５５分からＴＢＳテレビで「女王蜂」放送するね。
213 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/04/13(火) 21:00:17 ID:heGNpVD9]: >>212
真昼間やんけ、この暇人が（ｗ
214 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/14(水) 18:11:47 ID:P2G1aeTd]: >>212
暇人！暇人！＞＜
215 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/14(水) 19:31:15 ID:oAHhOqE2]: DVDレコーダーも持てない貧乏人＝書斎＝でつまつw
216 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/14(水) 19:48:14 ID:P2G1aeTd]: リアルタイムの臨場感と無機質な録画はまるで違いまつよ
217 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/04/14(水) 19:58:50 ID:uBGzlD2G]: 何年か前に古谷金田一シリーズ（再放送）を毎週実況しながら見ていたが、
突っ込みどころ満載で楽しかった。
御大はみずからの作を現代の読み本と称していたが、
画にすると皆でわいわいやりながら楽しむテレビ紙芝居という感があった。
218 名前：名無しのオプ [2010/04/14(水) 20:11:39 ID:oAHhOqE2]: リアルタイムの臨場感w
リアルタイムの臨場感w
リアルタイムの臨場感w

生放送でもないのにリアルタイムの臨場感wwwww
219 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/14(水) 21:16:04 ID:VT/rom+H]: でつまつは再放送を録画しないで、放送時間にｷﾁﾝと見てるんだ
なんて暇人なんだろうwwww
220 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/14(水) 21:37:33 ID:P2G1aeTd]: ・・・人を馬鹿にするのもいいかげんにするでつよ・・・
221 名前：名無しのオプ [2010/04/14(水) 21:39:09 ID:oAHhOqE2]: 214 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日： 2010/04/14(水) 18:11:47 ID:P2G1aeTd
>>212
暇人！暇人！＞＜

　　　　　　↑

220 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日： 2010/04/14(水) 21:37:33 ID:P2G1aeTd
・・・人を馬鹿にするのもいいかげんにするでつよ・・・
222 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/14(水) 21:50:41 ID:P2G1aeTd]: ・・・・・・やめなたい・・・
223 名前：名無しのオプ [2010/04/14(水) 21:52:26 ID:oAHhOqE2]: 214 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日： 2010/04/14(水) 18:11:47 ID:P2G1aeTd
>>212
暇人！暇人！＞＜

　　　　　　↑

220 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日： 2010/04/14(水) 21:37:33 ID:P2G1aeTd
・・・人を馬鹿にするのもいいかげんにするでつよ・・・

222 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日： 2010/04/14(水) 21:50:41 ID:P2G1aeTd
・・・・・・やめなたい・・・
224 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/14(水) 22:19:22 ID:P2G1aeTd]: このスレに漂うイジメ気質は何なんでつか一体・・・
僕はただ横溝正史のお話がしたかった　ただそれだけでつのに(/_;)
「再放送のリアルタイム」の意味もわからず本能のまま精神的アルトラを発散する
それも無害で同情すべき障害者に・・・恥を・・・恥を知れでつ！！！(/_;)
225 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/14(水) 22:27:59 ID:j8qFzpd/]: 障害者だからって
甘ったれるな！wwww
226 名前：名無しのオプ [2010/04/14(水) 22:32:25 ID:oAHhOqE2]: 224 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 本日の投稿：2010/04/14(水) 22:19:22 ID:P2G1aeTd
それも無害で同情すべき障害者に・・・恥を・・・恥を知れでつ！！！(/_;)

　　　　　　　　　↑

障害者であることを言い訳にして自己正当化。

love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1263658807/878
878 名前：名無しは無慈悲な夜の女王投稿日： 2010/04/14(水) 19:44:25
障害を言い訳にするクズと障害を言い訳しないでつまつくん。

ｵﾆｲﾀﾝを裏切る最低な奴www
227 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/14(水) 22:35:40 ID:P2G1aeTd]: 障害は関係ないでそ！！
まるで話が噛み合いまてんね！
228 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/14(水) 22:43:44 ID:oAHhOqE2]: 224 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 本日の投稿：2010/04/14(水) 22:19:22 ID:P2G1aeTd
それも無害で同情すべき障害者に・・・恥を・・・恥を知れでつ！！！(/_;)
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
　　　　　　　　　　↑

227 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 本日の投稿：2010/04/14(水) 22:35:40 ID:P2G1aeTd
障害は関係ないでそ！！
~~~~~~~~~~~~~~~
229 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/14(水) 22:46:19 ID:cCXc47V7]: 今までせっかく鬼イタソが障害を理由に庇ってたのに
でつまつはそんなのもいらないんだ…可哀想な鬼イタソ
230 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/14(水) 22:48:59 ID:P2G1aeTd]: ああぁぁぁぁ　ｵﾆｲﾀﾝに見捨てられたくない！
いやあああああああああああああああああああああぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
231 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/14(水) 22:50:18 ID:P2G1aeTd]: 僕は悪くない！僕は悪くない！
232 名前：名無しのオプ [2010/04/14(水) 22:58:03 ID:oAHhOqE2]: どうせまたID:x6P5TZzf の回線で「でつバカ君は悪くない」というレスつけるんだろうな。
あまりにも見えすいた自演しかしないからな。
233 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/14(水) 22:59:49 ID:MFrbkIZp]: 回線切り替え中だろ、どうせ

運営が削除しないし書斎が最近やりたい放題だな
234 名前：名無しのオプ [2010/04/14(水) 23:00:34 ID:MrkboGEl]: でつまつ素に戻ってるwww
どうせ次スレでオニイタン登場して「君は障害者だから許すよ。こんな障害者をいじめる奴は許せん」のワンパターンwwww
