ミステリー自治　その８

1 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/05(土) 17:07:06 ID:RdJCP4Br] ここはミステリー板における荒し問題その他、板の運営全般に関して 住民が意見交換・討議を行うスレッドです。 過去スレ book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083688170/l50 book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1087555861/l50 book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098523203/l50 book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1101199828/l50 book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166949166/l50 book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1171191861/l50 前スレ love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1174705493/l50 2 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/05(土) 17:15:09 ID:RdJCP4Br] 例えば「刑事コロンボ」は板違いなのか、などミステリー板で どこまで話題にできるのかが議論されています。 結論は「刑事コロンボ」はミステリー板のスレで可となりつつ ありますが、続きの話し合いはここでやりましょうよ。 3 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/05(土) 20:28:12 ID:4csgaLSo] >コロンボスレ もともと海外テレビ版にあったのが荒らされて手に負えなくなって、 ID表示付のこっちに避難的な意味で立てたんだろ。 で、状況はどうかというと、全く好転していない。 結局どこにスレがあっても荒らしはやってくる。 各スレで荒らしを追い掛け回してかまっている連中も、 荒らし撃退というよりチョッカイをだして楽しんでるとしか思えない。 互いに意地になって“勝つまでやめない”勢いだから始末が悪い。 逆に言えば、元の海外テレビ版にあってもいいわけで、 ここであれこれやってる労力を、本スレを再開して 荒らしは徹底無視・頻繁に注意を促す・削除依頼・運営に報告という 本来のやり方を貫き、継続する事に使うべきじゃないのか？ 4 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/05(土) 21:24:18 ID:0NAeD8LK] 例の気違いと気違いに構うアホしか書き込まなかったから 誰も次スレを立てなかったのに立てちゃったのか･･･ 5 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/06(日) 00:17:09 ID:q2Rh9brs] >>1 このスレは「その10」ですよ。 >>1に前スレと書かれているスレのあとに、「その８」と「その9」が立っています。 ミステリー自治　その８ love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1179737564/l50 ミステリー自治　その9 love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1183863422/l50 この「その9」スレ↑が前スレです。 6 名前：>>1 mailto:sage [2008/04/06(日) 10:43:17 ID:FjT7h5P4] すみません、新規にスレを立てて、このスレは削除依頼することとします。 7 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/06(日) 15:09:25 ID:uHbXOCBB] 削除依頼だけ出してもう立てなくていいよ 8 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/06(日) 20:20:03 ID:q2Rh9brs] >>6 わざわざ新規にスレを立てる必要はありませんよ。 使うのならこのスレを使えば良いだけです。 （次スレを立てる時に、スレのナンバーを補正すれば済む話です。） それに、そういった理由で削除依頼を出されても、削除依頼は通らないでしょう。 それどころか、仮に新規にスレを立てられても、 新たに立てられたスレの方が重複スレ扱いされて削除されることになるでしょう。 9 名前：名無しのオプ [2008/04/06(日) 22:16:59 ID:6eciiMs4] いっそ番号つけなきゃいい 10 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/07(月) 00:57:33 ID:js4tsf/1] もうメチャクチャだな。 スレ立て慣れてない奴は、無理にシリーズの次スレ立てようとするなよ。 11 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/07(月) 10:24:29 ID:dtiqHgLW] どうせ自治といってもこの板の場合、 例の人にカマってもらいたい人が暴れるだけでしょ 12 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/07(月) 23:41:03 ID:Ib3TN87g] それならそれで、存在意義はある。 各スレが本来の話題以外の話題、特に自治に関する話題ばかりになるのを防げる。 13 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/08(火) 00:37:58 ID:kI6FZPND] 気違いの相手したいだけの奴が集まるスレなんていらないよ 前スレが落ちた後、今まで無くても支障なかったんだし 14 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/08(火) 03:12:00 ID:/qrYm1SE] じゃあ、現状のミステリー版コロンボスレは要らないって事だな。 ここは特定のスレではなく板全体の為の自治スレだからな。勘違いするなよ。 15 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/08(火) 09:56:35 ID:6tuQj/bO] 早速暴れたがってる奴が湧いてるなｗ 16 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/08(火) 14:10:24 ID:AIqYF11j] 書斎ミス住に加えて、こいつを延々かまってる連中も同列の荒らしという事で 各スレでテンプレに書き加えて、NG登録なり削除依頼をした方がいいな。 17 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/09(水) 01:03:02 ID:5H7zNY/e] というか知らん奴が普通にレス返すのは良いが、 それに関してねちねちねちねち嫌みレス（いわゆるカマってレスだな）を繰り返されるのが不快。 俺も昔やられて書斎以上にムカついた。 18 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/09(水) 19:58:51 ID:hvkP0diS] >>17 だな。 ああいう輩は、自分が荒らしだという自覚がない分、 確信犯よりタチが悪い。 19 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/10(木) 10:11:47 ID:uNpdagoS] まあそのうちこのスレの存在に気がついたら現れるだろｗ 20 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/15(火) 20:40:06 ID:QJ+bSMxj] コロンボは板違いではない、という結論でいいですね。 いまさら議論の余地もないでしょうけど。 21 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/16(水) 00:16:03 ID:aAQIu2Ip] 映像メディアも含めて良いような気がするなあ。 俳優ネタとかで何十スレも費やす様になるとちょっと引くけど。 22 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/18(金) 21:47:06 ID:Vs67yIAm] 問題なしということで再確認しましょう。 23 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/18(金) 22:47:26 ID:TYnDiYYd] 可能な限り役者の話などミステリー以外の部分は海外ドラマ板等で語るってことを お約束としておくなら、小説でないものでもこの板でやることに問題はないと思う 24 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/20(日) 21:19:46 ID:w5YvVx/h] ハンニバルスレが埋まっちゃった 25 名前：名無しのオプ [2008/04/25(金) 15:15:22 ID:nenY/b70] このスレの小説・漫画と関係ないスレッドをざっと挙げると、 【岡山】行方不明者のｍｉｘｉ改竄【不明事件】 誰かが現実の事件を推理するスレpart2 刑事コロンボ in ミステリー板part5 2chで見つけた叙述ﾄﾘｯｸ　Part8 ミステリ映画を語る 【参加型クイズ】頭の運動の難民 Part4 古畑任三郎スレッド 切り裂きジャックの正体は誰なの？ web推理ゲーム レイトン教授と不思議な町【ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰDS】 ◆かごめの歌のなぞ◆ ミステリー板・逆転裁判 ポートピア連続殺人事件 その他、小説とは関係なさそうなネタ系など多数。 上記のどれも目くじら立てて追い出す理由はまったくみつからない。 古畑やコロンボのせいでドラマスレが急増して困るというならともかく、 そのような動きもなくどう考えても無問題だ。 26 名前：名無しのオプ [2008/04/25(金) 18:41:32 ID:oh5Zn9sG] 同意同意で話しを進めても結論は偏ったものにしかならないんだよ。 27 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/25(金) 19:14:40 ID:7De2lcKL] 映像関連はまったく小説とは無関係とは言えないし、 その他はお遊びで別にあってもいいんじゃない、という程度だな。 確かにメクジラたてるほどのものでもない。 28 名前：名無しのオプ [2008/04/25(金) 20:22:55 ID:MtAkg4wD] しかし、書籍関係のカテゴリにある板だからなあ。 あまり他のメディアの話題で盛り上がられても困る。 他のメディアを語る板がないならともかくある以上は。 29 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/25(金) 20:44:06 ID:1KJCDkbD] 2ちゃんならどの板にもカテゴライズにおいて微妙なスレがいくつもある。 だがよほどの事がない限り大きな問題にはされていない。 過疎気味のミステリ板に、ミステリドラマの中でも年来のマニアが多く、 ノベライズもされている古畑とコロンボがあるくらいきわめて妥当だろう。 現実の事件関係、ゲーム関係もたまに立つくらい大目に見たい。 とにかく、板違いを主張する人がすべての非小説系に誘導を張り、 削除依頼を出しているならともかく、ひとつのスレだけに粘着している状況は あきらかに異常で、見え透いた嫌がらせというより他はあるまい。 30 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/26(土) 10:16:02 ID:Vq+hrVGL] 「絶対にネタバレしないスレ」でネタバレ読まされた もう読めないや．．． なんであんなのが放置されてんのかな　　 31 名前：30 mailto:sage [2008/04/26(土) 11:14:30 ID:B8obyCz7] 「どれどれ」と開けてはいけない 冒頭から来るぞ！ スレ自体がそういう狙いのもの 近年の話題作は全部読んだから平気、という人じゃないと 32 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/26(土) 11:49:12 ID:GOp7wPSR] >>31 それは悪質だね。 そういうのこそ立ち退いて欲しいな。 33 名前：名無しのオプ [2008/04/26(土) 17:16:19 ID:gRWd+uso] 立ち退くべきなのは、小説と関係ないスレを立てて小説スレを落とす他板の連中だと思うがなあ。 34 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/26(土) 17:59:45 ID:eXJL3YEa] 「ミステリーと関係ないスレ」を立てる人にはお引き取り願いたいが、 ミステリーと関係あるスレなら、別に小説に限定する必要はないね。 35 名前：名無しのオプ [2008/04/26(土) 22:45:57 ID:XYU4hpI3] ミステリ板は小説カテゴリの板だからドラマで演出や役者の話しを延々とやられると違和感があるよ。 36 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/26(土) 23:02:03 ID:FxvjtSDu] 小説のスレでも作品ではなく作家やその周辺の話が延々とやられる場合もあるから問題ないな。 37 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/26(土) 23:25:43 ID:kRpMg4eF] 小説板であるという自覚があれば、多少脱線しても大騒ぎするようなほどのことでもないと思う。 もともと静かな板だし。 あまり度を越しそうになったら優しく誘導すれば良い。 ヒステリックな対応は御法度。 38 名前：名無しのオプ [2008/04/27(日) 05:06:35 ID:BJjYl/dU] わざわざ他の板に最適なスレがあるにもかかわらず、意地になって小説の話しをしない、これは嫌がらせです。 >>36 小説のスレならいいでしょう。 今問題になっているのは小説ではない作品のスレです。 >>37 自覚がないような連中が採算の注意にも耳を貸さず、ドラマの話題を延々とやるから問題になるわけです。 39 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 05:43:28 ID:i515RY8n] ＞採算の注意にも耳を貸さず、 その注意はすべての非小説系スレッドでしたのですか？ 40 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 05:55:47 ID:8uC/nRl1] ミステリーではないただのドラマならともかく、ミステリードラマの場合は 「テレビドラマ板が最適でミス板は不適切」とは言えない。 「ドラマでありミステリーでもある」のだから、どちらも適切と言える。 少なくとも、どちらかの板で「禁止」される筋合いのものではない。 41 名前：名無しのオプ [2008/04/27(日) 07:03:17 ID:pwQnPz0R] >>40 ミステリの部分で話しをするのならよいだろうが、コロンボヲタはドラマの部分で盛り上がる。 だからこの板では相応しくない会話が続くんですよ。 42 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 07:09:45 ID:CI7hrn06] 古畑スレみてきたら俳優の話、ドラマ企画の話ばかりだったけど全然気にならないよ。 43 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 08:28:26 ID:8uC/nRl1] >>41 「刑事コロンボ」は殺人犯人の工作をコロンボが見破るミステリードラマだから そのドラマについて語ることは、すなわちミステリーについて語ることだろ？ 「刑事コロンボ」というドラマの「ミス板で語るに相応しいミステリー部分」と 「相応しくないドラマ部分」というのは、具体的にどう分けられるものなんだ？ そんな分割をする必要が何故あるのかも含めて、分かりやすく説明してくれ。 44 名前：名無しのオプ [2008/04/27(日) 08:37:35 ID:Du/xUFEo] >>43 コロンボスレで話題になるのは俳優や演出のことばかり。 ストーリーに関しては添え物程度。 45 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 09:00:49 ID:8uC/nRl1] >>44 >>41の意見を聞いているんで。 46 名前：名無しのオプ [2008/04/27(日) 09:11:58 ID:Du/xUFEo] 誰が返事しようが返事は返事だと思うが。 47 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 09:32:15 ID:8uC/nRl1] >>46 ハァ？ お前の意見と41の意見が同じとは限らないだろうが。 平然と横レスしてくるような無礼者は下がっていたまえ。 48 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 10:08:59 ID:6bNdIZq0] コロンボスレは俳優の話どころか荒らしや板違いの話ばかりになってましたね。 それがなければ普通にトリックの話も出来るんじゃないですか？ 私は最近この板に来たのでこの件の因縁についてはよくわからないですが ミステリ板にコロンボスレや古畑任三郎スレがあっても変だと思いません。 でも変な因縁が続いているなら書き込みにくいので何とかして欲しいですね。 49 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 10:32:33 ID:WAWpixJH] コロンボスレを見てみたが 採算(wの注意がどうとかミステリイの話ならいいのにとか言っている人がいるけど その注意って「コロンボヲタは出て行け」というだけのただの妨害レスだし まさにミステリイ部分の話をしているときにもその手のレスがついていたぞ。 更には「ミス板全般に関わることだからその手の話は自治スレで」という意見を完全無視し、 挙句には「自治スレでコロンボスレは違反という結論が出た」という出鱈目を言っていたじゃないか。 コロンボスレで自治を気取っている奴はミス板のコロンボスレを潰したいだけの悪質な荒らしにしか見えんな。 50 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 10:34:50 ID:WAWpixJH] >>48 福田総理に質問しているのに「同じ与党だから返事は返事」と言って 公明党の議員に勝手に答えられても困るよなw 51 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 11:26:43 ID:lsbJaE2I] ミス板は小説板だから小説以外の話題は禁止、と主張している人は コロンボ以外のドラマスレ、映画スレ、漫画スレ、ゲームスレなど 「小説以外を対象にしたすべてのスレ」に反対しているなら、まだ 一貫性はあるが（賛成するかどうかは別として）、どうもコロンボの スレでしか自説を開陳していないようだね。 >>49 >コロンボスレで自治を気取っている奴はミス板のコロンボスレを >潰したいだけの悪質な荒らしにしか見えんな。 「コロンボスレを潰したいだけ」というか、より正確に言うなら 「コロンボスレ　だ　け　を潰したい」人物、と表すべきだな。 悪質な荒らしにしか見えない、という結論には完全に同意。 何らかの意図があってコロンボスレだけに粘着しているんだな。 52 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 13:14:25 ID:s+EaCY7R] >>50 >福田総理に質問しているのに「同じ与党だから返事は返事」と言って >公明党の議員に勝手に答えられても困るよなw だがそれは委員会での質問の常套だったりするよなｗ 53 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 13:47:45 ID:xXdDChXG] まぁ｢答弁｣という場では｢与党｣や｢政府｣としての公式な意見は一致していないとまずいからな。 54 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 13:50:03 ID:bydfdo0P] >>52 ただその場合、政府与党という枠組みがあるので問題ない。 最終的にその言の責任を首相は負うわけだから。 一方、この自治スレで質問された名無し以外の名無しの答えは、質問された名無しがその責任を負うわけではないので意味がない。 よって>>50の例えは的外れ。 55 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 14:40:24 ID:0MBrfvCC] 板違いのスレでヒス起こしている奴が、 自治スレではスレチレスしまくりかよ 56 名前：名無しのオプ [2008/04/27(日) 17:03:32 ID:Key2YMbR] どうも他板の人間が混じってきているようですな。 これではまともな自治議論は期待できそうもない。 57 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 17:20:12 ID:DYbKcPRs] >>56 自分に都合の悪いレスは他板の住人かよw だいたい「他板の住人」って何だ？ ミス板を覗いている人間ならそれはミステリー板の住人なのだから 話し合いに加わることに何の問題もない。 まさか議論にはミス板以外の板にはレスひとつしたことのない人間以外加わってはいけないなんて 無茶苦茶なことを言うつもりじゃないだろうな？ どうせ「他板の人間の加わった議論の結果に従う必要は無い」なんて言い出して どんな結論が出ようが自分の好き勝手に振舞うつもりなんだろ？ こういう匿名掲示板の議論で>>56みたいなことを言い出すような奴にこそ まともな主張は全く期待できないな。 58 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 17:25:13 ID:/hrfkMG7] 何で気違いの自演だとわかりきってるレスに反応するんだか 59 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 19:17:29 ID:YhaAdhUP] すっかりいつもの「ミステリー自治」に戻ってますな 60 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 22:38:03 ID:k3SjQPZt] あら、ハンニバルスレはいつの間に落ちてたのか 61 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 23:14:09 ID:lsbJaE2I] まったく事実と異なる書き込みをしている>>44あたりは、他板から来て 事情も分らないのに自治スレで面白半分のレスをする荒らしだろう。 こういうノイズは無視して、自治議論を進めるべき。 62 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/27(日) 23:52:42 ID:8uC/nRl1] やっぱり>>44は荒らしでしたか。 分からないこと、知りたいことを訊いているなら誰が答えても同じだけど、 ある人の意見を尋ねているのに横からレスする神経は異常ですわ。 で、コロンボスレはミステリー板に相応しくないという意見の>>41さんは 消えてしまったのかな？ 63 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 03:42:35 ID:m5oA96wv] 昨日くらいから図書館スレに降臨してる荒らしがウザいよね。 前にこのスレに、作家志望の通称「作家モドキ」ってやつが来てたんだけど （たしかにそいつも多少イタかった）、ずっとそいつを叩いて粘着してるアホが ID変えながら電波振りまいてる。 ID:P4rj7KdV ID:UsQXinB1 ID:3DSK9QSv ID:0unagcAy ID:oFM5qggz って感じで。 純粋にウザいしスレの邪魔だから、心ある人がそいつを諫めると、 自分に刃向かってきたレスを全部、作家モドキ本人だと勝手に脳内認定。 もう、頭おかしいとしか思えないよ。 64 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 06:32:14 ID:kXunJkV7] >>63 スレざっと読んできたけど、 最初にＫＹ認定されたのが 悔しかったんじゃね？ まあほんとにＫＹだったけどｗ なんか中学生みたいな煽りだし、 そのうち飽きて消えるでしょ 構ってクンだから、 構うとよけい嬉しがるだけ 65 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 11:41:23 ID:k45U6zsi] そのスレ、他にも特定ＩＤに粘着してる奴がいるけど 何故か叩かれてないよね。しかもそれを指摘すると論点ずらしと言う。 さらに言えば、「作家モドキ」批判者を叩く側（つまり>>63の側）は 相手を自演と断定して延々ＩＤを＝で結んでるけど、相手からは その手の断定は無い。 だから、>>63のレスはフェアではないと思う。 66 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 11:54:39 ID:6ximLuKR] ていうか荒らしであると認識しているのならそれにいちいち反応している方も荒らし。 どちらかというと荒らしに反応しているレスの方が多いような気がするけど？ 67 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 13:25:29 ID:XQiODbKr] >>65 何が「フェアじゃない」だよｗ あっちのスレ見たら、お前完全に荒らしの一味じゃんｗ 594 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 03:30:52 ID:k45U6zsi スレタイが　「作家モドキ」というと逆上する奴 に変わりました。 68 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 13:32:39 ID:k45U6zsi] その発言のどこが荒らしなの？ その通りじゃない “粘着”に反応してるんじゃなくて“作家モドキ”に反応してるんだから 反論するならきちんと真っ向からしてみろ 69 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 13:33:12 ID:XQiODbKr] >>65 >相手からはその手の断定は無い。 相手からその手の断定がないってのは、単に断定が出来ないからだろ。 複数のIDが交互に何度も現れながら、荒らしを叩いてるんだからな。 それで自作自演とか言い出したら（言ってるやついるけどｗ）、ただのアホ。 >しかもそれを指摘すると論点ずらしと言う。 荒らし本人に聞くのもなんだが、仮に作家モドキに粘着してるやつを 叩いてるレスが全部作家モドキ本人の自演だったとして、それで何なの？ お前らが気にくわない相手に粘着してスレを荒らしてるって事実は 変わらないんだよね。 そもそもお前が、逆上だとか何だとかいって煽るのをやめればいいだけ。 煽り屋のくせに、今さら常識人ぶるなよｗ 70 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 13:36:05 ID:XQiODbKr] >>68 >“粘着”に反応してるんじゃなくて“作家モドキ”に反応してるんだから それこそ事実じゃなく、フェアじゃないなｗ まあ、もう苦しい言い訳はやめろよ。 あんな煽りレスを書いてスレ荒らしに一役買っておいて、 今さら何の能書き垂れても説得力ゼロだよｗ 71 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 13:43:57 ID:k45U6zsi] >>69-70 とにかく恣意的な断定の連続で穴だらけだが、 １、複数ＩＤが現れてるのは相手方も同じ。特に一方だけが 自演断定ＯＫでもう一方が駄目という理由にはならない ２、「自演だったらそれが何なの」←あれだけ何度も片端から 反対意見を＝で繋げてる連中が言うことか？ そっくりそのまま返したいわ。 ３、作家モドキ以外にももっと以前のログからＩＤを抽出して 叩いているレスがあるがそれは何故か叩かれないのはどう説明する？ フェアじゃないだろ？ ４、あのレスでアウトというならもっとはっきり「アホ」だの 「チンカス」だの罵倒してる奴はさらに発言の資格が無いことになるが？ 72 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 13:51:32 ID:k45U6zsi] ５、>>66が指摘している様に、仮に作家モドキを批判するのが 荒らし行為ならそれを繰り返し叩くの荒らしになるから、 その考えによる以上一方的に「荒らしに一役買った」と批判は 出来ないはずだがな。 73 名前：名無しのオプ [2008/04/30(水) 15:02:04 ID:Bq0W9CyF] 逆上だなんだと囃し立てるのが「批判」ｗ？ こんなの↓典型的な煽りで、批判でも何でもないだろ常考 ＞スレタイが　「作家モドキ」というと逆上する奴 に変わりました。 74 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 15:06:36 ID:k45U6zsi] それ以前に相手方が何度も“逆上”と連呼したのを全て見て見ぬ振り した上でスレタイをもじっただけの１レスを取り上げて 「囃し立てるのが批判？」と言うわけね 「常識で考えて批判でもなんでもない典型的な煽り」はそれ以前に いくつもある（主に相手方）ことになるけど？ 良くここまで自分を棚に上げて一方的になれるよな 75 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 15:35:45 ID:W48ejgkJ] ID:k45U6zsiは言ってることがメチャクチャだなｗ >３、作家モドキ以外にももっと以前のログからＩＤを抽出して >叩いているレスがあるがそれは何故か叩かれないのはどう説明する？ それをそいつに聞いてどうするｗ ID:k45U6zsiが、そのID抽出野郎は叩かれるべきだと思ってるなら、 自分で叩けばいいだけだろ 逆に言えば、実際にその抽出野郎が叩かれてないなら、 それは皆が叩くべき相手じゃないと判断したってこと 仮にその抽出野郎が何らかの悪意を持った荒らしだったとして、 じゃあその抽出野郎が、自分への叩きレスを「書かせない」ことが どうやってできるんだよって話だｗ もし叩きレスがないなら、それはID:k45U6zsi自身も含めて、 スレの住人が自分の判断で叩かなかったって理由しかあり得ない むしろなぜ叩かないのか、お前が説明しろよｗ なんかこいつずっと言ってることがおかしいよなｗ 面白いから、しばらくヲチするか 76 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 15:53:21 ID:k45U6zsi] >>70で粘着じゃなく作家モドキに反応してることを「事実じゃない」と 書いてるからそう訊いたんだが 粘着してるのは同じなんだから片方だけ放置してるのは不自然だろう 元々叩かれて無かった所からスタートしてるんだから、そこから 作家モドキ批判のみを叩くことを差別してる「そいつ」に訊かずに 誰に訊くんだよ 77 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 16:10:51 ID:k45U6zsi] そもそも作家モドキ批判にしても自分が言及したＩＤ批判にしても 目くじら立てる程のものじゃなかった 相手には批判される下地があったわけだし だから今まで自分も含め皆スルーしてたという現状がある それを急に片方にだけ噛みつき始めたから意図を糺したいだけ それも最初は「作家モドキはいいけど」となんと肯定して いたんだからね 78 名前：名無しのオプ [2008/04/30(水) 16:10:54 ID:Bq0W9CyF] >>74 見て見ぬ振りってなんだよｗ お前がこのスレにいるから、お前のレスの おかしさを指摘しただけなんだけど お前の言ってることは全部、自分だけ 駐禁切符切られて「なんでアタシだけ」って 逆ギレしてる大阪のおばはんと同じだよ 周囲が誰に対しても完全に同じ反応を 示さなかったらおかしいとか不公平とか、 本質と関係ないことを持ち出して逃げてるだけ 他人の行動とか周囲の反応には関係なく、 お前が煽ってスレ荒らした事実は変わらない 79 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 16:14:30 ID:k45U6zsi] >>78 じゃあどっちの側も支持しないってことで それはそれでいいよ 問題にしてるのは自分達だけをひたすら正当化してる連中だから 80 名前：名無しのオプ [2008/04/30(水) 16:21:58 ID:Bq0W9CyF] ＞問題にしてるのは自分達だけをひたすら正当化してる連中だから だからそれはお前自身だろって 大阪のおばはんの例はそういう意味なんだけど まあ、どうでもいいや なんか真性くんみたいだし 81 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 16:46:47 ID:oyYdSoso] そんなのはスレ内で決着付けろよ。板の自治でやるような話じゃない。 82 名前：名無しのオプ [2008/04/30(水) 17:55:06 ID:kQKqZucQ] なんだかあっちのスレ見ていても思うんだけど ちょっと煽られる（？）と引くに引けない性格みたいね。 83 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 18:35:16 ID:I1/YDhFx] >>71-72 荒らし側IDは、交互には出てきてないよね。 なんで「交互に何度も」ってところをわざと無視するの？ 荒れ始めた火曜日の朝くらいまでの流れ（555から577あたり）見れば、一目瞭然じゃん。 新しい作家モドキ叩きIDが登場すると、その直前まで喋ってたIDはその瞬間に完全に消えて 二度と現れてないしｗ ちなみに荒らしを叩いてる側のIDは、そんな出方はしてないよね。 いくらなんでも、わかりやすすぎでしょ。 わかってない（ふりしてる？）のは、あんただけｗ 何でもかんでもすぐ不自然だとか言って噛み付くあんたが、なぜこの露骨な現象だけスルー？ それこそ、とにかく作家モドキを叩いて荒らしたいっていうあんたの恣意的な判断が入り込んでる証拠だよ。 あと２から５であんたの書いてることは、全部>>78氏の指摘するところの、大阪のオバハン理論。 アオリレス書いてスレ荒らしたあんたの行動の正当性とは、何の関係もないんだよね、残念だけど。 84 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 18:55:01 ID:k45U6zsi] だからと言って自演断定の妥当な理由には成り得無いだろ それを逆手に取ってるとも取れるし 要は自演自演言い募るのが不毛ということ まして己の主張に自信があるならなおのこと自演断定なんて する必要ないだろ？ それから仮にこっちが大阪のおばちゃんだとして、その他は？ こっちの個人の攻撃ばかりで当該スレ全体の分析をしない イジメの加害者を無視して傍観者“だけ”を叩いて誤魔化すの？ 大阪のおばちゃんが一人いただけで荒れたの？ いなきゃ全く荒れなかったの？ 10対1を無理矢理イーブンにしようとしてるな 85 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 19:55:58 ID:g6XqNKdq] >>83 IDの出方とやらに変にこだわるところが怪しいな。 それに実際このスレでは、 >その直前まで喋ってたIDはその瞬間に完全に消えて >二度と現れてないしｗ の傾向を自ら露呈しているみたいだし。 86 名前：名無しのオプ [2008/04/30(水) 20:44:07 ID:Bq0W9CyF] もしかして、俺も自演認定されてるのかなｗ 昼間から何度かレス書いてるんだけど まあいいや、どうせ作家モドキを煽る 理由付けが欲しいだけのお方だろうしｗ 87 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 20:48:18 ID:g6XqNKdq] 自業自得 88 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 21:08:35 ID:DG11e7M2] >>84 >だからと言って自演断定の妥当な理由には成り得無いだろ 十分なるよｗ なるからみんな、自演荒らしを叩いてるんだろ だいたいあんな夜中に、5-6人がたった数分間隔できれいに1-2レスずつ 次々書いては消えて、しかも全員二度と現れないなんてパターンがあるかよｗ しかもそれが全員、作家モドキ叩きの側のレスだしなｗｗ もしこれが偶然なら、お前が「不自然だ」とか噛みついてる現象は 全部偶然で片づくよｗ >こっちの個人の攻撃ばかりで当該スレ全体の分析をしない >イジメの加害者を無視して傍観者“だけ”を叩いて誤魔化すの？ そもそもお前が作家モドキを個人攻撃してる（その結果スレも荒れる）ことを みんな問題にしてるんだけどｗ 自分が攻撃されたくなかったら、まず自分が誰かへの煽りレス書くのをやめろよ 加害者はお前で、その加害者が叩かれてるだけ まさか自分がどんな煽りレス書いたか、忘れたわけじゃないよな？ お前の発言って、全部天に唾してる自爆レスばっかだよなｗ 89 名前：名無しのオプ [2008/04/30(水) 21:14:29 ID:LTkAxJ4b] もうID:k45U6zsiには構うな 鬱陶しい 90 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 21:16:58 ID:DG11e7M2] >>89 ｽﾏｿｗ あまりにも言ってることがおかしいんで、つい… 91 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 22:18:55 ID:iLF37t+n] >>88 >だいたいあんな夜中に、5-6人がたった数分間隔できれいに1-2レスずつ >次々書いては消えて、しかも全員二度と現れないなんてパターンがあるかよｗ それは誰かさんについても言えるな。 因みに君も新しいIDだね。 92 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 22:28:26 ID:k45U6zsi] >>88 １度スレタイにかけて皮肉っただけなのにどんだけつつき回したら 気が済むんだよw 俺が書き込む前からとっくに荒れてましたが？ スレ読めばそれくらい判るよね？ そのことはどう考えてんだ？ 俺への個人攻撃はもういいから、スレを見たなら、一辺そっちに ついて何か意見言いなよ 誰のせいで荒れてると思うのか？ いくら何でも俺のあの１レスが全てとは言わないよね？ 93 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 22:31:30 ID:iLF37t+n] ところでm5oA96wvや XQiODbKrはどこへ行ったのかな？ Bq0W9CyF やW48ejgkJ やI1/YDhFxもいなくなったね。 今度はDG11e7M2とLTkAxJ4bで活躍か？ それとも日付変更待ちか？ 文体や煽りが一緒だから君ら区別つかないんだけど。 こんな下らないネタでここのスレに同じような奴が７人も現れるはずないんだから、 全部自演とは言わないが、何人かは同じ人なんでしょうね。 少なくともどれとどれが同一人物か示してくれないかな？ 94 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 22:41:25 ID:iLF37t+n] >>88 >だいたいあんな夜中に、5-6人がたった数分間隔できれいに1-2レスずつ >次々書いては消えて、しかも全員二度と現れないなんてパターンがあるかよｗ 良く見たら向こうのスレ、今日の２時台後半以降ほとんど 「作家モドキ(?)」側のレスばっかじゃない。 それも全部別ID w >しかもそれが全員、作家モドキ叩きの側のレスだしなｗｗ 墓穴掘ってるよねえ。 95 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/04/30(水) 23:28:57 ID:t7sZ0JG4] ここって荒らしと戯れるスレ？ 96 名前：名無しのオプ [2008/04/30(水) 23:49:43 ID:Bq0W9CyF] >>93 ＞Bq0W9CyF やW48ejgkJ やI1/YDhFxもいなくなったね。 呼んだか？ ゲスの勘ぐりもいい加減にしろよ、荒らしくん もうがんばらなくてもいいんだぞｗ 97 名前：名無しのオプ [2008/04/30(水) 23:54:19 ID:LTkAxJ4b] >>96 だからもう、荒らしには構うな スレが荒れて、そいつの思う壺 98 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/05/01(木) 00:03:39 ID:iLF37t+n] ↑で、あんたは誰？ 99 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/05/01(木) 05:02:59 ID:b3hkTtc8] つまり>>92はこう言いたいわけだな。 街は無法状態で、みんな電気屋を襲ってテレビを強奪したり、 家具屋を襲ってタンスを持ち出したりしてる。 そんな中で俺は文房具屋から消しゴム１個万引きしただけだし、 俺が万引きしなくてもどうせ誰かが文房具屋襲ったはずだから、 俺は悪くない。 俺の罪ばっか責めるおまえらの方がおかしい。 100 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/05/01(木) 08:18:27 ID:ACpUKPUX] その通りなんじゃないかw 消しゴム盗んだ奴フルボッコにしても暴動の鎮圧には何ら寄与しない 101 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/05/01(木) 13:22:44 ID:beWEl8eV] いや、消しゴム盗んだ窃盗犯が、善人ヅラして街の治安を語っても、誰にも受け入れられなかったってだけでしょ。 しかもなぜか自分のことを傍観者とか言い出すしね。どう考えても加害者なのに。 平たく言うと、「お前が言うな」ってことｗ 102 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/05/01(木) 13:56:20 ID:6Ez3W1TN] まだやってるの？ｗ 103 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/05/01(木) 14:37:30 ID:1ghod13k] モンスターペアレントの言いぐさっぽいな 「うちの子は、ちょっと万引きしただけでしょ！ 　みんなやってることじゃないの！ 　なんでうちの子を叱るのよ！」 104 名前：名無しのオプ [2008/05/01(木) 16:28:49 ID:Fr3pnpWf] >>103 もっとたち悪い 万引きしたのは、子供じゃなくてモンスター自身だぞｗ 105 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/05/01(木) 16:29:35 ID:ACpUKPUX] >>66でFAじゃね こういうのってどっちにも言えること多いしそれが解らない方が より痛いと思う 106 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/05/01(木) 17:31:23 ID:eqG1n7/a] 今回の問題にかぎらず自治でいつまでもそれをやっている奴が いるのがこの板の問題だな。 107 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 15:46:54 ID:Na6UBt8d] まあコロンボスレは明らかに海外テレビ板から移動してきたという経緯があるわけで、ここにある必要は必ずしもないんだよね。 108 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 15:48:42 ID:3OCblRyV] ＝あってはいけない ＝だから本スレは荒らしてもいい というのは通用しないよ 109 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 15:55:56 ID:IpsjAhpC] ＞ID:Na6UBt8d ここにある必要は必ずしもない≠ミステリ板にあってはならない ということを覚えておくべきだね。 あと無理矢理議論を再燃させて結論が出ていないというように見せかけようとしても無駄だよ。 本スレで筋の通らない「まず排除ありき」のレスを貼りまくっている姿は 何かあった場合、間違いなく運営側が確認するんだからね 110 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 15:59:52 ID:3OCblRyV] まあ問題は ＞無理矢理議論を再燃させて結論が出ていないというように見せかけようとしても これだけが目的で、運営にはなにも言わずに本スレでこれだけを繰り返し書き続けるっていうのが Na6UBt8d が狙っている荒らしの手口だからな・・・ 111 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 16:05:25 ID:evlR3hk2] >>110 ところが運営は運営で自治スレを確認して議論の推移をきちんと見極めるんだよね。 結論が気に入らないから徹底的にかき回そうとする奴なんて いて当然ということは重々承知のうえらしい。 この板が強制IDになったときもそう。 一部反対派がいつまでも「まだ議論は終わってない」なんて言い張って いつまでもグチグチ議論を吹っかけてきていたけど現実はご承知のとおりw 112 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 16:09:12 ID:evlR3hk2] あ、あとついでに一つ。 そのスレが板違いスレでも乱立スレでも叩きスレでも何でも そのスレを荒らしてもいい理由には一つもならないよ。 そういうスレなら削除依頼を出してあとは放置というのが2ちゃんねるのルール。 つまりコロンボスレでスレチのレスばかりつけているID:Na6UBt8d は 2ちゃんのルールに従わない荒らしだということになるね 113 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 16:13:12 ID:Na6UBt8d] 小説板でドラマの話しは板違い。 ドラマ板で小説の話しをするのと同じこと。 単純至極な理屈だし、これは未だに誰も反論できてないということは強調しておきたいね。 114 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 16:23:47 ID:Na6UBt8d] 小説板でドラマに出てくる役者の話しや演出家の話しをすることがどれほど板違いか。 せいぜい、小説版コロンボに限定して話しをするならともかく。 115 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 16:50:09 ID:3OCblRyV] >>112 確かに問題だっていうなら本人が削除依頼すれば住むことだわな。 本スレでひたすら板違いと叫ぶっていう荒らし行為をする必要もないですね。 それでもやる、というならもはや別の意図があって繰り返していると判断すべきでしょう 116 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 16:52:02 ID:Na6UBt8d] >>115 削除依頼はリモートホスト公開という諸刃の剣なんだよ。 特に書斎関連スレでは書斎アンチのいい餌食になることは目に見えているんだから。 117 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 16:52:32 ID:CA2+9nhO] >>107 >>まあコロンボスレは明らかに海外テレビ板から移動してきたという経緯があるわけで、ここにある必要は必ずしもないんだよね。  そんな経緯のどこが「明らか」なわけ？ 118 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 16:53:00 ID:3OCblRyV] 書斎関連スレってなんだ？？？？？？？？？？？ 119 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:01:53 ID:Na6UBt8d] >>117 コロンボスレの>>1を参照のこと。それくらい読んでから自治スレには来るべきでしょ。 >>118 最悪板のアンチ書斎ミス住荒らしが目をつけているスレのことだよ。 120 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:04:07 ID:CA2+9nhO] >>119 もうpart５なんですけど？ 121 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:06:36 ID:3OCblRyV] 最悪板に詳しいことはわかったが、で？ リモートホスト公開は諸刃の剣？　さっぱり意味わからんけど いやなら他の人に依頼すればいいじゃないかw 122 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:07:37 ID:3OCblRyV] もちろん本スレでぎゃあぎゃあ吠えるのはもうやめてだ 123 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:10:14 ID:G1MCdkPs] コロンボスレで言い負かされて自治スレに逃げ込んでいたのか。＞ID:Na6UBt8d >コロンボスレの>>1を参照のこと。それくらい読んでから自治スレには来るべきでしょ。 少なくとも今朝の９時40分まで、自治スレの過去ログを読んだことも なかった奴が、そんなことを言っても説得力ないよｗ >82 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/06/14(土) 09:40:45 ID:Na6UBt8d >自治スレでどんなミスリードがあったのかは知らないが、詭弁で既存の >カテゴリを壊すのは感心出来ない。 124 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:13:32 ID:Na6UBt8d] >>122 本スレそのものが板違い荒らしスレとの認識なんだから、そういう主張を書き込むのは当然だろう。 125 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:15:21 ID:CA2+9nhO] >>124 お前の個人的な認識で本スレを荒らしていいわけないだろが 126 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:18:20 ID:G1MCdkPs] >本スレそのものが板違い荒らしスレとの認識なんだから、 その認識の根拠を問われると、「探すのが面倒だ」「お前らが探せ」 love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1208937484/95 正当な理由もなく荒らしているのは、誰がどう見てもこいつ。 127 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:22:17 ID:Na6UBt8d] >>125 コロンボスレの流れを見ると荒らしているのは最悪板から流れたアンチ書斎であることは明白。 それを認めないということはおまいもまたその一派なんだろうな(ｗ 128 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:23:57 ID:3OCblRyV] だから本スレの削除依頼もせずに繰り返し｢このスレは板違い｣と 本スレに書き続けると？ 頭おかしいだろ 129 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:29:19 ID:CA2+9nhO] >>125 >>コロンボスレの流れを見ると荒らしているのは最悪板から流れたアンチ書斎であることは明白。  はぁ？俺がいつそんなことを書いた？いつアンチ書斎の話になった？ 反論出来ないからって話を逸らして言いがかりですか、やれやれ そもそもそのスレに書斎の書き込みなんかひとっつもないじゃん 何言ってんのお前？ もちっと頭を使って論理的に書いてくれんと議論にもならんな 130 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:33:52 ID:Na6UBt8d] >>128 アンチ書斎が段を選ばない陰湿な攻撃を仕掛けてくる以上、そうするしかしょうがないわな。 131 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:42:57 ID:CA2+9nhO] >>130 攻撃を仕掛けるって誰に？ 書斎のいないスレで？ だから何言ってんだよお前 132 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:54:58 ID:Na6UBt8d] リモートホストを晒して所在地を突き止めようとしたりするからな。 それと書斎がいなくてもアンチ書斎はやってくるし、書斎のいないスレでもヲチ対象にしているよ。 コロンボスレがその好例だ。 133 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:59:10 ID:3OCblRyV] 見事に「他の人に依頼すれば｣だけ無視 なんだったら俺が依頼してやろうか？ 依頼だけはホストが出ようが出まいがしたくないってことだろうか 134 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 18:02:10 ID:CA2+9nhO] >>132 じゃあ仮にアンチ書斎がいるとして、だ それがコロンボスレが板違いかどうかということとどういう関係があって、お前が本スレで 板違いだと粘着する理由になるというのか説明してくれ 135 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 18:10:15 ID:gGfrZ6+x] リモートホストが分かったからといって、普通の人には相手の住所なんか 分からないよ。 犯罪を犯して当局に捜査されているといった特殊な事情でもない限り ビクビクする必要はないはずなんだがなあ。 136 名前：名無しのオプ mailto:age [2008/06/14(土) 18:24:25 ID:9W/Y5Pb4] >>132 ＞リモートホストを晒して所在地を突き止めようとするからな。 IPアドレスから分かるのは、使っているプロバイダーがどこか、というところまで。 それで分かるのは、せいぜいプロバイダーの所在地。 それがイヤなら、インターネットなんかやらないことだね。 書き込んだ人の所在地を知る為には、そのプロバイダーに問い合わせなければならない。 しかも、プロバイダーは個人情報を簡単に教えたりしない。 これは警察などからの問い合わせに対しても同様。 令状を提示しないと、教えてもらえない。 137 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 18:25:10 ID:CA2+9nhO] 削除依頼出来ない理由はなくなりましたね 138 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 19:31:53 ID:EtBp3DJe] そもそもさ、 最悪板がどうのアンチ書斎がどうのとID:Na6UBt8d が騒いでいるけども そういう人たちが荒らしているという確固たる証拠があるのか？ 最悪板でコロンボスレの話をしているというのは証拠にはならんぞ。 せいぜい彼らのうちの何人かがコロンボスレを見ているということしか言えない。 アンチ書斎はコロンボスレを見ることも許されないとでも言うつもりなら お前は2ちゃんには向かないな。 自分で会員制の掲示板でも作って仲間内だけで遊んでいろよ。 139 名前：名無しのオプ [2008/06/14(土) 19:52:21 ID:gicZ1UXq] ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116132353/187 >187 名前：依頼 投稿日：2008/06/14(土) 10:12:28 >HOST:pl689.nas934.soka.nttpc.ne.jp >削除対象アドレス >love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1208937484/l50 >5:掲示板･ｽﾚｯﾄﾞの趣旨とは違う投稿 > >ミステリー板の自治スレでは >「ジャンルがミステリーであるならテレビドラマやゲームであってもスレ立て >は問題ない」と結論が出ましたが >その結論を拒否し、 >「あくまでも漫画小説カテゴリの板にドラマのスレは認めない。板違いだから>削除すべし」 >という個人的意見があるので。 　という内容で既にコロンボスレの削除依頼はされています。 それで慌てて、このスレに沸いて出ているんですな。 自治スレでの結論を不明瞭な物にしようとして。 　提案ですが、ここで改めて総意を取っておきませんか？ 運営から見れば回線切り替えてたり携帯での水増し票なんかバレバレでしょうから。 私は、コロンボスレはミステリ板にあってもよいに１票入れます。 提案なのであえてａｇｅました。失礼します。 140 名前： ◆hVXXKDvcO. mailto:sage [2008/06/14(土) 19:55:27 ID:3OCblRyV] 票とるなら鳥つけようぜ ってことで「あってもよい」に一票 141 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 19:56:16 ID:EtBp3DJe] >>139 >提案ですが、ここで改めて総意を取っておきませんか？ 俺は以前にも発言したとおり、 ミステリーというカテゴリーに収まるものならメディアは問わないということでOK。 漫画、映画、TVドラマ、ゲームやケータイ小説でも問題ないと思う。 142 名前：141 ◆UDuG2hAIx. mailto:sage [2008/06/14(土) 19:57:57 ID:EtBp3DJe] >>140 では鳥をつけ直して再度。 「あってもよい」に一票。 143 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 19:58:04 ID:gGD4HhkM] なんでお前らあからさまな自演君に構ってやってるの？ 144 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 19:58:35 ID:CA2+9nhO] この板にあってもよいに一票 コロンボはミステリーだから当たり前の話 ドラマやアニメが一切ダメならコナンやアニメ版ポワロとマープルスレなども板違いということになる だがそんな動議は一度もされていない コロンボスレだけをターゲットにして騒いでいるヤツがいるだけ 145 名前： ◆g7Dv38dkso mailto:sage [2008/06/14(土) 19:59:22 ID:gicZ1UXq] >>139 です。 それでは、私も。 改めて、あってもよいに１票。 146 名前：名無しのオプ [2008/06/14(土) 20:08:09 ID:UB70njbI] コロンボスレの話しをしているのにコロンボスレに出入りもしない普段読まない書き込まない、そんな人たちの投票なぞどんな意味もないでしょうよ。 147 名前：名無しのオプ [2008/06/14(土) 20:09:17 ID:UB70njbI] >>143 これが最悪板から来たアンチ書斎荒らしというヤツですよ。 148 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 20:12:03 ID:3OCblRyV] 意味のあるなしは削除依頼出ている以上運営が決めること 149 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 20:19:26 ID:jXIwHg6m] 元々「ミステリかどうか」と「小説なのかドラマなのか」は切り口自体が違うんだから、 「ミステリ板」での存在の可否を、後者の視点で決めようというのがナンセンス。 ミステリというジャンルにさえ入っていれば、ドラマ板にも存在しうる話題だろうと、 遍く受け入れられて当然。 同一の話題が、複数の板に引っかかることなど、普通にある。 そりゃそうだ、板のカテゴリ分けの切り口自体が、一定方向からのものじゃないんだから。 例えば今日の東北地震の話題だって、ニュース系、学問（地学）系、生活系、 色々な板に当てはまる話題だ。 これがおかしいと思う方がおかしい。 150 名前： ◆UDuG2hAIx. mailto:sage [2008/06/14(土) 20:34:23 ID:EtBp3DJe] >>146 意味あるだろ。 小説以外のメディアによるミステリーのスレはあっても良いか否かという問題なんだから。 いちいち一つ一つの作品について取り決めなければいけないなんて考え方はナンセンス。 一億歩譲ってお前の言い分が正しいとしても、 それならそれでコロンボスレに出入りして普段読み書き込む人たちが ミステリー板に移動することを決めたのだから問題ない。 これは海外テレビ板の過去ログを確認すればわかることだ。 お前一人だけがゴチャゴチャ騒ぐのは完全に間違っている。 で、>>147のようなことを言うのならば確固たる証拠を示せと 俺たちに何度言われれば気が済むんだい？ 何でもかんでも最悪板がどうのアンチがどうのといくら騒ごうが そんなやり方じゃだれ一人として同調なんかしないぞ。 