男性ボーカル偏差値スレ

1 名前：位置 mailto:sage [2007/09/24(月) 02:35:18 ID:uMyYGojh0] 70 68　北島三郎 66　 64 布施明 　尾崎紀世彦　五木ひろし 62 野口五郎 　小野正利　秋川雅史 　小田和正 60 飛鳥涼　玉置浩二、稲葉浩志　久保田利伸　鈴木雅之　中西保志　平井堅 徳永英明　敏いとう＆ハッピー＆ブルー 58 氷川きよし 松崎しげる　財津和夫 小椋佳 山口智充　山下達郎 56 コンタ　森進一　谷村新司　吉幾三　中西圭三　比嘉栄昇 54 浜田省吾 大友康平 井上陽水　寺尾聰　石井竜也　松山千春　桜井和寿　香田晋　　つのだ☆ひろ 沢田研二 堂珍嘉邦 稲垣潤一 村下孝蔵 前川清　円広志 52 大滝詠一　河口恭吾　角松敏生　甲斐よしひろ　hyde　堂本剛　やしきたかじん　川畑要　山崎まさよし　森山直太朗 トータス松本　西川貴教　矢沢永吉　Gackt 　尾崎豊　長渕剛　田島貴男 　レミオロメン 50 つんく吉井和哉　TERU　坂崎幸之助　桑田佳祐　吉田拓郎　チャゲ　奥田民生　スガシカオ 草野マサムネ 48 氷室京介　三木道山　布袋寅康 SEAMO 杉山清貴　河村隆一　長瀬智也　佐野元春　藤井フミヤ　原田真二　もんたよしのり さだまさし 46 WaT 福山雅治 松岡充 カルロストシキ 高見沢俊彦　KREVA　南こうせつ　北川悠仁　西田敏行　杉山清貴 44 武田鉄矢 小室哲哉 吉川晃司 甲本ヒロト m.c.A・T 　槇原敬之　忌野清志郎　オレンジレンジ 42 IZAM 反町隆史 大槻ケンヂ 西城秀樹 サンプラザ中野 中村雅敏 40 藤木直人 SMAP 小沢健二 綾小路翔 郷ひろみ 38 中居正広 織田裕二 押尾学 嘉門達夫 36 浜田雅功 タケカワユキヒデ 34 藤井隆　少年隊 32　とんねるず 30 502 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/06/29(日) 18:18:56 ID:mTVHC7230] >>493 清貴の動画探したけどプロモしかねーよｗ マジウケるｗｗ だからホイッスルまで繋げれんのにHiEが限界なわけねぇだろｗｗ どの項目で勝てるってほぼ全て勝ってんじゃねぇかｗ 大体B'zをやたら評価してるのなんて信者だけじゃんｗ お前がおもってるほど人気ねぇしｗｗ リズムとかフェイクは議論にもなんねぇよｗ マジ死ねよｗ カラオケ板のB'zのｽﾚ見てみろよ 普通に上手い奴いるからｗｗ てかﾋﾞｰｽﾞｗとかじゃなく海外のメタルバンドの曲も歌ってる奴がいるのに高音に 執着してんじゃねぇよクズがｗｗ 503 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/06/29(日) 18:56:20 ID:N+oEOXdZ0] >>502 ＞だからホイッスルまで繋げれんのにHiEが限界なわけねぇだろｗｗ ホイッスルは所詮一発芸なんだから声域としての評価は出来ないって 繋げる過程がいかなるものか知らんが歌として使える音域はHIEが限度だそうじゃねーか ＞どの項目で勝てるってほぼ全て勝ってんじゃねぇかｗ だから動画貼れって プロモしか無いなら竹ニートみたいにあっちこっち探し回ったり 自分であげたりしろ もちろんお前はこれだけどの清貴を評価してんだからライブ映像くらい持ってんだろ？ まさかプロモとＣＤだけ見て聴いてこんな偉そうな評価出してるわけじゃねーよな？ 大体動画も音源もねーんだったら引っ込んでろカス 議論のしようがねーじゃねーかよ 少ない脳使って少し考えれば理解できるだろうに 504 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/06/29(日) 18:56:40 ID:N+oEOXdZ0] ＞リズムとかフェイクは議論にもなんねぇよｗ マジ死ねよｗ 曰く、久保田とよりトシのが上と？ リズムのノリを売りにしているボーカリストは？ねえ？ ＞カラオケ板のB'zのｽﾚ見てみろよ 普通に上手い奴いるからｗｗ ミドル、ヘッドに稲葉なみのパワーを絡ませられ なおかつ裏声ベースの高音をあれだけ安定させられるアマチュアがカラオケ板にいると？ 確かにカラオケ板の連中は上手いよ プロになれるようなレベルの奴もいくつかいる でも上記のような奴がカラオケ板にいると？ 是非うｐしてもらいたいな ＞てかﾋﾞｰｽﾞｗとかじゃなく海外のメタルバンドの曲も歌ってる奴がいるのに高音に 執着してんじゃねぇよクズがｗｗ 意味が分からないんだが パニくってないで落ち着けよ 505 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/06/29(日) 21:59:51 ID:mTVHC7230] >>504 何言ってんですか… 俺の中では 久保田＞＞＞＞清貴＞＞稲葉＞＞＞＞＞＞＞＞トシ なんだけど 何か誤解してるみたいだけど、リズム、フェイクにかんしては清貴が議論にならないくらい 上回ってるってことなんだが ＞ミドル、ヘッドに稲葉なみのパワーを絡ませられ ＞なおかつ裏声ベースの高音をあれだけ安定させられるアマチュアがカラオケ板にいると？ あのさぁ…ずっと思ってたんだけどこれって清貴にも言えるよね？ あんな地声っぽいのに高音なミドルやら、綺麗なホイッスル出せる奴男じゃなかなかいないよ？ それにあの細かくて無駄に複雑なフェイクが稲葉にできるか？ メタルっぽい発声なら結構いるじゃん スティールハートとか歌ってる人いるじゃん どんだけ稲葉神格化してんの 動画用意できないのは残念だけど、人気なさすぎて見つかんねぇよｗ 仕方ねぇだろｗｗ youtube探しまくったのに全然LIVE動画しねぇしｗウケるｗ 506 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/06/29(日) 22:01:55 ID:59x8YHgw0] そうか！夏休みか！ 507 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/06/29(日) 22:56:41 ID:N+oEOXdZ0] >>505 ＞何か誤解してるみたいだけど、リズム、フェイクにかんしては清貴が議論にならないくらい 上回ってるってことなんだが で、動画も貼られてないのにこれに同意すると思うか？ もちろん否定も出来ないよ。動画貼られてないんだもん で、お前は何がしたいわけ？ それにお前にとってリズム感は『久保田＞＞＞＞清貴＞＞稲葉』 みたいだけど、稲葉のリズム感は久保田に匹敵するよ そもそも『リズム感』っていうのは訓練して鍛えるというよりも 才能が大きいからね コレ、日本人が世界的に見てもR&Bで完全に劣っている最大の原因 ＞あのさぁ…ずっと思ってたんだけどこれって清貴にも言えるよね？ あんな地声っぽいのに高音なミドルやら、綺麗なホイッスル出せる奴男じゃなかなかいないよ？ ＞地声っぽいのに高音なミドルやら これはそんなに難しくないよ。 地声分を大きくすればいいだけだしね 只地声成分が大きいと声は安定したりするけど、喉に負担が結構かかるんだよね だから稲葉みたいに裏声ベースで地声に近づける方法だと、喉への負担は極端に避けれる でも裏声成分が大きくなると、パワーが衰えたり声が安定しにくくなる所 稲葉はアレだからね ホイッスルは本当に一発芸でしかないからね、シャウト以上の ホイッスルしている動画は見たこと歩けど、これといって優れているようには思えないんだが 取り合えずプロモでもなんでもいいから動画貼ってみなよ 508 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/06/29(日) 22:59:10 ID:N+oEOXdZ0] ＞動画用意できないのは残念だけど、人気なさすぎて見つかんねぇよｗ 仕方ねぇだろｗｗ プロモでもいいから取り合えず貼ってみろよ＾＾； とにかく貼らないとなにも始まらないよね それに清貴は歌にはHiEまでしか使ってないし 稲葉みたいに高音を出し続けているわけじゃないんだから 地声の強いミドルやらを使っても問題無いよね 稲葉みたいに１曲を通してキーがずーっと高い曲を歌い続けるには 上記の方法はとてもとても無謀な事なんだよ 509 名前：名無しのエリー [2008/06/29(日) 22:59:30 ID:qeIaiKZBO] 高音ならTOSHI＞＞清貴 歌唱力なら五分 510 名前：名無しのエリー [2008/06/29(日) 23:03:02 ID:N+oEOXdZ0] まぁ・・その前に清ヲタがいうような凄い高音とやらを見てみないとなんともいえんわなｗｗｗ とにかく動画期待age 511 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/06/30(月) 01:54:26 ID:nepDVdBZ0] 今、youtubeで細川たかしの望郷じょんから聞いた 感動してしまった 512 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/06/30(月) 23:34:55 ID:s0Gh6Bze0] 清貴オタて… 俺好き嫌いでいったら稲葉のほうが好きだしｗ ttp://jp.youtube.com/watch?v=4ItnhiMtgVs ttp://jp.youtube.com/watch?v=6wqBaJS8oE0 ttp://jp.youtube.com/watch?v=M26dpZTwQ8g ttp://jp.youtube.com/watch?v=_r6DiQvzcaM inpireねぇし… しかもthe only oneは音声だけだし(プロモも結局一緒かw) 杉山清貴ばっかり引っかかるし こいつカスだなｗ まさか清貴よりvlidgeのが引っかかるとは思わなかった あとこれだな x36.peps.jp/kiichi0356/sbbs/c_index.php?cn=122&tnum=92 3gpファイルだけど x36.peps.jp/kiichi0356/sbbs/?cn=122 なんかここに色々ある 513 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/06/30(月) 23:36:33 ID:s0Gh6Bze0] ホイッスル馬鹿にし過ぎだろ ヤカンみたな糞ホイッスル出せる奴は結構いるだろうが 清貴みたいにホイッスルでビブからフェイクまでこなす奴なんてそうそういねぇよ 514 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/01(火) 00:10:17 ID:nfURl0VgO] こいつのホイッスルきもすぎるんだが 赤西のHiHiEのホイッスルとかわらないじゃん なんで一発芸って言われるのか教えてくれる音源だな 515 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/01(火) 10:48:08 ID:CsFUqlIm0] 杉山清貴は上手いよな 516 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/01(火) 15:12:59 ID:Osx7zzVg0] >>512 はあ・・ｗ これが稲葉より声量も声域もリズムもテクニックもシャウトも上なのか・・・ｗ ４曲目のは結構いいと思ったがそれでもねえ・・ｗ 正直、平井ケンレベル。 声域声域ホイッスルうっせーからもっと高音使ってなおかつ難しいリズムの曲をやっているかと思いきや 主音域は平均的なものだしね・・・ 曲の難易度も軽いし・・ この程度のを主音域が常に高い稲葉と比べる事自体稲葉に失礼 仮にも稲葉より地声成分の強い高音が出せるからといって それは>>507でも説明したとおりだしね ホイッスルは色をつけようがつけまいが 一発芸でしかないよ。まず使うところなんてあまりないしね 『歌』に色をつけるための数多くあるテクニックの中の一つ jp.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ jp.youtube.com/watch?v=H8EdcJK3RYA jp.youtube.com/watch?v=lFBEw-lQS-Q 517 名前：名無しのエリー [2008/07/01(火) 20:05:51 ID:F+IsoDM90] だからって稲葉が最高だとは思わんけどな 518 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/01(火) 20:32:30 ID:NlvHH9gDO] x117.peps.jp/lovepeace0hm/ 519 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/01(火) 20:39:56 ID:CsFUqlIm0] 正直、稲葉人見久保田田中小野尾崎とかそこら辺は誰が一番上手いとか決まらんと思う 520 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/01(火) 21:58:58 ID:CO6Fy4t30] ネット上にあるものだけ必死で探してみれば… ＞この程度のを主音域が常に高い稲葉と比べる事自体稲葉に失礼 やっぱお前って高音主義者なのな HR/HMベースなんだからあたり前じゃん R&Bベースの歌手が、わざわざ曲全体で高音使うわけねぇだろ 曲調無視かよｗ だったらｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞのVoは久保田より上なのか？ ｽﾃｨｰﾋﾞｰﾜﾝﾀﾞｰよりﾊﾛｳｨﾝが上なのかよ？ｗｗ 清貴の曲の難易度が軽いって… お前がただの知ったかだってのは今明白になったな 一生JPOPのみ聴いとけ ＞ホイッスルは色をつけようがつけまいが ＞一発芸でしかないよ。まず使うところなんてあまりないしね 完全にお前の主観でしかないよな お前何言ってんのマジで？ｗ どんだけ難しいかわかんないの？ 疲れるんだけど てかこいつに同意な奴なんているの？ 信じられねぇわ 稲葉は確かに凄いよ カッコいい 521 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/01(火) 22:19:28 ID:Osx7zzVg0] >>520 ＞やっぱお前って高音主義者なのな HR/HMベースなんだからあたり前じゃん R&Bベースの歌手が、わざわざ曲全体で高音使うわけねぇだろ 曲調無視かよｗ はは・・ｗ どこの誰だっけ？ｗ 稲葉より声域は上だの地声の成分が強いだの声量あるだのほざいてた馬鹿は・・ｗ もう一度言ってやろうか？ その清貴を声域、声量で稲葉と比べること自体稲葉に失礼って言ってるんだよ わかるな？ ＞だったらｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞのVoは久保田より上なのか？ ｽﾃｨｰﾋﾞｰﾜﾝﾀﾞｰよりﾊﾛｳｨﾝが上なのかよ？ｗｗ 完全に論点をつかめていない だから馬鹿なんだよお前は 522 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/01(火) 22:20:04 ID:Osx7zzVg0] ＞清貴の曲の難易度が軽いって… お前がただの知ったかだってのは今明白になったな 一生JPOPのみ聴いとけ 難易度が高い理由を具体的に陳述してくださいね 軽いってのは言い過ぎたな（そもそも言葉としておかしい） 良くも悪くもR&B風なだけで、リズムが難しいわけでもないし 音程だって難しくないだろ。キーが高いわけでもない これといって『難しい』ポイントが見つからないわけだが・・ｗ ＞完全にお前の主観でしかないよな お前何言ってんのマジで？ｗ どんだけ難しいかわかんないの？ 議論っていうのは極端に言えば主観と主観のぶつかりあいなわけで・・ｗ 主観そのものを指摘されても・・ｗ そもそも一発芸と難易度はイコールされないぞｗ いくら難しくても一発芸は一発芸 例えば閣下の逆立ち歌唱法なんかも一発芸でしかない 523 名前：名無しのエリー [2008/07/01(火) 22:23:48 ID:q6AWjl+m0] ハイド？ file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/10/30/01-0206.jpg 524 名前：名無しのエリー [2008/07/01(火) 23:00:33 ID:7g3VvJkvO] 私は、ｼﾞｮﾝ･ｳｪｽﾄやﾏｲｹﾙ･ｽｳｨｰﾄとかを聴くので、清貴とか稲葉とかと言われても目糞花糞にしか思えません。 525 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/01(火) 23:03:40 ID:CsFUqlIm0] 洋楽を聴く俺かっこいー！ですね。分かります。 526 名前：名無しのエリー [2008/07/02(水) 13:13:31 ID:hVf0KgKE0] 清貴がＪ−ＰＯＰ最高峰だとは思わないけど 全項目清貴より劣っている稲葉が上の方の論議に出てくるのは不自然かと思う。 声量声域は圧倒的に清貴。テクニック？これも引き出しの多さが違うだろ。 稲葉が１００曲挙げても使ってないテクニックを２〜３曲で網羅してるじゃん。 動画が無いのは手痛いが、Ｍステとかで観た限りもＣＤと遜色無かった。 久保田＞＞清貴＞＞稲葉＞＞湘南の風でいいと思う。 527 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/02(水) 13:21:30 ID:XRte+pFT0] >>526 下手な釣りですね 528 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/02(水) 17:52:24 ID:KpaQb4wG0] >>526 >稲葉が１００曲挙げても使ってないテクニックを２〜３曲で網羅してるじゃん。 具体的にお願いします 529 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/02(水) 17:54:24 ID:1AVRL5//0] 稲葉って表現力が皆無だな。高い声出す時の発声も気持ち悪い。声量がないもんだから 無理やり声張り上げて聞き苦しい。ウルトラソウルだのギリギリチョップだの 言葉の選び方もヘン 530 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/02(水) 17:57:00 ID:75EEPvfO0] スレ名物 ・竹ヲタ ・稲ニート ・R&Bヲタ ・清ヲタ　←new! 531 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/02(水) 19:12:32 ID:/ijFXgfPO] >>526 こいつ清ヲタじゃんｗ 痛すぎるｗ 532 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/03(木) 07:06:32 ID:WkLKynFs0] www.nicovideo.jp/watch/sm2833589 稲葉って｣音痴杉だろw 声も汚すぎる 533 名前：名無しのエリー [2008/07/03(木) 09:30:28 ID:DM32Q2Ij0] 清貴＞稲葉 声域声量技術（ファルセット・ホイッスル・フェイク・シャウト他・・・） 稲葉＞清貴 技術（ニワトリシャウト） 534 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/03(木) 10:44:50 ID:DxvgcgmkO] これは酷い 535 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/03(木) 13:47:03 ID:DM32Q2Ij0] ニワトリソウル 536 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/03(木) 14:13:52 ID:bQxCuRD4O] >>532 死ね 537 名前：名無しのエリー [2008/07/03(木) 21:08:47 ID:VRu+dOTT0] >>521 お前ここまできたら釣りじゃないんだよね？ ＞はは・・ｗ ＞どこの誰だっけ？ｗ ＞稲葉より声域は上だの地声の成分が強いだの声量あるだのほざいてた馬鹿は・・ｗ お前は１曲通して平均的に高音使ってれば声域広いと思ってんだな… 何で必要ないのにずっと高音で歌い続ける意味があんの？ 高音出せたら自分のスタイル無視してみんなメタル並のキー設定にすんのかｗｗ 何でこんなこと一々説明しなきゃなんねぇんだ… 清貴はプロになるにあたってマライアの曲歌ったデモを送ってるんだが 声域で議論すること自体めんどくせぇｗもう黙れよｗ ＞難易度が高い理由を具体的に陳述してくださいね あんだけ細かくフェイク入れて違和感なくハマってるのに難しいと思えないの？ ホイッスルは一発芸って表現が完全にお前の主観でしかないんだよ いくら難しくても一発芸は一発芸とか、お前完全に破綻してんじゃねぇかｗ お前がホイッスル興味ねぇだけだろ 場合によっては、男が異常に高い声出してるだけで一発芸的な評価しかしない奴も いるだろがｗ 大体ホイッスル使ってる歌手は女なら結構いるじゃん ジャンルによっては表現としてかなり魅力的な技術なんだが 男で綺麗にホイッスルを出せるだけでも凄いのに あんだけコントロールできてるのは、日本じゃ女含めてもかなり希少 稲葉オタってこういう馬鹿ばっかりじゃねぇよな？ 稲葉自体は凄い歌い手だが何か萎えるなぁ… 538 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/03(木) 21:42:29 ID:Ka9eZmwx0] 若いやつなら清貴より中川とかTAKUIの方が上手くね？あと三浦大地 539 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/03(木) 22:40:40 ID:ndkXYFsm0] >>537 ＞お前は１曲通して平均的に高音使ってれば声域広いと思ってんだな… 何で必要ないのにずっと高音で歌い続ける意味があんの？ 高音出せたら自分のスタイル無視してみんなメタル並のキー設定にすんのかｗｗ 何でこんなこと一々説明しなきゃなんねぇんだ… 清貴みたいに一瞬高い音を出すより歌として高音を維持するほうが、何百倍も難しいし 声域の評価としても妥当 俺は清貴は高音を稲葉以上に安定して出し続け、なおかつR&B【風味】の曲をやっていると理解したから もろ期待は裏切られた 大体、清貴が稲葉より声域声量で優れてるとみた根拠は一体なによ？ そのお前の言う高いキーを出す必要の無いR&B風の曲で時々出す高音だけを見て稲葉より高音が凄いだの評価してた訳？ｗ ＞あんだけ細かくフェイク入れて違和感なくハマってるのに難しいと思えないの？ えーっと フェイクを入れる、ホイッスルをかける、ビブラートをかける等 そういったものは【曲の難易度】とは別物ですが異論でもありますか？ そういう小さな穴から論は崩れ始める 540 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/03(木) 22:42:04 ID:ndkXYFsm0] ＞ホイッスルは一発芸って表現が完全にお前の主観でしかないんだよ いくら難しくても一発芸は一発芸とか、お前完全に破綻してんじゃねぇかｗ 主観、主観で逃げるなよ 特に後半の文章意味が分からない いくら難しくても一発芸は一発芸←破綻・・・？ｗ 少し落ち着けよ 【一発芸】っていう表現を変えるにしたって、どっちにしろテクニックの一つでしかない訳 確かに魅力は高まるだろうけど、大まかにホイッスルが出来ようが出来まいが 歌が歌えなくなったり歌えたりする訳じゃない 極端に言えばホイッスルだけ凄くても歌がｇｄｇｄなら問題大有りだけど その逆は惜しまれる程度で問題は無いよね。 その程度というのもあれだけど、そういう存在 541 名前：名無しのエリー [2008/07/04(金) 00:45:28 ID:39lPZXWrO] もう稲葉さんばかりｲｼﾞﾒないで！ 542 名前：名無しのエリー [2008/07/04(金) 04:39:06 ID:E+ydSkgs0] 稲葉人気だなｗ 543 名前：名無しのエリー [2008/07/04(金) 09:40:23 ID:vZCBhdNR0] 清貴のホイッスルボイスは一発芸なのに 稲葉のニワトリボイスは声域の評価対象か・・・ ・・・稲葉ヲタ話しにならんな。 稲葉はホイッスル自体無理なのに 清貴は細かなフェイクやビブなど織り込んで完全にコントロールできている。 これが一発芸なら、稲葉のニワトリなんて学芸会以下じゃねえか。 こぉの声が♪コケコォッコー 544 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/04(金) 11:03:06 ID:Yeev6GAo0] こんなんあった ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2955663 545 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/04(金) 12:00:58 ID:p5p1GOqWO] >>543 文盲乙ｗ 稲葉の高音は負担が軽い非常に理想的な高音 裏声ベースであれだけ安定し地声に近付ける技術をもってるボーカリストなんざ滅多にいないよ 546 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/04(金) 12:05:51 ID:p5p1GOqWO] >>543 追加 ホイッスル出来ない奴なんていねーよｗ それこそ表現の一つなんだからジャンルごとに必要性はかわってくる ホイッスルやシャウトは所詮は装飾的な物 その他の歌を歌う際に必須とも言える項目とは 重要度の違いは明らかだろうが 547 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/04(金) 12:16:43 ID:CpD38u9Z0] >>543 和田アキ子と感性が同じとは羨ましいなぁ 548 名前：名無しのエリー [2008/07/04(金) 13:20:23 ID:AGNrM1b9O] 上杉昇はどの辺り 549 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/04(金) 21:21:06 ID:OKlSjJRm0] 清貴がTOSHIより凄い？ﾊｧ？ 高音も発声の切り替えもTOSHIのが上だろｊｋ こんなＲ＆Ｂ風のポップスボーカリストがTOSHIより上手い訳ないし 550 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/04(金) 22:02:58 ID:i6YcLCXT0] ※ジャニーズ事務所による圧力でマスコミがジャニーズに関する不利な情報を 報道しないという異常事態が起こっている。 ジャニーズ事務所のマスコミ（特にＴＶのキー局）に対する圧力が強くなったのは ＳＭＡＰが各局で人気番組を持つようになってからだといわれており、ジャニーズ に関する不利な報道は規制されるようになり、ジャニーズ以外の殆どのダンスグ ループが、音楽番組にジャニーズ事務所の圧力で出演できなくなるという事態ま で発生している。そればかりか、エンタメニュースにさえも不自然なほどに取り上 げられない。 また、ジャニーズアイドルがCDを出せばオリコンチャート１位を取るという鉄則を つくり、チャート１位の価値を下げ、もはや音楽そのものを濁している。 そしてドラマ界に関しては演技力不足にもかかわらず、次々とジャニーズアイドル を使うよう恐喝紛いで押し出し、本来なら若手俳優が抜擢されるはずの枠を奪い 取っている。極めつけはバラエティー番組やＣＭを各グループが持つなど、メディ ア露出が度を過ぎている。 ※このように権力と金を悪用して支配し芸能界全体の質を下げているジャニーズの 身勝手な行動を阻止するため、ジャニーズが出演している番組は見ないで下さい。 551 名前：名無しのエリー [2008/07/05(土) 13:30:43 ID:B3XM9Wnd0] ＞清貴みたいに一瞬高い音を出すより歌として高音を維持するほうが、何百倍も難しいし〜 稲葉並の高音出し続けてR&B風の曲…どうすりゃそんな誤解するんだかｗ あのさぁ、ミドルであんだけしっかりHiE出るならそれ以下のHiA〜C辺りを連発なんて余裕なわけよ HiEつったら稲葉自身がヘッドで出してる領域じゃん それ以上の高音だって清貴がヘッド使えば普通に出るだろ 何でそんくらい分からないの？ ＞フェイクを入れる、ホイッスルをかける、ビブラートをかける等〜 原曲からそういうのが入ってる以上その曲の難易度だろｗ 世界でお前だけの意見乙ｗｗ フェイクは極端に走ったり溜めたりしながら激しく音階を上下させて調度良いトコに音を当てるんだぞ？ リズム感と音感が無かったら成立しない技術だろが >>540 はぁ…疲れるｗ だからさ、稲葉の高音連発だって必要ないテク(一発芸)って考える人間もいるだろうがｗ もっとキー下げて太い声で歌えってな お前は何故俺が主観て言葉使ってるか全くわからないのか？ それを逃げてるとか お前が落ち着けよｗ ＞裏声ベースであれだけ安定し地声に近付ける技術をもってるボーカリストなんざ滅多にいないよ お前しったかも大概にしろよｗｗ ミドルもヘッドも厳密には裏声だからｗ ゆずの高音もあれ地声じゃないからｗ ＞ホイッスル出来ない奴なんていねーよｗ もうこいつ駄目だなｗ 552 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/05(土) 14:43:27 ID:2DNSMKfL0] >>551 ＞あのさぁ、ミドルであんだけしっかりHiE出るならそれ以下のHiA〜C辺りを連発なんて余裕なわけよ HiEつったら稲葉自身がヘッドで出してる領域じゃん 意味が分かってないようだな ミドルで一瞬HiEの高音が出せたとしても HiAやCを【歌】として使えるかどうかは別の話 大体そのHiEも歌として使えているのかどうかまだ知らないけどな 一瞬だけって聞いたこともあるし。取り合えず音源を貼ってくれよ 曲調の理由によりAやCを歌っている曲はありませんｗｗｗｗｗ っていうなら話はそこまでだよ ＞それ以上の高音だって清貴がヘッド使えば普通に出るだろ 何でそんくらい分からないの？ だから、高音を出すだけなら難しくないわけで。。ｗ ヘッドだろうがなんだろうが歌に使えないと意味がない ホイッスルまじりできもい高い声出されたって評価は難しい訳 553 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/05(土) 14:44:56 ID:2DNSMKfL0] ＞原曲からそういうのが入ってる以上その曲の難易度だろｗ 世界でお前だけの意見乙ｗｗ 例えば曲をカバーされる際フェイクやホイッスルが忠実に再現されると思うか？ｗ シャウトやフェイクが入ってるからってそれが【曲の難易度】になるのかよｗ 曲の難易度っていうのは言葉通りその曲の難易度 音程の移動が難しかったり、キーが高かったり、リズムが難解だったり等 ＞フェイクは極端に走ったり溜めたりしながら激しく音階を上下させて調度良いトコに音を当てるんだぞ？ リズム感と音感が無かったら成立しない技術だろが 異論は無いよ。そもそもフェイクを否定したつもりもないしね >>551 ＞はぁ…疲れるｗ だからさ、稲葉の高音連発だって必要ないテク(一発芸)って考える人間もいるだろうがｗ 居るだろうね。現に一発芸って言われているレスも見たことあるしね だから例としてシャウトをあげてやったんだけどね ＞お前は何故俺が主観て言葉使ってるか全くわからないのか？ だから議論は主観が前提にされているんだから 今更主観ｗ主観ｗで後ずさりするような態度を見せるなって事 554 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/05(土) 14:46:29 ID:2DNSMKfL0] ＞お前しったかも大概にしろよｗｗ ミドルもヘッドも厳密には裏声だからｗ ゆずの高音もあれ地声じゃないからｗ うーん今までの話の流れで俺が知ったかしているように見えるなら お前は文盲だな ミドルと言えど裏声が強かったり地声が強かったり差はある 稲葉は裏声が非常に強いから喉に負担もかからないし、劣化もしない その代償として高音が弱くなったりやわくなったりするはずが 声量や技術でアレだけのものまでに成長させてるんだよね まさに理想的な発声 ＞もうこいつ駄目だなｗ 何か？ｗ 清貴のような色のあふれるホイッスルは訓練をつまないと無理だろうが ヤカンのようなホイッスルは誰でも使えるぞｗ 横槍してくるならもっと改めろよｗ 555 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/05(土) 15:10:56 ID:OeVA7zU20] 稲ヲタと清ヲタの不毛なやりとりしかない件について。 556 名前：名無しのエリー [2008/07/05(土) 16:45:19 ID:B3XM9Wnd0] ＞ミドルで一瞬HiEの高音が出せたとしても ＞HiAやCを【歌】として使えるかどうかは別の話 何で？ｗ俺は地声最高がHiB(単発で)だけどMid2Gくらいなら普通に出るよ これはみんなそうだろ 最高音より下なんだから お前はそんなに落差あるのか？ あとそんなに音源聴きたいなら、I'll be thereってアルバムにある程度入ってるよ ＞だから、高音を出すだけなら難しくないわけで。。ｗ ＞ヘッドだろうがなんだろうが歌に使えないと意味がない ＞ホイッスルまじりできもい高い声出されたって評価は難しい訳 もうさぁ…お前稲葉の声がキモいって言われたらどうなの？ そんくらい無意味な想定だよな ミドルをあの精度で出す奴のヘッドが歌に使えないレベルな訳ないじゃん… ミドルのが難しいのに ＞例えば曲をカバーされる際フェイクやホイッスルが忠実に再現されると思うか？ｗ ＞シャウトやフェイクが入ってるからってそれが【曲の難易度】になるのかよｗ 忠実にやんなくても、可能な限り本家よりショボくならないように自分なりのフェイク入れるだろｗ ホイッスルのある曲でホイッスルしなかったら思いっきりがっかりされるよ 特に歌詞がある部分でホイッスル使ってる曲なんかは、出来なきゃ論外だよな 十分曲の難易度を設定する基準になるよ ＞音程の移動が難しかったり、キーが高かったり、リズムが難解だったり等 The only oneの大サビのとこなんてそれ全てに関してめちゃくちゃ難しいと思うが お前にとっては簡単なんだよねｗ 557 名前：名無しのエリー [2008/07/05(土) 16:46:14 ID:B3XM9Wnd0] ＞だから例としてシャウトをあげてやったんだけどね 俺が言ってんのはシャウトじゃなくて、普通の歌詞ありの部分で高音連発してることに関してだよ ＞だから議論は主観が前提にされているんだから ＞今更主観ｗ主観ｗで後ずさりするような態度を見せるなって事 自分なりに相手を納得させる為に、客観性のある材料出し合うのが議論だろが ガキみてぇに屁理屈こねてんじゃねぇよナメてんのか？ お前のジャンルも考えない、〜は一発芸で〜は一発芸じゃなく必要な技術っていう勝手な基準が ド主観だっつってんだろが ＞ミドルと言えど裏声が強かったり地声が強かったり差はある だからそれは声帯の閉め具合で調整するわけで、厳密に裏声であることに変わりねぇよ もっと言えば地声ぽく出す方が難しいし、声帯緩めりゃ裏声成分強くなるだけの話 ＞ヤカンのようなホイッスルは誰でも使えるぞｗ それじゃ意味ねぇって分かってんだろ？ てか男だとヤカンホイッスルすら出せない奴のが遥かに多いんだが お前さっき高音出すだけじゃ意味ねぇつってんじゃん これもホイッスルは無駄だから関係ねぇってか？ 清オタとか… 俺は久保田とかの方が好きだし、もっとレベル下のATSUSHIとかCOLORとかケミとかの方が 好きだが 稲葉だってどっちかっつーと好きだし 558 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/05(土) 17:53:43 ID:2DNSMKfL0] >>556 ＞ミドルをあの精度で出す奴のヘッドが歌に使えないレベルな訳ないじゃん… ミドルのが難しいのに 清貴がHiEを歌で使っている所は見たことないし 一瞬だけ出せるって程度のレスを見たことがあるだけ 歌に使えてるのかって話 ヘッドは表現が欠けるから歌に使う事は難しいしね ＞ミドルをあの精度で出す奴のヘッドが歌に使えないレベルな訳ないじゃん… ミドルのが難しいのに 清貴只でさえ知名度も低く動画も少ない それを自分の脳内だけでまとめるなって事 大半は清貴を知らないだろうし 精度云々言われても動画貼られていない以上これ以上は不毛な争い 動画なり音源なり貼られてからの話だよね。前にも言ったけど ＞忠実にやんなくても、可能な限り本家よりショボくならないように自分なりのフェイク入れるだろｗ ホイッスルのある曲でホイッスルしなかったら思いっきりがっかりされるよ そんな事はない。ファンからはがっかりされるだろうけどね ホイッスルはビブラート同様数ある表現方法の一つなんだから これは【曲の難易度】を決める基準にはならんよ ＞特に歌詞がある部分でホイッスル使ってる曲なんかは、出来なきゃ論外だよな 例えばホイッスルを使わないとキーが届かないとか そんな感じならば十分曲の難易度の評価基準に入るだろうな でも動画を見た感じ上記の様な曲は無かったよね 559 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/05(土) 18:08:12 ID:2DNSMKfL0] ＞The only oneの大サビのとこなんてそれ全てに関してめちゃくちゃ難しいと思うが jp.youtube.com/watch?v=_r6DiQvzcaM これだろ？簡単ではないと思うが難しいとも思えないのだが・・ｗ ＞俺が言ってんのはシャウトじゃなくて、普通の歌詞ありの部分で高音連発してることに関してだよ キーにあわせて歌詞をつけて歌ってるのなら 【必要の無いテク】って見る事は出来ない キー下げて歌えってキー下げたら曲自体がかわってしまうわけでｗ ＞自分なりに相手を納得させる為に、客観性のある材料出し合うのが議論だろが ガキみてぇに屁理屈こねてんじゃねぇよナメてんのか？ 目的はいろいろあれど 主観を客観的なものに変えるために、材料を出し合い言い争うのが議論 ＞お前のジャンルも考えない、〜は一発芸で〜は一発芸じゃなく必要な技術っていう勝手な基準が ド主観だっつってんだろが 同じ様な技術を何度も何度も使っていると 一発芸って見られても仕方が無いんだよね お前の言うとおりド主観にすぎないわけだけど 必要とか必要じゃないとか、そんなの関係無しにね デーモンのシャウトなんかも一発芸って意見が多いし 560 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/05(土) 18:10:45 ID:2DNSMKfL0] ＞だからそれは声帯の閉め具合で調整するわけで、厳密に裏声であることに変わりねぇよ もっと言えば地声ぽく出す方が難しいし、声帯緩めりゃ裏声成分強くなるだけの話 地声要素を強く含めれば、地声っぽく出せる 只喉の負担は大きいから連続して使うにはいろいろと難易度が高いけどね だから基本的に高音を連発しているような人は後者のような歌い方をしている 仮に稲葉が今以上に地声の要素の強い高音を出してればとっくに喉は劣化してるだろうね アマチュア時代そんな感じの発声してたけど、あれは喉に悪い 人見はライブ前に酒飲むという非常に危険な行為をしていたし あまり喉の負担とかは考えてないんだろうね あのままVOWWOWとして歌い続けててたらとんでもない事になってたと思うよ >>557 ＞それじゃ意味ねぇって分かってんだろ？ 意味あるとか意味ないとかではなく ホイッスル自体できないとかほざく >>543のような釣り臭いレスに対応してやったまでだが・・ｗ 新参じゃないなら俺がケータイで書き込んでる自体そう読み取ってくれよ ＞てか男だとヤカンホイッスルすら出せない奴のが遥かに多いんだが ホイッスル使ってhihiなんざカラオケ板の素人でも出来るぞ お前のいうように意味のないホイッスルだけどな 561 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/05(土) 18:33:11 ID:fmUmta8C0] >>555 見所ですよ 562 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 01:18:56 ID:AlYMk0gXO] 稲葉の声域をhihiAまで定義するのはおかしいよね 裏声混ぜたヘッド、いわゆる悲鳴のような単発の声を声域に含めてどうするんだ まぁ、歌唱力という話で稲葉の名前がでること自体失笑ものだがｗ 563 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 02:03:45 ID:8mHGKrSKO] 世界的に見れば、2人の歌唱力なんて、ゴミみたいと言うのは、言い過ぎだが、どーでもいい話しなので、それより海外のｱｰがどちらが利用価値が有るか無いかという観点で言えば、稲葉が圧倒的に利用価値があり金になる。でも、ｴｱﾛやVAIは、純粋にB'zが好きみたいだけどな 564 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 02:44:11 ID:GgrqGZHRO] >>562 悲鳴(笑) 真中のドの音が低い男がHIHIＡも出してるんだからどんなボーカリストも悲鳴のような声になるよ なんだっけ？あのHIHIＤ辺り出してる超高音の外人 もう悲鳴どころか超音波でしょう 565 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 12:49:45 ID:LlRRPJC40] >>556 同じ奴の書き込みなんだよな？意味分からなくなってきたぞ ＞ヘッドは表現が欠けるから歌に使う事は難しいしね 稲葉もろヘッドじゃん ＞動画なり音源なり貼られてからの話だよね。前にも言ったけど 俺なりに頑張って探したよな？ それに聴きたいならってことでアルバムも紹介したよね？ それが面倒臭くてする気がないなら、脳内とかいうなよ ＞そんな事はない。ファンからはがっかりされるだろうけどね ＞ホイッスルはビブラート同様数ある表現方法の一つなんだから ＞これは【曲の難易度】を決める基準にはならんよ またこれだ 俺が主観と言いたくなることをｗ フェイクありきの曲でフェイク無しでどうすんだっつー話 ＞例えばホイッスルを使わないとキーが届かないとか ＞そんな感じならば十分曲の難易度の評価基準に入るだろうな ＞でも動画を見た感じ上記の様な曲は無かったよね ずっと気になってたけど、どっちの曲が難しいみたいな流れなんなの？ まぁ付き合ってた俺も悪いし、単純に清貴の曲のが難しいから付き合ってたのもあるが 元々歌唱力はどっちが上かって話だろ？ 例えば清貴はマライアの曲歌えるけど、稲葉は無理だわな 566 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 13:02:25 ID:LlRRPJC40] ＞これだろ？簡単ではないと思うが難しいとも思えないのだが・・ｗ そう。俺もB'zの曲そんな難しいと思わないわ。 その曲だってHiDくらい出してると思うがな しかも地声にしか聴こえないし ここからこいつの音域想像できないのか… ＞キーにあわせて歌詞をつけて歌ってるのなら ＞【必要の無いテク】って見る事は出来ない ＞キー下げて歌えってキー下げたら曲自体がかわってしまうわけでｗ それ自体が人によって意見が全く違うわけで キー変えても難しい曲が本当に難しい曲とも言える そんな基準で考えてたらB'zの曲を原キーで歌えない奴は全員稲葉より歌唱力下になって しまうわけだがｗそんなわけねぇしｗ ＞主観を客観的なものに変えるために、材料を出し合い言い争うのが議論 うん。言い方変えてるだけで屁理屈だよね しかもお前の意見って何回同じこと指摘されても一向に客観性が出てこないね 俺は例え以外で、稲葉の高音が不要だなんて一度も言ってないんだがな ＞同じ様な技術を何度も何度も使っていると〜 上と同じこと 567 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 13:06:06 ID:I3lr9uVQO] 布施さんはー？ 568 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 13:11:09 ID:LlRRPJC40] ＞地声要素を強く含めれば、地声っぽく出せる〜 そこまで分かってて、何で清貴の音域否定すんの？ 動画、音源ないからか？ あのさ、ちょっと前まではyoutubeに結構LIVE動画結構上がってたのよ まとめて削除されちゃったみたいだけどね 少なくとも上に貼られてある動画から、清貴が声帯緩めるなり、ヘッド使うなりすれば 稲葉程度の高音出るって想像つくだろいくらなんでも ＞ホイッスル使ってhihiなんざカラオケ板の素人でも出来るぞ あれは出せる人がうｐしてるわけでｗ そんなことで、何故誰でも出せるって結論に至るのｗｗ考えられんｗ 569 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 13:17:29 ID:ue1AroT50] CDなんていくらでも加工できるんだからライブで比較すればいいんじゃね？ 570 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 13:18:42 ID:LlRRPJC40] 結局、稲葉、清貴両人が使ってるテクを、主観取っ払って全て必要なものと仮定すれば、 単純な歌唱力に関しては、より引き出しの多い清貴の勝利ってことになるわな 571 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 13:21:20 ID:5sjOvFPB0] ウザイから清貴は７０くらいに置いとけばいいんじゃね？ チョー上手いよ、日本では敵う奴なんかいないよ。凄い凄い。 なんつーか宣伝にしか見えないんだよなぁ。 動画は？と聞けば「無いからCD買え（借りろ）」だし。 ランク表の中では人気・知名度ともにトップクラスの稲葉を引き合いに出す時点で見え見えなんだけどね 572 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 13:23:38 ID:ue1AroT50] >>570 総合評価じゃなくて単純に引き出しの多さだけで評価するスレなの？ ってか検証動画どこよ 573 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 13:28:17 ID:LlRRPJC40] だから削除されてねーつってんだろｗ 久保田７０だとすりゃ清貴６０くらいで稲葉５７くらいって話だよ もっと開きあるかもしれんが 574 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 13:43:22 ID:y42LU7ND0] >>565 末期だなｗ ＞稲葉もろヘッドじゃん 言葉が足りなかったようだな ヘッドはそんな続けて使うようなものじゃない 表現が欠けるから歌としては非常に使いにくい ＞それに聴きたいならってことでアルバムも紹介したよね？ それが面倒臭くてする気がないなら、脳内とかいうなよ おいおいｗｗｗｗｗｗ自己中心的すぎるぜｗｗ このスレでトップに置かれている稲葉より清貴は上！ って主張してんだから、このスレにその音源を貼れよカスｗ 大体CDは環境が非常にいいところで何度も何度も取り直ししているわけだし 加工もされている。議論に持ち出すのは難しいぜ。 ＞フェイクありきの曲でフェイク無しでどうすんだっつー話 どうすんだも糞もねーよｗ 原曲の難易度じゃなくて【曲の難易度】なんだよ 日本語勉強してこいﾀｺ じゃあ閣下の曲は閣下みたいなシャウトを連射しないと歌えてない事になるのかって話 575 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 13:49:51 ID:y42LU7ND0] ＞ずっと気になってたけど、どっちの曲が難しいみたいな流れなんなの？ まぁ付き合ってた俺も悪いし、単純に清貴の曲のが難しいから付き合ってたのもあるが そうだな、お前はこれに限らず横槍も平気でするから話が１０メートル２０メートル飛んでいく 話を戻そうか ＞元々歌唱力はどっちが上かって話だろ？ 例えば清貴はマライアの曲歌えるけど、稲葉は無理だわな 清貴が歌えるのなら普通に歌えると思うよ 音域もリズム感もテクニックも稲葉のが上だしね それともまたホイッスルｗが使えていないから稲葉には歌えないって 穴だらけの主張でもするのかしら。 >>568 ＞そこまで分かってて、何で清貴の音域否定すんの？ 動画、音源ないからか？ 大体【想像】って言ってる時点で【想像】でしかないわけで・・ｗ ○○すれば出来る〜出来ない〜じゃ結論は出ないし妄想で終わるﾜｹ もちろん動画や音源が無いのも一つ 稲葉だから裏声の要素の強い高音を出してもあれだけ安定して強く出せるが 所詮R&B風の清貴に出来るなんてとても【想像】できないのだが・・・ｗ 何度もいうけど地声要素の強い高音を出せばそりゃしっかりと安定するんだよ 裏声の強い場合は上記よりは喉の負担はかからないけど、代償として高音そのものが 弱くなる訳 稲葉の肺活量や体の筋肉、声量があって初めて出来るような芸当なのに ポップス中心で高音もろくに使っていない 清貴にはとても出来る訳が無い、出来ないとみて自然だろうが 576 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 13:52:25 ID:y42LU7ND0] ＞あれは出せる人がうｐしてるわけでｗ そんなことで、何故誰でも出せるって結論に至るのｗｗ考えられんｗ 前にあったホイッスル関連のスレでは何十何百の人がhihi前後の ホイッスルを出していた訳だが・・ｗ 577 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 14:00:53 ID:y42LU7ND0] ＞キー変えても難しい曲が本当に難しい曲とも言える そんな基準で考えてたらB'zの曲を原キーで歌えない奴は全員稲葉より歌唱力下になって しまうわけだがｗそんなわけねぇしｗ はい？ｗ キー変えたら主観も何も曲がかわっちまうじゃねーかよｗ 血迷ったかｗｗ キーが広いのも曲の難易度を決めるさい重要な項目だって事ｗ B'zの曲は難しいよｗ また話ぶっとびそうだから省略して言えばカラオケ板だかにあった 歌うのが難しい曲スレ？みたいなスレで堂々のトップの位置にいたからな >>573 削除されてねーなら復活するか自分でうｐするまで 自重してろっつーのｗ 大体久保田の偏差値が７０だとしたら稲葉はそれより上なわけでｗ 確かにリズム感なんかも稲葉より優れているけど 彼発声が非常に悪いから歌う際致命的でしょう 総合評価したら言うまでも無い 578 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 14:05:14 ID:y42LU7ND0] >>570 ＞主観取っ払って全て必要なものと仮定すれば これがお前の主観でしかないことに気づこうかｗ そもそもなんでテクニックだけの評価なんだよｗ 主観乙って言われたい訳？ｗ まぁどっちにしろテクニックだけの評価にしても 稲葉は高音で苦しい曲にフェイクを混ぜたり凄い上手いし、 ファルセットも上手いからね 清貴がホイッスルで優れているなら、稲葉は清貴よりはシャウトやロングトーンで 優れているからね 稲葉　音域9 声量10 発声9 リズム感9 テクニック8 計53 清貴　音域7 声量6 発声7 リズム感8 テクニック8 計36 異論あるならいじってくれｗ そこから議論を始めよう 取り合えず今まで出されてきた音域にオマケしても清貴はこの程度だろうな 579 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 14:06:20 ID:LlRRPJC40] >>574 結論をいっておくか 音源は上に貼ったあれしか見つからない さっきも探したが なので、そういう意味ではもう俺には成す術なしだな ＞どうすんだも糞もねーよｗ ＞原曲の難易度じゃなくて【曲の難易度】なんだよ ＞日本語勉強してこいﾀｺ ＞じゃあ閣下の曲は閣下みたいなシャウトを連射しないと歌えてない事になるのかって話 馬鹿かてめぇｗｗ フェイク多様の曲の難易度はフェイクありきだっつってんだよカスがｗ 少なくとも同等レベルのフェイクが無きゃ曲として成り立たねぇよボケ 何でお前みたいな真性馬鹿が上から目線なんだよ 580 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 14:20:13 ID:LlRRPJC40] >>578 まだ途中だったか 上の音源で納得しないならもうお手上げだな いや、俺もっとあると思ってたんだよ最初 あとみんなもっと知ってるかと思ってた Mｽﾃとか出てたし あと久保田より稲葉が上田と思ってんのは稲葉オタくらいだよ マジで 何か酷いなお前 581 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 14:28:20 ID:y42LU7ND0] >>579->>580 じゃあいいや、清貴は置いといて、清貴を久保田にかえるか ＞あと久保田より稲葉が上田と思ってんのは稲葉オタくらいだよ マジで いやいやいや・・ｗｗｗ 元祖歌唱力スレでも結論付いてましたんで、 一部の単発ケータイ久保田ヲタが必死に否定していたけどね じゃあ取り合えず立論でもするよ 稲葉　音感8 音域9 声量10 発声9 リズム感9 テクニック8 計61 久保田　音感8 音域6 声量6 発声6 リズム感10 テクニック10　計46 こんなもんでしょう 異論あるならどんどんいじってくださいね そこから議論を始めるから 久保田は声の劣化も酷い。稲葉はリズム感も売りであって 久保田に近づけるようなリズム感を持っているが 久保田は稲葉に声量じゃとても及ばないし 高音はジャンルの違いもあるだろうが届かないでしょう 発声も喉に非常に悪そうだし、理想的とはとてもいえない 582 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 14:30:20 ID:LlRRPJC40] それとカラオケ板の歌うのが難しい〜スレなんて見たことあるが あれは常人には高過ぎる曲って条件付きのスレだぞ？ だからジャンルが極端に偏ってんじゃん ホイッスルスレなんて普通に見てたけどｗ 何十何百とか捏造乙ｗｗ スレ一個に対してそんなうｐねぇし お前いくらなんでも嘘はつくなよ 583 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 14:32:46 ID:LlRRPJC40] >>581 >>582のレスは無視して もう関係ないっつーか意味ないから じゃあ久保田な 584 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 14:38:16 ID:y42LU7ND0] >>582 いやいや・・ｗ パート化もしてたし総数したら何十何百にもなっていただろうよ こんな発声の基礎もできていないような人でも出せるんだからな www.nicovideo.jp/watch/sm2311549 585 名前：ホルモンいいよ！ [2008/07/06(日) 14:41:27 ID:iI/brH970] 8410.iiyudana.net/simpleVC_20080523213756.html 新譜情報だお！！ 586 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 14:43:45 ID:y42LU7ND0] >>583 ラグがあったようだ 取り合えず総合評価なんだから>>581みたいに点数付けで宜しく 動画を参考にね 587 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 15:07:35 ID:iY6208EK0] >>561 ここは稲ヲタと清ヲタの不毛な論争を見る為のスレですね。分かります。 588 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 15:52:15 ID:LlRRPJC40] 便宜的にフェイクとアドリブを分ける 稲葉　　 音感8 抑揚7 音域9 声量9 発声9 ﾘｽﾞﾑ感8 ﾋﾞﾌﾞ6 ﾌｪｲｸ7 ｱﾄﾞﾘﾌﾞ8　計71 久保田　音感9 抑揚9 音域6 声量8 発声9 ﾘｽﾞﾑ感10 ﾋﾞﾌﾞ9 ﾌｪｲｸ9 ｱﾄﾞﾘﾌﾞ9　計78 思ったより差がねぇｗてか点数化したらトッププロなんてこんなもんだろな てか久保田は発声良いだろ 何でそう思ったん？ 常に良い声だと思うが Missing　jp.youtube.com/watch?v=3fFaPur2PjU Me & Mrs.Jones　jp.youtube.com/watch?v=Mwct6m5eb-c Just the two of us　jp.youtube.com/watch?v=Fkcsidwg6ag&feature=related Always Remain　jp.youtube.com/watch?v=2wHFnZZ1-4k TIMEシャワーにうたれて　jp.youtube.com/watch?v=4xyecq8pYlA 素敵やん久保田 As one　jp.youtube.com/watch?v=qE_FrrOobVg&feature=related これもいいな 589 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 16:07:31 ID:y42LU7ND0] >>588 穴だらけすぎるｗ 大体なんでビブやフェイクやアドリブといったものが独立化しているんだかｗｗ ならシャウトやロングトーンといった技術も独立化しねーとな メタルタイプのビブラートなんて評価するまでもねーし そういった装飾的な技術は一つにまとめないとどんどんﾜｹが分からなくなる だから【テクニック】っていう項目にまとめられている ＞稲葉　音感8 抑揚7 音域9 声量9 発声9 ﾘｽﾞﾑ感8 ﾋﾞﾌﾞ6 ﾌｪｲｸ7 ｱﾄﾞﾘﾌﾞ8　計71 久保田　音感9 抑揚9 音域6 声量8 発声9 ﾘｽﾞﾑ感10 ﾋﾞﾌﾞ9 ﾌｪｲｸ9 ｱﾄﾞﾘﾌﾞ9　計78 まずさ、なんで久保田の声量が８もある訳？ 