- 1 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 18:08:46 ID:/rh6VopH]
- 最低限Wikiには目を通しましょう。
ヒトカラ @ wiki
ttp://www22.atwiki.jp/hitorikaraoke/
どんどん情報追加してください。
次スレは>>950
>>950が不可なら>>970お願いします。
sage進行推奨です。
前スレ
【ヒトカラ】一人でカラオケに行こう！128店舗目
music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1215776028/
- 23 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 22:32:02 ID:+zSuvCCu]
- >>22
え？そういうもの？
俺の行く店はデフォルトでやると耳悪くなりそうな位うるさいんだけど
>>21
聞くぶんにはうるさいけど実際楽しそうだ
ちょっと羨ましかったりする....
- 24 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 22:35:49 ID:5dLCblQZ]
- 音量、マイク、エコー全部標準より少し下げる。
そのままだとうるさくて歌いにくい。
- 25 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 22:36:34 ID:LSQc0rqE]
- >>23
耳はじきになれます。
もし、どうしてもうるさいのならUGAをオススメします。
デフォルト音量が低い機種だからです。
- 26 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 22:36:55 ID:1Dfq9EvG]
- 音量0にしてすみません
- 27 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 22:46:16 ID:Qb1C7FdU]
- >>25
UGA はデフォルト音量が小さいわけではなく、周りの部屋から
“ UGA のくせにうるさい”と苦情が来るので小さく設定してあるだけ。
- 28 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 22:46:20 ID:axRI0Y7i]
- つーかそのデフォ強制の理由はなに？
- 29 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 22:53:58 ID:LSQc0rqE]
- 気持ちよく歌えるから！
小さい音量で満足するなら家でカラオケしてれば十分では？
- 30 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:03:12 ID:xhoESKUq]
- 音量は下げない、マイクは弱小。
声量つけたいからデフォにはしないな俺は
- 31 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:04:24 ID:axRI0Y7i]
- どの音量で気持ちよく歌えるかどうかなんて人それぞれじゃね？
家でって言っても近所迷惑だし
防音しっかり出来る家ばっかりじゃないだろうしさ
- 32 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:04:39 ID:4zQ2Qhxd]
- >>29
気持ちよく歌える環境なんて人それぞれだけどな
- 33 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:05:29 ID:2hxHG4Fk]
- 音量は別にいいけどマイクはうるさいから音量下げてるな
- 34 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:08:39 ID:ZbtfW3e8]
- 声の細い俺は、タカラで皆と同じマイク音量だと
声が全然出ないのが劣等感でした。
今や、音量操作しようと思えば気軽にできるし、
それほど上げなくても歌える立派なヒトカラーになったよﾏﾏﾝ・・・
- 35 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:15:27 ID:ahe+XXt3]
- 俺は声がでかいから
入店してそのままの音量だったら隣近所に迷惑っぽいので少し下げる
隣の人によってはBGM上げて対抗してくるからね
- 36 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:17:16 ID:jpCIMayF]
- カラ鉄はキー予約できない
新宿店はライン録りできない（他はできんの？）
これらも不便です
- 37 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:20:52 ID:MzToeXM7]
- 1乙！
>>16
同店常連さんみっけ。いつも何時頃行ってる？
もしかしたら、すれ違ってる事あるかもｗ
- 38 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:23:02 ID:gNFHc05J]
- 部屋に入ったら真っ先にマイク音量を0にする。
絶叫しても無問題。最高。
- 39 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:32:59 ID:/rh6VopH]
- music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1215776028/998
カラ鉄スレからコピペ
カラ鉄のあるあるorねーよ
1.キョクNAVIで予約したのと別の歌が流れ出す
2.キョクNAVIで予約した歌が流れない
3.フードを注文するとき電話近くまで来て「あ、電話じゃないんだ」と思い出す
4.ある歌を予約するとき、複数のバージョンがあって迷う
5.いつの間にかある一機種にしかない歌のレパートリーが増えている
6.複数の機種にある歌を予約するとき、ある一機種を贔屓にする
7.DAMとJOYの演奏を聞き比べてみる
8.その後UGAを聞いてみてションボリ
9.一時停止や早送りの便利さを実感する
10．Lavcaと孫悟空の存在意義について考える
11．そんなの要らないから上位機種入れてくれと願う
↑後俺がプラスしたいのは
・UGAで音量を合わせるとDAMで耳をつんざきそうな爆音に
・予約した機種とは違う機種で曲が流れる場合が
・お前の曲歌ってねーよってやつのアーティストメッセージが流れる
- 40 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:33:24 ID:UfbpJ4bt]
- 1乙です!