151 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 20:43:57 ID:CA2+9nhO] >>147 何でコロンボスレが板違いということに同調しないと「アンチ書斎荒らし」になるわけ？ 書斎が板違いかどうかという問題にどういう関係があるの？ 説明求む 説明出来ないなら言いがかりを謝罪すること 152 名前： ◆UDuG2hAIx. mailto:sage [2008/06/14(土) 20:45:02 ID:EtBp3DJe] いや海外テレビ板を確認する必要もないか。 ここミス板のコロンボスレの書き込みを見れば 「コロンボスレに出入りして普段読み書き込む人たち」の意見ははっきりしているね。 反対しているのはごく少数で、賛成派が圧倒的多数。 >>146の論法ならばそれであっさり結論が出ているわけだ。 もしミス板あってもいい派の意見が「最悪板」の「アンチ書斎」の陰謀だと言い張るのならば その確固たる証拠を提示することが必要だね。 153 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/14(土) 21:11:02 ID:gGD4HhkM] 147は何か勘違いしたようだなｗ おれは何故147みたいな自演君の相手をしてやってる 暇な人たちがいるのか不思議で聞いたんだが 154 名前： ◆rj4Mw5IQSA mailto:sage [2008/06/14(土) 23:11:41 ID:y12n9pEk] あってもよいに一票。 155 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/15(日) 13:57:43 ID:MUB4+wrW] 120 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2008/06/15(日) 13:47:55 ID:bv9cCEk1 あまりにも板違いの話題。 やはりミステリ板ではコロンボスレは無理だわ。 今日もコロンボスレでスレ荒らしをしているようですね。 自分が気に入らないスレはいくら荒らしても構わないという考え方を改めるべきだね。 それに反対するならここできちんと反対に投票したらどうなんだ？ このままじゃ「あるべきではない」が0票で終わるぞ。 これでなにがミスリードなんだか。 156 名前：名無しのオプ [2008/06/15(日) 17:53:14 ID:bv9cCEk1] スレそのものに反対の人は投票しないだろ。 賛成派が無理矢理結論出すためにやってることは見え透いているんだから。 157 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/15(日) 17:55:08 ID:kEFmQ6/G] おまえ○○派とかアンチとか何年たっても使う言葉に進歩ねえな 158 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/15(日) 18:05:44 ID:RgaqUjYx] >>157 彼は、究極のバカチンですからｗ 159 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/15(日) 18:13:04 ID:163T9OFG] ＞スレそのものに反対の人は投票しないだろ。 意味不明。 そうなる理屈がわからん。 160 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/15(日) 18:15:48 ID:tqmoUaFn] こんだけ素早く何人にもかまってもらえるんだから馬も自演がやめられんわなｗ 161 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/15(日) 18:45:39 ID:9Z7jsoQg] まあ>>156のような屁理屈を 運営側が受け入れるわけがないのは確かだな。 162 名前：名無しのオプ [2008/06/15(日) 19:29:47 ID:9Z7jsoQg] またコロンボスレでバカなことを言っています。 　　122 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2008/06/15(日) 19:21:41 ID:2Hiuipfn 　　>>121 　　だからそうした非論理的で強引な結論の出し方が問題視されているわけで。 非論理的で強引なのは 議論も投票も放棄して荒らしまくる こういう自分勝手な馬鹿のことを言うんだよね。 文句があるなら自治スレで自分の正当性を主張すれば？ それができないからこういう言いがかりレスで荒らすんだよね。 163 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 06:17:10 ID:8Fliixtw] スレ内の問題をスレ内でやるのは荒らしでもなんでもないと思うが。 164 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 06:28:06 ID:12/rY79i] そのスレがミス板にあってもいいかどうかという話はコロンボスレの趣旨じゃない。 よって「スレ内の問題」とは言わないね。 165 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 07:15:28 ID:Ek4wsMUO] ドラマやアニメが板違いという主張のどこがスレ内の問題だというのかい？ 166 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 08:45:33 ID:nreSKwMc] love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1208937484/1 ＞外国TV板に立っていたのですが、このミステリー板を追い出された某コテハンを寄せ付けないために ＞こちらに立ててみました。 明らかにある意図を持ってこの板に立てている。 これはコロンボスレ特有の問題であり、スレ内での議論は当然と言える。 167 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 08:53:14 ID:vPxt16kh] その意図のどこが問題なんだ？ 不愉快な荒らしを避けたいのは当たり前。 目的におかしなところは何もない。 ミステリードラマの板をミステリー板に立てているのだから 手段としても完全に正当。 ハブられて悔しい荒らし本人でもなければ、「問題だ」とすら思わん。 そして荒らし本人も、「ここが問題だ」とは明確に指摘できないはず。 なぜなら手続きにまったく問題などないからね。 168 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 08:54:37 ID:vPxt16kh] おっと失礼 ×ミステリードラマの板をミステリー板に立てているのだから ○ミステリードラマのスレをミステリー板に立てているのだから 169 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 09:17:56 ID:QKwP52BG] >>166 じゃあ板違いという主張は撤回するんだね？ 170 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 09:22:37 ID:f//1yRPW] >>166 板違い問題はスレ内の問題でないことは認めるんだね？ 171 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 09:49:59 ID:goLswof0] >>167 本来海外テレビ板で話題にすべき話しをミステリ板でやるという点にあるよ。 一例をあげると、キャストやスタッフ絡みでミステリとは何の関係もないドラマや映画の話しが延々と続くとかね。 172 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 10:06:04 ID:vPxt16kh] >本来海外テレビ板で話題にすべき話しをミステリ板でやるという点にあるよ。 「本来海外テレビ板で話題にすべき話し」という前提が間違っている。 「刑事コロンボ」はミステリードラマなのだから、ドラマ板で話しても いいし、ミステリー板で話しても問題ない。 相応しい板が複数ある話題なんていくらでもある。コロンボはその典型。 >キャストやスタッフ絡みでミステリとは何の関係もないドラマや映画の >話しが延々と続くとかね。 「刑事コロンボ」はミステリードラマなのだから、キャストの話だろうが スタッフの話だろうが、「ミステリと何の関係もない」などと断定できる 話にはならない。コロンボというだけで「ミステリと関係ある」んだよ。 「問題あり」とする理由がそれだけならば、結論は「問題なし」という ことになるが、それでいいな？ 173 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 10:14:03 ID:nreSKwMc] 肯定派はまともな反論には対抗できないようですな。 174 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 10:15:55 ID:nreSKwMc] >>172 強引過ぎるな。 この辺の問題点はコロンボヲタからすら危惧されていたことなんだがな。 調べたければ海外テレビ板コロンボスレの過去ログを探すこと。それくらい自分でやれ。 175 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 10:47:54 ID:vPxt16kh] >強引過ぎるな。 具体性なし。議論は放棄ということでいいんだな？ >この辺の問題点はコロンボヲタからすら危惧されていたことなんだがな。 俺は海外テレビ板のコロンボスレの住人でもあるが、そんな「危惧」は 見たことがないし、妥当だとも思わない。 >調べたければ海外テレビ板コロンボスレの過去ログを探すこと。それくらい自分でやれ。 どうせ嘘なんだから調べたくない。無駄。 自分で言ったことの根拠を相手に探せという論法がまかり通るなら どんなデタラメなことでも言える。 逆に言うと、デタラメなことだから、そういう論法しか使えないのだな。 真実ならば自分で論拠を提示すればいいだけのことなのだから。 「論拠を出せない」＝「そんなものは存在しない」ということ。 ある！ある！あるぞ！お前らが探せ！見つかるまで探せ！！！！！ 次はこうですか？　馬鹿が、いい加減にしておけ。 176 名前：名無しのオプ [2008/06/16(月) 11:05:26 ID:3KhOB6Zw] コロンボヲタはこうやって嘘を流してまで世論誘導するんだな。 嫌われるのも道理。 177 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 11:19:09 ID:nWCYOVFF] 嘘ばかりついている荒らしが嫌われるのは当たり前。 不快な荒らしを避けてミス板にスレが立つのも道理。 満場一致の結論が出たようだね。 178 名前：名無しのオプ [2008/06/16(月) 13:05:05 ID:3KhOB6Zw] いつも強引に結論を出すね。 図星を突かれている証明だわ。 179 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 13:13:15 ID:OCxOGSsM] >>178 ＞ いつも強引に結論を出すね。 ＞ 図星を突かれている証明だわ。 この証明とやらがまさに強引な結論の見本だな 180 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 13:19:45 ID:JRtRWWY9] >>176 >> コロンボヲタはこうやって嘘を流してまで世論誘導するんだな。 >> 嫌われるのも道理。 中傷に走るようではまともに議論する気がないとみられても仕方ないねえ 181 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 13:55:44 ID:goLswof0] 中傷ではなく議論を誠実にやらないことに対する批判。 その程度のことも読み取れないとは‥。 182 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 14:06:27 ID:nWCYOVFF] 自分に都合のいい嘘をテキトーに並べておいて、ソースを追及されると 「お前らが調べろ」と言って誤魔化す。 なるほど、議論の名にも値しない不誠実な論法ですな。 183 名前：名無しのオプ [2008/06/16(月) 15:07:45 ID:3KhOB6Zw] 過去ログ引っ張り出してくるのはそっちの得意技でしょ。 なのに、何故それを拒むかなあ。 184 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 15:14:37 ID:vPxt16kh] >過去ログ引っ張り出してくるのはそっちの得意技でしょ。 >なのに、何故それを拒むかなあ。 「ある」と言い出した方に証拠を見せる義務があるからだ。 こちらは記憶している限り、そんなものは「ない」と言ってる。 俺の主張を粉砕したければ、自分で該当する発言の過去ログを 提示すればいいだけの話。 提示できないということ自体が、そんなものは「ない」という証拠。 口からでまかせを吹いているのでなければ、自分が言ったことの 根拠ぐらいは示せるはずだもんな、最低でも。 185 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 15:18:35 ID:vPxt16kh] 「俺のいってることは本当」「証拠はお前らが探せ」 今後、これを言い出したら 「俺のいってることはデタラメ」「自分で証拠なんか出せっこない」 「でも何とか誤魔化したい」 このように判断するのが妥当だな。 嘘ばかりついてる不誠実な荒らしには厳しく臨むべきだ。 186 名前：名無しのオプ [2008/06/16(月) 16:20:56 ID:goLswof0] >>185 それこそ根拠のない決め付けだと思うが。 187 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 17:05:40 ID:nWCYOVFF] 根拠はあるだろｗ 自分で「ある」と言った過去ログが出せない理由は何か？ 口からデマカセで本当はそんなものは「ない」 これ以外に考えられないな。 188 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 17:24:57 ID:goLswof0] マニアでもなければ２ちゃんの過去ログは読めないよ。 普通はね。 189 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 17:36:06 ID:JloBrYbU] >>188 >> マニアでもなければ２ちゃんの過去ログは読めないよ。 >> 普通はね。 普通は読めないと知っての上で探せと言っていたわけだ ますます君の不誠実さが鮮明になったね 190 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 17:37:45 ID:nWCYOVFF] 「読めない」過去ログに何が書いてあるかは分からないはずだから 「ある」という主張自体が虚言ということだね。 確認できないことを確認したふりで、自分に有利な嘘を捏造か。 見下げ果てたインチキ野郎だな。 191 名前： ◆g7Dv38dkso mailto:sage [2008/06/16(月) 17:53:53 ID:eVpSM8ZH] >>166 >>169 >>170 都合の悪い事は無視かい？ 反論が無いなら、板違い問題は撤回。 当然スレ内でも問題にする必要はないという結論になるね。 192 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 17:59:29 ID:iSvA/Zjg] >>183 ＞ 過去ログ引っ張り出してくるのはそっちの得意技でしょ。 そっちって何よ？ 193 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 18:19:24 ID:f858AvvH] >>191 明らかに矛盾するから答えられないんだろうね 都合の悪いことは答えない そして読めないものを探せといったり、議論と関係のない中傷をする アンチコロンボスレの不誠実さには呆れるほかないな 194 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 19:02:45 ID:5n0b3vH4] そろそろ「反対派」（っていってもひとりだけっぽいけど）が何事もなかったかのようにリセットを してまったく同じことをまったく同じように論拠なく言ってきますよ 警戒警戒 195 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 19:15:48 ID:HtqNO1r4] 165 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2008/06/16(月) 07:15:28 ID:Ek4wsMUO ドラマやアニメが板違いという主張のどこがスレ内の問題だというのかい？  166 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2008/06/16(月) 08:45:33 ID:nreSKwMc love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1208937484/1  ＞外国TV板に立っていたのですが、このミステリー板を追い出された某コテハンを寄せ付けないために  ＞こちらに立ててみました。  明らかにある意図を持ってこの板に立てている。  これはコロンボスレ特有の問題であり、スレ内での議論は当然と言える。  話をそらしているだけで全く回答になっていないな 196 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 21:04:59 ID:1zbHC4gI] このスレを見ている人はこんなスレも見ています ☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1308☆☆☆ 197 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 21:05:58 ID:1zbHC4gI] ☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1308☆☆☆ 198 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/16(月) 21:06:32 ID:1zbHC4gI] ☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1308☆☆☆ 199 名前：名無しのオプ [2008/06/17(火) 00:03:32 ID:I820jRQ+] アンチ書斎派は完全に沈黙しましたなｗ 200 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/17(火) 22:41:41 ID:YBNvmi1g] 125 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2008/06/17(火) 08:34:14 ID:I5ZKj5Tu また板違いの話題。 いい加減にしてくれないかな。 テレビの話題がしたいなら、テレビ板でやれって。 スレ違いのバカをつれてきました。 コロンボスレ反対派は議論を完全無視したただの荒らしということでいいですね？ 201 名前：名無しのオプ [2008/06/18(水) 21:04:46 ID:KbRP2dFg] ＞ 128 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2008/06/18(水) 20:51:29 ID:R1jH07K6 ＞見事に板違いの話題しかないね。これはドラマ板に立て直すべき。 他人を説得できない無能な荒らしが暴れております。 だったら自分でスレ立てて誘導してみれば？ その程度のこともできなのかい？ ちなみに「コロンボスレの住人以外が口を出すな」という言い訳は コロンボスレ住人がミステリー板で活動しているという事実がある以上 荒らし君の負けが決定しているんだけどねw 202 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/19(木) 00:45:55 ID:v1P1fCky] >>200 連れてこなくていいよ。スルーしてくれ 203 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/19(木) 12:09:07 ID:QJVzn+9Q] >>202 最悪板からの出張組だよ。 最悪板と該当スレとここを行き来しては荒れるのを見てほくそえんでいるんだよ。 204 名前：名無しのオプ [2008/06/19(木) 21:13:09 ID:WGb2nTf4] >>203 ＞最悪板からの出張組だよ。 明確な根拠も挙げられずに決め付けるその行動を運営側はようく見ているよw 205 名前：名無しのオプ [2008/06/19(木) 21:58:33 ID:GPED5av8] 裏取りされるならより最悪板荒らしの横暴ぶりがはっきりするだけだと思われだが(ｗ 206 名前：名無しのオプ [2008/06/19(木) 22:18:23 ID:WGb2nTf4] コロンボスレの荒らし君は結局最悪板最悪板騒いでいるだけで 自分の発言について全く論証できないということが証明されたようだねw まあ投票のほうも反対票が一票もないようだし、 コロンボをはじめとする小説以外のメディアのミステリーのスレは板違いに非ず という結論が再確認されたとみなしても問題ないね。 207 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/20(金) 08:35:57 ID:lpOAd0sa] この板にはコロンボスレ以外にも 古畑任三郎スレ、現実の事件を推理するスレ等々 小説と関係ないスレがいくつもありますが 板違いを主張する人はコロンボスレにだけに粘着し 他の非小説系スレには誘導レスをつけていません。 したがってこれは真面目なスレ整理の提案ではなく コロンボスレへの嫌がらせであることが明らかです。 そんなものに同意するのは誰が考えても問題外でしょう。 208 名前：名無しのオプ [2008/06/20(金) 10:22:57 ID:SQN0xGpd] tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1212682075/1 ＞【荒らしコテハンである「ミステリ板住人」をかまう人達について】 ＞この荒らしを各スレに渡ってチェックし、攻撃を続けている迷惑な人達がいます。 ＞更に彼らは、最悪板に専用スレを設け、この荒らしをひたすら煽り続けています。 ＞その書き込みが各該当スレなどに片っ端からコピペされ、当スレも更に荒れています。 事情はこの板でも変わらないでしょ。やはり最悪板が悪い。 209 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/20(金) 10:35:38 ID:DXwDAak3] >>207 完全に同意。 ミス板にはコロンボスレ以外にも、マンガ、ゲーム、ドラマ、 映画など「小説以外のミステリ」を対象にしたスレがいくつも あるのに、「ミス板は小説板だからドラマの話は禁止」という 論法でコロンボスレ　だ　け　に出没する自治厨は、自治厨に 見せかけた私怨粘着荒らしであると考えられるね。 >>208 で、コロンボスレに粘着する名無しの荒らしクンと最悪板の ミス住叩きの間に、どんな関連があるんだ？ 荒らし ＝ 名無しで書き込んでいるミス住 ということか？ それにしても、「やはり最悪板が悪い」という結論（？）は あまりに唐突過ぎて意味不明。 210 名前：名無しのオプ [2008/06/20(金) 13:11:29 ID:SnfzTKsg] まずコロンボスレから始めようということでしょう。 テンプレからして流れてきたスレなんだし。 211 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/20(金) 13:22:56 ID:DXwDAak3] >25 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2007/09/21(金) 21:29:22 ID:sJFmTE2a >書籍カテゴリの板でテレビドラマのスレを立てるという暴挙は許しがたいな。 過去ログを確認したが、Part3スレが立ってから10ヶ月にわたって えんえんとコロンボスレ　だ　け　に粘着しておいて >まずコロンボスレから始めようということでしょう。 と言っても説得力ゼロ。なんらかの理由でコロンボスレだけに 私怨を持つものの仕業だな、これは。 あと、どこから流れてこようが、ミステリーについてのスレが ミス板にあっても、不都合は何もない。むしろ歓迎すべき。 212 名前：名無しのオプ [2008/06/20(金) 16:06:40 ID:SnfzTKsg] 不都合はたくさんある。これまで指摘されてきた通り。 213 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/20(金) 16:11:38 ID:EZHitCVZ] 非小説系スレが気に入らないなら片っ端から誘導すればいい。 純粋にスレ整理を考える人が特定のスレのみを追い出すことから始めることにして 何ヶ月もそこにだけ粘着するなど聞いたことがないし、あまりにも不合理だ。 どうやらコロンボ関連スレは困ったコテハンとそれに度を超した敵意を持つ連中によって 長い間トラブル状態にあるようだし、これもそのケンカの余波であることは明らかだが いい加減に何とかならないものなのかねえ？ どの板にせよ、名作コロンボについてまともに話し合えないというのはとても残念だ。 214 名前：名無しのオプ [2008/06/20(金) 16:40:38 ID:a1IC8AZ7] >>213 ようやく中立的なまともな意見が出たね。 これはコテハンが悪いですむ話しではない。 コテハンに粘着する最悪板の荒らし連中に目を向けないとことの本質は見えないよ。 215 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/20(金) 21:35:14 ID:pvvFFyid] ＞困ったコテハンとそれに度を超した敵意を持つ連中 ミステリ板住人、つまりミステリ板では書斎魔神と名乗る人物と それを叩くためにわざわざ最悪板から叩きレスをコピペしている奴のことですね。 確かにわざわざ各スレで叩くことを潔しとせず最悪板で叩いている人たちのレスを いちいちコピペしてまで叩いている狂った輩には困ったものです。 しかもそいつは書斎派を気取って「議論のためにあるべきスレに貼っただけだ」と言っていますが 明白なただの叩きレスでさえコピペしているのだからこれは嘘ですね。 ちなみに最悪板のスレを確認したところ 最悪板の人たちが独自にそのコピペ荒らしについて荒らし報告をし続けた結果 つい最近独立したスレを立てて報告したほうが良いという運営側からの指示が下ったようです。 正直言って「荒らしは削除依頼出せ」「荒らし報告をすればいい」と言いながら結局何もせず 最悪板を「お前たちが構うからコピペされるんだ」なんて筋違いの文句を言い続けている我々に比べ あちらの人たちのほうがよっぽど対策をとってくれていますね。 （そう言う俺も一言文句を言おうと思って叩きスレを見に行った口なのですがw） 216 名前：名無しのオプ [2008/06/20(金) 21:56:05 ID:z/VUm6C6] >>215 ではあなたは中立とはいえませんね。最悪住人と同じメンタリティの持ち主だと判断されてもしょうがないでしょう。 217 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/20(金) 21:57:56 ID:6yTkWKu+] アンチ最悪板派が乱入しているようだな 218 名前：名無しのオプ [2008/06/20(金) 21:59:46 ID:z/VUm6C6] tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211593463/847 最悪板の荒らしは、かように名無しの普通の書き込みですら書斎の自演扱いする気違いの集まりです。 連中の煽動に自治スレがミスリードされるなら残念なことです。 219 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/20(金) 22:09:16 ID:pvvFFyid] >>217 何かいちいち叩きスレをチェックしては最悪板がどうのと言っている人がいるようですね。 そういう偏った考え方をしている人に「中立じゃない」なんて言われても痛くもかゆくもありませんよ。 左翼系テロリストに「お前は体制寄りだ」なんて言われるようなものw そういえば叩きスレに専用荒らし報告スレを立てるよう指示があったという記事が書かれてから 最悪板から各スレへのコピペが一気に減少したような気がします。 やはり荒らしの対応はきちんと荒らし報告することが一番だということですね。 220 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/20(金) 22:30:33 ID:pvvFFyid] あともう一つ気になることが。 最近各スレで書斎を荒らしと認識したうえで最悪板を叩いているレスを見かけるのも段々違和感を感じてくるようになりました。 自称書斎支持者が最悪板を敵視するレスは前から見かけましたし、実際にこのスレにもそういうのが見られますしw ただね、書斎に反応するな迷惑だという趣旨でそういうことを言うのなら そういう人達の叩きスレ叩きレスも同じく“書斎への反応レス”の一種なわけなのですから止めてほしいですね。 しかも最悪板を叩くことは結局書斎を擁護して喜ばせる結果になるわけですから余計に始末に悪いし。 叩きスレに文句があるのなら直接あなた方が叩きスレで文句を言え、と言いたくなりますよ。 ちなみに俺の見た限りでは直接文句を言いに行った人はいません。 （まあ俺も結局あちらにはレスしませんでしたけどねw） 221 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/20(金) 22:36:57 ID:DXwDAak3] >>218 横溝スレのそのレスは不自然過ぎて、「名無しの普通の書き込み」とは とうてい言えない。おそらく書いた本人はどこが不自然か、まったく 気がついていないのだろうが。 そして、そのレスが「善意の名無し」によるものなのか、はたまた 例の荒らしの偽装工作によるものか、判明していないこの段階で、 他のスレで最悪板での反応に噛み付く行為も極めて不自然だね。 222 名前：名無しのオプ [2008/06/20(金) 22:39:36 ID:AnG3voWf] 誰か簡潔なまとめスレ作ってよ 長文の落書きなんて読んでるヒマないから 223 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/20(金) 22:41:26 ID:6yTkWKu+] つまり222が書斎の自演である場合もある、ってはなし 224 名前：名無しのオプ [2008/06/20(金) 22:43:17 ID:AnG3voWf] >>223 断じて違うｗｗｗ つーか節穴で良くない？ 