235 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/14(水) 23:11:17 ID:P2G1aeTd]: 僕だって人間でつ
障害がなかったら皆に受け入れられてたと思うと悔しくて悔しくて・・(/_;)
ごくたまに出来心で愚痴ってしまった時くらい許して欲しいでつ(/_;)
236 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/14(水) 23:14:31 ID:P2G1aeTd]: それとも障害者は人間じゃないとでも言うでつか！(/_;)
こんな・・・こんな凄惨なリンチ許されていいわけないでつ！
237 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/14(水) 23:18:11 ID:T5Jlo/sy]: 運営が動かないのを良いことに
公共掲示板を自分の日記として使うのはさぞかし気持ち良いだろうが
このスレの中だけで満足して貰えないかな
とうとうクリスティスレまで避難所へ行っちゃったし　このままじゃキリが無い
238 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/14(水) 23:18:51 ID:iLzCr+dI]: あ、人生相談中ですか？そんな時に失礼致します。
金田一耕助の冒険を読みました。何々の女…で色々ありましたね。中には解決しなかった物も。
賛否両論ありそうですが、私個人としては実際問題そういった事件もありそうじゃないかなって、楽しめました。この短編集お好きな方、いらっしゃいます？
239 名前：名無しのオプ [2010/04/14(水) 23:34:21 ID:oAHhOqE2]: 224 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 本日の投稿：2010/04/14(水) 22:19:22 ID:P2G1aeTd
それも無害で同情すべき障害者に・・・恥を・・・恥を知れでつ！！！(/_;)

235 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 本日の投稿：2010/04/14(水) 23:11:17 ID:P2G1aeTd
障害がなかったら皆に受け入れられてたと思うと悔しくて悔しくて・・(/_;)

236 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 本日の投稿：2010/04/14(水) 23:14:31 ID:P2G1aeTd
それとも障害者は人間じゃないとでも言うでつか！(/_;)

　　　　　　　　　　↑

227 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 本日の投稿：2010/04/14(水) 22:35:40 ID:P2G1aeTd
障害は関係ないでそ！！
240 名前：201 mailto:sage [2010/04/14(水) 23:42:40 ID:d19bhe0K]: >>238
人生相談ではなく、障害者を騙る荒らしが暴れてるだけです。

私も「冒険」は好きですが、荒らしの跋扈するこのスレで語るのはちょっと無理です（語るほどの知識もありませんが）。
もし良かったら、>>3か>>51の案内先に行ってみて下さい
241 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/15(木) 00:07:24 ID:0FLH3ERA]: 自分は障害者福祉施設で働いているが、その立場で言わせてもらうとでつまつなる人物の物言いは、いろいろな意味で腹立たしい。
まず、でつまつが障害者を騙っているのだとしたら、これほど障害者を愚弄する行為はない。謝って済む話ではない。
逆に本当にでつまつが障害者だとしたら、それはそれでまた非常にムカつく話だ。
自分が日々接している施設の利用者さんたちは、決して「自分は障害者だ云々」などと殊更に口にしたりはしない。
それは自分の障害を隠すということではなく、障害があっても普通の人間として当たり前に社会の中で生活し、生きているからだ。
障害者自立支援法はいろいろ問題のある法律だが、障害者でも普通に自立し社会に貢献できるという基本理念に基づいている。
少なくとも自分は彼らと職場の仲間として一緒に仕事をしているつもりだし、障害者だから云々という物言いには物凄い違和感を感じる。
さらにまた、これも障害者と言えど普通の人間と変わらないという事の証左だが、確かに障害者の中にも普通に悪い奴はいる。
その最たる者が、障害を言い訳にする連中だ。自分は障害者なんだからもっと同情しろ、特別扱いしろ、悪事だって見逃せ、それをしないのは障害者苛めだ・・・
自分が知っているある全盲の障害者は、目が見えないのをいいことに女性職員の体を触りまくり、注意すると「目が見えないんだからその位したっていいだろう」と開き直った。
彼のような人物は当然社会的にも罰せられるべきであり、それはつまり、
障害者でも社会の一員として我々と同様に、社会的罰をうけるという「負の権利」を有しているということだ。
社会が障害者を受け入れるというのはそういうことであり、でつまつの言う
「障害がなかったら皆に受け入れられてたと思うと悔しくて悔しくて・・(/_;) 」という言い草はまさに甘ったれとしか言いようがなく、無性に腹が立つだけだ。
242 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/15(木) 00:13:49 ID:/hl8+A+I]: love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1244356391/354
　　354 名前：名無しのオプ投稿日：2009/12/27(日) 20:07:31 ID:cyi2zl5I
　　でつを使う理由は　ホントはこんな事言いたくなかったでつけど
　　実は僕、身体的に不自由な箇所がありまつ

障害者の件はでつまつ自身が勝手に言い出したことだし
しかもどうして障害者だとでつまつを使うのか何の説明もなし。
しかも同じスレで

　　380 名前：名無しのオプ投稿日：2009/12/28(月) 19:22:50 ID:u0nCNrym
　　でつは変えるつもりはありません

明白に自分の意思で異様な言葉遣いをしていることを認めている。
243 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/15(木) 00:38:09 ID:has0L8tD]: 嫌われたくないでつ(/_;)
244 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/15(木) 01:04:00 ID:has0L8tD]: 健常者が障害者の気持ちをわかってるような事言わないでくだたい(/_;)
障害者も人間でつ　健常者と同じに思想は複雑でつ
障害者は何々しない、とか決め付けでつ
これが差別でなくて何なのでそうか
そもそもの根本から考えを改めてくだたい
245 名前：名無しのオプ [2010/04/15(木) 01:16:04 ID:/431WTEN]: 似非障害者が馬鹿じゃないの？
そんなに障害者だっていうなら動画に主張でもアップすればw
246 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/15(木) 01:21:09 ID:tQLel6it]: >>244
>>237
247 名前：名無しのオプ [2010/04/15(木) 06:38:51 ID:SFY9j/G4]: でつまつくんが筋を通している。
健常者の上から目線ばかりが目に付くな。
248 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/15(木) 06:47:57 ID:45sENtDH]: でつまつくんは筋を通している。
249 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/15(木) 07:03:40 ID:vSO+NC2O]: 障害者を騙ってまでレスが欲しくて欲しくてしょうがないんでしょ
このゲス中年は。現実に会話する相手がいないから。

完全無視するのがいちばんこたえると思われ。
250 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/15(木) 10:06:24 ID:jjLLgRI0]: なにをどう「筋を通している」のか意味不明だし
自分で勝手に障害者だ障害者だとほざいて特別扱いしているアホを無視して
「健常者の上から目線ばかりが目に付くな」だとさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　.　.