>>20
怨霊に一瞬ヒヤっとした。
- 41 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:37:52 ID:67UBls2A]
- >>37
ちょい前まで金曜の学校帰りに4時前くらいから1時間。
最近はいつも満室で行くには行くが門前払いだったｗ
あとはフタカラで水曜木曜にチョコチョコ行ったかな？
残念ながらヒトカラーと擦れ違ったことはまだないｗ
- 42 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:39:44 ID:LSQc0rqE]
- >>39
・予約した歌が途中から流れ出す
を追加希望
- 43 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:50:00 ID:67UBls2A]
- ・普通に予約したのに割り込みになる
もだな。
- 44 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/19(土) 23:51:49 ID:/rh6VopH]
- まあようはカラ鉄最強等ではないと
- 45 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 01:23:05 ID:rDaAZouN]
- >>20
俺は歌いながらいじるかな？
エコーは俺も0だけどエコーかけたら練習にならない気がするから切ってる
- 46 名前：選曲してください [2008/07/20(日) 01:28:47 ID:EVb+dUg5]
- ＼(^O^)／うっかり寝過ごしてこんな時間…
正直行くべきか迷うけどヒトカラ行ってきます…(;ω;｀)
- 47 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 01:56:20 ID:KjqM3heL]
- >>46
行ってらっさいﾉｼ
- 48 名前：選曲してください [2008/07/20(日) 02:07:38 ID:EVb+dUg5]
- >>47ありがとう
ちょ………通された部屋でまだ何も選曲していないのに「抱いてセニョリータ」が
ずっと転送され続けるんだが(((;ω;｀)))
店員さん呼んだのにまだ来ない…
10分くらい経ったら直ったけど、店員さん来ないから歌い出せないorz
- 49 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 02:08:40 ID:tdd6FhEf]
- 直ったから来なくていいですって電話したら？
- 50 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 02:17:13 ID:EVb+dUg5]
- >>49
うああああありがとうナイスアドバイスっっ！！(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
電話したら「まだなりますか？」なんて言ってたからもう直してくれてたのかな？
なら言ってくれてもorz
でもほんと、何だったんだろうか…
- 51 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 03:04:22 ID:Nj7VFV7A]
- 学生さんが休みの時期は、ヒトカラ行けないヘタレなおいら （´・ω・｀）
- 52 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 03:41:36 ID:UBJMznKz]
- 俺も昔何もしてないのに青春アミーゴが10回くらい連続で入って怖くなった事がある
- 53 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 03:58:19 ID:gDoOdp5p]
- ジャニ系はそんなのろいが…。
- 54 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 04:08:29 ID:BBrFkeZm]
- 深夜なら空いてるかななんて気軽に行ったらやっぱり空いてなくて
うっかりゲーセンでお金落として帰ってきた。
- 55 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 05:40:02 ID:EVb+dUg5]
- ヒトカラ帰ってきました
混んでたけど10分待ってJOY部屋、その後機器の不調や頼んだもの忘れられたり
デンモク(だっけか？)の電池切れたり散々だったけど楽しかった
最後は蛍の光で締めてきました(笑)
>>51
がんがれ！！その内カウンターに二十人くらい並んでいても気にならなくなる
くらい神経図太くなるさ！
>>52
前の人が最後に歌った曲が「青春アミーゴ」だった…(´Д｀)
寝ます。アドバイスしてくれたりした皆さん、ありがとうございました
おやつみなさいﾉｼ
- 56 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 06:53:26 ID:fwjmGaai]
- 深夜の方が空いてない気がする
- 57 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 09:09:08 ID:KfwL5PqF]
- まあ儲からなければバイトの人件費も高く社員に負担かかる深夜営業なんかしない罠
集客ニーズがあるからやるわけで週末夜は仕方ない
- 58 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 09:09:29 ID:I6SKkCw2]
- 一ヶ月以上ヒトカラしてないなー
明日行こうかな…やっぱ学生多いかな…
- 59 名前：選曲してください [2008/07/20(日) 09:41:54 ID:OA1Hf2nA]
- デンモクって充電器にセットしたままで使わないと途中で電池無くなるよね。
- 60 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 09:44:32 ID:I1vaLC/W]
- 無くなるね。3時間持つかどうかって感じかも。
運良く3台とかセットしてある部屋に入れたら、割合困らずに済むんだけどねぇ。