225 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/20(金) 22:47:04 ID:ChV3TBkN] 書斎派は絶対節穴はしないからね IP出るからって意味不明な理由で削除依頼すら出さないし なんか困ることでもあるんだろうかｗ 226 名前： ◆rj4Mw5IQSA mailto:sage [2008/06/20(金) 22:49:17 ID:p62LeJ9S] >>219さん、レスアンカーは、>>217ではなく、>>216なのではありませんか？ 227 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/20(金) 23:06:47 ID:D2cyz4Hw] 今日も気違いと遊んでやる心優しい暇人の方々が頑張っておられるのかｗ 自治スレは気違いと遊ぶスレじゃないんだけどなあ ここでも徹底スルーしてほしいもんだ 228 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 10:36:02 ID:ggI4R2c4] >>227 最悪板からの出張組でしょ。 まともなミステリ板の住人は自治スレなぞ見る必要もない。 今現在何の問題もないんだから。 229 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 10:49:29 ID:7Ea1k8/y] >>228 書斎乙w 230 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 10:53:24 ID:7Ea1k8/y] >>227 遊んでるんじゃなくて気違いの言い分をあぶり出し それを白日の下に晒すことで運営に荒らしの狂いっぷりを伝えるのが目的だからね。 それをそれぞれのスレでやるのは問題だから自治スレでしているだけの話。 231 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 11:06:44 ID:UzQEBreb] ＞まともなミステリ板の住人は自治スレなぞ見る必要もない。 ほうほうｗ 232 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 13:56:54 ID:ggI4R2c4] >>230 対象が誰か知らないけれど悪意むき出しですな。 そういう声が自治スレに書き込まれていたということも当然チェックされるでしょうね。 233 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 14:01:30 ID:33M3d+fR] 無知な阿呆が思い込みだけで間違いだらけの愚レスを量産。 ここまではまだいい。頭が悪い奴はどこにでもいる。 問題はその阿呆が周りの全住人に対して、自分の愚レスへの賞賛を 期待し、執拗に要求していることだ。図々しいにも程がある。 論考だ超人だスレリーダーだトップコテハンだ流石に読ませるね などと必死で飾り立てて見ても、みすぼらしい愚レスを賞賛する 馬鹿はどこにも居はしない。 中身が良ければ黙っていても誉められ、悪ければいくら太鼓を 叩いても、誰も見向きもしない。 この当たり前のことが理解出来ないのか、薄々わかっちゃいても まともな書き込みをする能力がないから万に一つの奇跡を求めて 愚レスを虚しい誉め言葉で飾り同意してくれる奇特な人の出現を ひたすら待ち続けているのか。まあ、後者なんだろうね。 234 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 14:09:57 ID:UzQEBreb] ＞最悪板からの出張組でしょ。 対象をはっきりさせた上で悪意むき出しな人の発言も当然チェックされるわけで 235 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 14:42:19 ID:Y4RiRn9c] >>230 もう充分やっただろ。 そのせいで自治スレで他の話題がちゃんと話せない事が過去にもあったし どんだけ暇なのか知らないが気違いと遊ぶのはいい加減やめてくれ 236 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 15:23:40 ID:4kI1UKM7] >>235 あなたのようなまともな人が多ければ、ここのところのコロンボスレ問題なぞ発生しなかったろうね。 最悪で煽り、本スレで煽り、自治スレでも煽る。 アンチコテハンの荒らし行為とそのプロパガンタに素直に乗ってしまう一部のスレ住人のせいでここまで荒廃したんだよ。 アンチコテハンはそれを報告対象だなぞと喚いているが、とんでもない話しだよ。あいつらのせいで荒れているんだから。 237 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 15:39:38 ID:U3C0sWI4] >>235 今現在ほかに話し合うことがあるというなら挙げてくれ。 明らかに書斎派を喜ばせるような言動をする前に。 正直言ってそういうふうな中立ぶりながら荒らしを擁護するレスのほうがうんざりだよ。 >>236 そういう見え透いたミスディレクションに引っかかるアホはいないよ。 これまで何度も言われ続けているけど 最悪板の住人がどうとか騒ぐ奴ほど最悪板の人間が荒らしているという証拠を挙げられない。 それどころか 最悪板からわざわざコピペしまくっているのは 他ならぬ書斎派 じゃないか。 >>1にある過去ログを見れば一目瞭然。 自分で勝手に最悪板からコピペして、 プロパガンタに素直に乗ってしまう一部のスレ住人 とやらを煽りまくっているのは他ならぬ書斎派。 つまりは各スレを荒らしまわっているのは 間違いなく書斎派。 今さら最悪板だのアンチコテハンだのと言い出しても遅いよ。 238 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 15:42:20 ID:U3C0sWI4] もし コピペされるようなレスを貼る最悪板が悪い、書斎派は悪くない というのならそれは 本スレで書斎がレスつけるような投稿をする奴が悪い という詭弁と同じことだから。 その辺しっかりと理解しておいてくれ。 239 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 15:44:55 ID:ksvRKKqo] >>237 どうをどう読めば馬の擁護になるんだか 今話し合う事があるとは言ってないだろ 過去にそういうケースがあったし、 自治スレの目的は気違い荒らしの相手をしてやる事でもないはず ミス板では徹底的にスルーすればいいんだよ 240 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 15:58:51 ID:U3C0sWI4] >>239 名無しの馬が236のようなレスをつけていることで一目瞭然だろ。 それに今現在誰かが議題挙げいるのに それが相手にされていないというならともかく 過去にそういうことがあったからやめろというのは強引だな。 241 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 16:00:46 ID:U3C0sWI4] 途中送信失礼。 ただアホをあまりに相手にしすぎるというのは確かにそうかも知れない。 以後気をつけることにします。 242 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 16:02:46 ID:ksvRKKqo] >>240 気違いは何でも自分に都合良く考えるもんだろ 自演が擁護と考えたからといってまともな貴方まで擁護レスと考えるとは つーか、あからさまな自演を徹底スルーしてくれという事の何が悪いの？ そんなに自演君を構ってやりたくて仕方ないのか？ 243 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 16:07:08 ID:D6ewO4LA] 　個人がスルーするのはかまわないし、実際そうしている人はスルーしていると思います。 ですが、それを他人に強制するのはどうかと。 　既知外コテハンをスルーすることができるのなら、 それに抵抗している人やコピペをどうしてスルーできないのですか？ 　ところで話題がミステリ板にコロンボスレが是か非かから、既知外コテハン問題に すりかわっていますが、コロンボスレはあってよいで決着したとみてよいですね。 議論に値する反論は出ていないようですし。 244 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 16:11:44 ID:UzQEBreb] スレのあるなしなんて自治で決めてどうなるもんでもないです 運営にスレ削除が行って削除されるのなら板違い、そうでないならそのまま残る。 それだけでしょう 板違いだと本スレで繰り返す人は運営に削除を依頼していない以上、コロンボスレを 板違いと認識しているのではなく、「荒らすためのスレ」と認識しているだけ。つまり 荒らしたいだけ 245 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 16:16:06 ID:ksvRKKqo] >>241 悪いリロードしてなかった。 自分も言い過ぎたかもしれんが、そういう事でよろしく頼む >>243 抵抗するのは自治スレや本スレでする事ではないし、コピペはスルーしてる 気違いにレスしてやる必要などどこにもない 246 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 16:29:22 ID:D6ewO4LA] >>244 　これまでにも、ミステリ板の強制ＩＤ導入、ネーム欄ネタバレなど 自治スレで決められたことは、運営にも少なからず反映されてきたと思いますが。 >>245 >>1 >ここはミステリー板における荒し問題その他、板の運営全般に関して >住民が意見交換・討議を行うスレッドです。 　本スレでやるべきことではないことは同意します。 が、自治スレはそれをやるべき場所だと思います。 247 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 16:35:47 ID:ksvRKKqo] >>246 「住民が意見交換・討議を行うスレッド」あり、荒らしに構ったり抵抗するためのスレではない 過去ログ読んでもわかる通り、延々と実にならない議論（とも呼べないもの）が 続いているだけで結局何の役にも立っていない 運営に提出するための証拠も、もう腐るほどあるわけだし 248 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/21(土) 16:56:43 ID:D6ewO4LA] >>247 大体において了解しました。 また表現において「抵抗」というより「反論」という言葉を使うべきでした。 249 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/22(日) 00:48:25 ID:ozIpQToa] >>228 つまりあんたはまともじゃないということですね、 わかります。 250 名前：名無しのオプ [2008/06/22(日) 07:32:19 ID:v/prS7hu] オモエモナー(ｗ 251 名前：名無しのオプ [2008/06/22(日) 19:17:07 ID:tCDzxNwp] tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211593463/890 アンチコテハンは名無しすら攻撃対象にするアホだからなあ。 このスレのアンチコテハンびいきの空気もアンチコテハンが入り混じっているからだし。 ときどきやってくる中立派の住人の意見でOKなのでは？ 252 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/24(火) 20:13:54 ID:6mfQlaLm] そんなに最悪板が憎いのならお前が一人で直接乗り込んでいけばよい。 ミステリ板で騒ぎ続けるのはそれこそ板違いだな。 253 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/24(火) 20:27:45 ID:vlAAPyJ6] 二日間誰も触れなかった汚物にわざわざ触れるなよ。スルースルー 254 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/24(火) 20:55:38 ID:6mfQlaLm] >>253 すまん。 四日くらい体調悪くてネットしていなかったもんでつい… 255 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/25(水) 10:33:11 ID:KDKy8Cd8] ミス板コロンボスレのAA荒らしが話題にされない点に、 この議論を誰が主導しているか、AAを誰が貼っているか、 明白な証拠があると思えるね。 256 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/25(水) 18:31:03 ID:MCJjYW8F] >256 名前:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日:2008/06/24(火) 12:57:01 ID:Ls3j5YQp >「西海道・・・」の主人公は妻夫木聡というのもありかと思う。 >妻の裏切りに合うとはいえ、清張作品には珍しく基本的にはモテモテのキャラだし。 >175 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2008/06/24(火) 12:52:34 ID:Ls3j5YQp >「妖虫」は原作の出来のせいもあって、全てを映像化作品の責めにも出来ない>という感がある。 >テレビドラマ全体がソフト化した現代では、土曜ワイドの大乱歩シリーズも過>激に見えるかも >しれないが、更に時代を遡った１２チャンの大乱歩ものは脚色も含めて凄まじ>いトンデモぶりで >あった。なんとか手を尽くしてソフト化して欲しいのだが・・・ ミステリ板でドラマの話を頻繁にするこのコテハンは、ミステリ板に コロンボスレがあっても当然、文句は無いよね。１票追加っと。 257 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/25(水) 22:59:47 ID:SDil9WC2] > 115 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2008/06/24(火) 12:59:59 ID:czKE4zZI >ジョニーが幅広い音楽層にファンを持っていたのは良く知られた事実だが、 >Ｃ＆Ｗ歌手という系譜中で把握するのも一般的である。 >やはりこのジャンルにおいては、別格な大御所ハンクには及ばない >（ジョニー本人も認めるところであったろう）というのも常識でしょ。 >この点で>>78の視点は表層的な事実のみ見て近視眼的であると言い得る。 >Ｃ＆Ｗどうこう言うても、どうせレイ・プライス、ビル・モンロー、ジーン・シェパード等には >ちんぷんかんぷんな輩なんだろうが（ｗ 海外テレビ板のコロンボスレで板違いの話しているこのコテハンも ミス板のコロンボスレ存続賛成票に一票。 しかしこいつといい馬といい、スレ違い板違いの話を延々と続け 関係ないうえに余りに薄っぺらいレス内容に辟易として 誰も相手をしないのをいいことに 「理解できないあまいらはアホ、分かる俺は大智識人w」 とのぼせ上がっている姿はあまりにもみっともないとは思いませんか？ 258 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/26(木) 11:05:43 ID:3sCmBXYX] またもコテハンをめぐる話題か。 だから、ここはアンチコテハン主導だと言われるんだよ。 259 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/26(木) 14:11:56 ID:ECP76/KZ] 荒らしがコテハン名乗ってるので 荒らしの話をしてると自然にコテハンの話になる それさえ読み取れないくせに 「アンチコテハン主導だと言われるんだよ。」などと どこの誰も言ってない声が聞こえる面白さ 260 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/26(木) 15:15:57 ID:jVdY9IFr] 「自分がそう思っている」というだけのことを多数派意見だと印象付けたくて 「○○と言われているんだよ」（＝「みんながそう言っている」）と書くのは この荒らしの常套手段だね。 実際には該当する発言はどこにもないのだから、幼稚な印象操作であることは 一目瞭然なのに、いつまでたってもそれが理解できない。目先のことばかり。 誰が、どこでそんなこといってるんだよ？　と発言の根拠を突っ込まれると、 「ROMはみんなそう思っている！！！！」と狂った妄想に逃げ込むしかない。 261 名前：名無しのオプ [2008/06/26(木) 16:30:14 ID:3sCmBXYX] >>259や>>260もアンチコテハンのいつもの言い草(ｗ こうしてコテハンが悪いという結論を導こうというわけだ。 262 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/26(木) 17:08:15 ID:NvkkiTzz] 「コテハンが悪い」という要約の仕方はあまりにも不正確だな。 書斎魔神、ミステリ板住人などのハンドルネームと名無しを都合に応じて 使い分けて幼稚な多数派工作を行い、出没するほとんどすべてのスレで テンプレに荒らしとして記載されている人物が悪い、と言うべきだ。 263 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/26(木) 18:09:53 ID:L+TOmSgY] >>261 ＞ >>259や>>260もアンチコテハンのいつもの言い草(ｗ ＞ こうしてコテハンが悪いという結論を導こうというわけだ。 と、いつもコテハンアンチが悪いという結論を導こうとしている奴がもうしております お得意のダブスタ入りましたー 264 名前：名無しのオプ [2008/06/26(木) 20:02:24 ID:tjM462yP] >>262 書斎やミス住はトリップを付けた立派なコテハン。 コテハン叩き禁止ルールを守らず叩き続けるアンチに明らかに非がある。 名無し書き込みは普通に考えれば親書斎派でしょ。 265 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/26(木) 20:04:11 ID:NvkkiTzz] >>259と>>260は「なぜその結論になるのか」をレスの中で説明している。 つまり、発言に「根拠」がある。 これに対して>>261は理由や理屈抜きでいきなり結論を述べているだけ。 相手の言うことに反対したいのなら、「提示された根拠がおかしい」 ということを逆に示す必要があるのに、ただ根拠もない結論を喚くのみ。 議論以前の問題だし、自分が言っていることの根拠を一切説明出来ない という事実が、彼の発言がデタラメであることの何よりの根拠でもある。 266 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/26(木) 22:19:08 ID:NYBLPC6f] コテハン付けるから荒れるんでしょ。 名無し固定にできないの？ 実際的で効果的な対策になると思うけど・・・ 267 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/26(木) 22:29:05 ID:GvuVU3YS] >>266 それじゃローカルアボーンできなくなるだろ。 268 名前：名無しのオプ [2008/06/27(金) 08:31:36 ID:7J48Pjfu] >>265 >>264には反論できないようだね。 恣意的にレスをつまみ食いするのはやめたら？ 269 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/27(金) 09:08:59 ID:IJuZ2p8k] 既に論破されてる屁理屈を懲りずに持ち出してくる馬鹿に いちいち反論する必要ないだろ。>>264はただの荒らし。 270 名前：名無しのオプ [2008/06/27(金) 14:34:33 ID:4Fdqd5x1] >>269 論破されたことにしているだけだろ。 なんで屁理屈でもなんでもない。正当な反論だよ。 271 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/27(金) 15:02:02 ID:IJuZ2p8k] >論破されたことにしているだけだろ。 お前が都合の悪い指摘を忘れているだけ。 >書斎やミス住はトリップを付けた立派なコテハン。 別の板・スレならともかく、同一のスレ内でハンドルと名無しを 使い分けているのがIDの一致から何度も確認されている。（事実１） 横溝スレでは、名無しとハンドルでまったく反対の内容のレスを 書き込んでいたこともある。（事実２） したがって、この使い分けは「ハンドルの入れ忘れ」ではなく、 故意に複数以上の発言を装うことを目的とした悪質なもので、 「立派な固定ハンドル」とはとても言えない。ハンドルを固定 して正々堂々と論戦する気なんか端からない卑劣漢に過ぎない。 （結論１） >名無し書き込みは普通に考えれば親書斎派でしょ。 書斎魔神＝ミステリ板住人は、出入りするほぼすべてのスレで 荒らしとしてテンプレに記載されている。（事実３） 資料室では常軌を逸した行動から発狂コテとまで呼ばれた。（事実４） ごく一般的な感性を持った住人は、書斎魔神の書き込みに不快感を 覚えるのが普通であり「親書斎派」などという狂人の同類は滅多に 存在しないはず。（結論２） 事実３、４および結論１、２から普通に考えれば、名無しで書斎擁護を 書き込んでいるのはハンドルを隠した書斎本人の確率が非常に高い。 272 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/27(金) 15:12:51 ID:IJuZ2p8k] レスのつまみ食いは良くないから残りの一行分にもトドメをさしておこう。 >コテハン叩き禁止ルールを守らず叩き続けるアンチに明らかに非がある。 結論１から書斎魔神を叩くことを「コテハン叩き」とは必ずしも言えない。 （結論１’） 一歩ゆずって【仮に】コテハンだとしても、事実３からコテハンであると 同時に荒らしでもある。（事実３’） 「コテハン叩き禁止」というルールは 「何もしていないコテハンをコテハンだというだけの理由で叩くこと」 を禁じているのであって 「ハンドルさえ入れていればルールを無視する荒らしでも叩くのは禁止」 などという規則は、ガイドラインのどこにも書かれていない。（事実５） さらに言えば、「荒らしでないコテハン」であっても最悪板で叩く分には なんらルールに抵触しない。まして荒らしコテハンなら叩かれて当然。 ルールは守りません。好き勝手に荒らします。でも叩かないでください。 そんな得手勝手な言い草が通るほど、世の中は甘くない。 273 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/27(金) 15:16:31 ID:IJuZ2p8k] これでもまだ「論破されたことにしているだけ」で 「屁理屈でもなんでもない。正当な反論だよ」と言い張るなら 一つ一つに対して論理的な反論をしてもらおうじゃないか。 もちろん「論理的で有効な反論ができない」＝「論破された」 ということだから、これで>>270が真か偽が一目瞭然になるな。 274 名前：名無しのオプ [2008/06/27(金) 15:30:10 ID:O2ulZCbE] 天動説も論理的には緻密かつ破綻のないものだった。 事実認定の誤りをこそアンチ書斎ミス住派は認めるべき。 275 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/27(金) 15:49:51 ID:A0pkDiT7] たちまち涙目の敗北宣言ｗｗｗｗｗｗｗ 真正面から筋道立てて攻撃されると紙のようにモロい書斎魔神。 276 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/27(金) 16:02:24 ID:IJuZ2p8k] >>274 そういう抽象的ないちゃもんは要らない。反論したいなら具体的に。 事実認定が誤っているというなら、きちんと根拠を提示してみせろよ。 馬鹿でも反論できるように番号ふっといてやったんだから。 もちろん誤りだと納得できればそれについて撤回するのは吝かではない。 天動説が誤りだったから>>264に対する反論も誤り という主張を見て、「ああ反論できないんだなｗ」という以外の 感想を持つ人はいないぜ。 277 名前：名無しのオプ [2008/06/27(金) 16:11:01 ID:4Fdqd5x1] >>276 印象論で勝敗を決め付けるなって。 >>274に対するまともな反論があってこそ、問題の本質(論理的に考えることの是非)が見える。 それを見せまいと必死な姿しか浮かんでこないよ。 278 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/27(金) 16:53:43 ID:1ioTFUF4] ＞天動説も論理的には緻密かつ破綻のないものだった。 すばらしい！　詭弁のガイドラインに追加したい。 279 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/27(金) 17:13:48 ID:A0pkDiT7] いちいち反論するのはあきらめて徹底的に逃げ回ることに決めたようだね。 あれだけ「事実」を列挙されて反証なんか出せるわけないもんな。 みっともない屑だよなぁ。 280 名前：名無しのオプ [2008/06/27(金) 20:26:38 ID:NANFR6rA] 事実として書斎は名無しで書き込んではいても自演はしていない。その証拠はどこにもない。 次に、名無しで書き込んだからといってコテハンではないとは誰も決められない。 名無しで書き込むコテハンはいるであろうことが容易に予測されうるから。 281 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/27(金) 20:36:53 ID:SfKVUoN8] ＞事実として書斎は名無しで書き込んではいても自演はしていない。その証拠はどこにもない。 「事実」と「証拠がない」はイコールではない。 しかも自演の証拠は過去に何度も挙げられている（自治スレ過去ログ参照）。 ＞次に、名無しで書き込んだからといってコテハンではないとは誰も決められない。 ＞名無しで書き込むコテハンはいるであろうことが容易に予測されうるから。 名無しで書き込む以上コテハンではない。 名無しで書き込めばそれ時点でコテハンではない。 ついでに質問。 書斎支持者は読みましたスレで読後感なる人物を執拗に叩くのはどうしてだ？ 彼がコテハンではないというつもりなら、いったい誰がどういう理由でそう決めたのだ？ 282 名前：名無しのオプ [2008/06/27(金) 21:10:25 ID:x/OF9are] >>281 ＞しかも自演の証拠は過去に何度も挙げられている 名無し書き込みをした形跡は認められなくもないが、それは自演とは違う。 書斎は一度たりとも自演はしてない。 ＞名無しで書き込む以上コテハンではない。 この定義が間違いだと言っている。ウィキを参照のこと。 どこにもそんなことは書いてない。 283 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/27(金) 21:17:46 ID:642695xE] まあ実際こうやってこのスレッドでは名無しでしか出てこないけどみんな正体知ってるわけだｗ 284 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/27(金) 21:31:06 ID:t4IL6bCd] ＞名無し書き込みをした形跡は認められなくもないが、それは自演とは違う。 名無しの書き込みにハンドル入れたレスで対応している以上立派な自演である。 それが自演ではないというならそれこそ自演をきちんと定義してみろ。 ＞書斎は一度たりとも自演はしてない。 “証拠がない”ならまだしもこんな断言できるのは本人以外には無理だし 本人が自演を認めるわけもない。 ＞この定義が間違いだと言っている。ウィキを参照のこと。 ＞どこにもそんなことは書いてない。 2ちゃんねるの話をしているのにウィキが定義かよw あと>>281の質問に対する回答は？ 都合の悪すぎることは無視かい書斎クン？ 285 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 00:10:48 ID:KoIoU/1O] みんなさぁ、 『言葉』の『意味』を正確に理解することができないうえに 自分勝手に解釈して使っている書斎馬塵と まともなやりとりができるワケが無いということは分かっているのだろ？ たとえば、「コテハン」ひとつとっても、 書斎馬塵はその意味を正確に理解することができていない。 特に、ヤツは「固定ハンドル」とただの「ハンドル」との違いが 全く理解できていない。 こんなヤツとやりあっても意味が無いじゃん。 どうしてもやりあいたいのなら、 どこかの板に「書斎馬塵と戯れるスレ」でも立てて、そっちでやったら？ 286 名前：名無しのオプ [2008/06/28(土) 06:39:25 ID:CvvAWN9T] ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%86%E3%83%8F%E3%83%B3 >2ちゃんねるなどのように匿名で活動する者が多い場で、あえて固有のハンドルネームを使い続けるとき、 >これを明示的に「固定ハンドルネーム」（略して「コテハン」「コテ」「固定」）ともいう。 書斎やミス住はこの条件に合致しているね。立派なコテハンだ。 287 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 07:32:32 ID:PmPs+Mjd] >通常、一人の人間が色々な場面に応じて複数のハンドルネームを使いわけることは >珍しくない。ただし、同じ場で複数のハンドルネームを使い分け、あたかも複数の >人間が活動しているかのように見せかける行為は自作自演として激しく非難される 同じページにはこう明記されている。 書斎やミス住はこの条件に合致しているね。 「同じ場で複数のハンドルネームを使い分け」 →名無しもハンドルの一つだ。（IDによる証拠アリ） 「あたかも複数の人間が活動しているかのように見せかける行為」 →コテ入れた時は書斎魔神ないしミステリ板住人、名無しの時はその 支持者（別人）という「設定」で書き込んでいる。（IDによる証拠アリ） 同一人物が複数の人間を演じている。即ち唾棄すべき行為・自作自演。 「立派なコテハン」ではなく「激しく非難される卑怯な行為の常習者」だ。 288 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 07:36:40 ID:PmPs+Mjd] >匿名で活動する者が多い場で、あえて固有のハンドルネームを使い続けるとき、 >これを明示的に「固定ハンドルネーム」（略して「コテハン」「コテ」「固定」） >ともいう。 書斎は「固有のハンドルネームを使い続けて」おらず 「固有のハンドルと名無しを使い分けている」のだから 固定ハンドル（＝コテハン）の条件には合致しないね。 