そういうｵﾆｲﾀﾝこそ「でつまつ君は障害者なのに」とか
何より「障害者」「健常者」という言葉とか
完全に差別的な発言をしているんだがね。
一見身障者を庇っているように見せて内心はバカにしているという
最低な態度なのがｵﾆｲﾀﾝ。
251 名前：250 mailto:sage [2010/04/15(木) 10:08:33 ID:jjLLgRI0]: 訂正

特別扱いしている→特別扱いを強いている
252 名前：名無しのオプ [2010/04/15(木) 12:18:10 ID:ctwMCayr]: 金田一って全然殺人を防げてなくてことが終わってから、実ははじめから怪しいと思ってました、みたいなことしか言ってないのになんで警察から一目置かれてるの？ｗ
後、志村はなんでチキショウ！しか言わないのに登場させてんのかな？
253 名前：名無しのオプ [2010/04/15(木) 12:24:21 ID:f7L2uHZy]: >>252
警察→殺人防げない上に犯人の目星がつかない。
金田一→殺人は防げないけど犯人は解る。
254 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/15(木) 12:32:14 ID:egko4vCx]: つまり、金田一耕助の防御率を云々する前に警察の無能を云々せよ、と。
255 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/04/15(木) 20:34:26 ID:OUXNenBh]: ゆえに、横溝ファンには不評だが、
「金田一耕助さん・あなたの推理は間違いだらけ」には一理ある点は
認めざるを得ない。
まあ、本質はメルヘンである本格ミステリに対して野暮って指摘も
的を射てはいるが、
256 名前：名無しのオプ [2010/04/15(木) 21:04:09 ID:m1J67NgF]: 殺人を全部防げる程の名探偵だったらミステリーにならないよ
257 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/15(木) 23:38:46 ID:has0L8tD]: そんなのつまらないお話にしかなりまてんよねえ
258 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/16(金) 00:45:50 ID:Ox1jONIa]: 書斎ｱﾝの言う通りでつよ
あんまり野暮な事言わないでくだたい
教養のなさが伝わってきて不快になりまつ
ガサツで無教養な輩ほど軽蔑すべき存在はないでつからね
259 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/16(金) 00:54:21 ID:Ox1jONIa]: 迷惑なネット・ギャングは皆で一致団結して追放しまそう
260 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/16(金) 01:16:39 ID:Ox0zfwWf]: 書斎ｱﾝ…不味そうなあんこだ
261 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/16(金) 01:35:29 ID:/OWW5IP7]: キチガイが大暴れだな…。
262 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/16(金) 04:57:50 ID:OUC0fy70]: 脳に障害があるんだな書斎＝でつまつ
263 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/16(金) 10:53:43 ID:uQ5qlqUm]: いい年のオッサンがでつまつ言ってると思うと哀れだなあと思う。
264 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/16(金) 15:01:13 ID:ecOvNIXc]: 書斎はキチガイだから仕方がない。
265 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/16(金) 17:35:47 ID:2kmDHMUM]: 精神障害者で無職だからネットで空威張りしてうさを晴らしてるんだってさ。
迷惑な話だよね。
266 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/16(金) 17:46:59 ID:pgG57e51]: 日本人は１億人以上居るんだしそんな奴が一人くらい居たっておかしくないよ
そんな奴に対処出来ない２ちゃんの脆弱さの方が心配
この調子だとまた新たに避難所行きになるスレが出そうだ
267 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/17(土) 08:35:47 ID:WH5yNQI9]: 暴言は聞き飽きたでつ！
どんな育ちをしたらそんな不良みたいな口調でレスできるでつか！
口調は本人の気付かないところで人の性格を表わしてるんでつよ！
268 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/17(土) 08:47:13 ID:B6hXFbPY]: 口調は本人の気付かないところで人の性格を表わしてるんでつよ！
269 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/17(土) 10:30:18 ID:QcTMk0iE]: >>266
統合失調症は100人に一人くらいいるんでつ
書斎みたいなキチガイは珍しくないでつよ
270 名前：元統合失調症患者 mailto:sage [2010/04/17(土) 14:49:38 ID:WfLBpTNe]: >>269
おっと、ヤツを統合失調症と呼ぶのは止めてくれ。
患者のイメージがさらに悪くなる。
271 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/17(土) 15:09:29 ID:QcTMk0iE]: >>270
書斎みたいなクズと一緒にしてすまんかった
272 名前：元統合失調症患者の270 mailto:sage [2010/04/17(土) 15:21:00 ID:iCnEXujE]: >>271
わかってくれてサンクス。

しかし、障害者の人達もかわいそうだな。
あんな偽者に代表面されるなんて…。
273 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/17(土) 15:24:15 ID:QcTMk0iE]: >>272
いやさすがに10年も論考ごっこと自演してるヤツが偽ってことはないだろ
何らかの精神疾患か人格異常はあることは間違いないよ
274 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/04/17(土) 18:21:03 ID:WH5yNQI9]: 書斎ﾀﾝ以外横溝のお話しようという人はいないのでつか！
口を開けば不平不満ばかり！
健常者なだけ幸せと思いなたい！(/_;)
275 名前：名無しのオプ [2010/04/17(土) 19:42:24 ID:Zy0QKzu6]: 障害者のでつまつくんに健常者が説教される体たらくはもう見たくないな。