稲葉とはジャンルの違いといえど歌っている音域が全く違う訳だし、 とてもじゃないけど純粋はHR/HMボーカリストでも難しいのに R&Bボーカリストの久保田に稲葉のような音域でなおかつ裏声要素の強い高音で あれだけの声量を操れるとは思えないのだがｗ これに関してはどう思う？ 結論を出すのは早いが、稲葉の声量が１０だとしたら、久保田の声量は５〜６辺りでしょう ７〜９は閣下や森重や生沢といったボーカリストだとしてね 久保田の発声悪いでしょ。少なくとも稲葉と比べられるレベルじゃないでしょう マズ声帯に負担かけすぎてるよね。現に劣化も非常に早い 特別負担かけるようなことしている訳でもないのにね これ歌手としては致命的だぜ。 590 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 16:09:10 ID:y42LU7ND0] リズム感はそうだな jp.youtube.com/watch?v=lFBEw-lQS-Q これの４分２５秒辺りとか jp.youtube.com/watch?v=H8EdcJK3RYA これとか あとこの曲を動画は無いけど、９９年ののライブでバイオリンの演奏だけで歌ったこともあるんだよね これ相当なリズム感が要求されるよね jp.youtube.com/watch?v=Gb-4-jt70MQ 後稲葉は全力疾走しながら歌えってもリズムを外さないって点が大きい 全力疾走するって事は曲のリズムと体のリズムが異なる訳だから その上で曲のリズムをあわせるってのは非常に難しい これはやってみれば分かる 上記の理由により久保田に劣らないようなリズム感は持っているよ、稲葉 久保田１０で稲葉９って所だろうね 591 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 16:13:12 ID:AlYMk0gXO] 稲葉に良いようにとりすぎでワロタｗ 稲葉とか色物すぎてｗ だいたい語尾処理の誤魔化しが聞いてられない、 ロック曲ならまだしもバラードで「〜ぅｯ↑」とか言われてもね・・・ｗ 実力あるとか恥ずかしいから言わないでくれよ 布施とか小野とか久保田とか前田とかそういう奴らならわかるけど 色物でも閣下とかは歌いあげる力もあるしねぇ 592 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 16:15:38 ID:AlYMk0gXO] >>590 これらだけで、久保田の日本人離れしたグルーヴをうみだすリズム感と同等らしいですｗ 走りながら歌うことがリズム感らしいですｗ 体力じゃないんすか？ｗ 593 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 16:16:43 ID:AlYMk0gXO] さぁ、ではまた必死にレス返してください ヒマになったらまた間違いを正しにきてやるよ^^ 594 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 16:19:32 ID:y42LU7ND0] 後このアドリブだとかフェイクだとかビブとかはテクニックにまとめる事で完璧だよね お前は主観主観にうるさいが、こんな評価のやり方したのお前くらいだぜ まぁ取り合えずテクニック関連は置いておこう 稲葉　　音感8 音域9 声量9 発声9 ﾘｽﾞﾑ感9 計44 久保田　音感9 音域6 声量6 発声6 ﾘｽﾞﾑ感10 　計37 まぁ妥当だと思うよ 稲葉は音感、声域、声量、発声、リズム感、テクニック どれも非常に優れていて、問題は一つも見つからない だから総合評価じゃ稲葉がどうしても優位に出る 595 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 16:24:52 ID:y42LU7ND0] >>591 おお、単発ケータイ久保田ヲタ現れたか 俺じゃなかったら軽くスルーされてるぞ ＞稲葉に良いようにとりすぎでワロタｗ 具体的に ＞だいたい語尾処理の誤魔化しが聞いてられない、 ビブラートをかければいいってもんじゃないぞ ポップスやメタルは個性が大事なんだから ＞これらだけで、久保田の日本人離れしたグルーヴをうみだすリズム感と同等らしいですｗ 動画も見てないのに凄いですね。流石です ＞走りながら歌うことがリズム感らしいですｗ 体力じゃないんすか？ｗ 体力が無いから試しにやってみることさえ出来ないんですね。わかります 走りながら歌うってのは結局体はリズムを取っている訳 もちろん楽曲とあわせて走っている訳ではなく言葉通り全力疾走だから リズムも異なる。 その異なるリズムを体で取りながら楽曲のリズムをあわせて歌うってのは超難易度の高い訳ですがｗ 本当に初歩的な事として、反復横とびしながら、一定のリズムを作ってしゃべってみるといい 始めは上手くしゃべれねーだろうから 596 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 16:48:32 ID:LlRRPJC40] >>589 テクニックとしてまとめてもいいけど、それだと俺的に 稲葉5　久保田10くらいになっちまう だって歌唱力比べるんだろ？ ﾋﾞﾌﾞの種類の多さとか抑揚の付け方とか多彩なﾌｪｲｸとか 細かいほうが良いと思ったんだが 個人的に稲葉の「民放で何してんのｗ」みたいなﾌｪｲｸは大好きだけどなｗ 音域違うのに高音の位置で声量がどうとかまた訳わかんないんだが じゃあオペラとかのバス連中の声量は糞なのか？ ＞マズ声帯に負担かけすぎてるよね。現に劣化も非常に早い ＞特別負担かけるようなことしている訳でもないのにね それはマジで知らない そいう場面見たこと無いから もしかしてチェストでHiBとかHiCとか出してるってことか？ それはそれですげぇなｗｗ 597 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 17:31:39 ID:y42LU7ND0] >>596 ＞ﾋﾞﾌﾞの種類の多さとか抑揚の付け方とか多彩なﾌｪｲｸとか 細かいほうが良いと思ったんだが それこそジャンルの違いだと思うが R&Bは狭い音域の中で歌う訳だから、HR/HMのような派手なものよりも 繊細なものが要求されるんだよな だからビブラートも細かいし、フェイクも繊細 だからといって細かいビブラートや繊細なフェイクがHR/HMに合うかというと そういうわけじゃないよね HR/HMには繊細な技術よりも大きい技術のが合うのは言うまでも無い だからといってHR/HMが劣っているって言う訳でもない 高音の中でやるフェイクは中低音でやるフェイクより難しいしね シャウトやロングトーンっていった【凄い】と思わせる芸も要求される訳 ＞音域違うのに高音の位置で声量がどうとかまた訳わかんないんだが じゃあオペラとかのバス連中の声量は糞なのか？ 楽器はなんであろうと、音が高くなるにつれて真ん中のドの音に比べボリュームが下がるし貧相になる だから大半のメタルヴォーカリストは高音を歌うにつれて声が弱くなるんだよね でも稲葉は高音を歌っても弱さを見せ付けない突き抜けるような高音を出せるのが評価出来るよね 彼の肺活量や筋力があってこそ出来る業だと思う オペラはマイクと口がかなり離れて歌っているから 基本的にマイクと口を近づけて歌っているボーカリストとはその時点で格が違うでしょう でも日本の男性オペラは凄いのも居るけど、名前は忘れたがそこまでっていう奴も結構見たことあるぜ 私のお墓の前での人も声量って言われてもピンとこないよね 598 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 17:31:41 ID:riKXhIsq0] やっぱこのスレはこうでないとな 599 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 17:39:46 ID:y42LU7ND0] ＞それはマジで知らない そいう場面見たこと無いから 久保田の動画は今まで何度も貼られてきたから結構見てるんだけどさ 確かに久保田アンチの言うような全盛期と比べ劣化が酷い動画が結構あったし 高音も裏声というよりカスレている声に近い だから声帯に負担かけてるんだと思う 稲葉が久保田にテクニック関係では及ばないとおもうが 数値にしたら２程度の差でしょう jp.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ こういうテクニック重視の曲を歌わせても凄いし jp.youtube.com/watch?v=RIJuz_JCryQ&feature=related 全体的な歌いまわしも良ければ ラストの声を震わせないロングトーンなんて化け物レベルでしょう 彼の力強い声量と発声能力があってこそ出来る業 600 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 17:51:13 ID:NE7b6m2q0] 最新の久保田の動画 さすがにユッスーンドゥールと比べると弱い jp.youtube.com/watch?v=h3WIkZie1vk 601 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 17:52:25 ID:ue1AroT50] >>599 jp.youtube.com/watch?v=RIJuz_JCryQ&feature=related 最後凄いなこれ 鳥肌立った((((;゜Д゜))) 602 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 17:55:09 ID:NE7b6m2q0] As Oneを歌う久保田の動画いくつか見たが、音階移動が難しいフレーズが多いせいかこの曲はいつもイマイチ jp.youtube.com/watch?v=qE_FrrOobVg 603 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 19:19:40 ID:SRnX9gxEO] >>599 化け物ｗｗｗｗｗｗｗ 604 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 19:31:21 ID:o6wr79OcO] 稲葉なんてクズじゃん 605 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 19:48:08 ID:SRnX9gxEO] じゃあ説明しろ そんだけじゃわからんから 606 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 20:11:42 ID:y42LU7ND0] >>603 少なくとも日本人にゃこれほどなロングトーンを操れるボーカリスは皆無だろうね 607 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 20:15:50 ID:riKXhIsq0] ロングトーンといえばTAKUIも結構なものだった 608 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 20:50:34 ID:5Z9mvHdm0] >>599 ロングトーンとか以前に歌下手だな つか稲葉ってこんな声でなかたっけ？高音とかひどい まさに肺活量があるだけの宝の持ち腐れ 609 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 21:36:08 ID:GgrqGZHRO] ハッハワロス 610 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 22:22:23 ID:0qqVpdsXO] 上杉昇もうまいよ 611 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 22:27:41 ID:SRnX9gxEO] >>608 そうか？ ブラザーフッドは下手だが 雨だれは上手くね？ 612 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/06(日) 23:43:41 ID:LlRRPJC40] >>599 それすっげぇな 特に雨だれブルースめっちゃツボだ ﾌｪｲｸとかﾋﾞﾌﾞとか細かいテクは確かにジャンルごとの必要性とか違うと思うが でも音感とかﾘｽﾞﾑ感の評価を高める要素だと思う 高音でのﾌｪｲｸの難しさもわかるが、ミドル、ヘッド多用の稲葉(というかHR/HMのVo)からしたら そんな大変でもないんじゃないか？ つまりチェストでフェイクしようがミドルでフェイクしようが変わらんと思う 自分の音域ギリのトコでフェイクするのは難しいと思うが 久保田は、なんつーか普通のメロ部分でも格を感じる さっき上げた動画とか、日本人としてはかなり凄い まぁ日本人離れっつったら稲葉もそうなんだが jp.youtube.com/watch?v=Wpgy46aLFYo これも上手い jp.youtube.com/watch?v=ZrqofkRACiI 動画じゃないが、たまんねぇ jp.youtube.com/watch?v=KnwWMtQzlAQ&feature=related これはｗ jp.youtube.com/watch?v=LbypVNl_ncA&feature=related 613 名前：名無しのエリー [2008/07/06(日) 23:58:50 ID:AlYMk0gXO] ヲタ爆発だな 614 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/07(月) 00:01:58 ID:riKXhIsq0] その方が面白い動画を貼ってくれて良い 615 名前：名無しのエリー [2008/07/07(月) 00:31:29 ID:hL9mlFAyO] >>612 釣にしても面白くないし、君がB'zｱﾝﾁなのが見え見えだよ 616 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/07(月) 00:39:47 ID:hztwVjnIO] なんかさっきからおかしな奴が沸いてるな スレを混乱させようと企んでるのか？ >>612は釣りでもなんでもなく清貴ヲタじゃん 617 名前：名無しのエリー [2008/07/07(月) 10:32:24 ID:yricAfl20] 久保田なんて持ち出すなよ。稲葉ヲタは何で久保田と比べる？ 清貴よりもさらに下だって議論が片付いてないだろ？ 清貴の動画が十分に出回っていれば 清貴＞稲葉は誰もが認めるところなんだろうけどな。 もちろん、久保田等清貴より上手い歌手がくさるほどいるのも事実だが・・・ 何せ歌唱力の高低が人気に直結するわけではない（動画数）から難しいよな。 アルバム通して聞けば、シャウト一つとってもコピー（清貴）が お手本（稲葉）を超えちゃってることが分かるのだが・・・。 ロングトーン、高さ、太さ、ビブラート等のテクニックの織り込み方ＥＴＣ あえて稲葉ヲタの好きな数値化をするならこういうことだろう。 稲葉　音感8 抑揚7 音域9 声量9 発声9 ﾘｽﾞﾑ感8 ﾋﾞﾌﾞ6 ﾌｪｲｸ7 ｱﾄﾞﾘﾌﾞ8　計71 清貴　音感7 抑揚9 音域10 声量10 発声9 ﾘｽﾞﾑ感7 ﾋﾞﾌﾞ7 ﾌｪｲｸ9 ｱﾄﾞﾘﾌﾞ9　計77 618 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/07(月) 11:16:55 ID:38CfdR/P0] みんなさすがに疲れてきただろう ここで骨休めにこれでも見てくれ jp.youtube.com/watch?v=HbCbYOd0I5U ある意味どうでもよくなるはずだ jp.youtube.com/watch?v=ZsUEmUXsPoU 真面目に聴きたい人向け 619 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/07(月) 15:12:19 ID:LVlfDmgDO] たしかに場外って最近かなり歌うまくなったと思う 620 名前：名無しのエリー [2008/07/07(月) 15:29:56 ID:Oayd6EyuO] >>617 清貴のライブどれくらい見た？ 621 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/07(月) 15:47:16 ID:O63i1H2X0] >>612 ＞でも音感とかﾘｽﾞﾑ感の評価を高める要素だと思う フェイクが上手いって事は音感やリズム感が優れている証拠だと思うから 同意 ＞高音でのﾌｪｲｸの難しさもわかるが、ミドル、ヘッド多用の稲葉(というかHR/HMのVo)からしたら そんな大変でもないんじゃないか？ つまりチェストでフェイクしようがミドルでフェイクしようが変わらんと思う 自分の音域ギリのトコでフェイクするのは難しいと思うが やっぱミドルやヘッドを使うと表現が欠けてくるから チェストで歌う時よりはきついと思う でもやっぱフェイクはHR/HMよりR&Bのが重視されるし 久保田も凄く優れているよね ＞久保田は、なんつーか普通のメロ部分でも格を感じる さっき上げた動画とか、日本人としてはかなり凄い 日本人は体質上リズム感や運動神経が良くないから 日本のR&Bは世界から見て最低レベルって言われているんだよね でも久保田はやっぱ凄いよね 天性のリズム感って言われるのは分かるよ >>617 動画も無いのに主張されても反論のしようが無いので 動画出るまで自重しててくださいね＾＾ 622 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/07(月) 17:45:05 ID:zFHmj7H6O] 正論ですな 623 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/07(月) 21:06:48 ID:dj5TA3xi0] >>621 こんばんは俺です 最初清貴を挙げたのは、HR/HM好きは高音にこだわりがあると思ったからなんだよね でも動画全然ねぇしｗｗあんだけ歌えてこんなに人気ないのはすげぇｗｗ 全然関係ないけど jp.youtube.com/watch?v=qGrnp0ydhMk 男でこの曲を原キー… なんだろ。これって稲葉より久保田より上手いって事になんのかな。 624 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/07(月) 21:15:16 ID:/Sf9sqAN0] うめー うめーけど日本人じゃないのか 625 名前：名無しのエリー [2008/07/07(月) 21:29:06 ID:LVlfDmgDO] >>622 携帯から自演乙 626 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/07(月) 22:13:07 ID:4wf3xBh70] 現在このスレは稲ヲタ、清ヲタ、久保ヲタで稼働してるのかな？ 627 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/07(月) 22:15:46 ID:dj5TA3xi0] 推したら速攻オタ認定されんだなこのスレｗ 俺特定の歌手でこいつってのいないんだが 628 名前：名無しのエリー [2008/07/07(月) 22:21:58 ID:uGXkvPYH0] このスレの女性版はないの？ 629 名前：名無しのエリー [2008/07/07(月) 22:27:41 ID:uGXkvPYH0] Usherのカバーだけどこいつ上手いな jp.youtube.com/watch?v=t7nqYcQdce0 630 名前：名無しのエリー mailto:age [2008/07/07(月) 23:00:34 ID:0sciLOS10] 久しぶりに来てみたけど今は久保田オタ清貴オタがいるのか 竹善オタは消えたみたいだね てか稲オタはこのスレに何年張り付いてるんだ 631 名前：名無しのエリー [2008/07/07(月) 23:01:19 ID:jiuMCcNQO] >>1 とんねるずは憲武は割と歌上手くないか？ 貴明に比べればだが。 632 名前：名無しのエリー [2008/07/07(月) 23:57:14 ID:cye5W1RY0] 75田中昌之 74ジョン健ヌッツォ 73小松英典 72久保田利伸 71人見元基 70Jaye公山、藤原義江 69錦織健、坂元健児 68小野正利、今井清隆 67鈴木雅之、Silky藤野 66前田亘輝、布施明 65山下達郎、尾崎紀世彦、稲葉浩志 64飛鳥涼、松崎しげる、岡本知高 63玉置浩二、杉山清貴、米倉利紀 62河村隆一、横山輝一、デーモン小暮閣下 61西川貴教、根本要、石井竜也 60秋川雅史、中川晃教、佐藤竹善 59中島卓偉、岩沢厚治、井上陽水、松山千春 58堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、ATSUSHI 57中西保志、小椋佳、黒澤薫、TOSHI 56黒田俊介、中西圭三、ISSA 、村下孝蔵 55桑田佳祐、小田和正、岡野昭仁、徳永英明 結論。こんな感じじゃね？ 633 名前：名無しのエリー [2008/07/08(火) 00:52:39 ID:cNkG6xqoO] >>632 田中ヲタ乙ｗ 634 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/08(火) 06:25:15 ID:sw978wEaO] >>625 自演じゃねーよ決めつけんな 635 名前：名無しのエリー [2008/07/08(火) 12:08:25 ID:DK3ZZCVHO] 声帯緩めたら人は低い声しか出ませんから。 636 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/08(火) 21:14:33 ID:gOqtCvKw0] 閉じる、開くって表現のが良かったか？ 637 名前：名無しのエリー [2008/07/08(火) 23:59:23 ID:r9JjuGLW0] どいつもこいつもジェームス藤木以下。 638 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/09(水) 08:20:47 ID:WhX4gq5gO] ＨＲボーカリストにとって喉しめることは大丈夫 639 名前：名無しのエリー [2008/07/09(水) 08:22:04 ID:WhX4gq5gO] 大丈夫←大事 640 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/09(水) 11:00:23 ID:WtmUN+pQ0] 喉閉めたらニワトリみたいじゃんか 641 名前：名無しのエリー [2008/07/09(水) 13:17:26 ID:+jH4RYVaO] 内喉頭筋を使ってニワトリのような声を出すのが望ましいんだよ 642 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/09(水) 17:27:45 ID:WtmUN+pQ0] >>641 wwwwwwwww 643 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/09(水) 18:04:36 ID:u/ILsjmZ0] 高音発声は喉じゃなくて声帯を閉めるんだろ 644 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/09(水) 21:15:39 ID:HnootaAt0] 稲葉のシャウトメドレーは何回か貼られてたけど英三のやつもあったんだな www.nicovideo.jp/watch/sm2865382 645 名前：名無しのエリー mailto:kiyotaka [2008/07/10(木) 12:22:46 ID:4PTMdV2M0] 清貴の動画はないからとりあえず音源だけでも。 テクニックといわれるものは一通り網羅してるんじゃないか？ 特に後半。稲葉と変わらん評価されてたけどビブラートも綺麗。 applis.servehttp.com/index.htm の 00018477.mp3 646 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/10(木) 12:37:35 ID:DNeFyQis0] CDなのかライブ音源なのか分からないけど上手いな >>77の表でAに上げてもいいんじゃないの 647 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/10(木) 14:20:52 ID:lqygllR8O] そんな事よりなんでデーモンと布施がＳにいるか謎 648 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/10(木) 15:21:13 ID:OC9Cj6Bi0] この場外の5:55以降の最高音ってどんくらい？これはファルセットだよな？ jp.youtube.com/watch?v=HGjFBOIy5gA 649 名前：名無しのエリー [2008/07/10(木) 17:29:27 ID:50zK2rzVO] >>648 それはファルセット 場外は何個か前残った曲でhiGぐらいだしてたような コイツは型にはまった曲じゃなくて、はっちゃけたロック曲を金切り声で歌えば以外と良いかも まぁ本人はまったく興味ないだろうがｗ 650 名前：名無しのエリー [2008/07/10(木) 19:03:16 ID:c7ejPBfR0] >>645 確かに才能の片鱗を感じさせる部分もあるけど 稲葉とは種類が違う。稲葉にこれをやれって言ったら何とかなるだろうけど、 こいつに稲葉みたいなロングトーンをやれって言っても無理だろうな。 その位声を震わせない（ビブで誤魔化さないで）で一定の音を保つのは高度なテクニックだ。 651 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/10(木) 19:56:22 ID:DNeFyQis0] >>647 A+に落とせっていう意見は結構あった気がする でもいつだったかの閣下がかなり良くてSにするかA+にするかが決まらないまま流れた 652 名前：名無しのエリー [2008/07/10(木) 20:12:00 ID:50zK2rzVO] なんつーか、ロングトーンができるから歌がうまいとか、 走りながら歌えるから歌がうまいとか稲ヲタさんの主張はわからんね 653 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/10(木) 20:42:27 ID:OC9Cj6Bi0] >>649 この高音部分サイトで調べたけどのってなかったんだよな hiGはLOVE IS THE〜ってやつだ ロックじゃないけど、そんな感じのヤツを聴いたら稲葉っぽかった 654 名前：名無しのエリー [2008/07/10(木) 21:33:38 ID:lqygllR8O] >>652 そりゃ単発ケータイ久保田ヲタには分からないさ 655 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/10(木) 22:24:26 ID:Mc04vm+i0] 清貴に歌えない曲ってのはないだろう やっぱ上手さって意味で挙げたんだよな ただ声質がほんと…一般人によくいる感じだよな これで個性的な声質だったらなぁ もったいないなぁ でもこれ超いいわ>>645 >>654稲葉のシャウトメドレーっての、あったら見たいんだけども 656 名前：名無しのエリー [2008/07/10(木) 23:30:06 ID:lqygllR8O] 歌の声質や個性は結局は喉の締め具合で決まるわけだから 元が普通だからとかそれは特に関係無いよ よく物まねとかで凄いオリジナルと似てる人がいるけど あれは喉の締め具合や使い方がほぼ同じだからなんだよね オペラとかって喉をしめる事が厳禁だから個性があまり無いよね 稲葉のシャウトは声帯への負担を第一に考慮しているようなシャウトなんだよね それでも色々工夫してるけど 657 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/10(木) 23:32:37 ID:DNeFyQis0] あんま上げない方がいいぞ 658 名前：名無しのエリー [2008/07/11(金) 03:20:39 ID:+4NxIk+JO] 清貴最近活動してないな 659 名前：名無しのエリー [2008/07/11(金) 09:45:13 ID:cTW+dXA10] >>650 素人で考えてみたら分かると思うんだけど、 一定の音を伸ばす事が出来る人の方が 単にビブラートが何とか出来る人より圧倒的に多い。 