289 名前：名無しのオプ [2008/06/28(土) 07:57:21 ID:v5CcZPuG] 書斎という掲示板内での人格は徹頭徹尾完結させている。 その限りで書斎というコテハンを使い続けているのだからコテハンだよ。 あと、名無しがコテハンって何（ｗ 290 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 08:26:22 ID:hq+qfMJb] つまり名無しで他の人格を使い分けていると。白状乙。 291 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 08:27:43 ID:hq+qfMJb] >>256 >>257 前の２スレはミステリ板コロンボスレに関する話なのに、 >>258 が、文章の意味を恣意的に変えコテハンの話に誘導している。 普通の人はゴキブリが嫌いだからといった自らを「アンチゴキブリ」とは名乗らない。 荒らしのコテハンは普通のミステリ版の人々にとって屑虫と同じ存在である。 荒らしの暴言に対し反論しているのは、屑虫にスリッパや殺虫剤を振り回している ことで、荒らしが「中立派」と呼ぶ人たちは、そんな屑虫無視しろと言っているだけだ。 どちらも荒らしのコテハンを屑虫扱いしているのは一緒である。 書斎ミス住人派（人数1人）だけが、「アンチコテハン」なるものを標榜して、 荒らしである自分を他の人を対等に見せるのに必死になっているのが、 非常に見苦しい。そんな事をしても屑虫は屑虫であることは変わらない。 わかったかこの屑虫野郎　( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 以下屑虫の誘導による、何度もくねくねと繰返されてきたコテハン話はするだけ無駄。 スルーを提案する。 292 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 08:32:25 ID:hq+qfMJb] ×ゴキブリが嫌いだからといった ○ゴキブリが嫌いだからといって 訂正。 293 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 08:36:26 ID:hq+qfMJb] ○荒らしである自分を他の人を ×荒らしである自分を他の人と 更に訂正。文章をもっと推敲すべきでした。見苦しくてごめんなさい。 294 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 08:46:45 ID:PmPs+Mjd] >あと、名無しがコテハンって何（ｗ 「名無しはコテハン」ではなくて「名無しもハンドルネームの一つ」 といってるんだが……。>>285氏の指摘の通り >特に、ヤツは「固定ハンドル」とただの「ハンドル」との違いが >全く理解できていない。 ということか。 この前の絶望先生で、ある世代から上は似てると判断した物事を 勝手にまとめて、iPODもCDプレーヤーもぜんぶ「ウォークマン」 雑誌もアニメもぜんぶ「マンガ」というネタがあったけどｗ こいつにとっては、名前欄に文字が入っていればぜんぶ「コテハン」 コテハンでなければぜんぶ「名無し」なんだな。 脳内に、その２種類しか存在しない。普通の人と分け方が違う。 295 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 09:41:22 ID:Lm0Sz6cs] この名無しの自称書斎支持者自身が 「コテハン叩きは禁止」という一方で 書斎以外のコテハンを執拗に叩いているしね。 いい例が「読みました国内」「読みました海外」スレ。 書斎を褒め称える一方で読後感氏を執拗に叩いている。 曰く「書斎より活動期間が短いコテは叩いても構わない」んだってさ。 それにどこかのスレで「コテ叩きが禁止というなら皆でコテ名のろうぜ」ということになったら 「そんな俄かコテならたくら叩いても問題ない」と言い出した。 2ちゃんねるのルールを持ち出して書斎を叩くなというのなら 2ちゃんのどこにコテハンの格付け方法とルールの波及範囲が書かれているというのかな？ 296 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 09:42:56 ID:Lm0Sz6cs] ×たくら ○いくら 297 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 09:58:24 ID:PmPs+Mjd] >書斎魔神＝ミステリ板住人は、出入りするほぼすべてのスレで >荒らしとしてテンプレに記載されている。（事実３） そもそも、この「事実」がある以上、書斎魔神が立派なコテハンなのか コテハンでないのかは、実は話に関係ないんだよね。 「コテハンであれば荒らしであっても叩いてはいけない」 というルールはないのだから、荒らしであればコテハンか否かに関らず 叩かれても仕方がない。 「私は荒らしですがコテを名乗っているので叩くのは禁止です」 こんな馬鹿な理屈がまかり通るなら、荒らしはみんなコテを名乗れば やりたい放題ということになってしまう。 「コテハン叩き禁止」ルールは「コテハン治外法権」という意味ではない。 ルールを守っている優良コテハンを叩くのはルール違反 ルールを守らない荒らしコテハンは叩かれるのが当たり前 298 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 10:14:44 ID:dIhjWZMN] >>294 iPODもCDプレーヤーもぜんぶ「ウォーズマン」 に見えたw 299 名前：名無しのオプ [2008/06/28(土) 11:57:52 ID:ixwTS7UF] いや、恣意的なルール改変はよくないだろ。 ここ自治スレだぞ。最悪板と勘違いしてないか（ｗ コテハン叩きは禁止。誰がどう屁理屈こねようが、これは決まっていることなんだよ。 300 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 12:33:34 ID:PmPs+Mjd] >コテハン叩きは禁止。誰がどう屁理屈こねようが、これは決まっていることなんだよ。 書斎魔神を擁護する不自然な名無しが他のコテハンを叩きまくって いるのは、荒らし行為ということでいいわけだね？ 「どんな理屈をつけようが禁止されている行為」を平然としてるんだから。 301 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 13:00:36 ID:V33AV3cL] もうスルーしようぜ 302 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/28(土) 15:13:04 ID:yQ3pAi35] はいはいスルースルー 303 名前：名無しのオプ [2008/06/29(日) 09:37:45 ID:F480cG4n] 書斎に付きまとってスレを荒らしているアンチが居ついたね。 ここでアンチに対する毅然とした姿勢を見せないからそうなるんだよ。 304 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 10:10:51 ID:uMl1eMT3] >>303 同意。 確かに書斎を支持するフリをして各スレを荒らしまわっているアンチ読書が居ついているな。 305 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 11:29:10 ID:3pTrGki+] >書斎魔神＝ミステリ板住人は、出入りするほぼすべてのスレで >荒らしとしてテンプレに記載されている。（事実３） どこに行っても嫌われるということは、「書斎を受け入れないアンチが悪い」 のではなく、誰でもアンチになるほど書斎の書き込みが不快だということ。 ゴキブリに「動物愛護のルールに反するからスリッパで俺を叩くの禁止」とか 「黙って俺を受け入れれば問題ない」と言われても従う人間はいない。 不潔で不快だから嫌われている。 >同じ場で複数のハンドルネームを使い分け、あたかも複数の人間が活動 >しているかのように見せかける行為は自作自演として激しく非難される まさにウィキの定義による自作自演の常習者であるのも、その理由の一つ。 「名無しでも書き込んでいるが自演ではない」という言い訳は 「黙って物を持っていったことは認めるが泥棒ではない」というのと同じ。 「名無しでも書き込んでいる」以上、「どこに行っても嫌われる害虫」を 何の理由もなく擁護する発言は、本人の自作自演以外に有り得ない。 ここまで行動が明白になったのだから、ゴキブリを相手にする必要はないよ。 306 名前：名無しのオプ [2008/06/29(日) 11:39:00 ID:F480cG4n] 単に名無しで書き込むことと自演は違うだろ。 この程度のリテラシーすらないとは呆れ果てるよ。 307 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 12:28:53 ID:cSV0EDCK] ↑そうそう。こういうのが自演って言うんだよな 308 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 12:30:29 ID:3pTrGki+] どうして自分が嫌われているのか、まったく理解できていないゴキブリ、乙。 「書斎魔神がハンドルを入れたり名無しで書き込んだりしている」のではなく 「ハンドルを入れた時は書斎魔神」「名無しの時は書斎支持者（書斎とは別人）」 という「設定」で書き込んでいるじゃないか。 「一人の人物が複数の人間を装っている行為」で、まさにこれが「自作自演」 「単に名無しで書き込んでいる」のではなく、 「ハンドルと名無しで別人格を演じている」んだからな。悪質だよ。 309 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 12:35:48 ID:3pTrGki+] >書斎という掲示板内での人格は徹頭徹尾完結させている。 >その限りで書斎というコテハンを使い続けているのだからコテハンだよ。 ハンドルを入れた時はいつも同じ人間（という設定）なんだから問題ない というのは、なんのエクスキューズにもなっていないよね。 その人格とは「別の人格」を演じているのが悪いんだから。 各々が一票ずつ選挙権を持っているのに、一人だけ勝手に二回も三回も 投票しようとするようなもんだ。図々しい。 恥知らずのゴキブリでなければ、こんな卑劣な真似はしない。 310 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 12:35:56 ID:RS4F7XMg] はいはいスルースルー 311 名前：名無しのオプ [2008/06/29(日) 14:07:47 ID:BOQJIege] >>307 何か根本的な勘違いをしているようだな。 その有様では書斎の自演というのも極めて怪しい。 実際自演なぞしていないという可能性がますます高まったぞ。 312 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 14:10:53 ID:qqJMbVJh] >>310 確かに書斎が自演しているという証拠は過去に何度も挙げられているわけですから いまさら奴が名無しで騒ぎ立てても手遅れですからね。 相手にする必要なんか全くありませんよね。 過去ログ読め、の一言でおしまい。 313 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 14:12:01 ID:07VkO3cu] ゴキブリ、乙 314 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 14:39:23 ID:+30wdbv7] まるで書斎の荒らし行為が自演だけのように必死に誘導しているヤツがいるね 住民に対する罵倒中傷も日常茶飯事の、悪質極まりない低劣な輩だということは否めない事実だからなあ 315 名前：名無しのオプ [2008/06/29(日) 15:29:59 ID:q5k9vtSE] 自演の証拠が挙げられないと見たら、早速逃げの準備か。（>>314） これだからコテハンアンチ荒らしは卑怯だと言われるんだよ。 316 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 15:46:49 ID:07VkO3cu] 自演の証拠を出されると 「２ちゃんの過去ログを保存しているのはオタ」 と言って逃げ出すゴキブリくんｗ 317 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 16:08:29 ID:tpi8lEbZ] いい加減スルーしたら？ まあせっかくの日曜を自演ちゃん相手にして 費やしたいというなら止めはしないが 318 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 16:39:26 ID:Q5e0FsOZ] >>317 同意。 「最悪板の荒らしが荒らしにきている」という証拠を全くあげることができないアホ>>315なんて 相手にするだけ無駄ですよね。 319 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 17:17:56 ID:+30wdbv7] そもそも「立派なコテハン」という理由が「トリップついてるから」というのが笑える 書き込みの内容が立派じゃないということを自ら認めたようなもの 相手にする必要などなかったね 320 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 17:26:03 ID:Q5e0FsOZ] 　　25 名前：A.M. 投稿日：2008/06/28(土) 17:13:47 ID:gMir21FB 　　今、久しぶりに『金田一耕助の冒険』を再読中。 　　36 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 本日の投稿：2008/06/29(日) 13:18:37 ID:Tl8KGZ6Z 　　（略） 　　>>25 　　お前、まだ生きていたのか（ｗ 　　長い付き合いだから言うておく、「心して生きろ」と。 書斎自身がコテハン叩きをしているという証拠が見つかったよ。 これが叩きではないというのなら書斎を叩くレスもまた存在しないよな。 321 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 17:41:08 ID:/0vuC/w8] >>320 自演野郎に餌やるなよ。書斎の話題はもういい 322 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 18:20:29 ID:RS4F7XMg] てか何でわざわざ自治スレに来て自演したがるんだか 323 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 19:05:13 ID:8RL2/o+z] 現実世界では誰も相手をしてくれない寂しいヒトだからだろ。 自演をやったり煽ったりすれば、誰かがレスを付けてくれる＝誰かが相手をしてくれる。 それがうれしいんだよ。 324 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/29(日) 21:25:52 ID:+30wdbv7] 加藤容疑者予備軍ってわけね 325 名前：名無しのオプ [2008/06/29(日) 23:08:48 ID:KwXoDvxd] カースレで書斎が仲良くしていた「フェラ博士」という荒らしですが、 ジョー・サージェントと名を変えてミス板やSF板の各スレを荒らしまわっています。 皆さん、相手にしないよう気をつけてください。 326 名前：名無しのオプ [2008/06/30(月) 07:57:53 ID:GFya3QQO] >>322 自演と名無しで書き込むのは違うと何べん言えばわかるんだか‥。 そもそも名無し書き込みをどうして書斎と断定できるんだか。 デムパ丸出しだな。 327 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 09:19:13 ID:AaapGE9q] >自演と名無しで書き込むのは違うと何べん言えばわかるんだか‥。 「自分の意見を名無しで書き込む」→普通 「ハンドルで発言する一方、名無しで別人として書き込む」→自作自演 書斎魔神のしていることは自作自演。 IDにより「別人という設定で」書き込んでいる証拠あり。 328 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 11:06:12 ID:6nL/wQAI] だから自治でそれを議論してどうなるわけ？ 329 名前：名無しのオプ [2008/06/30(月) 13:53:54 ID:mTaO89pO] 書斎に対する誤解が原因で嫌われ荒らし扱いされているなら、それをなくすためだよ。 330 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 14:27:29 ID:umP3c4uE] 書斎魔神がヘタクソな自作自演の常習犯であることは明白で 誤解の生じる余地はない。 作家やスレ住人に対する暴言、中傷、不快な発言の数々。 あやふやな知識しかないくせに間違いだらけの論考連発。 間違いの指摘には言を左右にしてのらくらと言い抜ける。 どのスレでもこうした態度は一貫しており、それによって 嫌われ、荒らし認定されている。 誤解が原因で（書斎が悪くないのに）荒らし認定されている スレは一つもない。 すべて書斎自身の言動が原因で嫌われているに過ぎない。 331 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 16:25:56 ID:ntBc85FX] ↑自演レスばっかじゃやっぱり自治必要ないな 332 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 16:59:54 ID:AaapGE9q] >>328 書斎魔神は荒らしだから、彼が名無しで書き込んでいる自演レスともども 相手にする必要がない、ということが確認できる。 333 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 18:49:06 ID:ksSqrHcA] >>329 ＞ 書斎に対する誤解が原因で嫌われ荒らし扱いされているなら、それをなくすためだよ。 何で？ 赤の他人の「誤解」をとく為に毎日自治スレで書斎養護？ 不自然な話だなあ 334 名前：名無しのオプ [2008/06/30(月) 20:02:41 ID:QhlT7fhm] >>333 不自然でもなんでもない。 なんでもかんでも自演扱い、書斎が悪いで済ませる風潮が問題だという指摘が続いているだけのこと。 335 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 20:04:45 ID:TtdlYDX6] 何でもかんでも最悪板からきたアンチとかのせいにして済ませるひとが言っても説得力ないし 336 名前：名無しのオプ [2008/06/30(月) 20:35:33 ID:QhlT7fhm] でも、書斎が名無しで書き込むことはごく偶にあっても自演はしてないのは確かだからなあ。 337 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 20:53:26 ID:NZqMEBbi] 「偶」もなにも 書斎を叩く荒らしの集うらしいw最悪板のスレから自分を叩くレスを名無しでコピペしておいて 後でID切り替えてハンドル入れてそれを叩くというのは立派な自演だし、 それをしつこく何度も続けているしw 338 名前：名無しのオプ [2008/06/30(月) 20:56:44 ID:QhlT7fhm] 議論の叩き台となるレスが引用されているだけだと思うが。 単なる叩きならコピペはされないはず。 まあ匿名掲示板だから、いたずら者による荒らしコピペも多少はあるだろうが許容範囲内でしょ。 339 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 21:03:32 ID:5cTBN0Rf] いずれにせよ自治スレで議論する様な内容じゃないな。 別スレ立ててそっちでやれば？ 340 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 21:13:10 ID:Phj4zegE] 同意 書斎が荒らしかどうかなんてここのスレで判断すればいい話 現状ではほとんどのスレで荒らしと判断されていることは言うまでもないこと 341 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 21:17:24 ID:NZqMEBbi] >>338 「書斎は人間の屑だな」というレスが「議論の叩き台となる」というわけだねw その手のレスを山ほど書斎自身がコピペしているけどそれは問題ない、と。 ということは書斎をいくら叩こうが罵倒しようが何の問題もないということだね。 了解。 342 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 21:29:46 ID:TtdlYDX6] まあいずれにしても最悪板からのコピペは（誰がしたものか問わずに）スレの進行を阻害するってことで すでに報告が行ってるわけだし 343 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 21:49:15 ID:jE07zifj] 236 名前：名無しのオプ 投稿日：2008/06/30(月) 21:39:40 ID:QhlT7fhm >>235 作風の違う作家間には交流がないんだとさw ID:QhlT7fhmがコピペ荒らしであることが証明された。 過去の経緯からみても書斎を弁護するような奴こそがコピペ荒らしであることが改めて確認された。 344 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 21:50:25 ID:jE07zifj] >>342 その報告は確か最悪板の方々がしてくれているんですよね。 345 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 22:06:33 ID:TtdlYDX6] 最悪板にも顔を出すひと、ってのが正解でしょう 最悪板にだけにしかいない「最悪板住人」のようなものは基本的にはいないですよ 最悪板の特定スレッドから広域のスレッドにコピペしてまわる「荒らし」の報告ですから 被害を受けた板の被害を受けたスレッドのひとがほとんどでしょう 346 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 22:10:22 ID:Phj4zegE] >>議論の叩き台となるレスが引用されているだけだと思うが。  他人事のようによくもまあぬけぬけと 改めて書斎＆書斎支持者は荒らしと判明したな 347 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 22:26:56 ID:ELf48tjV] ＞改めて書斎＆書斎支持者は荒らしと判明したな うむ。 これで、このスレで「書斎＆書斎支持者は荒らしか？」ということを 議論する必要は無くなったね。 事実が全てを示している。 あとは、ここを含めて各スレでは「書斎＆書斎支持者」が書いたレス、 そして最悪板からのコピペレスは全てスルーして、 必要に応じて削除依頼やコピペ報告をすればいいだけだね。 348 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/06/30(月) 22:27:17 ID:6sAeq60j] はい。以後スルーでよろしく 349 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 00:42:16 ID:0KQQ2fuD] まあ客観的に見て誰が自演してるかよーくわかる罠ｗ 350 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 01:05:28 ID:nyYSDPYm] 【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】 same.ula.cc/test/r.so/hobby11.2ch.net/keitai/1214802475/ ▼iチャネル解約方法 ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択 ４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能 解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル ▼解約後の料金について パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。 解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。 ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります ちなみに解約には5分とかかりません 毎日新聞を「試しに読んでみたい」という方に、無料で朝刊を７日間お届けします。 https://form.mainichi.co.jp/annuncio/koudoku/shidoku/form.html 悪戯目的で7日で解約すんなよ！！！正当に評価してあげましょう。 毎日新聞 サンデー毎日 スポニチ 読まない買わない薦めない。簡単にできる抗議活動です。 351 名前：名無しのオプ [2008/07/01(火) 08:44:16 ID:LTjXyNq3] 議論のためのコピペは悪くないという前提なんだから、 ここで論陣を張っていてコピペしたところで何の問題もないと思うが？ 352 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 08:59:13 ID:zb0YWRIl] >>議論の叩き台となるレスが引用されているだけだと思うが。 「議論の叩き台となるレスを引用しているだけだ」というなら、内容には 反対であっても自分の意見を主張していることは認められるが、自分が コピペしている当人であるにもかかわらず、「されているだけだと思う」 などと他人事のように書き込むのはアンフェアだな。 コピペ実行犯は一人しかいないのに、実行犯と肯定論者が別々に存在する かのように装っているのだからな。一人が複数人を騙る行為＝自作自演。 少しでも同調者を多く見せようと工作するのが習い性になっているんだな。 どうしようもない卑怯者だよ。根っから腐っている。 353 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 09:06:39 ID:zb0YWRIl] そして、「議論のためのコピペ」といいながら、コピペに対して 「議論」を行うことはほぼない。単に貼りっぱなし。 そりゃそうだよ。「議論のため」ならコピペなんかする必要ない。 該当するレスにリンクを張れば済むことなんだからな。 コピペするのが「議論のため」というのが大嘘であることは明白。 目的はまったく別のところにあるはずだ。住人に対する嫌がらせ とかね。 354 名前：名無しのオプ [2008/07/01(火) 09:38:31 ID:LTjXyNq3] >>352 コピペボランティアが複数いるとはどうして考えないんだろうねえ。 書斎が自演しているという件とか、単独の行動だと思っているととんだ見誤りをするよ。 >>353 議論はこれからされる可能性はある。あくまで叩き台だから放置も考えられるが。 355 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 09:50:53 ID:zb0YWRIl] >コピペボランティアが複数いるとはどうして考えないんだろうねえ。 コピペしている奴と、他人事のような口調と辻褄の合わない理屈で コピペを正当化している奴のIDが同じだからね。一人の自演だよ。 コピペ犯が複数いるなら、その人たち同士の間でまったく会話がない ことの説明がつかない。荒らしは一人だけと考えるのが自然。 356 名前：名無しのオプ [2008/07/01(火) 09:55:34 ID:LTjXyNq3] この場合、ボランティアには必ずしも横の連携は必要ないんじゃ？ 357 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 10:03:29 ID:zb0YWRIl] 合理的な説明ができないことを執拗に行なう狂人が複数いる と考える必然性がない。一人のキチガイの仕業だろう。 つか、そもそもIDが一致しているといってる。別人の存在を 考える余地が最初からない。 358 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 10:09:19 ID:nge16Fpw] 朝から必死のゴキブリくんｗ いくら屁理屈を積み重ねても、レスから立ちのぼる腐臭は隠しようがない。 359 名前：名無しのオプ [2008/07/01(火) 10:10:08 ID:LTjXyNq3] コピペ肯定派がしかるべきコピペをするのはむしろ当然。 よって>>357は言っていることが自分でまるでわかってないということになる。 360 名前：名無しのオプ [2008/07/01(火) 10:17:25 ID:LTjXyNq3] >>358 真面目に議論に参加する気がないなら退場したまえ。 それとも最悪板に帰るか（ｗ 361 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 10:22:15 ID:zb0YWRIl] >コピペ肯定派がしかるべきコピペをするのはむしろ当然。 だーかーらー「コピペ行為自体がおかしい」ということは別にしても コピペしている本人のくせにコピペしている本人ではないかのように 偽って書き込みをしている時点で完全にアウトだといってる。 ネットで最も忌み嫌われる卑劣な行為、自作自演。 あまりに痛い指摘だからスルーすることにしたのか？ 362 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 10:30:23 ID:nge16Fpw] 筋道立てた説明をする能力もなく、自演で仲間を二人に見せかける ことしか出来ないゴキブリが「真面目に議論」かよｗ そういうことは自作自演を止めてから言え、卑怯者。 363 名前：名無しのオプ [2008/07/01(火) 10:42:59 ID:6aCFoZOe] リテラルな能力が欠けているな。 誰も自演はしていない。これは真実です。 364 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 10:54:25 ID:0uNdlrFt] 別スレ立ててやろうか？ 365 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 10:58:42 ID:nge16Fpw] 旗色が悪くなるとID変えて自演自演自演……。 