276 名前：名無しのオプ [2010/04/17(土) 20:53:44 ID:LPOHdro3]: 蜂屋が怒るぞ
277 名前：名無しのオプ [2010/04/17(土) 21:04:31 ID:BlnRlgGp]: あ
278 名前：名無しのオプ [2010/04/18(日) 09:23:33 ID:oAfqKvI6]: ほ
279 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/04/18(日) 14:03:26 ID:g4JVHeDS]: 「夜歩く」は古谷金田一シリーズではメーンキャラは五体満足設定なんだよね。
７０年代でも映像で見せるのにはブレーキがかかったということか。
280 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/04/20(火) 21:05:10 ID:rO3aSXlA]: 自己愛性人格障害者乙
281 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/05/10(月) 21:21:58 ID:QO3P66be]: うーん、コントラバス盗難事件。
横溝作品読者だと、不謹慎ながらどうしてもあの作品を想起してまう。
282 名前：名無しのオプ [2010/05/11(火) 01:05:27 ID:2mBLgHNS]: ところで、すみません…
「白と黒」っていかがですか？
ここでもあんまり話題にならんみたいですが…
やっぱり「団地」に違和感があるとか？
283 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/11(火) 01:07:32 ID:mLRCvVSC]: 白と黒は
昔、杉本一文の表紙がエロかったから即買いした
内容は忘れた
284 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/05/11(火) 21:36:24 ID:p4B09ek4]: >>282
金田一東京ものの集大成的作で、当時は最先端の地であった集合住宅団地の
登場等にこの辺が覗われるが、いかんせん怪奇・猟奇な横溝ワールドとは
ミスマッチ過ぎて舞台を十分に活かしてきれていない上に、
ストーリーに冗長な面もあって評価は低い。
犯人パターンは後の仮面の元ネタ風だが、であったら仮面を読んだ方が
よかろう。

>>283が買ったのは最初のバージョンか。
２番目のバージョンはややネタばれ傾向有り。
285 名前：名無しのオプ [2010/05/11(火) 23:10:36 ID:ZrZ2Tn6h]: d1424 jpg
www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/img/d1424.jpg
d1009 jpg
www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/img/d1009.jpg
d1131 jpg
www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/img/d1131.jpg
d1360 jpg
www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/img/d1360.jpg
cap359 jpg
buta-neko.net/img/yoko/box/cap359.jpg
286 名前：名無しのオプ [2010/05/12(水) 15:04:00 ID:88jxQCRJ]: 横溝作品は小泉的世界観と亀井的世界観の戦い。

光＝金田一＝都会（東京あるいはその後ろのアメリカ）＝共同体が解体され
労働力と消費者にアトム化した個人＝新自由主義社会。

闇＝田舎＝因習と迷信の世界＝土着共同体社会。

一昔前は光の側を応援したが、今は闇の方を応援したいな。
287 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/15(土) 02:08:40 ID:ZZvie4xd]: >>282
大蔵団地、解体されるとかなんとからしいから早めに訪問しておけ。
カラスのジョーがたくさんいるぞ。
288 名前：名無しのオプ [2010/05/15(土) 15:16:49 ID:wE98swq/]: 白と黒というとダストシュートを思い出す。
ってか昔ダストシュートって何か知らずイメージがぜんぜんわかなかったなぁー
最近ってダストシュートってないんだよね
近くの団地はダストシュートブロックで埋めて使えなくしているし。
289 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/15(土) 15:53:30 ID:UYi8ys0v]: >>288
昔、小学校で死亡事故とかあったからだろうね。
290 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/05/15(土) 17:30:25 ID:xYSJVrh7]: そう言えばマンションでもダストシュート見なくなって来ている。
御大は集合団地を舞台にした作は書いたけど、
とうとうマンションを本格的舞台にした作は書かなかったな。
多様な人々が住むマンションを「現代の村」に喩えてドロドロの
横溝ワールドを展開するって手もあったかも。
291 名前：名無しのオプ [2010/05/15(土) 22:46:50 ID:c8Tw6iIf]: >>289
あと火種の残ってるタバコの吸い殻とか捨てられて小火ってのもあったような希ガス

大型団地って昭和30年後半からじゃなかったかな？
その頃は作品数も減ってるし。
292 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/16(日) 06:16:45 ID:woxFv1g1]: 昨日のＴＲＩＣＫは悪魔の手毬歌まんまだったな
293 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/16(日) 12:48:06 ID:ekkkQ3RR]: >>292
まんまってかパロディだな
横溝正史のパロディといえば、東野の名探偵の掟のアレは笑った
294 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/17(月) 14:32:14 ID:9Ut4qE/Q]: 八つ墓村読み終わったけど、イメージとまったく違っててびっくりした
こんな軽いと思わなかったわ、身構えすぎた
295 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/05/17(月) 21:31:32 ID:Pt3W9HDV]: >>294は八つ墓のどんな点を「軽い」という感想を持ったのか、
そもそも読む前はどんなイメージを抱いていたのか、
気にかかるところだ。
296 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/17(月) 22:48:44 ID:9Ut4qE/Q]: 村の陰鬱な閉塞感とか、村人のドロドロした憎しみとか嫉妬が絡み合う人間模様を描いた作品なのかなぁと思ってたんだけど