- 61 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 09:59:14 ID:4TI+FgyX]
- UGAって機械の中にちっさい中高年のおっさんが入ってると思う。絶対。
- 62 名前：選曲してください [2008/07/20(日) 10:06:58 ID:OA1Hf2nA]
- >>60
そんな部屋あんの？
どんな大部屋だ？
- 63 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 10:09:42 ID:CuFgKpag]
- 今日はかなり混みそうな予感がするが行ってくるぜ
- 64 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 10:09:51 ID:G9wFQV0Q]
- まあそもそもおっさんてのは中高年だよな
- 65 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 10:19:02 ID:I1vaLC/W]
- >>62
津田沼か秋葉のカラ館。運悪く狭い部屋だと1台でリモコン使うハメになるけどねｗ
3人程度でも通してもらえるけど、店員と顔見知りだとヒトカラでも入れてもらえる。
3畳程度の部屋だよ。
- 66 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 10:40:05 ID:8ruAaAFT]
- 今週も20分前にきてみた
俺まぜて６人。相変わらず多いな…('A`)
- 67 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 11:02:42 ID:Obz7McRB]
- 日曜日だから混んでるかな!?
とりあえず今から行ってみてフリータイムで歌えたら歌ってくるわ
- 68 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 11:07:55 ID:QHNd7wJb]
- 店員「混んでいますので相部屋になります」
俺「！？」
- 69 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 11:09:06 ID:zWnYNTIB]
- >>68
それは死ぬｗｗｗ
- 70 名前：選曲してください [2008/07/20(日) 11:09:57 ID:Obz7McRB]
- >>68
断る!!
- 71 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 11:19:33 ID:shGjMLl4]
- >>68
女子高生の部屋でおながいします
- 72 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 11:23:13 ID:cCw9KRH7]
- >>68
それは遠回しに断ってるんだよ(ny
- 73 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 11:27:18 ID:fZwKf8QK]
- 店員「混んでいますので相撲部屋になります」
俺「！？」
- 74 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 11:32:04 ID:49RUA9kd]
- >>73
もうつまんねーよ死ね
- 75 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 11:50:00 ID:hNUWbb4W]
- 自遊空間のカラオケルームってどうよ？土曜早朝一人で行ったら
プレミアＤＡＭ使わせてもらって、４時間も歌っちまったぜ。
- 76 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 12:12:30 ID:o2lSLoH+]
- パーティールームがあるカラオケ屋で働けば一人でパーティルーム占拠できることも
一人で三十人用の部屋はちょっと淋しくなるけどな！
- 77 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 12:25:16 ID:3AJN4V20]
- >>75
むしろ4時間は少なめ
普通にシダックスでフリー8時間でプレミア使ってるよ
- 78 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 12:34:28 ID:i+E0MNyw]
- こんな部屋に通された。
p.pita.st/?hkmxpigh
- 79 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 12:35:21 ID:71eCxEOS]
- ！？
- 80 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 12:40:34 ID:8ruAaAFT]
- >>78
- 81 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 12:45:36 ID:3AJN4V20]
- >>78
あるある
こないだそんな部屋に通された
カップル誕生ゲームみたいなやつ
- 82 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 12:52:15 ID:i+E0MNyw]
- シダックス全店で3、4台しかないという触れ込みだが、ヒトカラで使えねえｗ
- 83 名前：選曲してください [2008/07/20(日) 12:57:54 ID:Vdcs002/]
- そこを１人で頑張ってみよう！
- 84 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 12:59:52 ID:hNUWbb4W]
- 余計虚しくなるな・・・
- 85 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 13:31:17 ID:QHNd7wJb]
- （１）相性ゲームで片方に座って相手のボタンを押す。
（２）BGMが鳴っている間に反対側にすばやく座ってさっき座ってた場所のボタンを押す。
（３）直線が結ばれ、めでたくカップル誕生のファンファーレが鳴る