つかこれを稲葉が歌えるとかないないｗｗ 特に大サビなんて全部ニワトリの断末魔だろ。 660 名前：名無しのエリー [2008/07/11(金) 10:19:34 ID:pZj7dFJQO] >>659 (笑) 661 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/11(金) 11:53:35 ID:RbTRCoeC0] >>655 シャウトじゃないのも多いが ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1030738 662 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/11(金) 17:22:43 ID:XkDK/9sM0] www.nicovideo.jp/watch/sm3878220 そんなおっさんの話より若さと才能にあふれてる三浦大知がいるじゃないか 663 名前：名無しのエリー [2008/07/11(金) 20:49:17 ID:V90krzND0] >>659 ビブラートもどきだろ。R&Bシンガーのような様々なビブラート出来る素人なんてそうそういない。 664 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/11(金) 20:53:38 ID:RbTRCoeC0] 　　　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、 　　　／　　　　　　　　　　＼ 　　/　　　　　　　　　　　　　i 　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ （＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　　　歌唱力のランキングが　変わるよ 　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､･,,.::::|ﾘﾘ 　　　　　　 . 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|((( 　　　　 　彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ 　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　 665 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/11(金) 20:57:59 ID:8QAqUFXc0] >>659 響きの強いロングトーンをビブラート（トレモロ）かけないで伸ばすってのは非常に高難易度なわけで 声の支えや発声能力が凄くないとまず無理なんだよね 666 名前：名無しのエリー [2008/07/12(土) 00:08:02 ID:c1F9dT/OO] ようするに稲葉はパワーゴリ押し歌手だからうまいというのは違和感あんだよね ヲタはロングトーンだなんだってうるさいけど 他のトップクラスとか言われてる奴は声のパワーもあり歌いあげるという上手さも備わってるんだよね 小野、人見、デーモンなんかメタルうまいし、 バラード歌わせてもうまいんだもんな、ビブもうまいし 667 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/12(土) 05:31:59 ID:xrq5BngH0] www.nicovideo.jp/watch/sm3266841 これのオープニングのアカペラとか最高だと思うんだけど このスレにいるボーカル技術のプロｗからしたら下手糞レベルなんだ？ 668 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/12(土) 09:31:39 ID:8JHVqm3O0] >>663 だから、そのもどきすらそんなには多くない。 それならロングトーン得意な人の方が多いでしょ。って話しだよ。 第一清貴のあの音源はまだ10代の頃のモノ。 清水翔太の売れ方を見ると清貴は登場する時代が早すぎたとしか言いようない。 南無 669 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/12(土) 10:50:49 ID:XuYFug0X0] >>667 ひねくれたレスだなあ 670 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/12(土) 11:35:32 ID:0wEliNAzO] >>666 (笑) 671 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/12(土) 13:21:27 ID:6EitZZ1C0] >>667 マジで上手くないと思う 逆にどの部分が上手いの？ 高い声？ 宮迫とかぐっさんのが素で上手いだろ 672 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/12(土) 23:21:23 ID:XuYFug0X0] 若いやつならTAKUIを推したい ロングトーンの話が出てたけど、4：36からのロングトーンも綺麗だ ttp://jp.youtube.com/watch?v=_rB07cV1yPo 673 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/13(日) 01:25:08 ID:ai+e4+ZL0] 【Ｓ】 ジョン健ヌッツォ、人見元基、Jaye公山、田中昌之 錦織健、稲葉浩志、久保田利伸、デーモン小暮閣下、小野正利、布施明 【Ａ＋】 Silky藤野、山下達郎、飛鳥涼、尾崎紀世彦、玉置浩二、松崎しげる 根本要、小田和正、山田雅樹、藤山一郎、坂元健児、今井清隆、佐藤竹善 【Ａ】 井上陽水、前田亘輝、松山千春、杉山清貴、村下孝蔵、さとう宗幸、岡本知高、中鉢聡、三浦大知 鈴木雅之、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄 【Ｂ＋】 桜井賢、中西保志、黒田俊介、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル 小椋佳、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明 西川貴教、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉 【Ｂ】 沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、ATSUSHI、TAKE 石井竜也、岩沢厚治、堂珍嘉邦、酒井雄二、森山直太朗、平井堅、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、西城秀樹、野口五郎 秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし 674 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/13(日) 01:26:23 ID:ai+e4+ZL0] 【Ｃ】 桑田佳祐、矢沢永吉、奥田民生、財津和夫、忌野清志郎、長渕剛、安岡優、北山陽一、藤井フミヤ、ムッシュ吉崎、スガシカオ 大橋卓弥、中村耕一、田島貴男、比嘉栄昇、坂崎幸之助、坂本九、尾崎豊、水木一郎、大友康平、草野マサムネ、上杉昇、チャゲ つのだ☆ひろ、KYU、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、原田真二、岡野昭仁、TAKA、hyde、yasu、二井原実、北島三郎、森進一、氷川きよし 【Ｃ−】 桜井和寿、藤原基央、北川悠仁、福山雅治、吉田拓郎、浜田省吾、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、コンタ、つんく 池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、宮沢和史、西田敏行、高野寛、寺尾聰、近藤房之助 南こうせつ、甲斐よしひろ、SHUN、KOHSHI、TAKUYA∞、山口智充、郷ひろみ、大野智、堂本剛、櫻井敦司、栄喜、TERU、Morrie、清春 【Ｄ】 吉井和哉、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本、チバユウスケ、ホリエアツシ 佐野元春、中村弘二、堀込泰行、横山剣、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ 高橋ジョージ、TAKAHIRO、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、松岡充、京 【Ｄ−】 甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、野田洋次郎、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ 峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、太志、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、SMAP×4、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide 【Ｅ】 小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ 藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、中居正 675 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/13(日) 01:29:17 ID:4TZDOX5X0] また中居正になってんぞ 676 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/13(日) 11:21:57 ID:ivLbn29O0] ここってみなさんの判断で勝手にランク付けてるのかな？ みなさん。 スタジオミュージシャンの人ってのは業界の中で必ずランクが決められてるの知ってるかな？ そのランクによって時給が決まるんです。（ライブサポートでもレコーディングでも全て時給払いです） S→A→B→C→D→Eってな感じですね。 まあみなさんが挙げた名前の中にSランクの人は１〜２人だと思います。 あ、バンドだけでやってるドラマーは別世界ですよ。 だってどんなに上手くたってロックバンドで教室で習ったようなドラム叩いてたらすぐクビですからね。 677 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/13(日) 16:45:04 ID:j0kDrkKC0] スタジオミュージシャンなんてあげた中に殆どいない件 678 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/13(日) 16:57:57 ID:HCMUM4Zn0] 何かこのスレの基準だと、一番キーの高い曲歌ってる奴が最強になっちゃうよね でも人が単純に感じる歌の上手さってそういうことじゃなくね？ カラオケで上手い上手い言われる人がどういう人か考えれば解りそうなもんだが… 679 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/13(日) 17:14:55 ID:WIfQeqQZ0] Sに玉木宏 680 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/13(日) 17:17:06 ID:Pw4syqWw0] www.nicovideo.jp/watch/sm2450733 稲葉下手すぎるじゃん やっぱりとにかく語尾処理適当すぎるし、たまにビブしようとしてるけど声無理矢理力で震わせてる へったくそなちりめんビブだしｗｗｗ しょせん稲葉はやっぱり歌いあげる能力なんてないってこと TAKUIや三浦大知といった若い奴らのがまだうまい 681 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/13(日) 17:25:05 ID:WIfQeqQZ0] 玉木宏だろ 682 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/13(日) 17:49:12 ID:eiuXTUdQO] >>680 君ってドＭなの？ なんで既に破綻したネタもってくるの？ 683 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/13(日) 19:01:12 ID:HCMUM4Zn0] 清水翔太があがってないな あんなに自然にR＆B歌える日本人中々いないよ みんなフェイクワザとらしいし声がショぼい 北海道出身の女の子も日本人離れしてるな 名前忘れたけど 684 名前：名無しのエリー [2008/07/13(日) 23:24:09 ID:ffvdj9Hs0] >>683 福原美穂 685 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/13(日) 23:29:07 ID:4TZDOX5X0] だから動画か音源の一つでも持ってこいと 686 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/13(日) 23:51:01 ID:Pw4syqWw0] >>682　 破綻とかネタとか何言ってんの？ 事実間違ってないだろ、聴いたそのままだ 687 名前：名無しのエリー [2008/07/14(月) 00:06:37 ID:iORvbhQIO] TAKUIって名前よくでるから動画いろいろ見たら、 たしかにうまいけどここで名前あがるほどでもなかった 発声や歌い方も今の若者って感じ ニコニコとかでみたら信者のコメがひどかった、おそらくそういう奴らが歌唱力神だとか言ってるんだと 若い奴なら三浦大知のがよっぽどうまいし才能あるよ 688 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/14(月) 17:53:54 ID:gUXGYZdsO] >686 主観たっぷり過ぎるからじゃない？ 689 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/14(月) 19:46:09 ID:0FnFk7cVO] ていうかキッカケを掴む前の動画もってきても議論の対象にならんし意味ないって事よ 690 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/16(水) 13:32:26 ID:SlAqZA/g0] 三浦大知いいね。もちろん、清水も清貴も若いのに上手いが。 稲葉は歳の割に奇声が凄い出る 691 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/16(水) 19:59:15 ID:znJxbkbt0] 藤君が1番☆ 692 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/16(水) 20:55:17 ID:dpHJMsir0] >>661 ありがと 凄い良かった 清水翔太は人前が慣れてるとは言え、プロデビュー直後にアポロシアターで 良くあんな堂々と歌えたよな 緊張とか無いんか… ２ｃｈに常駐してたとは思えんｗ 693 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/17(木) 01:01:56 ID:83nATC0n0] www.nicovideo.jp/watch/sm1719975 このボーカルはランクどのくらい？？ 694 名前：名無しのエリー [2008/07/17(木) 21:30:47 ID:g1EijdCI0] 三浦大知の硬質だけど透き通るような声がたまらん。 日本人でこういう歌い方してる人他にいるなら教えて欲しい。 695 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/17(木) 21:40:43 ID:xZs0vity0] スレチ 696 名前：名無しのエリー [2008/07/17(木) 23:30:31 ID:g1EijdCI0] 久保田うめぇ〜、J.Blackfootのカバー jp.youtube.com/watch?v=jTXJRG6o5Go 697 名前：名無しのエリー [2008/07/17(木) 23:54:15 ID:FcsvYBGu0] 歌唱力ランキング（2008Ver.） 【Ｓ】 ジョン健ヌッツォ、人見元基、久保田利伸、田中昌之、山下達郎 【Ａ＋】 Silky藤野、飛鳥涼、尾崎紀世彦、前田亘輝、 小野正利、布施明、錦織健 坂元健児、今井清隆、杉山清貴、Jaye公山、稲葉浩志、デーモン小暮閣下 【Ａ】 根本要、西川貴教、岡本知高、中鉢聡、石井竜也、堂珍嘉邦、川畑要、 鈴木雅之、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、 玉置浩二、松崎しげる、佐藤竹善、山田雅樹、藤山一郎、森川之雄 【Ｂ＋】 桜井賢、中西保志、黒田俊介、林田健司、稲垣潤一、長谷川きよし、鈴木トオル、村下孝蔵、平井堅 小椋佳、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、森重樹一、ATSUSHI、遠藤正明、井上陽水、岩沢厚治、 三浦大知 、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、氷室京介、生沢佑一、細川たかし、秋川雅史、松山千春、小田和正 【Ｂ】 沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中孝介、山口智充、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、TAKE TERU、 、酒井雄二、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、桑田佳祐、 松田亮治、山崎まさよし、岡野昭仁、影山ヒロノブ 秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、長渕剛、横山剣、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし 698 名前：名無しのエリー [2008/07/17(木) 23:55:30 ID:FcsvYBGu0] 【Ｃ】 矢沢永吉、奥田民生、財津和夫、忌野清志郎、m.c.A・T、西城秀樹、野口五郎、安岡優、北山陽一、藤井フミヤ、ムッシュ吉崎、スガシカオ 大橋卓弥、中村耕一、田島貴男、比嘉栄昇、坂崎幸之助、坂本九、水木一郎、大友康平、草野マサムネ、上杉昇、チャゲ 桜井和寿、つのだ☆ひろ、KYU、KIICHI、SHOWTA、原田真二、TAKA、hyde、yasu、二井原実、宮沢和史、北島三郎、森進一、氷川きよし 【Ｃ−】 藤原基央、北川悠仁、福山雅治、吉田拓郎、浜田省吾、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、コンタ、つんく 池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、橘慶太、河口恭吾、大滝詠一、尾崎豊、高野寛、甲本ヒロト、近藤房之助 南こうせつ、甲斐よしひろ、SHUN、小渕健太郎、吉井和哉、KOHSHI、TAKUYA∞、郷ひろみ、櫻井敦司、栄喜、Morrie、清春、京 【Ｄ】 大野智、堂本剛、西田敏行、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本、チバユウスケ、ホリエアツシ 佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ 高橋ジョージ、TAKAHIRO、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、松岡充、 寺尾聰、 【Ｄ−】 藤巻亮太、宮本浩次、野田洋次郎、後藤正文、岸田繁、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ 峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、太志、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、はなわ、SMAP×4、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide 【Ｅ】 小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、レンジ×3、 藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、中居正広、ビッグトシ（田原） 699 名前：名無しのエリー [2008/07/18(金) 02:56:30 ID:MJs0cfndO] 修正 【S】 ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ､人見元基､久保田利伸､山下達郎、小野正利、田中昌之、布施明 【A+】 Silky藤野､飛鳥涼､尾崎紀世彦､前田亘輝､ 錦織健 坂元健児､今井清隆､Jaye公山､稲葉浩志､ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下 【A】 根本要､西川貴教､杉山清貴､岡本知高､中鉢聡､石井竜也､三浦大知、堂珍嘉邦､川畑要､ 鈴木雅之､中川晃教､中西圭三､米倉利紀､横山輝一､中島卓偉､河村隆一､ 玉置浩二､松崎しげる､佐藤竹善､山田雅樹､藤山一郎､森川之雄 【B+】 桜井賢､中西保志､黒田俊介､林田健司､稲垣潤一､長谷川きよし､鈴木ﾄｵﾙ､村下孝蔵､平井堅 小椋佳､伊藤俊吾､黒沢薫､村上てつや､ISSA､清貴､森重樹一､ATSUSHI､遠藤正明､井上陽水､岩沢厚治､ Gackt､TOSHI､YAMA-B､下山武徳､氷室京介､生沢佑一､細川たかし､秋川雅史､松山千春､小田和正 【B】 沢田研二､谷村新司､徳永英明､槇原敬之､中孝介､山口智充､東野純直､やしきたかじん､さだまさし､TAKE TERU､ ､酒井雄二､森山直太朗､角松敏生､もんたよしのり､桑田佳祐､ 松田亮治､山崎まさよし､岡野昭仁､影山ﾋﾛﾉﾌﾞ 秦基博､中村敦､円広志､福山芳樹､Anchang､瞬火､長渕剛､横山剣､西田昌史､Paul､坂本英三､NOV､香田晋､吉幾三､五木ひろし 700 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/18(金) 10:46:28 ID:nhjPtbPdO] あえて稲葉を外してるのは釣りなの？マジ煽り？ 701 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/18(金) 15:44:46 ID:t6+sZBvdO] AnchangはB＋でいいんでない？ 明らかGacktとかToshiよりうまいだろ 702 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/19(土) 15:35:13 ID:TqmnuZwD0] アンチャンってライブボロクソじゃなかったっけ 703 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/20(日) 11:28:12 ID:FL0tYCTz0] 少なくともちょっとは歌える人の評価じゃないと意味ないよね 何が難しいかわかんねぇじゃん ビブラート、ファルセット、抑揚付けれる、気張らんでも張りのある声が出る 少なくとも素人レベルでこれらが出来る人じゃないと 704 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/20(日) 12:13:46 ID:gxMMwanA0] スレが回ればそれでいいの 705 名前：名無しのエリー [2008/07/21(月) 02:07:30 ID:dZxDXGcEO] いなばとかネタでしょ？ 706 名前：名無しのエリー [2008/07/21(月) 02:19:29 ID:+qRXm7GWO] 上杉昇がCって意味不明だな。 今ならAかA＋の実力あるだろ 707 名前：名無しのエリー [2008/07/21(月) 17:43:26 ID:dZxDXGcEO] ないない 708 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/21(月) 17:58:56 ID:gaM0wJYv0] ここの奴全員馬鹿に見える 709 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/21(月) 19:30:35 ID:pMnyCe/k0] 素人でもミドルでHiE出る奴はｻﾞﾗにいるとか言ってる奴がいるからな プロでも滅多にいねぇっつーの 自分自身全く出来ないからこういう勘違いが起こる 710 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/21(月) 19:36:03 ID:aWmIsKvwO] アンチャンより瞬火の方が上手いだろ そのへんのJ-POPの歌手より上だろ 711 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/21(月) 19:38:37 ID:h5JJautoO] >>710 ヒント:音域 最近はあんちゃんはライブヒドいけど昔はまあまあだった 712 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/22(火) 05:18:19 ID:TVlNYOdzO] 瞬火は以前に比べるとだいぶ上手くなったしね ベースをあれだけ弾きまくりながらあれだけ熱唱できるのも凄い 713 名前：名無しのエリー [2008/07/22(火) 12:28:29 ID:KHY3X7UfO] RADWIMPSの野田洋次郎さんはどのくらいですかね？ 714 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/22(火) 13:09:47 ID:MQp3wyKoO] >>711 餡しかしらないけど餡は昔より今の方が安定してるだろ 715 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/22(火) 13:10:19 ID:ApwnywYB0] これはもう言いわけできないな img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg 716 名前：名無しのエリー [2008/07/23(水) 00:39:42 ID:UB1+RZuj0] 久保田が歌下手になったのはこの頃からか。 歌唱法変えたばっかりで過渡期だったのかもしれないけど。 jp.youtube.com/watch?v=gAynx96Zlk4 717 名前：名無しのエリー mailto:age [2008/07/23(水) 23:24:11 ID:JFHV3JEX0] 【SSSS】 マリオ･デル=モナコ 【SSS】 プラシド･ドミンゴ、ジュゼッペ･ジャコミーニ、ホセ･クーラ 718 名前：名無しのエリー [2008/07/24(木) 00:36:46 ID:1pX00zYf0] ここから皆さん好きなアルバム5枚挙げてセンスの無い人を迫害しませんか？ 5枚すら挙げる度胸も無い人間が音楽を語るというのは滑稽ですよ＾＾ 私は傍観者ですから挙げませんけど 719 名前：名無しのエリー [2008/07/24(木) 10:45:33 ID:HiaKHxYbO] 稲葉以外みんな下手だろ。 