エピローグ（津山三十人殺しについての記述）と本編のギャップのせいか、文体が異様に軽く感じたり、恋愛、冒険みたいなエンターテイメント要素も含んでて、加えてラストの大団円なんて想像とまるで違ってた
具体的な作品だと、屍鬼とか、避暑地の猫とか、町田康の告白みたいなのを想像してた
でも楽しめなかったとかいうわけじゃ全然なくて、むしろワクワクしてほぼ一気読みしてしまったくらい
297 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/17(月) 23:48:14 ID:pF4gDnr3]: >>296
荒らし常習者はスルーでお願いします。
298 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/18(火) 10:26:53 ID:ju2XNpmh]: 角川版の人形佐七の表紙も杉本なのかな？
横溝といえば金田一がメジャーだけど、人形佐七もいるのだけどね。

ちなみに人形佐七なら「幽霊姉妹」が好きかな。
怪談から始まり、因果譚が絡み、最後は浪花節でおとすところが。
299 名前：名無しのオプ [2010/05/18(火) 15:43:53 ID:gaMvyBcm]: 真珠郎のドラマ見たけど、もう一つ。雰囲気だけが取り柄のご都合主義の内容という感じ。
それに、原作の金田一だったら、「あなたの性格が事件の原因」とは絶対に言わないはず。
事件の真相も、関係者の人生を考えて秘密にしたはず。弱者への優しさも感じられないし。

由利ものは、原作でもあんな風なんですか。
300 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/05/18(火) 21:33:00 ID:djtpqE90]: 「八つ墓村」の本質は探偵冒険小説だから、>>296の評はもっともという
感あり。御大は陰欝な文学的田園小説仕立てにする気は毛頭無かったでしょ。
王子＝辰弥、姫＝典子、２人を救う知恵ある従者＝金田一なんて見立ても
面白いかも。

>>298
角川版佐七の表紙も杉本画伯担当。
ただし、選集なので数は少ない。

>>299
プロの捜査官だった由利先生はもっとクール。
「仮面劇場」もそうだったが、金田一とのキャラの相異が作品に異なる印象を
与えてしまうのは、脚色を施す場合の避けて通れないことであろう。
これは「原作金田一」と「映像化金田一」という同一キャラの場合にも該当
する場合がある。
301 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/20(木) 21:30:15 ID:d55wgjXf]: >>300
さりげに八墓のネタバレするなよ
302 名前：A.M. mailto:sage [2010/05/24(月) 10:15:33 ID:TFh1X49e]: 今日5月24日は横溝正史の誕生日ですね。
成城の先生、108回目の誕生日おめでとうございます。
303 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/05/24(月) 21:12:43 ID:EyMp2AJ1]: >>302
また喪前か（ｗ
故人に誕生日って表現は不適当、物知らずは容赦するとして、
まあ、レスご苦労だった。
304 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/24(月) 21:14:56 ID:ddeBovIq]: この板ではなぜか「生誕100周年記念」のまま

手抜き？
305 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/25(火) 09:52:02 ID:RCNGKqPJ]: 「八つ墓村」のキャラをまとめてみようか。（三訂版）

１．親戚の妹キャラ。見た目が幼い。「お兄様」。とぼけた感じ。
２．血の繋がらない姉さん。おっとり型。極度のブラコン。病弱。１にジェラシー。
３．艶っぽい未亡人。姐御肌、行動派。一途な悪女。
４．名家を事実上取り仕切る双子の姉妹。主人公をからかうような言動が目立つ。
５．ちょっと電波系の尼僧。旧い伝承を頑なに信じている。
６．人格者の尼僧。何か主人公の秘密を知っているらしい。
７．名家に仕えるメイド。１の美しい変貌ぶりにうっとり。
８．決死の思いで主人公を連れて逃げ、早死にした母親。今も美しい面影が。

番外　頭の回転は速いが、見た目に頓着しない変わり者。
　　　特に主人公と深い関わりがあるわけじゃないのに親身に接する。
306 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/25(火) 14:51:15 ID:leOPqjeU]: >>305
番外その2　

ヤンデレ。見初めた異性を強引に自分のモノにするが
想いが叶わぬとわかった途端、周囲の人間を惨殺して回る。
ただし、肝心の恋敵の命を奪い忘れるドジっ子な一面も。
307 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/05/25(火) 20:43:21 ID:IIT1AbbF]: まあ、番外その１がおなじみの事件を呼ぶ男なんだろうな（ｗ
確かに八つ墓では何でそんなに関わって来るの感あり。
308 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/26(水) 23:12:07 ID:xX6/FnbX]: 迷路の花嫁に金田一いらないなｗ
まあ、金田一でなかったら読まない人もいるだろうから、意味がないわけではないけど。
309 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/27(木) 01:18:15 ID:T+2c3z31]: ふー、ついさっき、25年ぶりくらいで「仮面舞踏会」ようやく読み終わり
ましたｗ
あまりの長さに途中で飽きてほったらかしてたんだよね (^^;)
310 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/05/27(木) 20:10:21 ID:zg13R1h+]: 前にも話題に出したことがあるが「迷路の花嫁」は御大にしては
アンフェア過ぎる記述が頂けない。
311 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/27(木) 21:10:15 ID:5LM2sxcv]: 「迷路の花嫁」前に話題にでてたの？
312 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/27(木) 21:31:31 ID:xenyiZe7]: >>311
そいつは単なる荒らしなのでスルーで。
横溝についてはこちらの避難所へどうぞ↓
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242121648/l50
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1272984798/l50
313 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/05/27(木) 22:28:44 ID:ffExXyIj]: 「迷路の花嫁」に関しては以前にも「アンフェアだ」と騒いだことがあり