完全におつむのビョーキだなｗ 366 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 11:07:35 ID:0uNdlrFt] だから別スレ立てようかと言ってるんだよ自演野郎 367 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 12:31:50 ID:Q4TR0OJ1] >>354 コピペボランティアW 368 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 12:49:36 ID:zEsaLrTK] 書斎支持者は何故かいつも同時に二人までしか書き込みができません 369 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 12:57:31 ID:q1hjrHIf] と自演 370 名前：名無しのオプ [2008/07/01(火) 13:13:04 ID:LTjXyNq3] 狂ったか（ｗ 真面目に議論する気がないなら、まとめて出て行けやクソが。 371 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 14:11:10 ID:EG12hPdq] 自演野郎が「まともな議論」「出て行け」だとさ 盗人猛々しいとはこのことだな 372 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 14:11:39 ID:5Fo46dri] >>370 >真面目に議論する気がないなら、 誰が？ｗｗｗ 373 名前：名無しのオプ [2008/07/01(火) 15:07:38 ID:6aCFoZOe] 最悪板出張組の荒らしが酷いな。 自治スレ住人が、この事態を静観していることにバイアスを感じるね。 374 名前：名無しのオプ [2008/07/01(火) 15:30:06 ID:GJPFZ4UB] ＩＤがＧＪ 375 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 15:42:23 ID:dTNCLFoR] >>373 >>最悪板出張組の荒らしが酷いな。 そこからコヒペしてる奴も同類 >>自治スレ住人が、この事態を静観していることにバイアスを感じるね。 自演君とは議論する必要がないだけの話 376 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 15:47:57 ID:2icROLOr] やはり今日も二人だけの書斎支持者 377 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 15:54:13 ID:zb0YWRIl] >363 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/07/01(火) 10:42:59 ID:6aCFoZOe >リテラルな能力が欠けているな。 >誰も自演はしていない。これは真実です。 >373 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/07/01(火) 15:07:38 ID:6aCFoZOe >最悪板出張組の荒らしが酷いな。 >自治スレ住人が、この事態を静観していることにバイアスを感じるね。 書き込み２つ、わずか４行の発言で矛盾だらけというところに 自演くんのアタマの悪さが露呈しているね。 >誰も自演はしていない。これは真実です。 「俺は自演していない」というなら真偽はともかく発言としては理解できるが 誰かが自演しているか、いないかなんて、他の人には分りゃしないはずなのに 「誰も自演はしていない」「これが真実だ」と断言するのは理屈に合わないね。 発言自体が矛盾であり、嘘だということは明らか。 >最悪板出張組の荒らしが酷いな。 こうやって堂々とデタラメを書いていれば、すべての人から糾弾されて 当たり前なのに、自分に反対する書き込みは「最悪板出張組の荒らし」 であると何の根拠もなく決め付ける。幼稚園児レベルの知能程度だ。 378 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 16:20:07 ID:JcZYNlN9] そもそも「書斎は自演してない」と力説していた書斎支持者自身が自演してるようではお話にならんな 耳を貸してくれる人がいなくても自業自得だ 甘ったれるな 379 名前：名無しのオプ [2008/07/01(火) 17:23:00 ID:LTjXyNq3] 自演じゃないと何べん言えばわかるんだか。 コピペ肯定派がコピペボランティアであってもなんの不思議もないだろ。 380 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 18:00:43 ID:NdXFCyRu] 自演野郎はスルー 381 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 18:15:15 ID:3593sYw6] ＞ 議論の叩き台となるレスが引用されているだけだと思うが。 自分がコぴぺボランティアｗのくせに「だと思う」って何かな？ 自分のやっていることの理由もはっきり分からないの君は？ 382 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 18:19:44 ID:nge16Fpw] >>379 誰がどう見ても自作自演だよ。 383 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 18:23:20 ID:EVT+tAci] もうすぐ報告スレが建つみたいだから申し開きはそっちでやれば？ 報告されたコピペの数みたら運営さんも驚くだろうなあ 384 名前：名無しのオプ [2008/07/01(火) 18:32:25 ID:6aCFoZOe] 最悪板出張組ばかりですな。 385 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 18:43:30 ID:zb0YWRIl] >自演じゃないと何べん言えばわかるんだか。 自演じゃない自演じゃない自演じゃない……と何べん念仏を唱えても IDの一致という証拠の前には無力だわな。 「書斎が自演していない」ことを、赤の他人であるはずの名無しが なぜ断言できるのか、という疑問にも答えは出せないよね。 だって本当に自演しているんだから。 386 名前：名無しのオプ [2008/07/01(火) 18:47:46 ID:6aCFoZOe] 昨日の件は自演と呼べるケースじゃないでしょう。 387 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 19:01:03 ID:qF77z8Kk] なんでもいいよ 運営に報告するだけなんで好きにコピペしたらいいさ 理由はどうあれ運営がスレッド進行を阻害と判断したらそれまでだし ここで｢悪くない｣といくら歯軋りしても無意味だし ってかもうある程度答えを運営出してるしね。 ｢コピペの理由｣なんて運営は顧慮しないよ 388 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 19:05:57 ID:zb0YWRIl] コピペボランティア（ｗ　本人が、まるで自分はコピペボランティア ではない第三者であるかのような書き込みを行なうことを、自作自演 といわずになんという？ まさにウィキで定義されているネットにおける自演行為そのもの。 自作自演 (インターネット) 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 インターネットにおける自作自演（じさくじえん）とは、一つのウェブサイト上で、 一人の人間が、同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為である。 単に自演ともいう。 自作自演を行う目的の一例として、論戦の中において、自分を支持する人間を少し でも多く見せかけようとしたり、自分を援護する意見を自分で行う、あるいは投稿 回数などに制限のある電子掲示板で少しでも多く投稿することなどが挙げられる。 389 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 21:28:59 ID:Zqiy+Zqo] 書斎が書き込む時間になるといつも消える書斎支持者ｗ 390 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 21:43:18 ID:llTeN4pA] 相手にしてもらえなくて淋しいのかな自演君ｗ 391 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/01(火) 23:41:58 ID:4i0/rTUU] お前らスルーと言いつつ構うんだな… 392 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 02:05:53 ID:xNhqrRhT] >>364 別スレを立てるのではなく、このスレのスレタイを 「荒らしと戯れるスレ」 とでも変えればいいよ。 393 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 02:14:22 ID:xNhqrRhT] ７月１日に書き込まれたレスだけを見ても、荒らしの自己弁護レスと、 その相手を楽しんでやっているレスばっかり。 今までに何回も何回も書き込まれてきたことのくり返し。 これが「戯れ」でなければ何なんだ？ 394 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 02:24:49 ID:xNhqrRhT] >>391 ７月１日にこのスレに書き込まれたレスのIDを順に見ていくと分かるけど、 朝から夕方までは、荒らしも、荒らしの相手をしているのも、ほぼ同じ人（ID）。 「お前ら」と言えるほど大勢ではないよ。 395 名前：名無しのオプ [2008/07/02(水) 16:36:10 ID:cbdsFs0m] つまりはアンチコテハンもここの定義なら荒らしということだな。 396 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 17:36:51 ID:i3VKhH6A] 構って欲しいだけのレス乞食はスルー 「反論できないんだな」などと煽って来てもスルー 397 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 17:46:19 ID:IWWMaRWR] >つまりはアンチコテハンもここの定義なら荒らしということだな。 それは「書斎魔神が荒らしである」という大前提があってこその話。 「荒らしにかまったら荒らし」の法則が発動してそうなるのだから 「書斎は何も悪くない」「アンチコテハンの方が悪い」という理屈は 成り立たない。「書斎魔神が悪い」これが前提。 個人的には、こう考えて実践している。 ○最悪板　そのための板なのだから、何をしても自由。わざわざ そこからコピペする奴がいたとしたら、そいつが全面的に悪い。 ○自治スレ　単なる罵倒や煽りレスはNG。問題点についての議論はOK。 ○その他各スレ　いっさいのレスはNG。荒らしにかまう人へのレスもNG。 398 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 19:27:13 ID:e9anZKdH] >問題点についての議論はOK。 勝手に問題点とやらをでっち上げている奴がいるから始末が悪い。 399 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 22:43:52 ID:UtEKSHDt] 本スレにコピペされたなら、今後そういうネタを与えないように しようと思うのが普通の人の考え。 最悪板云々以前に、荒らしに餌を与えるなというのが基本だろ。 最悪板の発言内容を見てると、こいつらも書斎魔神と人間性は さして変わりないようだな。 毎日毎日各スレをチェックして、汚い言葉で罵って、咎める奴は 問答無用で全員書斎魔神扱い。 まるで、自警団気取りでやくざみたいな事をやってるような 程度の低い連中だよ。 これからは、書斎魔神共々厄介な連中という事で、 テンプレにその旨を記載しておいた方がいいな。 400 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 22:47:35 ID:EwMR3yRr] >>399 馬が死んだらあの人たちは生きがい失うような気がするｗ まあ、一番大切なのはここで相手をしてほしがる自演を徹底スルーすることだな 401 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 22:51:57 ID:Z2589RxX] >>399-400 そういうことは直接最悪板にいってそこにレスしてくれよ。 前にもレスしたけどコピペ荒らしを増長させるようなことを垂れ流すなっての。 奴の目的は「最悪板が悪い」「奴らこそが荒れの原因だ」 という方向に話をもっていって最終的には叩きスレを潰すことにあるんだから。 402 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 22:54:52 ID:EwMR3yRr] あそこで言っても無駄じゃんｗ それに馬が叩きスレを潰すことなんかできっこないし そこまで気を使う必要はないと思うよ 403 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 22:56:12 ID:Z2589RxX] 途中送信しちまった。 最悪板に直接文句を言いに行くのならともかく ここやこの板の各スレでいちいち最悪板を叩くレスを垂れ流すことは それこそ君たちの嫌う“荒らしに構う”ということなんじゃないのか？ 自分が同じことしておいて他人を叩くというのは それこそ >自警団気取りでやくざみたいな事をやってるような >程度の低い連中 であり >書斎魔神共々厄介な連中 だよ。 404 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 22:57:06 ID:Z2589RxX] >>402 ああそう。 ならお前も程度の低い、書斎と同じ荒らしだということでいいんだね。 405 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:00:35 ID:EwMR3yRr] 最悪板をちょっと批判したら「書斎と同じ荒らし」ってｗ 間違いを指摘されたら「コテハン叩き」という馬と一緒じゃん 「君たち」からいきなり「お前」になってるのも面白いな 406 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:04:00 ID:Z2589RxX] >>405 ちょっとの批判でもないけどね。 お前がいつから最悪板を叩いているのかしらないけど その手のレスを見て調子に乗った馬が 最悪板叩きを煽るレスをやたらと投稿する光景を何度も見てきたからな。 馬を喜ばせるようなレスを何度も何度も繰り返すのは馬に加担しているのと同じだよ。 407 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:06:53 ID:EwMR3yRr] 何度も何度もって……被害者意識強すぎるぞ おれは最悪板批判したのは>>400が初めてだよ まあ、あんまりカリカリすんなよ もう一切の批判が許されない最悪板を批判することもしないし 馬もその自演も徹底スルーするからさ 408 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:14:20 ID:1I+tKZY1] 批判が許されないwwwwwwwwww でも最悪板に行って批判する意思もないwwwwwwwwwwwwwwww やくざだとか程度が低いとか詰るが、最悪板の人間がそのひどい書き込みを せっせと自分たちでここにコピペしてるとでも思ってるのかね 程度の低い連中が程度の低いことを書くからコピペされてこの板が荒れるんだ、ってのは ものすごい理屈だわな まあはっきりいってコピペしている人間じゃないとそういう発想はしない 409 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:20:45 ID:EwMR3yRr] >>408 ほほう、ついに馬の自演扱いですかｗ 馬が「おれを叩くのはすべて最悪板の人間」というのと似てるな。感化されたのか？ おれは「程度の低い連中が程度の低いことを書くからコピペされてこの板が荒れるんだ」 なんて言ってないけどね ただ、あの人たちは気違いが好きでたまらないから 気違いがいなくなったら寂しいんじゃないのかなあって言っただけ 410 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:23:05 ID:Z2589RxX] >何度も何度もって……被害者意識強すぎるぞ 馬の出没するスレを覗いてみな。 スレに無関係な“最悪板叩きレス”がいくつも投稿され それに名無しの馬が「荒らしているのは最悪板のアンチ」と嬉々としてレスつけている様が いくつも見つかるぞ。 はっきり言って最悪板のレスは各スレを荒らさないよう別の板に投稿するという意思があるようだが 最悪板叩きはそんなことお構いなく自分の言いたいこと言ってウサ晴らしているだけ。 それに最悪板からのコピペは荒らし報告できるけど 最悪板叩きレスとそれを煽る馬のレスはその手の報告ができない分 余計にウザッたいんだよ。 要は関係ないレスをミステリ板に投稿するなってことだ。 どうしても言いたいことがあるなら最悪板に行け。 411 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:24:55 ID:Z2589RxX] >>410 少なくともお前は馬の協力者であることは間違いない。 412 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:28:05 ID:EwMR3yRr] >>411 落ち着け落ち着け。もう気違いに“協力”なんてしないからｗ 413 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:32:49 ID:OHLhcepv] ＞ただ、あの人たちは気違いが好きでたまらないから ＞気違いがいなくなったら寂しいんじゃないのかなあって言っただけ つまり、最悪板の人間が最悪板で書いている内容についてミス板で論評をしただけってことだな ミス板でやるべき話じゃないと思う 414 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:35:44 ID:EwMR3yRr] >>413 まあ論評なんて大したものじゃないけどね だからもうやらないって言ってるじゃん 415 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:37:49 ID:Z2589RxX] >>414 だったらいちいち煽ってないでレスするのやめたらどうだ？ お前の今の行動見てると馬を煽るため また何日か後に最悪板叩きをする可能性が高いな。 416 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:39:45 ID:EwMR3yRr] >>415 ？？なんでおれが馬を煽らなきゃいけないの？ 「何日か後に最悪板叩きをする可能性が高いな」などと 勝手な邪推をするのは止めてくれ。もうしないと書いてるだろうが 417 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:42:20 ID:OHLhcepv] 399に｢わが意を得たり｣とばかりと嬉々としてレスつけている時点で スルー能力皆無だわな 418 名前：名無しのオプ [2008/07/03(木) 07:19:47 ID:oi/NuV9k] 叩きがしたいだけの最悪板のクソアンチが悪いということが明らかになったね。 その証左に口だけで報告スレなどいっこうに建つ気配もない。 自分達に理がないことが分かってるから建てられないんだよ。 419 名前：名無しのオプ [2008/07/03(木) 07:38:35 ID:D2LPEVLY] 同意。最悪板の叩きが悪い。書斎は悪くないことが中立のサイレントマジョリティの人の意見だよ。 420 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/03(木) 07:51:44 ID:njX3chzt] 一番悪いのは書斎魔神であることは、 書斎が出現するスレの全ての住民の一致した意見。 今語られているのは、 書斎という汚物から派生した環境問題（コピペ他）を いかに食い止めるかという話。 汚物をゼロにすることは不可能だから、 あとはいかに遮断するかということだけ。 個人的には、かつての大藪スレみたいに 事実誤認のみを指摘し、あとは無視するのが一番だと思う。 構われなくなると住民攻撃を始めるけれど、 そこで削除要請をすればいい。 いまの最悪板の一部住民は、遮断しようとする汚物を覗こうと、 穴を開けてしまって、結局汚染を拡げているような所がある。 421 名前：名無しのオプ [2008/07/03(木) 08:17:38 ID:esD8nuF+] 最悪板コテハン叩きスレが悪いということで結論が出たようだね。 422 名前：名無しのオプ [2008/07/03(木) 08:23:56 ID:ihhXcK68] 同意。 報告するする言って何もしない書斎を叩きたいだけのクズどもがすべて悪い。 自分達に理があるというならさっさと報告してみろや。 423 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/03(木) 09:19:49 ID:7fLe3h7P] >>418-419　>>421-422 >>つまりはアンチコテハンもここの定義なら荒らしということだな。 > >それは「書斎魔神が荒らしである」という大前提があってこその話。 > >「荒らしにかまったら荒らし」の法則が発動してそうなるのだから >「書斎は何も悪くない」「アンチコテハンの方が悪い」という理屈は >成り立たない。「書斎魔神が悪い」これが前提。 書斎は出入りするほぼすべてのスレで荒らしとしてテンプレに記載されている という事実によって、「書斎魔神が荒らしである」ことは明白。 したがって「書斎は悪くない」という主張は成り立たない。 諸悪の元凶・書斎魔神がすべて悪い。 424 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/03(木) 09:26:22 ID:7fLe3h7P] ひとつかふたつのスレであれば、他の住人の方がおかしいということも あり得るかもしれないが、何十ものスレでほとんど例外なく「荒らし」と 判断されるというのは、明らかにその当人に原因がある。 正常な感覚の持ち主であれば例外なく反感・不快感を抱く存在であり 当人およびその自演キャラ以外は、全員が「アンチ書斎」といえるね。 425 名前：名無しのオプ [2008/07/03(木) 10:33:19 ID:tW/x+ydX] >>424 それは排除と差別の論理でしょう。 ２ちゃんは誰でもどんなことでも書き込める。 排除と差別の論理とはむしろ正反対の論理で成り立っている。 それを体現しているのが書斎なんだよ。 嫌われても書き込み続けるのは、むしろ古参コテハンとしての矜持とでも言うべきだろうね。 立派だよ。 426 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/03(木) 11:16:04 ID:7fLe3h7P] >２ちゃんは誰でもどんなことでも書き込める。 >排除と差別の論理とはむしろ正反対の論理で成り立っている。 それはルールを守って、他人に迷惑をかけない範囲でのこと。 好き勝手にルールを破っておいて、排除するな、差別するな 受け入れろ、嫌うなとは、あまりにムシのいい話。 どんなことでも書き込める、他人が嫌がることでも書き込める というなら、荒らしという概念があり、削除対象が定められて いることの説明がつかないわな。 427 名前：名無しのオプ [2008/07/03(木) 11:48:04 ID:tW/x+ydX] 書斎のレスの9割はルールを守ったものだと思うが？ 残りの一割に問題があるとすれば、それはちょっとした遊び心でしょうね。 古参コテならではの。 428 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/03(木) 12:05:36 ID:7fLe3h7P] >書斎のレスの9割はルールを守ったものだと思うが？ おおむねルールを守っているとしたら、どのスレでも必ずと いっていいほど荒らしとして忌み嫌われるのは何故か？ それは多くの住人が奴の書き込みを迷惑に思っているからで、 要するに「他人に迷惑をかけない」という基本的なルールに 違反しているんだよ。 「９割はルールを守っている」なんてとんでもない話だ。 ほぼ100％のスレで荒らしと思われている以上、 書斎の書き込みを迷惑に思う方がおかしい、という理屈は通らない。 どこに行っても迷惑がられるような書き込みをする方が悪い。 429 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/03(木) 13:17:08 ID:0sV5XbQy] 住人や作家への誹謗中傷、罵倒、暴言、嘘、デタラメ、自作自演 書斎の書き込みで迷惑でないものの方が珍しいわ。 430 名前：名無しのオプ [2008/07/03(木) 14:37:05 ID:tW/x+ydX] イヤなら無理に読まなきゃいい。 書斎のレスがイヤじゃないROM専も多いよ。 431 名前：名無しのオプ [2008/07/03(木) 16:12:05 ID:tW/x+ydX] 2chに必要不可欠のスルー力があれば書斎のレスなど何のことはないね。 荒らしでは断じてない。 432 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/03(木) 18:00:35 ID:WIAVHxBs] >>430 ＞ 書斎のレスがイヤじゃないROM専も多いよ。 何で多いと言い切れるわけ？ 論拠をどうぞ 433 名前：名無しのオプ [2008/07/03(木) 18:10:45 ID:ZRXh28SB] いくらアンチがぐだぐだ喚こうが書斎を止めることは出来ないよ。 報告スレひとつ建てられない無能どもは顔洗って出直せや。 434 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/03(木) 21:17:46 ID:OJR26ts/] >>430 「ロム専」は自分の意見を言わないのだから「書斎のレスがイヤじゃない」と断言できるわけがないw >>431 ではまずお前が「スルー力」を身につけて書斎叩きやら最悪板やらを完全スルーしろ。 話はそれからだw >>433 いくら書斎がグダグダ喚こうが各スレでの荒らし認定や最悪板を止めることはできないよ。 ルール1つ守れない無能書斎は首吊って人生出直せや。 435 名前：名無しのオプ [2008/07/03(木) 21:32:19 ID:9XItWb53] >>434 コテハン叩きはやめろや。 ルールを守らないアホにルールを強要する資格はないぞ。 436 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/03(木) 21:40:47 ID:OJR26ts/] >>435 叩いている意思はないよ。 叩く意思がなければ叩きにはならないというのが書斎支持者の意見だったよな。 イヤなら無理に読まなきゃいい。 ＞ルールを守らないアホにルールを強要する資格はないぞ。 書斎には他人にコテハン叩きをやめろと強要する資格がないというこったね。 その点は同意。 437 名前：名無しのオプ [2008/07/03(木) 21:44:27 ID:9XItWb53] 書斎はルールを守っている。 何の問題も起こしていない。 438 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/03(木) 21:54:25 ID:OJR26ts/] >>437 ネタバレで何度削除を喰らっているのやらwww 439 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/03(木) 21:57:30 ID:dZ/B+T+N] 自演と戯れる今日の暇人：ID:OJR26ts/ 440 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/03(木) 22:03:26 ID:8JQZ9iVs] ネタバレをするぞと恫喝を繰り返しついには板ルールで禁止にまでされたくせにね 441 名前：名無しのオプ [2008/07/03(木) 22:03:37 ID:oRKjTpJV] アク禁になっていないことから運営がOKを出しているということ。 悔しかったら報告してみれｗｗｗｗ 442 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/03(木) 22:06:19 ID:OJR26ts/] >>441 つまり書斎を叩く最悪板も運営がOKを出しているということだねw 悔しかったら削除依頼出してみろw 443 名前：名無しのオプ [2008/07/04(金) 11:29:36 ID:8Hi1BlSO] 最悪板でのコテハン叩きは公認だろ。 問題はその外でのコテハン叩きなんだよ。 問題の本質をずらすなやクソが。 444 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/04(金) 12:41:18 ID:1dv3slSa] 言葉遣いが汚いな。お里が知れるぞえｗ 最悪板で行われているのは公認のコテハン叩きなので 荒らしが、最悪板の外へのコピペするのをやめればいいと思います 通常なされる議論をコピペしている？ いえいえ、最悪板で行われているかぎり 書き込み者には通常の議論であるという意識はありません ならば最悪板に書かず直接書くはずだからね 最悪板以外では荒らしをスルーすべしと意識しているから最悪板に書くのであって コピペ者がなにを言ってもコピペ行為は荒らし行為である 445 名前：名無しのオプ [2008/07/04(金) 15:57:24 ID:8Hi1BlSO] 最悪板の書き込み者の意図など関係ないでしょう。 そのレスがミス板で議論に値すると思われるから、コピペされるんだから。 書斎が荒らしでないという立場に立てばそういう結論になる。 446 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/04(金) 17:12:08 ID:KhF7Taee] ？ よしんば書斎が荒らしでなくてもコピペは普通に荒らし行為なんだが。 ＞ならば最悪板に書かず直接書くはずだからね ＞最悪板以外では荒らしをスルーすべしと意識しているから最悪板に書くのであって ＞コピペ者がなにを言ってもコピペ行為は荒らし行為である 議論に値するレスをコピペしてあげる思いやりがあるならば なぜ最悪板に書き込んでいるのかその意図を汲んであげたまえ それをしないからダブルスタンダードだとみんなに言われるのだ 447 名前：名無しのオプ [2008/07/04(金) 17:18:03 ID:8Hi1BlSO] >>446 コピペは２ちゃんで普通に見られる書き込みの一形態。 マルチでなければ、荒らしでもなんでもない。 書斎が荒らしであるか否かもそうだが、認識に大きな隔たりがあるね。 448 名前：名無しのオプ [2008/07/04(金) 18:28:33 ID:soX4w4E1] 同意。 悔しかったらさっさと報告してみろグズアンチw 449 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/04(金) 20:01:33 ID:u6pqs2Oi] 出入りするすべてのスレで荒らしと認定されている奴を 荒らしと認識出来ないとしたら、考え方に問題があるか 当の荒らし本人であるか、どちらかだな。 