720 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 11:13:50 ID:MrCk0WEv0] 稲葉は声でかいだけ ほかの歌手聞いたら歌唱力自体は低いとわかるよ 721 名前：名無しのエリー [2008/07/24(木) 11:22:47 ID:yk7dEQIgO] >>720 今のJPOPしか聞かない人以外はわかってるよ 722 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 15:59:14 ID:YUMkFOqq0] 自演乙 必死だな 723 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 17:04:42 ID:VOQLiHx8O] 実際稲葉は上手いだろ 好き嫌いがはっきり分かれる声質だけどな ただ稲葉は信者があまりにも痛杉 724 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 20:04:14 ID:bxMy6H/S0] 稲葉を上手いという奴は耳に重大な疾患がある可能性があります。 早急に耳鼻科を受診する事をおすすめします。 変な歌い方で歌唱力の無さを誤魔化しているとしか思えない。 ELTの持田と同じ。 725 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 20:06:35 ID:24J9G5jW0] 耳鼻科の手先ですね 726 名前：名無しのエリー mailto:age [2008/07/24(木) 20:26:03 ID:StL04oYq0] >>724 耳鼻科乙 727 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 20:40:19 ID:Fy41zj3R0] 上手い＝声高いなんだよね結局ｗ 聴く耳無い人って、とりあえず高音出る人が上手に感じてしまうんだよ 音痴で声高いとかは流石に判別できるだろうけどｗ だからメタル最強ｗ ここの偏差値見ると上位には高音系が固まってるもんね そんな基準じゃ、音程とリズムが合ってる限り、キーが世界一高い人が世界一 歌が上手いことになんじゃん アホくせぇｗｗ 728 名前：名無しのエリー mailto:age [2008/07/24(木) 21:02:00 ID:StL04oYq0] >>727 何を今更って感じだな ここは昔から声量と声域がある歌手が評価されるスレだからなあ 729 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 21:23:03 ID:YUMkFOqq0] >>721 メタルだろうがR&Bだろうがギター、キーボード、ベース、ドラムで 構成されている日本の音楽は全部Ｊ−ＰＯＰな訳だが このスレはＪ−ＰＯＰ偏差値スレにしたほうがいいな クラシックや民謡歌手の名前なんて皆無だし >>427 高音や声量が優れているって事は歌に一番大事な発声能力が優れている証拠な訳 高い声が出る事をよく発声能力と別視点で見る人がいるけど大きな間違い 高い声が使えるけど発声は悪いなんていってる奴も馬鹿馬鹿しくて笑える 高音っていうのは歌手にとって最も重宝されている項目だし 最低でも２オクターブくらいは使えないとそれこそ限られた曲しか歌えないし。 よくキーの広さより音感音感うるさい奴も居るけど 音楽業界に入っている以上それこそ皆優れた相対音感くらいは持っているだろうよ 大抵は音を外す時自分と楽曲の違いを耳で聴き取れてる でも発声能力が優れていないから、高音が苦手だから、高いキーにかかると 届かなくなって自分の声と楽曲があわなくなってしまう。 楽器みたいに押せば必ずその音が出るわけじゃないしね。喉は。 だから歌として使えるキーが広いほうが、どのジャンルだろうと歌手としては重宝されるしね 730 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 21:23:17 ID:Fy41zj3R0] だから高音ボーカリスト偏差値スレにすりゃいいのに 全然歌唱力関係無いんだから 731 名前：名無しのエリー [2008/07/24(木) 21:24:54 ID:HiaKHxYbO] 稲葉最高 732 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 21:29:17 ID:Fy41zj3R0] >>729 人間が聞いて上手い、と思うかどうかだろ大事なのは 高音がそんなに重要なら何でメタル好きが少数派なんだよｗ 音域が広いのはそれに越したことないが、ここで挙げられてる歌手は 高音出るだけじゃん 上手い奴はほんのAメロ歌っただけで上手いと思わせるんだよ 733 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 21:33:17 ID:YUMkFOqq0] >>730 馬鹿かね君は 君の大好きな【歌唱力】っていう単語を使って説明すると どの【歌唱力】強化本にも ミックス、ミドル、ヘッドを用いたいわゆる声域を広げる訓練は欠かさず乗っている なぜならミックス、ミドル、ヘッドをしっかり使えるのなら 耳が潰れていないかよほど高い音域を歌わない限り、音を合わすことは出来るからだ 歌っていうのはピアノやギターで本来奏でられるメロディをギターやピアノのかわりに喉で奏でるわけ 例えば２オクターブも無いピアノ。お前はそれを優れたピアノといえるか？ ２オクターブの曲を弾きたいのに２オクターブ無いから弾けないんだぞ 逆にオクターブが広いピアノ。それこそ優れたピアノといえる お前の好きな曲を原曲のまま弾けるからな ドを押したらミが出るようなピアノ。お前はそれを優れたピアノといえるか？ ドを押したらちゃんとドの音が出るピアノこそが優れたピアノだろう 歌もそれと同じ でも歌は訓練しないと上記のような事は出来ない 訓練して訓練してこれらが出来るボーカリストこそが 初めて優れた歌唱力をもつボーカリストといえるだろうが 734 名前：名無しのエリー [2008/07/24(木) 21:37:40 ID:jZEJxkG+0] ＞どの【歌唱力】強化本にも ＞ミックス、ミドル ミックスやミドルなんて使われたのはここ数年の話なんだけど。 しかも統一された意味で使われてないし。 735 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 21:45:07 ID:YUMkFOqq0] >>732 ＞人間が聞いて上手い、と思うかどうかだろ大事なのは 人間が聞いて『上手い』って思うのは 喉がしっかりとギターやピアノの代わりにメロディとして奏でられているかどうかだ でもそのためには>>733でも説明した通りドをドとして出せる能力。幅広いオクターブ が必須なわけだ ＞高音がそんなに重要なら何でメタル好きが少数派なんだよｗ 今のポップスはキーが高い曲ばかりだぞ？ メタル好きが少数派なのはキーが高いとかまったく的違だぞ メタルは歌よりも演奏が重視されているようなのが多いからな 例えば今大半の人が曲ではなく『歌』と表現するだろう 例えば『この歌いいね〜』みたいな 今のポップスの大半は歌＞＞＞＞曲だからな 前奏やらギターそろやら長いメタルは一般受けしない その他にも古臭くてダサかったり歌詞が一般的なものじゃないなど理由はある ＞音域が広いのはそれに越したことないが、ここで挙げられてる歌手は 高音出るだけじゃん 高音出るだけじゃん←こういうふうに思いこんでしまうから駄目なわけ 高音が歌に使えるってことは発声能力が優れている証拠なわけ それにトップ層は高音、声量はもちろん。装飾的な技術も優れているしね ＞上手い奴はほんのAメロ歌っただけで上手いと思わせるんだよ そう思わせる為にはしっかりと喉でメロディを奏でられるようにならないとな 736 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 21:47:57 ID:YUMkFOqq0] >>734 そうだな、ハリウッドスタイルなんたらの教本で一気にポピュラーなものになったんだっけな でも、ハリウッドスタイルは今一番人気のある教本だし それくらいミドル、ミックスが歌において大事なものだって事が分かるだろうよ 737 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 21:55:26 ID:jZEJxkG+0] >>736 何その無理やりなレスｗ あの本が人気あるのは安くて手っ取り早くコツをつかみやすいからであれではそこまで成長できない。 値が張るものならもっといい教本はいくつもあるよ。 それから音を合わすことが容易みたいに書いてるけど、音を一度もはずさずに一曲歌える人なんてほとんどいないよ。 それが分かる音感持ってる人がこのスレにいるかは知らないけど。 738 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 21:56:43 ID:Fy41zj3R0] >>735 長々とめんどくせぇな ミドルもヘッドもメタルじゃなくても使ってるよ プロ基準の話だろ？ ただ限界音まで使うかはジャンルによるだろが 高音主義者ってヘッドとかばっかり評価してファルセットとか蔑ろだよな そもそもプロの歌手なんてみんな幅広い音域持ってるだろ ミドル、ヘッド出来ないプロなんて（アイドル除く）いねぇぞ？ たとえばゆずの小さい方なんて高音発声のレベル相当高い 総合力は高いと思わんが あいつが本気だしたらエックスの曲とか余裕だろうな HiCをあの精度で出すんだから 739 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 22:05:54 ID:YUMkFOqq0] >>737 ＞何その無理やりなレスｗ あの本が人気あるのは安くて手っ取り早くコツをつかみやすいからであれではそこまで成長できない。 それで人気があるのはユウバメソッドのほうだろうが あれこそ手っ取り早くミックスを覚えられる ハリウッドはプロやトレーナーの間でも非常に評価が高い本だ ＞値が張るものならもっといい教本はいくつもあるよ。 別に俺はハリウッドがナンバー１教材なんて主張した覚えは無いぞ 話は戻すが、なんの教材か知らんが大半の教材は高音が出せるようになる方法を それなりにしっかりと記述している ＞それから音を合わすことが容易みたいに書いてるけど、音を一度もはずさずに一曲歌える人なんてほとんどいないよ。 絶対音感を持っているもっと細かいそれがデメリットになりかねないからな 歌はコンディションと大きい関係を持っているからね それに俺は音を合わすことは容易なんて今まで一度も書いたことも無い 740 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 22:14:59 ID:YUMkFOqq0] >>738 そう。分かっているじゃないか 只、プロの基準というより それが出来て初めて優れた歌唱力を持っていると言える お前は高音と歌唱力は関係ないみたいな言い方をしているから 指摘したまで 741 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 23:09:24 ID:bxMy6H/S0] くだらん講釈はお前らのブログにでも書いてオナっていろｗ 稲葉が下手糞というのは自然の摂理です。 富士山が噴火して東海大地震が来てもそれは変わりません。 742 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/24(木) 23:14:40 ID:24J9G5jW0] このスレ名物 ・稲ニート ・竹ヲタ ・R&Bヲタ ・清ヲタ ・耳鼻科←sage New! 743 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/25(金) 07:33:12 ID:CFSjTuYs0] www.nicovideo.jp/watch/sm3650777 神の声だな 744 名前：名無しのエリー [2008/07/25(金) 15:54:15 ID:i/K7qmK/O] 高音出ればうまいのかよ、とか言ってる奴はわかってない このスレの上位は声域も広くなおかつ"上手い"のが揃ってる だからTOSHIとかはそれほど上にランクされてない そう、だから上手いってのは前提条件なんだ、 ・・・なのに稲葉が入っちゃってるんだよね^^ こればっかりはヲタのせいですよ 745 名前：名無しのエリー [2008/07/25(金) 18:52:41 ID:bbple/sbO] 日本に上手い奴なんてあんまいないな 746 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/25(金) 18:56:02 ID:zQFqgvQY0] 定期的に現れるケータイ稲葉アンチなんなの？ 747 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/25(金) 20:12:11 ID:Xpdw5/vC0] 高音力説してるけど、声域以外の部分をちゃんと説明出来てないんだよね。 例えば平井とかアツシって、実声（ミドル含む）から裏声まで綺麗に繋げれてるけど、 かなり難しい。ミドルをかなり使いこなしてるから出来ることだわな。 日本人だと、プロでもくっきりしちゃってる人がかなり多いよね。 これって確実に発声が優れてるからだろ。 人見は久保田の曲歌えるけど、逆は無理ってレスがあったが 何をもって「歌えた」とするかだよな 別にほぼ音程あわせてそれなりに歌うだけなら、どっちの曲も上手い素人なら歌えるだろう そんな基準だと、HiBまでしか出ない奴はHiGまで出る奴に勝てないことになる 748 名前：名無しのエリー [2008/07/25(金) 20:16:24 ID:ZBUb4DfB0] 平井のアタック時にエッジボイス使う歌い方好きだ。 久保田もたまにやってるかな。久保田の方が深い感じがするけど。 >>747 喚声点が分からないシンガーなら平井やアツシより米倉を推す。 久保田はこの辺はっきりと使い分けて歌う気がする。 749 名前：名無しのエリー [2008/07/25(金) 20:56:39 ID:i/K7qmK/O] 平井はわかるがアツシは喚声点わかるただろ それに平井のミドルは力が無さすぎだし音域が狭いからすぐファルセットにうつる ミドルがうまいのはクリキン田中や小野など、 ISSAも実はかなりうまい 750 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/25(金) 20:57:18 ID:siPFPg9a0] ピッチ最悪稲葉子牛ｗ 751 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/26(土) 01:08:36 ID:6WXVxq9I0] 田中小野は綺麗につなげるよなあ 752 名前：名無しのエリー [2008/07/26(土) 01:40:06 ID:FRKukFo8O] なぜ稲葉以外の名前がこんなに挙がってるのかわからん。 稲葉より上手い奴なんておらんやろ 753 名前：名無しのエリー [2008/07/26(土) 02:09:05 ID:yYN37eA1O] 752お前耳鼻科いけ 754 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/26(土) 03:29:18 ID:WohUhfMnO] >>751 そいつらの場合は繋げるっていうか天性でできてるから、そんな意識はないだろうな だいたいの歌手はやっぱり地声とミドルの声質が違うし、いかに繋げるかってことが問題なのだろうけど、 一貫して声の出し型とか声質も同じだし繋げるとかいう感覚はないだろうね まぁそういうタイプを俗にハイトーン歌手って言うんだろう 小野や田中やTOSHIや鈴木トオルとか、ゆずの片割れもか 755 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/26(土) 12:15:57 ID:6NK11QF40] >>753 お前が耳鼻科いけ 稲葉より総合で高い奴なんていないだろ 756 名前：名無しのエリー [2008/07/26(土) 14:49:21 ID:FRKukFo8O] 稲葉は世界一 757 名前：名無しのエリー [2008/07/26(土) 15:45:32 ID:xZxSf9iHO] 京の声は憧れる。独学だとは思えない。 ﾃﾞｨﾙのドージンググリーン、ラルクの瞳の住人、B'zのリアルスィングシェイクス はカラオケで歌うと如何に高い声かわかる。っていうか歌えない。 京、hyde、因幡が最強。バケモンだよ。 758 名前：名無しのエリー [2008/07/26(土) 17:47:41 ID:TupU15m/0] >>757 それらの曲に限らず、ポップスの曲なら勘が悪くなければ数年歌習ってれば歌えるようになるよ。 本人たちより綺麗な発声で歌えるようになる人もいるだろう。 でもその人たちよりここの上位に名前が挙がってる人たちなんかが評価されるのは何故かってことだ。 上手さは一つの要素でしかない。 759 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/26(土) 17:51:02 ID:6WXVxq9I0] 京はせめてＣＤ並みで歌ってほしい 760 名前：名無しのエリー [2008/07/27(日) 01:34:49 ID:qht6d+9qO] 稲葉は偏差値９５くらいじゃない？ 761 名前：名無しのエリー [2008/07/27(日) 02:28:23 ID:Co7B7G5OO] 稲葉ｦﾀは世界観が狭すぎるってみん全国民言ってる B'zしか聞かないAFど7 762 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/27(日) 11:24:02 ID:w3c5lDAZ0] 稲葉なんかにオタがいることすら理解できない 763 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/27(日) 11:53:49 ID:JUr53P/K0] とりあえず俺はＳ+な 764 名前：名無しのエリー mailto:age [2008/07/27(日) 12:51:48 ID:14V4SnMh0] jp.youtube.com/watch?v=mXNHjTx7UPk 森山直太朗　生きてることが辛いなら 生きてることが辛いなら　いっそ小さく死ねばいい 恋人と親は悲しむが　三日と経てば元通り 気が付きゃみんな年取って　同じとこに行くのだから 生きてることが辛いなら　わめき散らして泣けばいい そのうち夜は明けちゃって　疲れて眠りに就くだろう 夜に泣くのは赤ん坊　だけって決まりはないんだし 生きてることが辛いなら　悲しみをとくと見るがいい 悲しみはいつか一片の　お花みたいに咲くという そっと伸ばした両の手で　摘み取るんじゃなく守るといい 何にもないとこから　何にもないとこへと　何にもなかったかのように巡る生命だから 生きてることが辛いなら　嫌になるまで生きるがいい 歴史は小さなブランコで　宇宙は小さな水飲み場 生きてることが辛いなら　くたばる喜びとっておけ 生きてることが辛いなら 765 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/27(日) 13:14:55 ID:Oc3bMjGtO] 稲葉て高いだけじゃないと思うけどなぁ。ピッチは悪いが。 評価が割れるのは上位陣の中ではジャンルが異質だからかね？近いのは人見ぐらいで、正直比べにくい。稲葉はランクから外したほうがてっとり早いんじゃないかな。 766 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/27(日) 17:25:54 ID:uYC6oMKb0] ＞ピッチは悪いが。 悪くないわけだがｗ 稲葉のように常に高音を歌い続けるボーカリストと 歌わないボーカリストを音程のピッチで比べる事時点で的違い 767 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/27(日) 20:20:34 ID:Oc3bMjGtO] >766 その言い方だとまさしく「稲葉はピッチはよくない、しかし〜」てことじゃないか！ 何はともあれ、比べる基準が違いすぎるのは同意。竹善とか小野とかが、いかにソフトでなめらかな歌唱ができるかを争ってる中に、稲葉みたいな爆発力重視の歌手を放り込んだところで無意味。 768 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/27(日) 20:40:40 ID:0Rl0PJnj0] 人がどういう歌を聞いたときに上手いと感じるか思い出してみるといい 一番はやっぱり声質、声色だろう それがなきゃ音感もリズムも台無し 誰も興味持たない ちょっと前にvlidgeってRBユニットがいたけど、それらしいテク（細かいメリスマやホイッスル）が あったが声質が…なんつーかダサい そこそこ売れたのはeverybody needs loveくらいか 清貴も同じ系譜か あれだけ声出るんだから発声技術でこれ以上魅力的な声になるのは無理だろう 白人歌手くらいカッコ良い声出せたら違ったんだろうな 769 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/27(日) 20:50:00 ID:JUr53P/K0] 声質なんて議論できるか 770 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/27(日) 21:34:53 ID:J1rIjQaBO] だから声質は喉のしめぐあいや使い方でいくらでも作れるっちゅーの それをしないオペラボーカリストはみんな似たような声質になってる 771 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/27(日) 21:42:58 ID:0Rl0PJnj0] 限界があるだろ 物真似芸人じゃあるまいし みんなそこまで出来ないししようとも思わない 772 名前：名無しのエリー [2008/07/28(月) 19:38:41 ID:BQh/uRA10] 70 　稲葉浩志 68　人見元基 66　小野正利　久保田利伸 64 飛鳥涼　前田亘輝　TOSHI 62 　布施明　小田和正　鈴木雅之　玉置浩二 佐藤竹善　ATSUSHI 60 　、杉山清貴　秋川雅史　尾崎紀世彦　松崎しげる　平井堅 山下達郎　敏いとう＆ハッピー＆ブルー 58 氷川きよし 中西保志　財津和夫 小椋佳 徳永英明　井上陽水 56 コンタ　森進一　谷村新司　吉幾三　中西圭三　桑田佳祐 54 浜田省吾 大友康平 井上陽水　寺尾聰　石井竜也　松山千春　桜井和寿　香田晋　　つのだ☆ひろ 沢田研二 堂珍嘉邦 稲垣潤一 村下孝蔵 前川清　比嘉栄昇　山口智充 hyde 小松純也 52 大滝詠一　河口恭吾　角松敏生　甲斐よしひろ　TERU　やしきたかじん　川畑要　山崎まさよし　森山直太朗 トータス松本　西川貴教　矢沢永吉　Gackt 　尾崎豊　長渕剛　田島貴男 　レミオロメン 50 つんく吉井和哉　TERU　坂崎幸之助　円広志　吉田拓郎　チャゲ　奥田民生　スガシカオ 草野マサムネ 48 氷室京介　三木道山　布袋寅康 SEAMO　河村隆一　長瀬智也　佐野元春　藤井フミヤ　原田真二　もんたよしのり さだまさし 46 WaT 福山雅治 松岡充 カルロストシキ 高見沢俊彦　KREVA　南こうせつ　北川悠仁　西田敏行　杉山清貴 44 武田鉄矢 小室哲哉 吉川晃司 甲本ヒロト m.c.A・T 　槇原敬之　忌野清志郎　オレンジレンジ 42 IZAM 反町隆史 大槻ケンヂ 西城秀樹 サンプラザ中野 中村雅敏 40 藤木直人 SMAP 小沢健二 綾小路翔 郷ひろみ 38 織田裕二 押尾学 嘉門達夫 36 浜田雅功 タケカワユキヒデ 34 藤井隆　少年隊 32　とんねるず 30 丸山和也 20 中居正広　田原俊彦　長嶋茂雄 773 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/28(月) 23:29:18 ID:3JC6gFPu0] jbbs.livedoor.jp/music/4600/#7 尾崎豊板 ・２ちゃんねるから派生した尾崎豊の掲示板、略して尾崎豊板です。 ・この板では尾崎やそのヲタに対する誹謗中傷・煽り・叩きなどは厳禁です。 　ただ、ヲタによる尾崎批判などは全然OKです。 　アンチや荒らしが来たらレスをせずに徹底放置しましょう。 ・名無しデフォルト（名前無記入）は「名前さえ名乗れない」です。 　名無し・コテハンどちらでも歓迎。お気軽に書き逃げてください。 ・初めてこの板に来た人は計測スレに足跡を残してください。 ・それぞれのスレッドは長期的に使うものです。管理人や住人が判断するまで消えません。 　スレを立てるときは、重複してないか需要はあるか、よく考えてから立てましょう。 ・書き込み規制を以前より強くしました。書くことが出来ないという人は 　尾崎豊板避難所に書いてお知らせください。対処します。 ・ここへのリンクはいくらでも無断にどうぞ。 774 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/29(火) 11:58:35 ID:DgyTkMMy0] >>729 単に高音が出ることと声域の広さはリンクしないって議論なんですけど・・・・ ところで人間の偏差値のトップが何でニワトリなの？ 775 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/29(火) 12:41:36 ID:ILyXtplz0] >>774 ＞単に高音が出ることと声域の広さはリンクしないって議論なんですけど・・・・ 何言ってんだ？ 地声は伸ばしようが無いし 声域を広げるには上を伸ばさないと広がらないけど＾＾； ＞ところで人間の偏差値のトップが何でニワトリなの？ 総合能力がナンバー１だからね 776 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/29(火) 14:11:31 ID:W4308RmC0] 最低音は男声歌手だとlowE(E2)〜lowG(G2)程度に集中していて高音ほど差が無いしな。 777 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/29(火) 21:28:12 ID:zW+Mgtc70] low域は大変だよなぁ まぁ音域の広さ見せ付けるくらいしか使い道ないけど 聴いてて気持ちいい音域じゃないしな ところで、音域追いつくくらいしか稲葉に追いつく材料ないのか？ ここの稲葉オタは、例えばだけどR.KellyとかUsherより稲葉のが上手いと 感じるんだろうか 778 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/29(火) 21:37:26 ID:ILyXtplz0] ＞ところで、音域追いつくくらいしか稲葉に追いつく材料ないのか？ ？ ＞ここの稲葉オタは、例えばだけどR.KellyとかUsherより稲葉のが上手いと 感じるんだろうか 議論してないからなんとも 779 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/29(火) 22:05:35 ID:zW+Mgtc70] 最初の方は、稲葉が他の歌い手より優れてる部分はあるのか？ってこと 仮に全員同じ音域だったら稲葉オタはどう判断するんだろう？みたいな いや、稲葉が高音だけって言いたいんじゃないよ 誤解のないように ２番目の方は、俺的には議論するまでもなく、ありえない話なんだけど 稲葉オタだったら稲葉のが上、もしくは議論の余地ありって思うんだろうか？ って話 780 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/29(火) 22:20:34 ID:ILyXtplz0] >>779 ＞最初の方は、稲葉が他の歌い手より優れてる部分はあるのか？ってこと あるじゃん。無いように思えるの？ 大体稲葉は高音タイプじゃないよ？ 稲葉は何度も言うけどバランス型 高音で評価されているのはSの中じゃ主に小野 ＞２番目の方は、俺的には議論するまでもなく、ありえない話なんだけど 動画も見てないからなんともいえないよね 781 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/29(火) 23:09:04 ID:zW+Mgtc70] >>780 俺も他の部分もまぁ上手いと思う バランス型っつっても高音出なかったら絶対評価されないレベルでしょ？ 動画て…知らない？ てかusherがどうこうってよりは要は黒人歌手より上手いと思うのかって話なんだが 仮に上手いと思うとしたらどの部分で稲葉に勝ってると思うのかに興味がある 一応貼っとくか jp.youtube.com/watch?v=hGF11RWrjKw&feature=related コラボしてるビヨンセのケツにばっかり目がいっちまうｗ まぁこっから芋蔓式にいくらでも見れるよ 782 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/29(火) 23:27:01 ID:ILyXtplz0] >>781 ＞俺も他の部分もまぁ上手いと思う バランス型っつっても高音出なかったら絶対評価されないレベルでしょ？ え・・・？どこがどう【評価されない】レベルなの？ 稲葉のリズム感はトップ層と比較しても見劣らないし そもそも【高音】を切り取ったら声量、発声、テクニックといった項目 それにしたがって全てを切り取らないといけないし このランキングのS層の奴らは一期にレベルダウンする ＞てかusherがどうこうってよりは要は黒人歌手より上手いと思うのかって話なんだが 仮に上手いと思うとしたらどの部分で稲葉に勝ってると思うのかに興味がある ちょっとユーチューブ酷く重いから後で見てみる 黒人は運動神経が日本人とは比べ物にならないほど優れているからねやっ usherは知ってるけどこのスレは総合能力の点数で評価するわけだから 改めて動画を貼ってもらって点数化しないと比べようがないよねって事 783 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/29(火) 23:28:34 ID:ILyXtplz0] 訂正 ＞稲葉のリズム感はトップ層と比較しても見劣らないし 稲葉のリズム感はR&Bトップ層と比較しても見劣らないし 784 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/29(火) 23:57:28 ID:fZU2nGfY0] 稲葉はどうでもいいが黒人と比べたら久保田の声はショボい。 英語で歌ってもアジア人の声だって分かる。 アリソンとのデュエットだって完全に見劣りしてた。 でも久保田が好きなんだ。 同レベルとは言えないけど日本人でもこれだけ勝負できるってことに感動する。 完全にスレ違いｽﾏｿ 785 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 01:55:35 ID:IwlOPinu0] そもそも稲葉と久保田とかを比べるのがなー 比べようがなくね？どっちもうまいよ 786 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 10:59:20 ID:v40qb40P0] 洋楽のスタンダードナンバーを何曲か歌わせて 外人に序列をつけてもらうのが一番説得力あると思う。 稲葉は恥ずかしいから対象外。 787 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 12:30:37 ID:PsNO413ZO] 洋楽(笑) 788 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 20:20:54 ID:3vLoPyzc0] >>782 ＞そもそも【高音】を切り取ったら声量、発声、テクニックといった項目 そんなことないだろ 高音出ない奴は高音出る奴に声量で負けるとは限らない 結局高音は声帯の長さと使い方によるんだろうから 稲葉が仮に高音今より出なくても声量はあるんじゃないの？ あとロングトーンとかテクニックも別に今と変わらんだろ 789 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 21:02:27 ID:aX/USRBk0] >>772 48　河村隆一ｗｗｗ さあ河村オタ出番だぞ 790 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 21:45:15 ID:uJ6QASRZ0] >>788 ＞そんなことないだろ 高音出ない奴は高音出る奴に声量で負けるとは限らない うん、限らないね でも中低音だけで声量あっても高音だと力がなくなるボーカリストは大多数だよ 高音でしっかりとした声量のある声を出すのはとても難しいからね 高音でも声量がありつきぬけるような声が出せることで声量が最大の評価されてるのに 高音が無かったら〜なんて話になったらそれと同時に声量も切り捨てないといけない ＞稲葉が仮に高音今より出なくても声量はあるんじゃないの？ あとロングトーンとかテクニックも別に今と変わらんだろ うん声量はあるよね でも【高音でも突き抜けるような声を出せる】ってのが【評価】なのに 高音を切り捨てたらその【評価】も同時に切り捨てないといけないよねって事 後高音の中でかけるテクニックと中低音でかけるテクニックじゃ 前者のが難しいのは言うまでも無いよ 791 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 22:10:02 ID:3vLoPyzc0] ＞でも【高音でも突き抜けるような声を出せる】ってのが【評価】なのに ＞高音を切り捨てたらその【評価】も同時に切り捨てないといけないよねって事 まぁ出た方がいいけど、仮に稲葉の声帯がもっと長かった場合、今の発声技術を 持ってても最高音は下がっちゃうわけじゃん？ それで評価を下げるのは何かやっぱ高音至上主義だと思わないか？ 大体の人が求める高さって振れ幅はあってもある程度収束すると思うのよ だから女性歌手はヘッドで限界音使わないよね？ だって高音売りの女性歌手が本気だしたらヘッドでHihiEとかまでいっちゃうでしょ なのに実際には男性メタルボーカル程度を下回る高さまでしか出さない ＞後高音の中でかけるテクニックと中低音でかけるテクニックじゃ ＞前者のが難しいのは言うまでも無いよ そういう意味ね でもなぁ… それだとやっぱ稲葉より高音出ない奴が評価上不利過ぎると思うんだが 例えば （使える）限界音がHiDの人がHiC付近でメリスマかますのと 限界音がHihiCの人がHihiB付近で同じことするのは負担一緒じゃない？ 792 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 22:38:57 ID:uJ6QASRZ0] >>791 ＞まぁ出た方がいいけど、仮に稲葉の声帯がもっと長かった場合、今の発声技術を 持ってても最高音は下がっちゃうわけじゃん？ それで評価を下げるのは何かやっぱ高音至上主義だと思わないか？ 高音主義も何も中音で声量がある奴より中音でも高音でも声量がある奴のほうが 評価出来るって事だよ 前者は高音が出せないんだから不利も糞何も高音が使える奴よりは評価は出来ないでしょう 高音を音感に言い換えれば音感がない奴は不利って言っているようなものだぞ ＞そういう意味ね でもなぁ… それだとやっぱ稲葉より高音出ない奴が評価上不利過ぎると思うんだが これは同じ難易度のテクニックをやっていれば〜の話な訳で 高音でやるより難しい事やってるなら言うまでも無く高音とか関係なしに評価出来るよね ってか○○主義なんてよくいうやついるけど 高音だろうが音感だろうが声量だろうがリズム感だろうが何も変わらないわけで 例えば上記のテクニックの話にすれば 基本同じような難易度のテクニックなら 簡単なリズムでやるテクニックより難しいリズムでやるテクニックのが 難しいし評価出来るって事 こういったら「リズム主義」って言われるんだよな ○○よりリズム感が無い奴は不利過ぎるなんて的外れな事言われるんだよな 793 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 22:53:32 ID:iRt81yOH0] 高音が出れば上手いわけじゃないけど、高音がまるで出せない人に上手い人は少ない。 歌が上手いことは高音が出せること（声域が広いこと）の十分条件に近い気がする。 794 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 23:02:31 ID:3vLoPyzc0] 稲葉が高音以外の部分でも、その他の実力派と同等、少なくとも負けてない 前提でさっきから話してるみたいだけど そう思ってる人って別に多くないだろ？ 同じレベルのことやってたら高音の方が評価できる、とかしきりに言ってるけど それ以前にそもそもHihi域まで実声求める人なんて少数派なわけよ ＞簡単なリズムでやるテクニックより難しいリズムでやるテクニックのが ＞難しいし評価出来るって事 ＞こういったら「リズム主義」って言われるんだよな ＞○○よりリズム感が無い奴は不利過ぎるなんて的外れな事言われるんだよな そういうこと言う奴はいないよね 重要度が違うもん 高音出る日本人より外人のが明らかに上手く聴こえるでしょ 795 名前：名無しのエリー [2008/07/30(水) 23:10:05 ID:t62mMXDDO] 稲葉は>>697の表でいうとA+も微妙なところだと思う。 同じA+の前田や飛鳥の方が明らかに上手いし、それどころか、Aの玉置浩二や鈴木雅之の方が上手い。 796 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 23:30:02 ID:uJ6QASRZ0] >>794 ＞稲葉が高音以外の部分でも、その他の実力派と同等、少なくとも負けてない 前提でさっきから話してるみたいだけど そう思ってる人って別に多くないだろ？ >>795みたいな一切理論となえない奴は多いけど まともにこれに関して反論できる奴は居ないよ 現に総合的に見たら稲葉がナンバー１は【男性ボーカリスト歌唱力評価スレ】から 変わらない結論でしょう もう２年議論されてきたことだしね ＞重要度が違うもん それはジャンルによるでしょうが＾＾； こういう基本的に難しいオールジャンルがぶつかりあう大乱闘は 重要度も糞も無いわけ ＞外人のが明らかに上手く聴こえるでしょ それは総合能力がその外人のが上だから 逆に高音だけ出る外人より日本人のが上手くきこえるケースも多いし 高音が出ないボーカリストよりは高音がしっかりと出るボーカリストのが上手く聴こえる 797 名前：名無しのエリー [2008/07/30(水) 23:30:11 ID:t62mMXDDO] 【S】 田中昌之、ジョン健ヌッツォ、久保田利伸、人見元基、山下達郎 【A+】 布施明、前田亘輝､ 錦織健、小野正利､玉置浩二､尾崎紀世彦、 杉山清貴 、Silky藤野、飛鳥涼、坂元健児､今井清隆､Jaye公山､ 【A】 稲葉浩志､ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下、根本要､西川貴教､岡本知高､中鉢聡､石井竜也､堂珍嘉邦､川畑要､ 中川晃教､中西圭三､米倉利紀､横山輝一､井上陽水、河村隆一､ 松崎しげる､佐藤竹善､山田雅樹､藤山一郎、森川之雄 798 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 23:34:22 ID:uJ6QASRZ0] 男性ボーカリスト歌唱力評価スレより ＊同ランク内での名前の順番は関係無し 【Ｓ】 小野正利、稲葉浩志、田中昌之 久保田利伸、ジョン健ヌッツォ、錦織健 【Ａ＋】 飛鳥涼、玉置浩二、山下達郎、デーモン小暮閣下、布施明、Silky藤野 鈴木雅之、山田雅樹、藤山一郎、尾崎紀世彦、坂元健児、今井清隆、岡本知高 【Ａ】 前田亘輝、井上陽水、小田和正、松山千春、村下孝蔵、杉山清貴、松崎しげる、さとう宗幸 根本要、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、佐藤竹善、中島卓偉、河村隆一、森川之雄、中鉢聡 【Ｂ＋】 桜井賢、中西保志、黒田俊介、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、稲垣潤一、松田亮治 黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、三浦大知、長谷川きよし、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明 西川貴教、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉 【Ｂ】 沢田研二、谷村新司、小椋佳、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介 石井竜也、岩沢厚治、平井堅、堂珍嘉邦、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ 西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし これが最も妥当でしょうね 799 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 23:36:35 ID:8PsHUiY60] すげー独断で最も妥当なランク表作っちゃったよ 800 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 23:43:54 ID:uJ6QASRZ0] >>799 独断？俺が作ったわけじゃないぜ。 それに議論スレなんだからその意見は的外れでしょう 異論あるなら議論すればいいわけだしね 801 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 23:46:17 ID:8PsHUiY60] >>800 ごめんID見てなかっただけ >>799がBまでのランク作ったのかと思っただけだ 802 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/30(水) 23:56:11 ID:3vLoPyzc0] >>796 ＞現に総合的に見たら稲葉がナンバー１は【男性ボーカリスト歌唱力評価スレ】から ＞変わらない結論でしょう これが信じられない 本当に？ ＞それはジャンルによるでしょうが＾＾； ＞こういう基本的に難しいオールジャンルがぶつかりあう大乱闘は ＞重要度も糞も無いわけ 結局その項目を重要だと思う人数の割合で決まるだろう だって一般的には小田和正とか徳永程度でハイトーンとされてる HiCを超えてからの実声高音の需要なんてそんなもん 例えばチェスト〜ファルセットまで満遍なく使えたほうが表現の幅広いわけじゃん それと音感、抑揚、声色の多様さ、リズム、ビブラート、メリスマ（小節）、換声点の目立たなさ、アレンジ これらのレベルが高くて初めて高音での比較になってくるだろ 外人を例に出したのは極端にこれらの差が分かるようにする為 稲葉を他の上手いとされてる歌手と比較してこれらが同等レベルか 例えばケミストリーとか中川とか米倉でもいいよ 803 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/31(木) 00:04:21 ID:3f1l///Z0] >>802 ＞これが信じられない 本当に？ 見てくればいいじゃん。 それとも今議論してみる？ ＞結局その項目を重要だと思う人数の割合で決まるだろう だって一般的には小田和正とか徳永程度でハイトーンとされてる HiCを超えてからの実声高音の需要なんてそんなもん 歌っていうのは人に伝える事が大前提だから ジャンルによって重要な項目は全く違うよ 例えば R&Bじゃ高音はある程度使えればいいし それよりリズムとかが求められる HM辺りじゃ高音や迫力、威圧感が求められるからね リズムはある程度備わっていればいい ＞例えばチェスト〜ファルセットまで満遍なく使えたほうが表現の幅広いわけじゃん それと音感、抑揚、声色の多様さ、リズム、ビブラート、メリスマ（小節）、換声点の目立たなさ、アレンジ これらのレベルが高くて初めて高音での比較になってくるだろ 外人を例に出したのは極端にこれらの差が分かるようにする為 稲葉を他の上手いとされてる歌手と比較してこれらが同等レベルか 例えばケミストリーとか中川とか米倉でもいいよ 今に始まったことじゃないけどお前の文って結構何がいいたいのか良く分からないの多いんだよね 読解力が無いのか文章力が無いのか どっちにしろよく意味が分からないからもうちょっと分かりやすく頼む 804 名前：名無しのエリー [2008/07/31(木) 00:11:08 ID:A1/MKoVTO] 「Ｓ」はあくまでも「Special」の意味なんだから誰もが最高レベルに置くジョン健、田中、久保田、人見の4人でいいんじゃね？ で、>>797のＡ＋のメンバーに稲葉と達郎を加えた人達の中で議論すればいいと思う。 805 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/31(木) 00:15:39 ID:3f1l///Z0] ＞だって一般的には小田和正とか徳永程度でハイトーンとされてる HiCを超えてからの実声高音の需要なんてそんなもん え、そうか？ 小田なら分かるが徳永は一般的にハイトーン歌手って思われてるのか？ それに一般的に見ても稲葉やクリキンの田中（ちょっと古いか？）のが ハイトーン歌手って思われていないか？ 只ハイトーン歌手にポピュラーなのが少ないだけで そいつらがポピュラーになれば一般的に見てハイトーンのレベルがあがるでしょう 逆に一般的にある程度リズム感持っていれば その僅差なんて見てる奴はそれこそ一般的に皆無だと思うが・・ｗ 稲葉みたいに走りながら歌ったりするならまだしも 806 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/31(木) 00:17:02 ID:3f1l///Z0] >>804 ID変わってまで必死すぎるぜ兄ちゃん ＞ジョン健、田中、久保田、人見 こいつらがスペシャルなら稲葉は余裕でスペシャル入れるぜ？ 807 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/31(木) 11:13:49 ID:Bx4qhx1V0] B＋以下で稲葉より上手い歌手 ＩＳＳＡ、清貴、川畑要、三浦大知、西川貴教、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎 ってかほぼ全員だわ。百歩譲って稲葉をＢに入れるのでもいい というか２ちゃんにて稲葉が歌唱力を売りにしていることを初めて知った 808 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/31(木) 16:07:38 ID:lnp7RRRz0] >807 それは無いと思うわ・・・ 809 名前：名無しのエリー [2008/07/31(木) 18:57:22 ID:4MMJ2ciI0] 三浦大知はもっと評価されていい。 このスレに挙がってるR&B系シンガーの中で一番それっぽい発声してる。久保田より。 音程も声量もリズム感も申し分なしで欠点ないと思うんだが。 810 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/07/31(木) 19:08:23 ID:IUyFoCyv0] 三浦ってＡに上げるって話があってみんな同意してたのになぜかＢ+になってんのな 811 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/01(金) 00:10:32 ID:B0Jru0jk0] >>803 ＞見てくればいいじゃん。 ＞それとも今議論してみる？ ほとんどお前のレスじゃね ＞歌っていうのは人に伝える事が大前提だから ＞ジャンルによって重要な項目は全く違うよ そりゃそうだ そのHRのジャンルに必要な能力以外、特別他の実力派と比べて凄い部分がないのに どう評価してんだって話 ＞どっちにしろよく意味が分からないからもうちょっと分かりやすく頼む 外人聴かせりゃ流石に実力差が解ると思ったんだよ 極端に上手いから差が見えやすいと思ってね 振り幅を持たせた そこで、上で挙げた複数の項目が、同じく上で挙げたような歌手（外人レベルじゃないけど上手い人）と 比べて優れてるか？ と訊きたかった アングラとかスティールハートとかストライパー（こんくらいしか知らん）ならそれらの項目で比較しても 同等もしくは上だと思うがね 812 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/01(金) 00:39:43 ID:4oJ0Q27VO] >>811 で、お前は稲葉のリズム感に関して異論ある訳？ あるなら議論しようよ。 だから高音がしっかり力強く出せるって事は 声域 声量 発声 リズム感 テクニック の中で声量声域発声の大きな評価に繋がるわけ この時点でかなりの点数が稼げるよね で、稲葉はリズムもＲＢトップと比較しても劣らないし テクニックも優れてる これにかんしてはケータイじゃ説明だるいから レス読んでこいって事 たぶんこのスレにも何度も書いてる 異論あるならどうぞ 議論をしましょう 優れているだろうよ 優れていないのか？ とにかく過去レス読んでこようよ 813 名前：名無しのエリー [2008/08/01(金) 11:24:59 ID:2RsgAPzV0] えぐざいるアツシやコブクロのがにわとりいなばよりぜんぜん上手いよ 814 名前：名無しのエリー [2008/08/01(金) 12:04:37 ID:JLx0SAFCO] RADWIMPSのボーカルは？ 815 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/01(金) 20:22:31 ID:Tu1/9u+Y0] もう稲葉の話題はいいよｗ 稲葉が上位に来ている時点でネタ決定なんだから。 816 名前：名無しのエリー [2008/08/04(月) 01:10:29 ID:up8SKomP0] >>798 清貴が二人いる気がするんだけど…… B＋は清春の間違え？ 817 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/04(月) 01:48:00 ID:zXk+iH360] どう見ても一人しかいないぞ 818 名前：名無しのエリー [2008/08/04(月) 07:42:35 ID:olCp6i5l0] ねえ、かなりの高音は出るけどその時の調子によって好不調がある歌手と 普通の音域だけどいつでも安定して声を出せる歌手 どっちが優秀なのかな？ 819 名前：名無しのエリー [2008/08/04(月) 08:24:56 ID:olCp6i5l0] それと>>676で言われているように 自分もここで挙げられている歌手の中でSクラスは1〜2人だと思います 余計な感情は抜きにして 各ボーカリストを実力査定して雇うときに 誰に高額の時給を払う価値があるのか考えてみれば おのずと答えは出るんじゃないかな？ ちなみにこのスレで挙げられている歌い手の中で 自分がSクラスの時給を払うのは 小野正利　佐藤竹善 この二人ですかね 820 名前：名無しのエリー [2008/08/04(月) 09:24:43 ID:IEZzuKiTO] 竹善は河村や横山と同レベルの典型的Ａレベルだし、小野も声が細すぎる。稲葉や前田の方がまだ上。 821 名前：名無しのエリー [2008/08/04(月) 09:28:20 ID:olCp6i5l0] この二人は一般的にあまり知名度が無く 知らない方もおられると思いますので動画を探してみました 小野正利 www.nicovideo.jp/watch/sm1516902 jp.youtube.com/watch?v=iuGMhTv_alY& 佐藤竹善 www.nicovideo.jp/watch/sm2746527 jp.youtube.com/watch?v=YqUHJeyIGB4 822 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/04(月) 09:44:12 ID:zXk+iH360] 小野上手いけど田中の方が上手くないか 823 名前：名無しのエリー [2008/08/04(月) 09:56:12 ID:olCp6i5l0] 田中昌之も上手いですよねえ 事故で全盛期の声が聴けなくなったのが残念です＞＜ あとはJaye公山ですかね しかし、よくこんなレアな？（失礼） 名前を知ってますねｗ 824 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/04(月) 13:56:27 ID:7fCOAJiIO] チクゼンヲタが復活してるそうで チクゼンは歌を歌う能力がＳどころかＢレベルにも 劣っているからね 825 名前：名無しのエリー [2008/08/04(月) 14:26:18 ID:IEZzuKiTO] 俺的に、 Ｓ 田中、久保田、ジョン健 Ｓ当落線上 人見、飛鳥、錦織 Ａ＋ 稲葉、前田、布施、山下、小野、玉置 竹善は勿論これ以下 826 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/04(月) 16:24:10 ID:8Z69Cp2/0] 827 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/04(月) 16:57:22 ID:2SphWtzY0] 俺てきには Ｓ 稲葉、人見、田中 Ｓ当落線上 小野、山下、布施 Ａ＋　前田、飛鳥、玉置、河村 竹善は勿論これ以下 828 名前：名無しのエリー [2008/08/04(月) 17:21:34 ID:bkvug6Z50] 偏差値ってなんやねんｗ 829 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/04(月) 17:31:18 ID:XcLmTqsY0] >819 査定はダメだろ。 ボーカリストは万能な楽器ではなく、適材適所があるから。 要は小野と佐藤はおまえの求める音楽性とマッチした歌手なんだろ？ ジャンルによっては、たとえこの二人の歌唱力をもってしても、それほど評価されるわけではないだろ。 830 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/04(月) 18:39:50 ID:0axcemtg0] 久保田ファンだけどJaye公山より久保田が上っておかしくない？ いくつか動画見たら分かると思うけど久保田は結構不安定だよ。 それでも久保田の声やアドリブセンス、曲が好きだからファンやってる。 831 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/04(月) 18:41:27 ID:edARK7T/0] >>1 とんねるずなめんなよ 832 名前：稲場 [2008/08/04(月) 19:06:34 ID:Uqham9MX0] どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーもでこずるむけってぃバナイでーーーーーーーす 833 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/04(月) 20:45:01 ID:OjqetUyN0] >>821 小野の１つめの動画とかはほんとに歌がうまいこと、声の安定感とかがすごくわかる 声細いとか言ってる奴は何をみてるんだと言いたい 834 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/05(火) 17:15:14 ID:mMLmNdKQ0] 筑前と稲葉と清貴と小野正利と鶴久だけで序列つけてもいいですか？ 835 名前：名無しのエリー [2008/08/05(火) 20:57:55 ID:pv7xgOBZ0] 竹善は日本NO.1のバンドのボーカルだしSで確定じゃない？ jp.youtube.com/watch?v=MIDh9xOhRks jp.youtube.com/watch?v=mzpiH8rjgmM www.nicovideo.jp/watch/sm1232519 836 名前：名無しのエリー [2008/08/05(火) 21:14:40 ID:pv7xgOBZ0] ついでに世界二大バンドのTOTOとVAN HALEN jp.youtube.com/watch?v=-LcrA4xHiq0 jp.youtube.com/watch?v=XbmlAv3nLrY jp.youtube.com/watch?v=Quh5gcwagU8 jp.youtube.com/watch?v=4n4g1bGITLc ロックの最強時代は７０年代後半から９０年代初頭にかけて この二大バンドを中心にとうに過ぎてしまっている B'zや稲葉は世界に通用すると思っている稲ヲタくんもいるようだけど 残念ながら歌謡ロックじゃ到底及ばないね それは一目瞭然でしょ 何が違うのか早く感じとって欲しい 837 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/05(火) 21:16:59 ID:zsdGD7NE0] 久しぶり 838 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/05(火) 21:18:56 ID:LtS8/spm0] ミュージシャン総合スレでもの凄く醜態晒して論破されたくせによく顔出せるよな 839 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/05(火) 22:30:16 ID:+IKsqQ9B0] ぐっさんと稲葉で統計とって見たいなぁ 同じ歌を歌わせて 840 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/05(火) 23:25:12 ID:SU4s/tXUO] ぐっさんもＳクラスに入れるべき 日本じゃ３本の指にはいらなくもない 841 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/06(水) 02:05:32 ID:kOsytpDh0] 芸人ランクで 842 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/06(水) 09:10:54 ID:eRy8CU+j0] >836 B'zが世界に通用するかどうか気にしてるのなんてB'zの事務所だけだよ。 