実際に再読して確認した人から「際どい描写があるがアンフェアとまでは
いえない」「どの部分を指してアンフェアと断じたのか具体的な指摘を」
と問い掛けられたが、「土屋隆夫の作品を読めば分る」という意味不明の
言い訳に終始して、具体的な指摘は一切せずに逃亡した。
314 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/05/27(木) 22:29:16 ID:zg13R1h+]: >>311
過去ログに俺が提起した叙述トリックの件が残っているはず。
そこでも触れてあるが、土屋隆夫の「物狂い」（こちらはかろうじてフェア）
と読み比べてみて欲しい。
315 名前：名無しのオプ [2010/05/28(金) 03:38:30 ID:95tUcffg]: ラストで、犯人が見張っていた長門勇を睡眠薬で眠らされて脱出する場面があった
話のタイトル、わかりますか？
316 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/03(木) 18:53:32 ID:GHybvfr1]: 陰摩羅鬼に大横溝が出てた！感動した！
317 名前：名無しのオプ [2010/06/03(木) 23:04:59 ID:AL+3dwOx]: 藪から棒にすみませんが質問です。

本日「女王蜂」を読了したのですが、ひとつ気になる点があるので皆様の見解と考察をお聞かせ願いたいです。
智子の父が殺害された際笑顔で亡くなっていたと描写がありますが、あれは何故だったのでしょうか。
読み進めても確たる説明がなかったように思えたのですが(理解できていないor読み飛ばしたのかもしれませんが)どなたか親切な方がいましたら教えてください。
318 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/03(木) 23:20:06 ID:kLEOL1gh]: >>317

jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1272984798/l50
で聞いた方がいいかも
319 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/04(金) 02:12:29 ID:Q/3gqhEY]: >>317
そりゃ、談笑中に急に後ろから殺されたからでしょｗ
320 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/04(金) 19:48:03 ID:sSNqD/I3]: 個人的横溝ランキング(異論は認める)

病院坂＞三首塔＞犬神家＞悪霊島＞手毬歌＞本陣
321 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/06/04(金) 21:28:07 ID:VIilU0kC]: 「ミステリ性」より「物語性」という観点なら>>320のランキングも
有りかとは思う。ゆえに「獄門島」がランク外というのはわかる。
322 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/05(土) 10:55:06 ID:IyI9rHyk]: >>313
アンフェアどころかこんなことほざいてましたしね。

mentai.2ch.net/mystery/kako/951/951159342.html
＞　598 名前：書斎魔神投稿日： 2001/05/24(木) 16:28
＞　>>586
＞　はじめまして、書斎魔神と申します。
＞　女性とうかがいカキコ差し上げる次第です。
＞　さきほど、沈思黙考いたしましたところ「女王蜂」「三つ首塔」
＞　「迷路の花嫁」は横溝ミステリを代表する大傑作と気づきました。
＞　ふつつか者ゆえに、柳眉を逆立てさせてしまったこと深くお詫び
＞　いたします。
＞　今後もご指導・ご鞭撻のほどよろしくお願申し上げます。

相手が女性だと知って下心丸出しで擦り寄ろうとする変質的な態度が哀れw

で、「アンフェア発言」のときこのレスを突きつけられ
苦し紛れにほざいた台詞は「あれはジョーク」

自分で自分の発言（論考ではないw）が信用できるものではないと言い切ったのだから
馬はまさに救いようのない馬鹿なんですよ。
323 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/06(日) 01:41:10 ID:AEI+tXyd]: 女性で意見がかわる論考って┐（'～`；）┌
324 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/06(日) 01:58:43 ID:7A1UY/9T]: 迷路の花嫁なんて、駄作中の駄作でしょーがｗ
笑えるｗｗｗ
325 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/06/06(日) 21:37:32 ID:vqT6hInz]: メロドラマも書く横溝御大だが、三つ首はこの面の代表的傑作、
迷路は代表的駄作というのが基本的事実と言い得るかと思う。
326 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/07(月) 23:11:17 ID:l5qk4rIu]: 女性が傑作だといえば
持ち前の変態性を発揮して「傑作だ」と言い切る性犯罪者＝書斎。
327 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/06/08(火) 00:20:07 ID:8SgVFMHH]: やれやれ　アンチは相当に女性に縁がないようでつねえ(-_-;)
紳士の振る舞いをモテない男が柱の陰で嫉妬しているような印象を受けまつ
328 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/08(火) 00:53:01 ID:s3kO/zci]: >>326
そして発現の矛盾を衝かれると「ジョーク」w

>>327
その場で迎合し後で「ジョーク」「駄作」と舌を出す行為を紳士的と言い出す童貞所載君こんにちはw
329 名前：名無しのオプ [2010/06/08(火) 06:39:17 ID:yaL1Z0Ar]: アンチみたいな卑劣漢が女性と縁があるわけない。
モテない憎悪を書斎やでつまつくんにぶつけて憂さを晴らしているんでしょうが見苦しいの一言ですな。
330 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/08(火) 07:06:44 ID:+iCeH6AE]: 書斎に迎合しない＝アンチなんだろ。

だったら書斎（自演含む）以外全員童貞になっちゃうぞｗ
331 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/08(火) 10:35:30 ID:EWrcXSda]: 童貞

と言われて悔しかったようだな書斎w
332 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/08(火) 15:39:23 ID:aq2698dZ]: 大好きセリフ（*´∀｀）ﾉ「○○ちゃん、あばね」*､､+゜。*。､､､゜