450 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/04(金) 20:08:00 ID:zcNlRuvj] スルースルー 451 名前：名無しのオプ [2008/07/04(金) 20:22:01 ID:kyf0bdRO] >>449 いい加減極論はやめたら？ 普通に書斎のレスを読んでいるか、スルーで済ましている人の方が圧倒的に多い。 こんなところでコテハンたたきを繰り返している方が少数派なんだよ。 452 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/04(金) 20:30:43 ID:AVOxCJbn] 圧倒的に少ない書斎支持者のアホ発言に対する回答集でも作ろうよ。 アホが自演で自己弁護レスしたらそれを突きつけるだけですむ。 453 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/04(金) 20:45:43 ID:8m6tlKIs] そんなことする必要はない。徹底的にスルーするのがベスト 454 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/13(日) 17:27:41 ID:nILIiHLT] その通り どのような形であれレスしたいと思ったらもう負け 鋼の意志で徹底無視 455 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/22(火) 14:31:52 ID:0SZO0gNh] 某プロバイダーが規制されていた間、このスレがすっかり静かになっっていたことについて （オレもだけどさｗ） 456 名前：名無しのオプ [2008/07/23(水) 13:13:17 ID:7T+e+msq] 書斎は毎日書き込んでいたね。 これで書斎の自演疑惑も晴れるというものだ。 457 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/23(水) 23:12:16 ID:aQhImSAh] 結論は最初から出ている。荒らしは徹底無視。 458 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/24(木) 18:28:00 ID:UBx1/+R8] 無視はいいが荒らしが調子に乗って書き散らかしているだけで完全に機能しなくってる スレがいくつもある。 スレ削除依頼したほうがいいか？ 459 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/25(金) 10:35:53 ID:29QckNGm] 「荒らし」とキミしかいない様な場合は 依頼出しても通らないことが多い 460 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/26(土) 23:12:22 ID:Nhbex150] スレ削除依頼はやめろ 気違いとそれに構う馬鹿がいるせいで 該当作家の話が出来なくて悲しんでる住人もいるんだから 461 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/26(土) 23:16:27 ID:kuYG7jFi] 要はその作家の話のできないスレで、削除も何もされないことがわかってるので 調子に乗って荒らしてる連中をそのままにしておいてくれってことか 462 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/26(土) 23:27:37 ID:Nhbex150] ？ スレ削除依頼するのは違うだろってだけ 気違いがいなくなる事はないだろうから、構ってる奴をどうにかするしかない 463 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 07:40:16 ID:niIGcEs4] 最悪板にきちんと物申す時期が来たのかもな。 あいつ等スレ住人すら敵視し始めたし。 464 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 08:17:48 ID:7Qj6Yb+Y] >>463 ＞あいつ等スレ住人すら敵視し始めたし 意味不明。 お前も最悪板を見ているようだから知っているはずだろ？ 彼らが敵視しているのはミステリ板でスレに沿った話をせず 何度注意されても最悪板叩きのレスしかしていない連中だよ。 話があるならミス板ではなく直接来てくれというレスは向こうで何度も見かけたし ここミス板でも言いたいことがあるならここに書かずに向こうで言えと 乱歩スレ（だったと思う）をはじめ幾つかのスレで何度も指摘されていただろ。 何か言いたいなら最初から向こうへ行って言えばよかったじゃないか。 どうしてわざわざミス板のスレで最悪板に文句つけてるんだよ。 俺はそういう善意の住人ぶって自分でスレ汚しているバカのほうが問題だと思うぞ。 465 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 09:40:46 ID:niIGcEs4] >>464 最悪板住人が荒らしだから叩かれているんだろ？ 荒らしじゃないなら叩かれない。 向こうに行けったって、あっちからこっちに出向いて荒らしているようだから問題なんだよ。 本質を履き違えたらいけない。 466 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 10:17:44 ID:7Qj6Yb+Y] >>465 荒れの責任を最悪板に押し付けようとするのは見苦しいな。 書斎を直接叩いているのもコピペしているのも最悪板住人で荒らし。 自分は無垢の人間だからスレタイに関係ない最悪板叩きレスを貼り続けても許されるし それが煽りになって「悪いのは最悪板だ、書斎は悪くない」というレスを誘発するのも 素晴らしく正しい行いだとこう言いたいわけだね。 最悪板住人はたとえ別板でも書斎に反論することは一切許さないけど 君自身はスルーなんてしなくてもよくて好き勝手に最悪板叩きレスを貼れるわけだ。 君はいったい何様だい？ 467 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 11:42:16 ID:niIGcEs4] >>466 最悪板住人がルールで許されているのをいいことに書斎を他板で叩き煽りまくっているのが問題なんだよ。 468 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 11:45:37 ID:WEOB/9K4] なんだよ君さあ、いつも指摘されてることじゃん なんだよ君のいうこと根拠ないからだめなんだって なんだよ君さあ一度鋭いいから根拠のあることを言いなって 469 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 12:56:41 ID:RcnALbAS] >>464 荒らしの自演にかまってるお前の方がバカだよ それにしても最悪板批判に過剰反応する人たちがいるのは何故だろう しかもあからさまな自演すらスルーできないときてる まあ、どーでもいいけど 470 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 12:58:30 ID:niIGcEs4] >>469 ソイツこそが最悪板の住人だからだよ。 何も難しいことじゃない。 471 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 13:09:17 ID:kYsxdFCj] ずっと規制されてればよかったのにと思う今日この頃ｗ 472 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 13:13:17 ID:PvAFfPJ3] >>469 最悪板批判がいい加減ウザいからだよ。 前にも言ったことあるけど自分が荒れに加担しているくせに 正義面しているバカが嫌いでね。 書斎に構うな最悪板住人はコピペ元作るなお前らのせいでスレ荒れると騒いでおいて 邪魔だから言いたいことあるから最悪板行って直接言えと言ったら 奴らに言ってもムダだから本スレで言うんだとさ。 まあ奴らのしてることが正しいというなら 俺も最悪板批判レスをそこらに投下しまくるぜ？ 書斎や自演がレスするたびにな。いいんだろ？ ちなみにID:niIGcEs4は書斎だなw 都合の悪いレスは全て最悪板住人だとさw 473 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 13:15:00 ID:WEOB/9K4] だからさあ、なんだよ君は証拠のある話をしてくれよな なんだよ君の勝手な断定を繰り返されてもどうにもならんわ 474 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 13:50:09 ID:niIGcEs4] >>472 キチガイの荒らし予告か。 アンチ書斎の親最悪派って所詮こんなものだと満天下に示したね。 475 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 13:57:15 ID:PvAFfPJ3] >>474 何だこのバカ最悪板批判が荒らし行為だと認めたよw 問うに落ちずに語るに落ちるとはまさにこのこったなw 476 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 14:05:59 ID:qCfJsq6k] >>472 >まあ奴らのしてることが正しいというなら >俺も最悪板批判レスをそこらに投下しまくるぜ？ >書斎や自演がレスするたびにな。いいんだろ？ 勝手にすれば？それでいいと思うならそうすればいい 「正義面しているバカが嫌い」とかカッコつけた事言ってるわりに >>475みたいに荒らしにかまうお前は何なの？ 荒らしが嫌いならスルーしなよ 477 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 14:08:47 ID:PvAFfPJ3] >>476 バカをからかって遊ぶのは好きなんだなこれが。 大体が俺自分のこと正義だと思ってないしw 478 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 14:09:40 ID:PvAFfPJ3] なあんてレスすっと俺のこと最悪板住人の書斎アンチと騒ぐんだろうなあw 479 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 14:10:33 ID:qCfJsq6k] >>477 ここは自治スレであって馬鹿からかうスレじゃないから。 以後スルーで 480 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 14:15:36 ID:WEOB/9K4] 自治スレにまで調子に乗って荒らしにやってくる 当然いくつかの当該スレはもはや機能すらしていない 住人はもういない なのに何の手も打たれないスレばかり なんだかなあ 481 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 14:37:00 ID:C/VCBoX1] 書斎が荒らしでない、荒らしはアンチどもということがこれで証明されたね。 482 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 14:57:32 ID:FBX8BJHA] 論拠を示さずに「○○が証明された！」と言うだけで、命題が証明された ことになる世界の人はうらやましいねｗ 書斎魔神は出入りするほとんどすべてのスレで、荒らしとしてテンプレに 記載されているのだから、これが間違っていると証明するのは大変だぜ。 ひとつひとつのスレについて書斎を荒らしと判断したことが誤りであると 丁寧に論証する必要がある。 483 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 15:22:55 ID:C/VCBoX1] 一部のユーモアを解さない先走った連中がテンプレを作っただけ。 ROMは書斎支持者ばかりだよ。 484 名前：名無しのオプ [2008/07/27(日) 15:26:17 ID:niIGcEs4] >>483 同意。 書斎はスレタイに沿った書き込みを続けているだけだもんね。 485 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 15:41:58 ID:FBX8BJHA] >一部のユーモアを解さない先走った連中がテンプレを作っただけ。 「出入りするほとんどすべてのスレ」に 「一部のユーモアを解さない先走った連中」がいて その人たちの思うとおりにテンプレが作られた。 と主張するのは無理が有り過ぎるわな。 そんな不自然な事態が発生する確率はほとんどゼロ。 「書斎魔神の書き込みは常に迷惑で不快」だから どのスレでも住人の総意としてテンプレに記載がなされる。 （つまり「書斎魔神は荒らし」） と考えた方がよっぽど筋が通っているし、実情にも合致する。 >ROMは書斎支持者ばかりだよ。 ROMが書斎を指示しているか否かは「誰にも判らない」はずだわな。 「誰にも判らない」はずのことを、自分に都合よく捻じ曲げないと 「書斎が荒らしではない」と論証できないわけだ。逆の論証は簡単 なのにね。 486 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 16:10:14 ID:p4bOrlF3] いつまでも一人でご苦労さんとしかいいようがないなｗ 487 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 16:51:22 ID:Qn1dhjDh] おれは日曜日に気違いの自演にご丁寧に反論してる奴にもご苦労さんと言いたいなｗ 他にやることないのかよｗ それこそ最悪板行ってやればいいのに 488 名前：名無しのオプ [2008/07/27(日) 17:01:09 ID:niIGcEs4] >>488 最悪板は内ゲバで事実上崩壊しているからここに出張ってきてるんでしょうな。 489 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/27(日) 18:44:25 ID:fQNX9fkR] >>485-486 まあ書斎が自演している証拠を出せと言う一方で 根拠なく最悪板住人が荒らしていると言い切る二枚舌野郎のすることですからw 490 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/28(月) 08:41:00 ID:k/RbFHON] >>489 実際書斎の自演の証拠は出せないからなあ。 推定ということなら、騙りや成りすましで書斎を窮地に追い込もうとしているアンチの仕業と考えるのが自然だし。 491 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/28(月) 17:31:40 ID:n7IBDxQU] 一枚目の舌ｗ 492 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/28(月) 21:28:29 ID:vNh/cUkv] ＞実際書斎の自演の証拠は出せないからなあ。  リセットｷﾀｰｗｗｗｗ 493 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/28(月) 21:40:11 ID:lJ4UIzHG] 今後の予定 自演の事実を指摘される→俺様のいう「自演」はこういう定義ではない →じゃあ何を自演と呼ぶのだ→（無根拠に）書斎のは自演ではない この繰り返し 494 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/29(火) 00:21:23 ID:CABQvLej] 一人で複数人を演じ分けている証拠は山のように出されているのに 「自分で自分にレスしていないから自演ではない」とかいう苦しい 屁理屈を持ち出して、認めようとしないってだけだからなｗ 馬鹿馬鹿しい。 495 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/29(火) 09:03:51 ID:BDaC3pTS] また規制されればいいのに 496 名前：名無しのオプ [2008/07/29(火) 19:36:40 ID:ZnI6vZ1g] ＞一人で複数人を演じ分けている証拠は山のように出されている 状況に応じて使い分けをしているだけのこと。 複数人を演じているとまで言える箇所があるなら、提出するべき。どうせないがな。 ＞「自分で自分にレスしていないから自演ではない」とかいう苦しい屁理屈 自作自演定義に関して、未だにこのような悪態しか書き込めないということに反論の困難さを見るな(ｗ 497 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/29(火) 20:08:53 ID:Y6rVOJBH] 自演の事実を指摘される→ 俺様のいう「自演」はこういう定義ではない →　　←今ここ じゃあ何を自演と呼ぶのだ→ （無根拠に）書斎のは自演ではない 498 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/29(火) 20:21:52 ID:iutp9I3B] もうこいつ直接説得した方がいいんじゃね？ ネット上でやり取りしても堂堂巡りだし。 横浜市旭区の林ってまでわかってんだし。 荒らしが目的じゃない、ミステリーが好きで書き込んでるって あくまで主張するなら 行ったって歓迎こそされ追い払われたりしないっしょ。 何か犯罪をしにいくわけでもないんだし。 499 名前：名無しのオプ [2008/07/29(火) 20:27:23 ID:ZnI6vZ1g] >>497 書斎の定義こそ字義通りの自作自演だろ。 それ以上の定義を提出したこともないくせに。 >>498 犯罪予告ですな。実行するなら通報しましょう。 500 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/29(火) 20:37:29 ID:Y6rVOJBH] どんな定義でたってまともな反論せずに「書斎が正しい」しか言わないくせに出してみろだってさ 501 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/29(火) 20:38:51 ID:iutp9I3B] ハア？俺のレスどこの部分が犯罪予告なの？ 「何か犯罪をしにいくわけでもないんだし」ってちゃんと書いてるだろ。 実際、自分でも犯罪を犯す気もないし まして誰かに犯罪をそそのかす気もないよ。 で、誰かが（単なる説得を）実行したとして、どうして書斎本人でもないあんたが 実行されたと知って通報することができるの？ 502 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/29(火) 21:04:23 ID:CABQvLej] >＞一人で複数人を演じ分けている証拠は山のように出されている >状況に応じて使い分けをしているだけのこと。 複数の人格を状況に応じて使い分けているわけだな。 語るに落ちるとはこのことか。 コテハンという設定の書斎魔神 書斎と別人という設定の名無し これを使い分ける必要がある「状況」ってなんだよｗ 書斎魔神の書き込みに賛同する人、賛辞をおくる人が存在する という偽りの印象を読む人に与えるために他ならないわな。 503 名前：名無しのオプ [2008/07/29(火) 21:16:42 ID:ZnI6vZ1g] >>502 ＞書斎魔神の書き込みに賛同する人、賛辞をおくる人が存在するという偽りの印象 だから書斎はこうした使い分けはしてないよ。 それこそまさしく自作自演だし、それを自ら禁じていることは本人のコメントが証明している。 504 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/29(火) 21:18:15 ID:Y6rVOJBH] 本人でもないのにしてないって断言しちゃうんだ 505 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/29(火) 21:43:43 ID:QhauQy7t] だからスルーしろって 506 名前：名無しのオプ [2008/07/30(水) 09:17:10 ID:Dt/JFL6U] 自治スレは書斎が自演をしているかどうかを決める場所ではないんだがなあ。 アンチ書斎派がどうしても自演があるという妄想じみた思い込みで書き込むから毎度こうなる。 507 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/30(水) 10:13:22 ID:6TConm34] アンチ書斎派自体が自演しているんだからしょうがない。 プロバイダ規制でレスがぴったりと止まったのが何よりの証拠。 508 名前：名無しのオプ [2008/07/30(水) 10:32:30 ID:Dt/JFL6U] >>507 これは同意できますな。 アンチ書斎派の汚いやり口を見るにつけ納得できる話しではある。 509 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/30(水) 23:48:31 ID:oQqA2pMJ] ほら静かになったｗ 510 名前：名無しのオプ [2008/07/31(木) 06:37:42 ID:OxtMg2if] 最悪板のコテハン叩きスレも同時に書き込みが止まったねえ(ｗ 511 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/07/31(木) 12:26:01 ID:7ae5Id8L] また自演が始まってもスルーの方向で。 512 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/02(土) 15:13:18 ID:++0so558] 書斎の自演については証拠を出せと主張する一方で 最悪板がどうのアンチがどうのとほざくバカw 513 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/02(土) 19:23:25 ID:aWaxzKe+] >>512 自作自演の証拠が一つも出てこないんだから、そう言われるのは当たり前の話し。 514 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/02(土) 19:59:48 ID:CfgX4xtN] >>512 で、最悪板の人間が暴れているとか アンチ馬が自演しているという証拠は？ 他人には証拠を求めるくせに自分じゃ証拠もなしに言いがかりかい？ そういうことを512は言ってるということを理解できないお前ってバカ？ 515 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/02(土) 20:00:18 ID:CfgX4xtN] おっと>>512→>>513だね。 516 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/02(土) 20:06:59 ID:hGZSTkGK] >>514 専門スレが荒れると最悪板が閑散とするからねえ。 そういうことが度重なっているんだから因果関係は明らかでしょ。 517 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/02(土) 20:12:02 ID:CfgX4xtN] >>516 何だその程度で証拠になるのかよw それなら馬が自演した証拠なんか山ほど出てるじゃないかw 518 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/02(土) 20:13:30 ID:wPckAkO/] ↑こいつが書斎で、こいつが何年も同じ手口でこの板 荒らし続けてるのになんで何の対策もできないんだ なんかもう根本的に対策しないとだめだろ 名無しになったってお前は書斎だ 根拠なんか書斎が現れると同時に必ず名無しで書斎悪くないって やってくるそのワンパターンで十分説明できるわ 519 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/03(日) 12:23:34 ID:OVUDpEn2] またカマッテ君の自演か 520 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/05(火) 06:49:52 ID:sEG99+hd] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152450154/508 508 名前： 削除海老 ★ [sage] 投稿日： 2008/08/04(月) 14:30:08 ID:???0 ここまで見ましたー 煽りあいやスレ違いの脱線は基本的にスレ内の自治自浄にて解決ください。 さて・・・運営は何もしない、今後削除依頼しても無視すると宣言したわけだが・・・ ミステリ板自体もう終わりかもな・・・書斎一派の荒らはもうとめられない 521 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/05(火) 13:50:44 ID:FuKAZzGX] 自治スレの存在意義すら問われるわけだね。 やはりスレ内の問題はスレ内で解決すべしとする書斎派の考えが正しかったというわけだ。 522 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/05(火) 18:35:40 ID:naTDoeex] 書斎派とやらの書いてる内容が「煽りあいやスレ違いの脱線」だと運営は認定してるんだぞ、それ ただ運営として対処する意志はないそうだが 523 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/05(火) 19:14:38 ID:IpLVxogm] 煽りに反応した時点で駄目なんだよ。（他のスレでもな） 徹底無視と削除依頼を粘り強く続けて、煽りも全部削除されたスレもある。 524 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/05(火) 20:48:28 ID:9Z8cHDAE] だな。徹底スルーがベスト 気違い相手に論破しようとするのは愚の骨頂 間違いの指摘などは最悪板でやればいい 525 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/05(火) 20:54:13 ID:naTDoeex] しかし運営は最悪からのコピペをコピペと認識するんだろうか 「相手をしている」って思ってる気がする 526 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/05(火) 22:01:25 ID:3PVi/FF7] 最悪はそういうところだろ そこから本スレへコピペするのは別問題 527 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/05(火) 22:08:07 ID:naTDoeex] カースレあれでも削除もされないのかね そんなに運営は書斎一派を愛しているのかね めちゃくちゃになってるのに「あのひとたちはいいから貴様らがまんしてねー」なのかよ 528 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/05(火) 23:39:25 ID:2lmHj3px] >>527 荒らしの相手をしちゃっているから削除されないんだよ。 荒らしに対しては、スレでは一切レスを付けないで無視し続けることが重要。 これが守られていないと、ほとんどの場合削除されない。 ま、荒らしも削除されないように自演などでレスを付けるだろうけど、 それも含めて一切無視するべき。 スレでの無視が完全に守られたうえで削除依頼を出せば、 削除人の対応も違ってくるだろう。 「なんとかして言い負かせてやろう」なんて思ってレスを書くのは絶対にダメ。 いや、ダメというよりも、「そんなことをやっても無駄」と言うべきかな。 なにしろ荒らしは、自分にとって都合の悪いことは一切無視しちゃうのだから。 529 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/05(火) 23:56:58 ID:IpLVxogm] >最悪だから～ 認められているとかいないとか以前に、こんな価値のない発言に いちいち反応してしまう・何事か言わずにはいられないという感情は、 人間として未熟な証拠。 そんなエネルギーがあるなら、まず削除依頼をせっせと出すべし。 530 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/06(水) 01:42:17 ID:lx9KNT50] 相変わらずスレが伸びる時間が集中している自治スレｗ 531 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/06(水) 07:07:20 ID:FWeOiOUX] >>529 最悪板に書けよ 532 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/06(水) 07:35:47 ID:bbomGBrA] >>525 それは大丈夫そう。 1回報告用のスレが立ったみたいだし（すぐ落ちちゃったようだけど）。 最悪板の「ﾐｽﾃﾘ板住人被害者の集い90」って方のスレを見ると いくらかいきさつがわかる。 本人がいくら「議論のために、適切なスレに適切なレスをコピペした」と言い張っても 運営がコピペ＝荒らしと考えてること自体は間違いないと思う。 533 名前：名無しのオプ [2008/08/06(水) 15:42:30 ID:Xe0x+jfR] >>532 AAコピペは削除されても最悪板からの議論のためのコピペは削除されなかったという事実は重いわな。 534 名前：名無しのオプ [2008/08/06(水) 20:09:34 ID:90IfwMHK] 776 ：名無しのオプ ：2008/08/06(水) 19:55:41 ID:IxOyWwxN >>775 同意。 最悪板のコテハン叩き荒らしが出張して荒らしていることは絶対的と言える事実。 最悪板の叩きスレが空っぽなのが動かぬ証拠。 535 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:50:30 ID:pJeA91Lk] 荒しとコミュニケーションが成立すること自体が 荒らしの利益になります。削除されにくくなります。 荒らしに構う奴も荒しと言われる所以です。 対策板でも、スルーが基本であると明記されています。 荒らし対策はひたすら徹底放置が基本です。 536 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/07(木) 23:26:30 ID:Zg0F7ENR] それでも荒らしに構わずにはいられないカマッテ君 537 名前：名無しのオプ [2008/08/09(土) 11:16:28 ID:XN6hURp+] ↓コテハン叩きを晒し上げておきます 828 ：名無しのオプ ：2008/08/09(土) 09:18:15 ID:uQ69fGA5 最後最後と言いながらでしゃばって来るマル公に無責任と不誠実を見た。 まあ、香具師もすっかり最悪板に心を売り渡したようだし、 荒らしの片棒をこれからも担いでいくんだろう。 