よくわからん例えを持ち出してまで竹善をプッシュするとかどこの組の回し者だよ？ 843 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/06(水) 09:22:52 ID:BzIXTQ/c0] >>840 歌手のトップランクであんなに声域が狭い人はいない。 所詮歌が上手い芸人グランプリレベル 844 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/06(水) 09:49:12 ID:iadYVu200] ぐっさんの場合は“お笑い芸人にしては”歌が上手いだけ。 チュートリアルの徳井がイケメン扱いされるのと似たようなもの。 845 名前：稲葉 [2008/08/06(水) 10:29:45 ID:uVLMjmma0] うるはげソウ居やつ頬大おお大おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 846 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/06(水) 11:17:03 ID:9/SxGD9A0] jp.youtube.com/watch?v=61MvPDpicXA TMレボリューションってうまくね？？ 847 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/06(水) 11:33:44 ID:5mMtR094O] 歌唱力だけで、聴く人の心は掴めない 848 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/06(水) 11:38:22 ID:kOsytpDh0] 歌唱力だけを評価するスレです 849 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/06(水) 18:47:11 ID:h+JA/puGO] 稲葉は60はないだろwwwww55位でいい。 850 名前：名無しのエリー [2008/08/06(水) 20:49:02 ID:w4fzRnBS0] >>849 それは無い！稲葉は57で確定。 851 名前：名無しのエリー [2008/08/06(水) 21:04:21 ID:Q0PhNhhY0] 久保田のパフォーマンス。上手い下手じゃなく人を惹きつける歌ってこんなのだと思う。 jp.youtube.com/watch?v=jTXJRG6o5Go 852 名前：名無しのエリー [2008/08/06(水) 22:22:10 ID:6vqQ06JDO] Gackt上手い 853 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/07(木) 11:13:30 ID:nER7n0Tq0] >>850 55から57の間で概ね同意。 聴く人の判断基準で2位は変わるだろう。 854 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/07(木) 21:18:38 ID:WYtYUxuV0] 声域て… 855 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/08(金) 14:31:32 ID:Z3J5iVq20] ほんと稲葉アンチ情けないね 稲葉より上手い歌手が日本にいないからってネタで誤魔化そうとするし 856 名前：名無しのエリー [2008/08/09(土) 08:26:03 ID:Yn+/h4Dz0] ＞稲葉より上手い歌手が日本にいないからって 稲ヲタ以外はそう思ってないから反論が絶えない 　　　　　　　　↓ 稲ヲタが異論者をアンチに指定 　　　　　　　　↓ 手強い異論者が現れると稲ヲタ、他のヲタに成りすましている稲ヲタ、 見回りをしている事務所の人間が集結して総攻撃 ＾＾； 857 名前：名無しのエリー [2008/08/09(土) 08:30:14 ID:9IquWTpwO] Gacktは本当に上手い 858 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/09(土) 09:02:37 ID:JuDNujeBO] >>856 異論唱えてる奴がいないじゃん。 ちなみにお前も異論唱えてないよ。 859 名前：名無しのエリー [2008/08/09(土) 16:13:33 ID:Yn+/h4Dz0] 稲葉は素人に簡単に物真似されるレベルｗ jp.youtube.com/watch?v=sTvEiji52eU 860 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/09(土) 16:41:48 ID:tTlFktX00] 売り上げがナンバー１ユニットのボーカリストなんだから 物真似くらいされないと問題あるよ 861 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/09(土) 17:31:46 ID:Q2UIbFlq0] 稲葉ってそんな上手いか？ 下手じゃないけど平均よりちょっといいぐらいだろ？ ２ちゃんねるで上手い上手いって言っていても単なるオナニーだろｗ 一般人はおそらく上手いとは思ってないんじゃない？ Ｂｚが人気があるのは稲葉が上手いからではなく売れ線の曲ばかりだからだろ。 862 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/09(土) 17:45:33 ID:JuDNujeBO] ↑一見否定はしているが、反論は全く出来て無いよね 863 名前：名無しのエリー [2008/08/09(土) 17:53:02 ID:pIptQhbq0] 稲葉さんは超絶にうまいだろ。上杉昇の次くらいにうまい 864 名前：名無しのエリー [2008/08/09(土) 18:20:28 ID:KefSaANKO] >>861 一般人でも君以外のまともな人は上手いと思ってるよ プロ、同業者からみても上手い、凄いと言われてるしね 865 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/09(土) 18:25:19 ID:Q2UIbFlq0] >>862 お前馬鹿なの？ 俺は自分の素直な感想を言っただけで反論も糞もないだろｗｗｗ >>864 誰から言われているの？そのプロ、同業者とやらの名前挙げてみて。 866 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/09(土) 18:29:50 ID:ixMYYLST0] >>865 岡本知高 867 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/09(土) 18:57:25 ID:rKApQNVv0] 稲葉は上手いと思うが ここ稲葉オタ（特定の1名）はおかしい 868 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/09(土) 19:48:29 ID:JuDNujeBO] >>865 うん、だから一例を出してあけたんだよ 感想を異論、反論と理解してしまう人がこのスレにいるからね。 869 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/09(土) 23:58:37 ID:eyBzXwpC0] >>865 JIRO(GLAY)、Gackt、安室、小室、前田(TUBE)、マキシマムザホルモン 森雪乃丞、大貫憲章、川井郁子、奥田民生、岸田（くるり） あーこんだけしか挙がらんかったわ 実際もっと居るんだろうけどな 870 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/10(日) 05:35:53 ID:jTNw5W090] >>869 必死だな。ではその方々がどこでそういった発言をしたのかソースを出してください。 871 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/10(日) 11:12:10 ID:nEkHlF890] これはひどい 872 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/10(日) 11:20:02 ID:jXTZYIR50] >>870 JIRO…ラジオ gackt…出所不明だが「最高のボーカル」とのこと 安室…TV 小室…TV 前田…TV ホルモン…ラジオ 森…別冊カドカワ 大貫…雑誌 川井…ネット記事 奥田…TV 岸田…雑誌 で、>>861は音楽を全く知らないズブの素人の浅はかな考えということでよろしいでしょうか？ 873 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/10(日) 11:47:59 ID:jTNw5W090] >>872 曖昧だな。TVってｗ番組名と放送月日も教えてください。 その他も詳しく。裏をとるから。 874 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/10(日) 12:54:55 ID:jXTZYIR50] >>873 何でそこまで必死なの？w 好き嫌いはともかく稲葉が凄いと言うのは周知の事実、普通に音楽聴いてる人なら説明不要なんだけどな で、番組名放送月日まで全部わかるわけないだろ まぁ把握してるとこだけ書いてあげる 安室はMステにて横浜ライブでのマイクレスを絶賛 森は「奇跡のような声」「彼が歌えば何でもロックになる」など。歌い方、気持ちの込め方についても評価している 大貫はR25にて、熱心なファンではないとしながらも稲葉の歌唱力については認める発言 小室については面倒だからここを見ろ www.fujitv.co.jp/TKMC/BACK/TALK/inaba.html >>872の俺の質問にも答えてくれる？ あと好き嫌いを抜きにして否定するのは君以外にもいるの？ >>861の君の意見だけでは無意味だよ 875 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/10(日) 13:22:46 ID:jTNw5W090] >>874 必死なのは君の方だよｗ どうしても稲葉を日本一上手い歌手にしたいみたいだなｗ だから俺は下手とは言ってないだろ。言うほど大した事はないと言ってるんだよ。 >>872の質問に答えろって何を答えるんだ？そうだよ俺は素人だよ。 君は専門家なのかい？本当に上手い人は素人でも分かるよ。 俺は前にも書いたとおり素直な感想を言っただけで何で君たちオタはそんな突っかかってくるんだ？ 君は稲葉は日本最高のシンガー、俺は大して上手くないと思っている。それで十分だろ。 自分の価値観を押し付けるなよ。だからＢｚオタは馬鹿にされるんだよｗ 876 名前：名無しのエリー [2008/08/10(日) 13:29:22 ID:sO5PReHJ0] jTNw5W090が必死すぎて不憫で不憫で。。 877 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/10(日) 13:56:44 ID:jXTZYIR50] >>875 稲葉が日本一上手いなんて言ってないけどなぁ。どこで言ったか挙げてみてよ 「上手いというのは単なるオナニー、一般人は上手いと思ってない」 という君の意見に対して異論を唱えただけなんだが 根拠も碌に説明出来ないくせに自分の中での結論だけ言って「それで十分だろ」は人としてどうかと思うわ 878 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/10(日) 14:21:39 ID:jjXfzNWF0] >>875 ＞どうしても稲葉を日本一上手い歌手にしたいみたいだなｗ いやもう稲葉が日本一上手い歌手っていうのは男性ボーカリストスレからの結論なんで・・ え？異論あるの？なら具体的に陳述してくださいね＾＾ ここは感想（笑）を書くスレではなく 議論をするスレなんで＾＾ｖ ＞君は稲葉は日本最高のシンガー、俺は大して上手くないと思っている。それで十分だろ。 自分の価値観を押し付けるなよ。だからＢｚオタは馬鹿にされるんだよｗ ここは自分の価値観をぶつけて議論するスレですが何か？ 何度も言うけど、感想で終わるような感想ならチラシの裏にでも書いておいてください＾＾ だから君は馬鹿にされるんだよｗ 879 名前：名無しのエリー [2008/08/10(日) 16:24:01 ID:6rcL6AOF0] 周りから見たらどっちもバカだｗ 880 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/10(日) 17:48:45 ID:jTNw5W090] >>877>>878 単なる揚げ足とりだなｗ 根拠も何もないよ。聴いてみてそう思っただけだよ。 じゃあ質問があるけどいいか？ 稲葉はなんであんな変な歌い方するの？わざとか知らないが声を裏返らせて歌唱力がないのを変な歌い方で誤魔化しているとしか思えないんだがどうなの？ 俺は素人なんで単純にそう思っちゃうんだよ。 君達にすれば「無知な奴が何ほざいているんだ」と思うだろうけどね。 881 名前：878 mailto:sage [2008/08/10(日) 18:35:01 ID:DdCEv7CSO] >>880 へ？揚げ足？ まあ仮に揚げ足だとしても揚げ足をとられた非を認めないと^^ 歌い方が変？HIHIに近い高いキーの曲を歌っているんだよ ヘッドなり裏声要素の強いミドルを使うのが普通でしょうに 地声の強い高音を出して自爆してるボーカリストのほうがよっぽど変です^^ 誤魔化すって一体何を誤魔化すのか 完全な素人でもそれくらい少し考えればわかるんでない？ 理解出来ないのは単純にお前が馬鹿だから 882 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/10(日) 18:56:26 ID:jTNw5W090] どうでもいいけど稲葉オタってこのスレを２４時間監視してるの？ レスが異様に早いからな。まあ君らが相当稲葉に入れ込んでいるのは分かった。 もし稲葉が死んだら尾崎豊オタみたいに後追い自殺しそうだなｗ キモイからこれ以上かかわるのやめよっとｗじゃあなキモオタ野郎共ｗｗｗ 883 名前：名無しのエリー [2008/08/10(日) 19:04:20 ID:gXgCxKf0O] あ、逃げた 884 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/10(日) 21:07:16 ID:nEkHlF890] 夏だねえ 885 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/11(月) 14:20:45 ID:IDThLrg20] 稲葉はニワトリ 少しいい声で鳴くニワトリ もうこれでいいじゃん 886 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/11(月) 14:47:02 ID:YFDj61aQ0] 少し良い声も何もニワトリは凄い良い声で鳴くがな あれを人間に例えるならものすごく発声能力が優れている 887 名前：名無しのエリー [2008/08/11(月) 20:23:22 ID:4Xx8PY8PO] どんなに高い声が出ても変に聞こえれば下手 稲葉はクズ 888 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/11(月) 21:34:10 ID:QbU/4YwJ0] 稲葉の話が出るとスレが荒れるねえ。 いっそ稲葉をランキング表から削除を提案したいがどうだろう？ 他のファンの歌手に迷惑だよ。はっきり言ってね。 889 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/11(月) 21:37:23 ID:QbU/4YwJ0] >>888 間違えた。「他の歌手のファンに迷惑だよ」だ。失礼。 890 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/11(月) 21:37:23 ID:TrVcyJKi0] ＣＤ何千万枚だっけ？ そんだけの枚数小中高生向けに刷り込んでおけば 信者が出来てもしょうがないねｗ 稲葉の高音は聴き苦しい　 これは事実だと思うよｗ 891 名前：名無しのエリー [2008/08/12(火) 01:12:50 ID:SmDQk3nI0] 【Ｓ】 稲葉浩志、ジョン健ヌッツォ、人見元基、Jaye公山、久保田利伸、 田中昌之、 【Ａ＋】 Silky藤野、前田亘輝、尾崎紀世彦、玉置浩二、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之 藤山一郎、坂元健児、今井清隆、布施明、デーモン小暮閣下、小野正利、山下達郎 【Ａ】 井上陽水、横山輝一、根本要、小田和正、松山千春、杉山清貴、松崎しげる、村下孝蔵、さとう宗幸、岡本知高、中鉢聡、 石井竜也、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、佐藤竹善、河村隆一、森川之雄、西川貴教 【Ｂ＋】 桜井賢、中島卓偉、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル 岩沢厚治、堂珍嘉邦、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、遠藤正明 三浦大知、TOSHI、ATSUSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉 【Ｂ】 沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE 黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、、野口五郎 秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし こんなもんじゃね？ 892 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/12(火) 01:41:09 ID:5K6o+74D0] 【Ｓ】 ジョン健ヌッツォ、人見元基、Jaye公山、久保田利伸、 小野正利、田中昌之、布施明、 【Ａ＋】 Silky藤野、稲葉浩志、前田亘輝、尾崎紀世彦、玉置浩二、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之 藤山一郎、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎 【Ａ】 井上陽水、横山輝一、根本要、小田和正、松山千春、杉山清貴、松崎しげる、村下孝蔵、さとう宗幸、岡本知高、中鉢聡、 石井竜也、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、三浦大知、山田雅樹、中西保志、佐藤竹善、河村隆一、森川之雄、西川貴教 【Ｂ＋】 桜井賢、中島卓偉、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル 岩沢厚治、堂珍嘉邦、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、遠藤正明 TOSHI、ATSUSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉 【Ｂ】 沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE 黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、、野口五郎 秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし 893 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/12(火) 01:43:44 ID:OzA8DB3q0] 布施はA+でいい 894 名前：名無しのエリー [2008/08/12(火) 03:21:37 ID:LNgWU4h0O] よくない 895 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/12(火) 14:45:51 ID:8C7F99Cl0] 【Ｓ】 稲葉浩志、ジョン健ヌッツォ、人見元基、小野正利、 田中昌之、 【Ａ＋】 Silky藤野、久保田利伸、前田亘輝、尾崎紀世彦、玉置浩二、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之 藤山一郎、坂元健児、今井清隆、布施明、デーモン小暮閣下、山下達郎 【Ａ】 井上陽水、横山輝一、根本要、小田和正、松山千春、杉山清貴、松崎しげる、村下孝蔵、さとう宗幸、岡本知高、中鉢聡、 石井竜也、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、佐藤竹善、河村隆一、森川之雄、西川貴教 【Ｂ＋】 桜井賢、中島卓偉、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル 岩沢厚治、堂珍嘉邦、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、遠藤正明 三浦大知、TOSHI、ATSUSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉 【Ｂ】 沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE 黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、、野口五郎 秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし 896 名前：名無しのエリー [2008/08/12(火) 14:47:03 ID:AVKmcOC0O] 【Ｓ】 田中昌之、稲葉浩志、ジョン健ヌッツォ、人見元基、 小野正利、久保田利伸、Jaye公山、 【Ａ＋】 Silky藤野、前田亘輝、布施明、尾崎紀世彦、玉置浩二、飛鳥涼、錦織健、鈴木雅之 藤山一郎、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎 【Ａ】 井上陽水、横山輝一、根本要、小田和正、松山千春、杉山清貴、松崎しげる、岡本知高、西川貴教、中鉢聡 石井竜也、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、日浦孝則、中西保志、佐藤竹善、河村隆一、森川之雄 、山田雅樹、三浦大知 【Ｂ＋】 堂珍嘉邦、川畑要、桜井賢、村下孝蔵、中島卓偉、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル 岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、津久井克行、中村耕一、清貴、森重樹一、遠藤正明 TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、氷室京介、美輪明宏、米良美一、ATSUSHI、新垣勉 【Ｂ】 沢田研二、ISSA、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、村上てつや、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE 黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、秋川雅史、、野口五郎 秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、岡野昭仁、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし 897 名前：名無しのエリー [2008/08/12(火) 15:21:41 ID:Zwlc9oLIO] これで決めようぜ nameall.cosotto.com/ 898 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/12(火) 16:21:46 ID:3RbMZaHT0] 中村中ってどんぐらい？ 多分B＋ぐらいだと思うんだけど・・・ 899 名前：名無しのエリー [2008/08/12(火) 21:37:31 ID:LNgWU4h0O] まぁみんな思い思いのランク貼ってて、人によって多少違いはあるけど、 やっぱり竹善をSにする奴はいねぇなｗ あいつ何だったんだろうｗ 900 名前：名無しのエリー [2008/08/12(火) 22:24:40 ID:K2Z4+csj0] 900get 901 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 00:49:45 ID:sbD8iZbcO] なぜ稲葉がSなんだよ。 あんなの練習すれば誰でもあれくらいになるんだが 902 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/13(水) 00:51:34 ID:Kj+/X6kI0] そりゃすげえ 903 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/13(水) 01:03:45 ID:ATlgxpJw0] >>901 是非その練習方法を教えてください！ 904 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 01:30:45 ID:1EjhotYL0] 玉置浩二 jp.youtube.com/watch?v=h_k8SqNRAOc&feature=related jp.youtube.com/watch?v=4bjyiYM3Gtw&feature=related 杉山清貴 jp.youtube.com/watch?v=mYfz8FgS80A&feature=related 玉置浩二はＳでよくね？杉山清貴もＡ＋かＳだよな。 905 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 01:35:17 ID:tmHPChKnO] 杉山がSってことはないだろ B+がいいとこ 稲葉はAがいいとこ 906 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 01:39:37 ID:1EjhotYL0] 【Ｓ】 田中昌之、ジョン健ヌッツォ、佐藤竹善、玉置浩二、杉山清貴 【Ａ＋】 前田亘輝、布施明、錦織健、鈴木雅之、Jaye公山、横山輝一、小野正利、河村隆一、 坂元健児、今井清隆、飛鳥涼、人見元基、久保田利伸、山下達郎、中西保志、 【Ａ】 Silky藤野、井上陽水、尾崎紀世彦、稲葉浩志、根本要、TOSHI、松崎しげる、岡本知高、中鉢聡 デーモン小暮閣下、 中川晃教、藤山一郎、石井竜也、西川貴教、平井堅、中西圭三、米倉利紀、森川之雄 、山田雅樹、 【Ｂ＋】 堂珍嘉邦、川畑要、桜井賢、村下孝蔵、中島卓偉、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル 岩沢厚治、伊藤俊吾、黒沢薫、津久井克行、中村耕一、清貴、森重樹一、遠藤正明、 日浦孝則、三浦大知 小田和正、松山千春、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、氷室京介、美輪明宏、米良美一、ATSUSHI、新垣勉 【Ｂ】 沢田研二、ISSA、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、村上てつや、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE 黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、秋川雅史、、野口五郎 秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、岡野昭仁、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし こうだな。