333 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/06/08(火) 19:49:16 ID:8SgVFMHH]: >>329
正直勘弁してくだたいという気持ちでつ・・ここまでアンチが情けなかったとは・・(-_-;)
書斎ﾀﾝと意見が一致しないはずでつよ、女性と聞いた途端、これだけ目を丸くして
飛びかかってくるんでつから・・
334 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/08(火) 20:20:01 ID:vKYGyC3k]: ＞女性と聞いた途端、これだけ目を丸くして
＞飛びかかってくるんでつから・・

「目を丸くして」の意味も知らないうえに
「飛びかかって」いるのは書斎なんだけどなw

＞　女性とうかがいカキコ差し上げる次第です。
＞　女性とうかがいカキコ差し上げる次第です。
＞　女性とうかがいカキコ差し上げる次第です。
335 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/09(水) 05:50:36 ID:JCc5EwIT]: 「鬼火の中に収録されてる（かいやぐら物語）」好きでしる　b(･ω・)～♪
336 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/06/09(水) 12:38:49 ID:TFfGrHP9]: 御大の戦前の短篇では「蔵の中」も面白い。
だが、怪奇幻想の世界を活かしたままでのエンディングを期待していたので、
大乱歩の「人間椅子」程ではないが、オチは少しがっかり感あり。
337 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/09(水) 14:21:36 ID:JCc5EwIT]: 鬼火は表紙が、ちょっと（#´д｀）ﾊｱﾊｱ　なのでカバーをかけて読まなくては（･ω･｀）ゝ
338 名前：名無しのオプ [2010/06/09(水) 16:02:08 ID:hHa6tgxM]: 14 ：書斎魔神：2007/09/23(日) 21:34:24 ID:yFAquFhz
らき☆すたの泉こなたタンは小生の奥さんである。
さっきもエッチタイムを楽しんだ。
小生のイチモツをこなたタンは本当に嬉しそうにしゃぶってくれる。
お礼に○ンコに精子をプレゼントすると涙を流して喜んでくれる。
これからア○ルセッ○スで第２戦をするよ、羨ましいだろ。

65 名前：ミステリ板住人：03/09/07 01:05 ID:3bJhnVU1
俺様のフィアンセこなたタンに見せたら感動のあまり泣き出しそうだな。
「サイコーだよ～、ありがとう、ありがとう、こんないいものを見せてくれて～」
「わかるか、こなたタンもわかってくれるのか！」
泣きながら、抱き合う俺様とこなたタンの姿が目に浮かぶ
こんな糞スレでリーダー気取ってる場合じゃないかな。
愚民諸君、心しておけ！

578 ：ミステリ板住人：2007/11/22(木) 23:23:29
「らき☆すた」コミックを再読。
妻のこなたタンの肢体を舐めるように鑑賞。
俺様の視線アタックに妻のため息が悩ましい。
「…このまま時が止まっちゃえばいいのに…」
こなたタンの吐息が俺様のうなじを刺激する。
ページごしに熱くほてったこなたタンが俺様の煩悩ドアを殴打しまくって
股間の三八式歩兵銃は暴発寸前である。
「ボクは発情してるのだよ…お願い、貴方のドリルをボクに突き挿して…」
ぎゃー！我慢ならん！お俺様は抜くぞ！抜いて抜いて抜きまくるぞ！
こなたタン！スク水着で一緒に逝こう！
愚民諸君、心しておけ！
339 名前：名無しのオプ [2010/06/09(水) 17:03:39 ID:KutJHwb1]: アンチ恒例のコピペが始まりましたな。
論理では勝てなくなりいよいよ追い詰められて錯乱しているわけですわ。
340 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/06/09(水) 17:19:03 ID:xB3aOrCS]: アンチ絶賛錯乱中＾＾
341 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/09(水) 17:40:57 ID:Dbtslu74]: どこが紳士なんだろう
書斎魔神ってアニヲタでロリコンできもい！
342 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/06/09(水) 21:42:06 ID:N3cC8g6V]: その作風からは意外な感もあるが、横溝御大や大乱歩は殆ど怪談と
言えるような作は書いていない。
「かいやぐら物語」や「指」も悪くはないのだが、
欲を言えばこの両マエストロには徹底してミステリ作家であって
欲しかった気もする。
343 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/09(水) 23:06:35 ID:JCc5EwIT]: （´･ω･｀）？　横溝正史が好きだから、どんなのでも好き嫌いないよ～
　　　　　　　　横溝正史の小説が本棚にあると（´∀｀）ﾎﾜｰ♪　フロで読んだりしる

　　　　　　　　今の、カバーも書道の文字いい感じだと思うし、ない作品は
　　　　　　　　図書館でホロー･･･お小づかいの範囲内で楽しんでおります

　　　　　　　　松本清張は無理でしる･･･読まず嫌いでしる･･･横溝正史を
　　　　　　　　「おばけ小説」あつかいしたよ～（´ω｀）=3　
　　　　　　　　
344 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/06/09(水) 23:24:50 ID:fkGEXqjU]: 横溝御大と清張先生。
作風的に対照的な２人のミステリ作家が共に現役で両雄並び立つ時代があった。
（７０年代前半、御大は横溝ブームで文庫売れまくり、あらたな長編書き下ろしに取り組んでおり、清張先生は書けばベストセラー状態、各社から文庫出まくり状態）
まあ、俺は抵抗感無く両方共に「ミステリ」として愛読していた。
怪奇・猟奇の世界も良し、日常性に潜むミステリの世界もまた良しだ。
345 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/06/10(木) 02:26:01 ID:GDEWYChN]: 　（￣￣）
　￣￣￣￣　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
8(´･ω･｀)8９゜､､゜。　「ここここ・・こ・・・これは」
346 名前：名無しのオプ [2010/06/11(金) 14:43:19 ID:Z1GmSYit]: 佐清age
347 名前：名無しのオプ [2010/06/14(月) 04:35:14 ID:cWmEkJEs]: 女王蜂を古谷主演のドラマで今観てたのだが、密室トリックあんなんありなの？本格じゃ禁止事項でしょ。大した証拠もないのに自白してしまう犯人といいなんだかな～キャストが豪華だっただけに残念だわ…
348 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/06/14(月) 21:20:11 ID:4F59KbS/]: 「女王蜂」は過大評価気味作品。
あの出来で繰り返し映像化されるのが不思議、