538 名前：名無しのオプ [2008/08/09(土) 11:49:44 ID:XN6hURp+] ↓コテハン叩きを晒し上げておきます 829 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2008/08/09(土) 11:45:57 ID:glYgzVFk 弱い者いじめは俺の本意ではないのだが、 マル公の迷走ぶりが酷過ぎる感がある。 ＞ではまた次のレスから名無しに戻ります。口調も変わるので私とわかる人はいないでしょう。 と「名無しで暗躍する」と語るに落ちたうえに、 「赤い鎧戸の・・・」のようなマイナーな作に無理やり話題を誘導、 途端に、>>787,>>789,>>790とレスが連発。 見え透いたトリックと言わざるを得ないものがある。 ＞ほんとにこれでこのハンドルを使うのは最後にしたいのですが。 他者を誹謗中傷するのは得意でも自身の発言には責任を持てない豹変ぶりが良くわかる。 ＞私を支持してくださる方もあるようですが、そういった配慮もこの際無用です。 ＞荒らしの挑発に乗らないでください。義侠心からだとしても、私の擁護をすることも無用です。 ＞荒らしは放置。レスを返さない。これが原則です。 ＞カーとその作品についてだけ語ってください。 先に指摘した偽善者の本性が剥き出しなレス。 正直に言って嘔吐感さえ催すものがある。 シャルル・グリモーを期待していたら、性格が歪んだロバート・ダルライだったのかと（ｗ 539 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/09(土) 13:18:30 ID:RT4gixP0] 自治とは無関係。 別スレ立ててやれ。 540 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/09(土) 13:28:03 ID:4lu1diVr] 書斎派の支持者による書斎マンセーレス以外は全部スレ違いって断じて追い出せばOKってことかｗ 541 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/09(土) 13:41:52 ID:jXDXHTMr] だからそうやって構うなよ 542 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/09(土) 14:03:34 ID:6CcB37Ub] ageてまでやってるレスなんかは、 馬鹿本人じゃないの？ 構ってちゃん病が昂じて かつてバラされた自分の個人情報を、わざわざ自らコピペしまくってたのも どっかで見たことあるし。 AA荒らしを最悪板のせいにしようとしてID自爆してたこともあるから、 今回のこれもそんな幼稚な工作の臭いを感じる。 ディクスン・カースレ見てるけど、 あそこで馬を叩いてるレスのいくつかも馬本人のような気がする。 543 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/09(土) 16:29:52 ID:uKkHHLBl] このageレスなんかは本人の自作自演だろうね。 love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1198516828/832 かまって欲しさに恥も外聞もなくここまでしても無視されてるしｗ 常識では考えられないほど空気が読めないんだなあ。 544 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/14(木) 01:12:07 ID:AWAKgWRP] カマッテがいなくなると平和で静かなスレ 545 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/28(木) 14:16:17 ID:kIx8qfV+] 今朝、複数のスレにコピペ荒らし行為が行われました。 以下に報告します。 love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1179586138/321 2008/08/28 04:46:24 ID:X4Tg9G7B love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1210998998/640 2008/08/28 04:47:27 ID:X4Tg9G7B love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1216028942/298 2008/08/28 04:48:18 ID:X4Tg9G7B love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1210124147/120 2008/08/28 04:49:20 ID:X4Tg9G7B love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1187540010/451 2008/08/28 04:50:33 ID:X4Tg9G7B love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1202745748/241 2008/08/28 05:02:11 ID:AwrhZrum love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1198516828/923 2008/08/28 05:03:01 ID:AwrhZrum love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1198336590/567 2008/08/28 05:05:45 ID:AwrhZrum love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1209504147/416 2008/08/28 05:06:48 ID:AwrhZrum love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1214492115/401 2008/08/28 05:08:31 ID:AwrhZrum love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1208937484/144 2008/08/28 05:25:42 ID:65PY1qU9 love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/244 2008/08/28 05:29:23 ID:65PY1qU9 コピペ元は mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219505825/30 2008/08/28 04:37:09 ID:hjr3Pqf00 と思われます。 546 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/28(木) 16:10:17 ID:kIx8qfV+] >>545 に書いたコピペ元と思われるレスのコピペ元が判明したので報告します。 mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219505825/30 2008/08/28 04:37:09 ID:hjr3Pqf00 コピペ元 mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215102499/813-815 コピペ元 mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215102499/817-818 コピペ元 mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215102499/828 コピペ元 mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215102499/832 （この７つのレスを連結して１つのレスにし、一部削除してコピペ） なお、この板の他にも、文学板、セピア板、海外テレビ板、SF板、一般書籍板、 最悪板などのスレにもコピペされています。 削除整理板に削除依頼が出ていますので、各スレ内では無視してください。 547 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/28(木) 16:33:11 ID:nl8JNgOi] どうも、ご苦労様でした・・・今まで通りスルーします つーか、びっくりした・・・ 548 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/28(木) 18:06:48 ID:w+mpO1K5] 書斎魔神さん・ミステリ板住人さんに対する、腹立ちの気持ちから 上記のような適当な推測による、いいかげんな住所や事実無根のデマを 書き込んでしまいましたが、皆様からの警告を受け、深く反省しております、 書斎魔神さん・ミステリ板住人さんや皆様に不快な思いをさせ、 ご迷惑をおかけした事を深くお詫び申し上げます、申し訳ありませんでした、 もう２ちゃんねるへの書き込みは、いたしません、ご迷惑をかけたことを お詫びさせていただきます。 549 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/08/28(木) 20:15:16 ID:5fG6qDhT] なにこのマッチポンプ 550 名前：名無しのオプ [2008/09/28(日) 15:08:25 ID:dcsY7D97] 図書館スレでいつまでも作家モドキをネチネチ叩いてる荒らしは、 何がしたいんだろね それを注意した人は全員、作家モドキの自演扱いするし もう、何を言っても無駄なほど頭が悪いし、邪魔なんだよな 551 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/09/28(日) 15:45:45 ID:aFVK6aYJ] >>550 自分から煽っておいて自治にかけこむなんて虫が良杉。 ここはあなたの私怨を訴える場所じゃないよ。 552 名前：名無しのオプ [2008/09/28(日) 16:07:27 ID:v+mMiPMA] >>551 「自分から」？ 本スレ632の方が先に煽ってるだろ、どう見ても 恣意的に事実をねじ曲げて、どうしたいの？ というか、やっぱりあんたも相手が作家モドキという前提で話すんだなｗ いい加減に粘着やめたら？ スレの邪魔なんだよ、粘着は 553 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/09/28(日) 16:14:54 ID:KOotjKr4] 　 554 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/09/28(日) 17:20:37 ID:u2xK3aIC] 作家もどきって誰のこと？ 555 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/09/28(日) 18:53:17 ID:9+dNdfWT] そのスレ見てきたけど、自作自演でスレ荒らしてるのは、だいたいどっちか想像がつく。 その作家もどきを叩いてるレスは、どれもきれいに一回ずつ発言しては、すぐに消えて行ってる。 どれも二度と現れてないからね。 まあ自作自演かどうかに関係なく、スレの趣旨と関係なくいつまでも誰かを叩いてる時点で荒らしなんだけど。 556 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/09/29(月) 12:13:52 ID:CNYcUheX] >>555 >そのスレ見てきたけど ちゃんと最初から読んでる？ まあ粘着している方も相手にしている方もどっちもどっちだとは思うけど。 557 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/09/29(月) 13:29:28 ID:JanQQ1gX] >>556 どちらが粘着しているかは、貴方も一応理解しているのですね。 558 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/09/29(月) 13:33:31 ID:7mhAxl5G] 自治スレでも粘着している奴の方だろうな 559 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/09/29(月) 17:55:19 ID:r9o7dnqw] >>558 他スレまで来て、もうやめたら？ 気にくわない人がいたら、いつもずっとそうやってネチネチ追い詰めるわけ？ 作家モドキはイタいかもしれないけど、悪いことしたわけじゃないでしょ あんたの方がよっぽど迷惑だよ 560 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/09/29(月) 19:39:14 ID:jnEimVmt] 誰がイタイのかは一目瞭然だが。 561 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/09/29(月) 20:52:52 ID:JanQQ1gX] こっちに来ても、粘着氏の手口は、>>555氏の指摘したそのまんまですね。 562 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/09/30(火) 09:39:00 ID:UcJrfEKR] と自画自賛 563 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/09/30(火) 12:50:33 ID:K/7y4NgJ] うるせえから余所でやれよ 564 名前：名無しのオプ [2008/10/19(日) 20:54:07 ID:FBNupmdz] ネタスレ削除されててむかついた どーでもいい過疎スレは残ってるのに 565 名前：名無しのオプ [2008/10/20(月) 01:24:18 ID:3aBMpwVN] >>560 >>560 566 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/10/20(月) 11:04:39 ID:tu71CScR] 何が削除されたの？ 567 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/10/20(月) 18:56:44 ID:9xofG8V6] 依頼スレで削除人さんも見かけないし 即死か圧縮で落ちたってだけでは 568 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/10/20(月) 19:11:12 ID:0zOgNvUD] 完全に放置されちゃってるよね、ここの依頼 569 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/10/21(火) 00:42:54 ID:k0LFoIAA] やる気無い削除人はとっととクビにしてどんどん入れ替えないとね 570 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/10/21(火) 01:10:16 ID:8DA1Z1NE] 削除人の募集って年に１度でしょ？ 571 名前：名無しのオプ [2008/11/04(火) 18:56:01 ID:iYSp8nbN] 　○　涼宮ハルヒシリーズはミステリだよな？　○　 love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1199330774/ スレストの苦情はどこにいきゃ良いんだよ。 572 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/11/05(水) 00:28:47 ID:rkzdvK2F] >>571 1.まず削除議論に要件を書く 　↓ ミステリー板削除議論スレッド qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082884751/ 2.次に該当削除人を呼び出す 　↓ ☆ 連絡＆報告 9 ☆ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116132353/179,202の削除についてなので 呼び出すのは時計坂の削除屋 ★です。 573 名前：名無しのオプ [2008/11/05(水) 18:38:52 ID:hrSJ8GNF] スレストされた事への苦情なんです。 574 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/11/05(水) 20:31:06 ID:rkzdvK2F] >>573 スレストも削除の一種です。 575 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/11/06(木) 19:10:14 ID:pkOzdXli] むしろ理由も示さずにスレストされなかったものがいくつかあるほうが困るわ 576 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/12/16(火) 18:19:43 ID:Bj8MWmX/] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221902267/63 これは、ネタバレ以外は残件ってことかな？ 577 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/12/16(火) 19:17:18 ID:TkUVvB98] どうやら「板違い」、「スレ違い」は削除しないというのが最近の運営の方針な気がする 他の板もけっこう放置されてるし 板違いなことどんどんやってもかまわんって意味なら削除依頼以外の手をちょっと 考えないとまずいな 578 名前：名無しのオプ mailto:sage [2008/12/17(水) 00:46:32 ID:uF9ufJaR] >>576 いや、ネタバレ以外にも削除されたレスはあるよ。 （たとえば、「エラリ・クイーン総合」スレの120。 そのレスに書かれていた内容に関しては、 同スレの121にその概要が書かれている。 他のスレにも同様のレスが書かれていたのだが、それは前に削除されていた。 クイーンスレだけが削除されないで残っていたのが、今回削除された。） 579 名前：名無しのオプ [2009/02/22(日) 17:49:41 ID:d9JG8Zvh] ということで雑談スレから 現在、この板で「荒らし」と呼ばれる人物とその一派（自演も含まれていると考えた方がいい）が ローカルール無視を宣言し、今後はこの板ではやりたい放題になる模様。 その一方で運営は削除依頼等を一切無視し、依頼するのが実質的に無意味な行為になっている。 そこで「運営をあてにしない自衛策」を考えてみないか、と。さらにはあてにできる運営にする方法とか？ 580 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/22(日) 18:02:42 ID:YUGQUIHE] ＞「運営をあてにしない自衛策」 各スレでは完全に無視する。 レスをつけないだけでなく、話題にもしない。 これに徹する。 581 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/22(日) 18:25:35 ID:d9JG8Zvh] 問題はネタバレをすると脅していること 無視だけではなかなか また、荒らしがハンドルと名無しを使い分けすることもあり、無視していても 自作自演による「話題にしている」状態が作られてしまうこともある。 おまけにほかの板からコピペまでしてくるわけであるから、どうすべきかと 徹底スルー。基本はそれでしかないと思うけど、それだけではどうにもならない部分が この荒らしについては多分にあるのが。 582 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/22(日) 20:01:17 ID:I8fbP7ZT] >>580に賛成。 本スレ見てきたけど、ID:d9JG8Zvhみたいなのが騒ぎ立てるから こんな大騒動になってるだけっぽい。 583 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/23(月) 00:00:31 ID:slSGzKK1] 基本はそうだが、正直ネタバレは困る。 まあ最終的には２ｃｈ見なきゃいいじゃん と言う身も蓋もないことになるんだろうが、 運営が使いものにならないんならしょうが無いか。 584 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/23(月) 00:09:40 ID:06fiAK83] わざわざ日付変わるのを待ってから書き込むことないのに 585 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/23(月) 01:20:27 ID:slSGzKK1] は？何言ってんの？ｗ 586 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/24(火) 21:37:49 ID:1+wHweJ0] やはり騒いでる本人以外は、みんな流してるんだなｗ 587 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/25(水) 00:46:56 ID:UgTmH+ow] ↑騒いでる本人 588 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/25(水) 20:55:35 ID:19/jHXbX] しかし書斎アンチも散々嫌われているんだねえ。 589 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/25(水) 21:06:53 ID:6egqz8MI] 一番嫌われているのは書斎とその自演 その次が書斎の便乗者。 俺の知る限りでは便乗者は乱歩スレと鮎川スレに現れたな。 わざわざ書斎に内容のないレスをつけて 注意されたらその相手にしつこく絡んでいくというパターンで荒らしている。 書斎についてはとにかく無視と削除依頼を繰り返す というのが現在の対策。 590 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/26(木) 00:02:55 ID:G+3Tra4i] また始まる悪寒 591 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/26(木) 04:11:34 ID:x8PwTtBx] まあ馬鹿がどんなに茶化そうとも、現にID:d9JG8Zvhの問題提起に 誰も真剣に乗ってきてない時点で、皆がどう思ってるかわかるだろ。 茶化してる馬鹿は、少しはID:d9JG8Zvhを助けてやれよ。 まともな問題意識を持ってるならな。 592 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/26(木) 06:01:58 ID:SQoYcwXd] ID:d9JG8Zvh はミス板に来たばっかりでまだ慣れていないだけだろ。 書斎の荒らしの手口なんてワンパターンでもうみんな慣れちゃったからあとは無視すればいいだけ。 以前問題になった大量コピペすら鼻で笑えるレベル。 そしてネタバレについても削除依頼すればいい。 所詮スレ潰しすらできないレベルの低い荒らしなんだからあいつにはそれで充分ってことだ。 最早話し合う価値もないんだよ書斎については。 593 名前：名無しのオプ [2009/02/26(木) 07:55:56 ID:ZCYS9a5A] ならテンプレ記載もやめるべきだな。 594 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/26(木) 21:45:46 ID:ywDAW0Fh] 書斎が名無しの自演でスレを荒らしているときここに誘導したID:d9JG8Zvh のやり方は間違ってはいないと思うぞ。 議論の場はここだと誘導することでスレの荒れを終息させることができたんだし。 このスレで議論が続くかどうかはまた別の話。 595 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/02/27(金) 15:08:16 ID:SPlus9VC] 誘導というか、彼自身が（他人を誘導したつもりで）本スレで書き込むのをやめたからでしょ 結局>>580、>>582の言う通り 596 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/03/12(木) 16:48:35 ID:CKsVBhhB] ぶっちゃけ書斎に絡んでいる馬鹿も書斎の自演とみなして IDあぼーんするなり脳内でスルーするなりするのが 精神衛生上もよろしい 597 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/03/13(金) 01:32:35 ID:G+gzsS9X] >>595-596 同意。 598 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/04/11(土) 00:41:30 ID:c7m88RXu] 東野スレなんてローカルルール読まないバカが大量流入して全員がネタバレ厨状態 一人のクソコテごときで大騒ぎできるのがうらやましい 599 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/04/26(日) 17:51:57 ID:xZ4Wixlm] 報告スレの書斎の自演ぶりも酷いよ 600 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/05/16(土) 11:25:27 ID:wY2st1ag] 横溝正史スレが崩壊寸前になってるんだが何とかならんかね 書斎叩きの流れであそこまで酷いのは初めて見た 時代遅れにもしたらばに避難したとか言ってるくせにスレに戻ってきて 延々しつこく荒らしが続いてる状態 運営にスレごと削除依頼出すべきかな ついでに書いてる奴らのアク禁もできそうなので 601 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/05/16(土) 11:39:35 ID:WwO30P7o] まだそんな幼稚園児レベルなことをやっている奴がいるのかｗ 602 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/05/16(土) 13:23:40 ID:kCTmACmz] >>601 確かに書斎とその自称支持者は幼稚園児レベルだな。 >>600 誰も止めないから、削除依頼を出してくれ。 諸悪の根元である書斎と自称支持者も、かまうやつもアク禁できれば万々歳だ。 横溝に関するまともな会話はしたらばで普通に続いているからそれでも十分だろし、 書斎がアク禁になったら全てが正常になるよ。 みんな書斎が嫌で出ていったんだから。 なお証拠はこちら。経緯は書いてあるとおりなので異論は認めないし、あるはずもない。 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1241535276/71-90 603 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/05/16(土) 15:07:21 ID:WwO30P7o] あらら、呼んじゃったｗ 604 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/05/16(土) 16:59:29 ID:tJ+qmcr+] >>600 削除はともかくどうしてアク禁にできるのかいま一つ理解できないが。 あれでアク禁にできるのならとっくに書斎も名無しの支持者もアク禁になっているぞ？ したらばへの避難を「時代遅れ」なんて言い方して叩いているところをみると 君は相当の期間2ちゃんに居ついているようだからそのくらい分かるだろ。 ひょっとしてただのハッタリ？ 605 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/05/16(土) 18:26:58 ID:ShV66T7J] 他にやることないの？あんた 606 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/05/17(日) 10:53:19 ID:IbqM3Bz2] 荒らしクンの反応待ち。 607 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:06:48 ID:sVxpRjK1] >>604 書斎も支持者もアンチも全員アク禁できれば最高なんだがｗ 少なくとも最悪板でやるべき内容をスレでやってるしな スレごと削除でも構わないが 今アク禁基準は超緩い 608 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/05/18(月) 00:18:08 ID:zU4PzFN6] ２ｃｈで「スルー」ができないことほど悲しいことはない。 609 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/06/18(木) 12:30:09 ID:hzk8DPmr] 書斎をエサに荒らしありきでやってんだろうな ある意味共犯 610 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/06/18(木) 14:08:05 ID:i5eAXvbj] 共犯より悪質 611 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/06/21(日) 17:08:26 ID:Yf55YHNs] >>598 ■メール欄以外でのネタバレは禁止です。 のとこをもっと大きく太字にしていいんじゃないかなと思う 612 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/06/21(日) 17:25:31 ID:2khV7gnx] 最近確信犯多いよねえ 613 名前： ◆Xn3ND.Qr.k mailto:sage　papaheming [2009/07/01(水) 01:32:54 ID:fSNK+Vju] 最近は削除人があまり削除してくれないですね。 困ったものです。 614 名前：名無しのオプ mailto:sage [2009/07/01(水) 02:18:13 ID:ghQmUlPV] 削除とかされないとすぐ図に乗るからなあゆとりは 615 名前：名無しのオプ [2009/07/26(日) 11:54:02 ID:7wLsQDZj] レス削除依頼スレのまとめをして下さった方へ。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221902267/147-150 まとめ方がまずいため、逆に非常に見づらくなってます。 こちらのスレを参考にして、まとめを直して頂ければ幸いです。 ★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1229850046/3

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