間違いない。 907 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 01:43:12 ID:1EjhotYL0] >>906 河村はAで、竹善はA+で。杉山もA+か。 Sは田中、玉置、ジョン健の3人で。 908 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 01:43:40 ID:tmHPChKnO] 竹ヲタキタｗｗｗ 909 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 01:45:13 ID:tmHPChKnO] え・・・ヤダ・・・なにこれ・・・ 910 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/13(水) 01:59:51 ID:c5aK1B/U0] 田中www.nicovideo.jp/watch/sm41001 人見www.nicovideo.jp/watch/sm2480704 小野www.nicovideo.jp/watch/sm1516902 久保田www.nicovideo.jp/watch/sm4049694 このあたりはSで文句ない 911 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 03:05:20 ID:+44bBuRmO] >>910 ないない 912 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 03:20:44 ID:hjFsmzHkO] 玉置はＳでいいと思うが、竹善と杉山はいくらなんでも無いだろ。 後、河村隆一と中西保志のＡ＋てのもないな。 杉山、竹善、河村、中西は共にＡだと思う。（杉山はＡ＋ならありだと思うが）。 913 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/13(水) 05:33:51 ID:Mx0c5uvj0] >>904 玉置がS？はぁ？と思ったけど。よく聞いたらすげーうまいな。 いつのまにか俺もただの高音厨になってたわ 914 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/13(水) 11:44:11 ID:Kj+/X6kI0] 河村上手いんだけど雑に聴こえる 915 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 14:47:56 ID:2y5rUf5J0] トシがAにいるのはなんでだ？ｗ 確かに昔に比べれば上手くなったがAに入れるほどじゃないぞ ライブじゃ全然高音出てないし 916 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/13(水) 14:56:31 ID:Kj+/X6kI0] >>906は一人で決めたランクだから 917 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/13(水) 16:37:01 ID:MmMf7RH60] 【Ｓ】 稲葉浩志、ジョン健ヌッツォ、人見元基、小野正利、 田中昌之、 【Ａ＋】 Silky藤野、久保田利伸、前田亘輝、尾崎紀世彦、玉置浩二、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之 藤山一郎、坂元健児、今井清隆、布施明、デーモン小暮閣下、山下達郎 【Ａ】 井上陽水、横山輝一、根本要、小田和正、松山千春、杉山清貴、松崎しげる、村下孝蔵、さとう宗幸、岡本知高、中鉢聡、 石井竜也、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、佐藤竹善、河村隆一、森川之雄、西川貴教 【Ｂ＋】 桜井賢、中島卓偉、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル 岩沢厚治、堂珍嘉邦、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、遠藤正明 三浦大知、TOSHI、ATSUSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉 【Ｂ】 沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE 黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、、野口五郎 秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし 918 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 17:37:12 ID:hjFsmzHkO] >>917が完璧なランク表じゃね？（個人的には、小野より久保田をＳに入れたいが） 919 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 17:38:37 ID:h9RMW5pqO] 玉置浩二をそのクソどもと一緒にするなカス 920 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 20:59:00 ID:tmHPChKnO] >>917 稲葉を落として布施と久保田をSに 921 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 21:40:05 ID:MmMf7RH60] 稲葉　音感8 声域9 声量10　発声9 リズム感9 テクニック8　計53→S 布施　音感8 声域7 声量10 発声8 リズム感7 テクニック8 計48→S 久保田　音感9　声域5 声量5 発声6 リズム感10 テクニック9 計44→A+ 922 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 23:19:17 ID:tmHPChKnO] でたらめな数字だなぁｗ そんなのさじ加減じゃないか 単純に聴いて、「歌うまいなぁ」って思う大事な部分がそんなもんには反映されてない 布施や久保田より稲葉が上などとｗ 923 名前：名無しのエリー [2008/08/13(水) 23:27:51 ID:XmhZORYk0] リズムと音感ってどうやって点数つけてるんだかｗ これちゃんと点数つけられるの声域と頑張れば声量くらいか？ 924 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/13(水) 23:35:55 ID:Kj+/X6kI0] A+の中でも上手いやつとSの連中は誰が選ぶかで入れ替わりまくるな 925 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 00:42:07 ID:KlTmlfOu0] >>922 ＞でたらめな数字だなぁｗ でたらめ？最も妥当だと思うが。 異論あるなら具体的に陳述してくださいね＾＾ ＞単純に聴いて、「歌うまいなぁ」って思う大事な部分がそんなもんには反映されてない それは感想でしかないってことをいい加減学べよ このスレは感想を書いてくスレじゃなくて議論をするスレなのね。 お前は久保田や布施のが稲葉より【上手く聴こえる】 かもしれないけど、俺は久保田や布施なんかより稲葉のが圧倒的に【上手く聴こえる】訳 お前の論に基づく話はこれでお終い。 議論に持っていくにはこうやって点数化していかないと駄目なわけで で、具体的にしていくと、久保田や布施なんかじゃ稲葉には到底およばない >>923 声域や声量と同じ方法だろ。なんか違うのか？ 凄い事やってればその分評価出来る 926 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 00:52:06 ID:KlTmlfOu0] 大体久保田は、稲葉、布施に発声能力で大きく劣ってるわけ 発声能力っていうのは歌手にとってジャンルが何であろうと最も重宝されるべきところ この時点で稲葉や布施より久保田のが上手いっていう【主張】は考えられない 927 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 00:53:47 ID:+5LDSLH50] 声域ならこっからここまで出てるから何点だなって評価は可能だし 声量も一応でかい小さいで判断つくが リズムや音感なんて適当もいいとこじゃねーかｗ そもそも全員歌ってる曲違うしよｗ リズムの７点と８点の差には何があるんだよｗ 928 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 00:57:57 ID:W3b+bzR30] >>926 三浦大知の発声はどう思いますか？ jp.youtube.com/watch?v=e6B_SDr55Jw 929 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 01:03:34 ID:EazFrNf4O] 三浦大知は稲葉なんかよりよっぽどうまいですよ 930 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 01:10:14 ID:W3b+bzR30] あ、三浦大知ならこっちかな jp.youtube.com/watch?v=b9370RPv5kk&feature=related 931 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 01:11:19 ID:KlTmlfOu0] >>927 ＞声域ならこっからここまで出てるから何点だなって評価は可能だし 声量も一応でかい小さいで判断つくが うん、だから リズムの場合、いかに難易度の高い曲をやっているか リズムの対応力とか、色々あるでしょう 因みに声域や声量の評価ももはやそんな単純な評価ではないよ ただ、お前の言うとおり音感はちょっと難しいんだよね 極端に言えば、音についていけなくて音を外すのと 高いキーで声が出なくて音を外すのじゃ全く違うからね >>928 この動画１回みただけだから断定は出来ないけど、あまりよくないよね 声に色や力強さがないし、共鳴もしてないから、声量もあまり無いだろうね あと素の地声に頼りすぎていると思う もっと裏声を地声に近づけるようにしてくれれば、声は良くなるよね 数値で評価するなら発声は久保田より一歩引いてる感じかな 932 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 01:13:48 ID:1eRJEkEOO] 布施　声域10 声量14 声質12 テクニック12 計48 久保田　声域10 声量8 声質14 テクニック15 計47 玉置 声域11 声量11　声質15 テクニック15　計52 前田 声域13 声量14　声質11 テクニック11　計49 小野 声域15 声量12　声質13 テクニック13　計53 稲葉 声域14 声量15　声質10 テクニック13　計51 尾崎 声域9 声量15　声質12 テクニック10　計46 飛鳥 声域12 声量12　声質13 テクニック13　計50 竹善 声域9 声量7　声質12 テクニック13　計40 杉山 声域10 声量10　声質15 テクニック11　計46 鈴木雅之 声域13 声量13　声質9 テクニック12　計47 田中 声域15 声量12　声質15 テクニック13　計55 人見 声域14 声量14　声質12 テクニック14　計54 山下 声域12 声量13　声質10 テクニック13　計48 全部15点満点な。ま、竹善はたいした事ないって事だな。 933 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 01:22:28 ID:KlTmlfOu0] >>632 待て待て、中々良い評価しているが 【声質】って何だ？多数決でもやる気か？ 取り合えずS層の奴らを評価してみると 稲葉 声域14 声量15　テクニック13　計41 小野 声域14 声量12 テクニック13 　計39 人見 声域14 声量15 テクニック13 計41 田中 声域14 声量13 　テクニック14 計40 久保田　声域8 声量8 テクニック15 計31 って所だろうな リズム感や音感や発声を入れればもっと正当な評価は出来るが 934 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 01:23:48 ID:W3b+bzR30] >>931 三浦大知の声は一見地声張り上げに聴こえるけどファリンジャルボイスを混ぜたミックスです。 アッシャーなんかに近い感じ。 935 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 01:25:43 ID:+5LDSLH50] ＞ファリンジャルボイスを混ぜたミックスです。 ワロタｗ 適当な言葉を使っていかにも知識が豊富ですよってはったりｗ 936 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 01:28:51 ID:W3b+bzR30] >>935 適当って・・・一応発声の知識はあります。 この発声してる日本人は三浦大知しか知らないのでどう聴こえてるのか聞いてみたんだけどね。 937 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 01:30:01 ID:EazFrNf4O] >>932 声域に関しては今までの評価より妥当じゃないかな しっかり扱える音域で考えたほうが良いからね 男性歌手の場合は下の音域はどこまで出るかはともかく、 歌で使う範囲に大差はないから、どれだけ高音を扱えるかが重要 小野≧鈴木トオル＞田中≧人見＞稲葉＞前田＞飛鳥 って感じじゃないかな、声域は 938 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 01:37:50 ID:cZnr+Z66O] >>937 小野や田中より 稲葉や人見のが主高音は高い 小野のハイトーンは凄いがポップスではそんな高い曲はやってないしね 高音を太く出すってのは地声の要素を強くすれば出来るけど その分喉に負担がかかるって事を考慮しないといけない 939 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 01:38:19 ID:+5LDSLH50] >>936じゃあその発声法で歌ってる外人と、その発声法の説明を頼む 三浦台地のボイストレーナーの本めくって書くから時間かかるだろうけどｗ頑張れｗ 940 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 01:39:54 ID:+5LDSLH50] >>937おいおい少なくとも人見は田中よりは高音域で歌ってるぞｗ 声が太いから低く聞こえるが人見はかなり高い 逆に高く聞こえるけど意外と低いのが田中 ホイッスルでhihiEまで出したりしてるけど、主音域はそれほど高くない 941 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 01:46:02 ID:W3b+bzR30] >>939 お断りします。ここで評価してる人のレベルが知りたかっただけなので。 ちなみに三浦のトレーナーの本は読んだことありません。 942 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 01:48:24 ID:EazFrNf4O] >>938 それはない >>940 まぁ大都会もそこまで高くないってのは事実だけどね まぁ歌ってるのを聴いた上で能力的にはそんな感じだろうなと 田中は大都会とか聴く限りまだ出そうだし、 人見はロックで歌うミドルはうまいけどバラードだとそこまで高音扱えないし そのあたりを考えてそうなった 943 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 01:50:39 ID:cZnr+Z66O] >>934 どっちにしろ素の地声に頼りすぎてるよね あまり聴いてて気持ちいいものじゃない 声量があってもっと共鳴出来るならまだしも 944 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 01:53:52 ID:cZnr+Z66O] >>942 へ？それは無いって？ 主高音は小野や田中より稲葉のが高いぞ。 高いキーを歌い続けるという点でも稲葉のが上。 945 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 01:58:28 ID:+5LDSLH50] >>942まだ出そうとは言ってもhiＣよりも高い音がガンガン出る曲を歌ってないからね田中は（俺が知らないだけかもしれんが） ちなみに最高音が高いのと高音持続力は必ずしも同じではないよ 田中がhihiEを出してるから１オク下のhiEを余裕で出せるとかそういう事はない 人見はhiEとかhiFが出る曲をガンガン歌ってるからね >>941残念ながらそんな意味不明の用語を使ってる時点で君のレベルもたいしたこと無いね しかも説明できないときたもんだ 話にならない 946 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 02:02:13 ID:1eRJEkEOO] 稲葉 声域14 声量15　テクニック13　計42 田中 声域15 声量13 テクニック13　計41 人見 声域13 声量14　テクニック13　計40 小野 声域15 声量12　テクニック13　計40 前田 声域13 声量14　テクニック12　計39 玉置 声域12 声量11　テクニック15　計38 鈴木雅之 声域13 声量13テクニック12　計38 飛鳥 声域12 声量12　テクニック13　計37 山下 声域11 声量13　テクニック13　計37 布施　声域10 声量14 テクニック12 計36 尾崎 声域10 声量15　テクニック10　計35 久保田　声域10 声量8 テクニック15 計33 杉山 声域10 声量10　テクニック11　計31 竹善 声域9 声量7　テクニック13　計28 いや〜。久保田はもはやＡ＋も危ないか。 947 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:04:34 ID:cZnr+Z66O] ホイッスルでHIHIE出せるからといって ホイッスルなんて直接歌には使えないからね ホイッスルでの高音は声域とは別物として考えないとね 948 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 02:04:59 ID:EazFrNf4O] >>945 そうそう、最高音と持続力が比例しないのは重要だよね そこを無視するから閣下の声域が10とかあほなこと言う奴いるんだよね、 hiCでも安定しないのに そのへんをちゃんと考慮しなきゃね 949 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:05:25 ID:+5LDSLH50] これは既出？ 人見 jp.youtube.com/watch?v=PB3-tLjqQg0 俺はこれを聴いて田中が高音を全然使わない曲でも異常に歌が上手いのを聴いたとき以来の衝撃を受けたんだが 本人曰く「自分はヘヴィメタルシンガーではなく”シンガー”」らしいが、その意味がよーく分かった 950 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:09:37 ID:+5LDSLH50] >>948 いや一応デーモンは最高音がhihiCだっけ？そこまで歌で使ってるから 田中がホイッスルでhihiEまで出してるのとはまた話が別 デーモンの高音が弱いとかそういうのは別の話で、一応歌で使ってるわけだから声域に含まれるよ 田中の場合はhiC以上を地声（ミックス）で歌ってるのがない（あったらスマン）わけだから ホイッスルでhihiE出しててもそれは”裏声”の声域かテクニックに分類されちゃうんだよね でも田中はhiCまでしか使ってないとは言っても、その安定感はどの高音歌手よりも優れてると思うけどね 951 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 02:10:46 ID:1eRJEkEOO] >>946 竹善テク13→12で。 952 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 02:14:07 ID:EazFrNf4O] >>950 でもデーモンのあれを含んじゃったらだいぶややこしいよｗ もうミドルとかヘッドとかそんな域じゃなく奇声、一発芸みたいなもんだし そうなると田中のhihiEを含めないのはかわいそうな気が まぁ、どれだけ安定してしっかり高音を出せるかが声域には重要だと思うけど 953 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:22:08 ID:Bz+IaUv10] 稲葉の「上手い」とわかる動画貼ってみて 954 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 02:24:07 ID:1eRJEkEOO] 横山 声域13 声量12 テクニック11　計36 TOSHI 声域12 声量11　テクニック8　計31 西川 声域12 声量11　テクニック12　計35 石井　声域10 声量11　テクニック12　計33 根本要 声域12 声量11　テクニック11　計34 小田 声域13 声量8テクニック9　計30 河村 声域11 声量10　テクニック13　計34 秋川 声域9 声量12　テクニック8　計29 平井　声域12 声量9 テクニック12 計33 米倉 声域11 声量10　テクニック11　計32 岩沢　声域13 声量9 テクニック8 計30 桑田　声域11 声量9 テクニック12 計32 桜井　声域12 声量7 テクニック8 計27 追加で。 955 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:26:02 ID:cZnr+Z66O] >>953 ベタだけど ドームでの雨だれブルース YouTubeにあります 956 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:30:21 ID:Bz+IaUv10] >>954 君はその変なランクもう貼らないほうがいいよ、 無理矢理3つの項目に分けて適当な数値つけてさ >>955 それ聴いたことある、もうちょいしっとり歌いあげてる曲ないかな？ 957 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 02:34:56 ID:cZnr+Z66O] >>956 99年の横浜のB'zのライブで 遠くまでって曲をバイオリンの演奏で歌ってる奴なんだけど、あるかな？ 958 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:36:57 ID:+5LDSLH50] >>952デーモンのhihiCはあまり良く知らないけど すくなくともｈｉＧくらいまでは地声の響きを保ったまま出してる デーモンの高音を奇声とか一発芸というなら ジョン健のhiCに比べたらクラシック以外の歌手が出すhiCなんて奇声以下でしかないね 959 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 02:43:23 ID:EazFrNf4O] >>958 デーモンのhiGとか自由に扱える域じゃないじゃん ギャー！って叫ぶヘッドボイスの悲鳴を声域に含むようなもんだよ せめて、ミドルでしっかり出してる域で判断しないと 高音の持続力こそ重要 960 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:45:33 ID:cZnr+Z66O] てかデーモンのHIHICはレコーディングでしか出せて無いだろ。 ただデーモンは個人的にＳに入れてもいいと思うよ 961 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:47:17 ID:cZnr+Z66O] 追記。ロックインザキングダムでhihiCのシャウトは出してるけどね 962 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:50:53 ID:+5LDSLH50] hiGをロングトーンで出せてるのにか？ シャウトで所々入れてるのにか？ ライブでも出してるのにか？ それでもダメっていうならそれは単にデーモンが嫌いなだけだろ クラシック的な物の見方しかできない二流のオペラ歌手が ポップス歌手の高音は喉占めてるからダメとかいうのと同レベルだよそれじゃ 963 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:52:48 ID:Bz+IaUv10] >>957 あったあった、聴いたよ、うまかった でも・・・納得しない人がいる理由もなんとなくわかる気がした なんて言うか、布施だとか田中だとか小野だとかは、万人が聴いてもうまいって言うような、 いわゆる実力派、歌い方に癖もなく歌唱力があるって捉えられるんでしょう 稲葉も文句なしにうまい、うまいんだけど、その独特すぎる歌い方や表現のせいで、 誤魔化しに聞こえたり、「上手い」って捉えられない人がいるんだろうな 稲葉の語尾処理も、ある種独特でそれが稲葉の歌いかたなのに、 「もっと丁寧に歌え」と思う人もいる こればっかりは好みもあるし、いくら議論しても難しいと思う 964 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 02:53:38 ID:cZnr+Z66O] >>958 クラシックタイプの高音は別に難しく無いぞ 名前忘れたが声帯のなんたらをフルに使う感じ 極端に言えばあくびをした感じを掴めればそれほど難しくない 965 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:56:54 ID:+5LDSLH50] >>964 何を言ってるんだお前は・・・ 一流のヘヴィメタルシンガーですらオペラ曲を歌うと酷いデキなんだぞ 簡単にできるなら是非うｐしてもらいたいもんだが 966 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:56:56 ID:Bz+IaUv10] 個人的には稲葉、田中、小野、布施、久保田、人見、 このあたりはジャンルの違いこそあれ、日本じゃ屈指の歌唱力の持ち主だと思う 今話にでてるデーモンは少し声が弱く感じるものの、同じくランクに入れるならSでいいと思います 967 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 02:58:09 ID:+5LDSLH50] jp.youtube.com/watch?v=CrJC7l5Pn-k これを聴いてあんな声簡単に出せるって言うなら尊敬するよマジで 968 名前：名無しのエリー [2008/08/14(木) 02:59:34 ID:cZnr+Z66O] >>962 アカイタマのラストのシャウトは凄いね。 超音波みたいになってるし デーモンは瞬発の高音は最強だけど 不安定な部分も結構ある ロックインザキングダムもHICのシャウトを連射したりしてるけど 歌の所では不安定な所がある でも声域として問題なく評価出来るだろうね 969 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 03:02:16 ID:cZnr+Z66O] >>965 メタルが一流だから〜ってのは オペラの発声の形を作るのには関係無いよね 少なくとも数年形を学べばオペラの発声は作れる 970 名前：名無しのエリー mailto:sage [2008/08/14(木) 03:04:09 ID:EazFrNf4O] b.pic.to/pm8o0-1-7e0b.3gp 秋川さんに遊びでちょっと習った場外でさえ一見うまく聴こえる

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