ラストも昔の少女漫画みたいで萎えるものあり。
349 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/07/01(木) 00:04:13 ID:1z41sOHT]: >>344
書斎ﾀﾝの読書歴は凄いでつね！尊敬しまつ！
羨ましい時代だったのでつね・・
今の作家で将来乱歩や横溝先生並に残っていく作家先生は居りそうでそうか？
350 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/07/01(木) 20:57:55 ID:dvGwwfCa]: >>349
現代ミステリ界トップランナーと言ってよいみゆき＆圭吾も既に大ベテラン
といって良い域だし、熱狂的ファンもいる京極堂も同様。
だけど、彼らが横溝御大、大乱歩、清張先生級の超越したレベルまで到達するかと問われれば、現時点では、「まだ１０年先を見たい」としか言い様がない。
それなりに高いスキルと独自の個性を持った作家たちなので、当分は第一線
に位置するとは思うが、ロングスパンで見れば、過去には林博士や高木君
みたいな例もあるし。
351 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/07/01(木) 22:12:44 ID:1z41sOHT]: >>350
レスありがとうございまつ！
未来の事なんかわかりませんよね、愚問を失礼致しまつた(^_^;)
高木彬光先生は期待より残らなかったとう事でそうか
新刊コーナーでは刺青くらい有名なのしかあんまりないでつよね
乱歩、横溝、清張先生は偉大だったんでつねえ
352 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/07/03(土) 22:22:44 ID:FjD+JCCP]: 本陣とか、八つ墓とか、横溝の田舎物は何か読んでて安心しまてんか？
明るくない・・・と申しまそうか
夕陽を眺めて何かノズタルジクな気分になるような・・
その時代に育ったわけでもないのにどこか懐かしい
そんな心地良さが凄く良いでつ
353 名前：名無しのオプ [2010/07/03(土) 23:50:08 ID:vKDd2HGj]: でつまつ君は元気そうだねぇ～。

一体、何歳なの？
354 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/07/04(日) 00:07:58 ID:2c4B7Acq]: 前におじいさんが第２次世界大戦中に米軍兵につかまったけど徹底的に抵抗した
とか言っていたからおじいさんは大正生まれだろうね。
仮におじいさんが大正９年（1920年）生まれだとして
おじいさんが30歳の時におとうさんが生まれたとしたら
おとうさんは昭和25年（1950年）生まれということになるね。
そのおとうさんが30歳の時にでつまつくんが生まれたとしたら
昭和55年（1980年）生まれということになるね。
ということは今年30歳だね。
355 名前：名無しのオプ [2010/07/04(日) 10:28:44 ID:Aro0ngN7]: でつまつ君よ、
松本清張や高木彬光を先生とか言って崇めてると笑われちゃうよ（笑）
356 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/07/04(日) 16:39:53 ID:K0q+YdCt]: >>355
そうなのでつか？お恥ずかしいでつ＞＜
教えてくれてありがとうございまつ
357 名前：名無しのオプ [2010/07/04(日) 21:43:49 ID:Aro0ngN7]: >>356
まぁ最終的には個人の好みだから恥ずかしがる事ないよ。
本格が一時期衰弱したスキに社会派とか何とかって持てはやされただけの作家とストーリーの中に無理矢理オカルティズムを出そうとして失敗しちゃったりストーリーの中で他作品のネタバレばかりする作家が好きって人も居るからね。

でつまつ君が好きならそれでイイんじゃない。
358 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/07/04(日) 22:04:58 ID:K0q+YdCt]: >>357
うぅ　ありがとうございまつ(/_;)
僕はまだまだひよっこで・・頑張って常識を学んでいきたいと思いまつ
359 名前：名無しのオプ [2010/07/04(日) 23:39:57 ID:Aro0ngN7]: で、結局でつまつ君は何歳？
>>354の言う通りかな？
質問に答える事も大事だよ。
360 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/07/05(月) 00:53:35 ID:5rThxGEV]: >>359
年齢を言うと、ガキ過ぎる！と皆さんに軽く見られてしまうのが怖くて(/_;)
361 名前：名無しのオプ [2010/07/05(月) 01:12:51 ID:PaLfK2bY]: >>360
十分、軽く見られてるから心配しなくても大丈夫だよ。
362 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/07/05(月) 18:49:25 ID:5rThxGEV]: >>361
57でつ・・・＞＜
363 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/07/05(月) 18:53:01 ID:5rThxGEV]: ウソウソ！(~_~;)ジョークでつって！
364 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/07/05(月) 19:38:31 ID:ojmaF7Ju]: そりゃそうだよ。
57だなんて、そんなガキなワケ無いじゃん。
正解は75歳だよ。
365 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2010/07/05(月) 21:13:34 ID:U3PwhaYA]: >>357の清張先生と高木君に関する評価（と思われる）を見ると、
全く内容面を見ていないアホか釣りだとわかる（ｗ
366 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [2010/07/05(月) 21:19:42 ID:5rThxGEV]: は？(・_・;)
367 名前：名無しのオプ [2010/07/05(月) 23:29:28 ID:5rThxGEV]: >>366は>>364へのレスでつ
368 名前：名無しのオプ [2010/07/06(火) 00:44:04 ID:qY9VF7eh]: アホの書斎にアホ呼ばわりされたわ（笑）
369 名前：名無しのオプ [2010/07/06(火) 00:48:36 ID:qY9VF7eh]: そして内容面を見ての評価なのに内容面を見てないと勝手な判断されてるしｗ
370 名前：名無しのオプ mailto:sage [2010/07/06(火) 02:06:30 ID:2qyQGJmj]: このあと書斎がつまらん講釈を垂れて、でつまつが白痴的な感嘆の声を発する
そういう展開が水晶球に映った

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