（４）「おーカップル誕生か。お前らおめでとう。それじゃ俺記念に一曲歌います」
（５）バラード熱唱
（６）「おいおい、彼女泣いちゃったよ。参ったな。とりあえずカクテルでも飲んで落ち着け」
（７）インターホンでカクテル注文
（８）持ってきた店員が相性ゲームが起動していることに驚く
（９）「ハハハ、今日ははしゃぎすぎたな」
ヒトカラでいろいろ遊べそうな部屋じゃないか
- 86 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 13:36:31 ID:P4iSD/H5]
- そこいーなあ
- 87 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 13:36:32 ID:zhgHHkhT]
- >>73
「もぉ〜最前列で相撲見て力士に潰されて〜」
- 88 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 13:52:21 ID:LwVK9Fh3]
- >>85
なにその独りパンチDEデートｗ
- 89 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 14:10:18 ID:NdaZjqZD]
- 二時間行ってきたー
夏休みで混んでるかと思ったら、
全然客いなくて余裕でヒトカラできたよ。
学生はどこにいったんだ？
- 90 名前：選曲してください [2008/07/20(日) 14:22:22 ID:PiXi+teR]
- >>89
学生は行動が遅いから、三時くらいになったら現れるよ＞現役女子高生
- 91 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 15:13:33 ID:nby2AvSY]
- >>90
さてと、そろそろ行ってくる。ﾉｼ
- 92 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 15:32:53 ID:HbJXoUFZ]
- 休みやることねえ、ヒトカラ行きたい
でも連休中にヒトカラ+株主優待券とか流石に気が咎めるんだよな
- 93 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 16:04:56 ID:I6SKkCw2]
- 行きてええええええ
ギアスのキャラソン入ってるかな…
- 94 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 16:20:37 ID:hNUWbb4W]
- 半額券もらったから行きてええええ！が、昨日も行ったばかりなので自重する・・・
明日も休みだ・・・実家帰るか・・・はぁ
- 95 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 16:34:41 ID:0zsffbck]
- 夏休みか・・・行きにくいなぁ。
まぁ大学生の俺は9月になれば歓喜なんだが
- 96 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 16:53:32 ID:I6SKkCw2]
- 夏休みだから料金の安い平日に学生多そう…
- 97 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 16:57:43 ID:Obz7McRB]
- 本日のヒトカラ終了
5時間歌った
帰る時、会計待ちと受け付け待ちがいっぱいいた
会計待ちの時、ジロジロ見られたけど気にしないで
また行くぜ!!
- 98 名前：選曲してください [2008/07/20(日) 17:44:23 ID:ZopsSrGR]
- >>89
リア充学生達は青春の思い出作りに忙しいんだよ
- 99 名前：選曲してください [2008/07/20(日) 18:01:42 ID:4gGdLYvk]
- 今度友達とカラオケ行くから事前に練習したいんだけどなあ・・・(´･ω･`)
学生は夏休みだし・・・
俺も学生なんだけどここ田舎だから同じ学校の奴に出会わないか心配で行けない。
そんなひといますか
- 100 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 18:15:59 ID:fsvZIJWm]
- >>99
俺なんか友達の働いてる所でヒトカラ。
たまに割引してくれたりするんだぜ。
気にせず行くんだ。
- 101 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 18:23:10 ID:zWnYNTIB]
- >>99
あなたは高校生？大学生？
俺だったら高校生なら無理、大学生だったら多少勇気出せばいける
自動車持ってればちょっと遠出すれば何も恐れることもない
- 102 名前：ごんべい [2008/07/20(日) 18:38:45 ID:sSB9+YYx]
- >>97
５時間も♪
おつでした
- 103 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 18:51:57 ID:6clGI5XX]
- >>99
高校生の俺も今週は平日のどっかで行こうと思ってるから君も行っちゃいなよ！
- 104 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 18:58:32 ID:cCw9KRH7]
- >>99
普通は友達とカラオケしながら上手くなっていくもんなんだけどな(ny
どうしても1人で練習したいなら、帽子とマスクとサングラスかけて行けば(ny
- 105 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 19:02:40 ID:8cTAMXct]
- どうも風邪ひいたっぽいな…喉がいがらっぽい。
こりゃしばらく声出すのは自粛だな。せっかくの連休なのに鬱だ。
- 106 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 19:17:03 ID:8ruAaAFT]
- いまさっき店を出たけど、客がほとんどいなかったｗ
- 107 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 19:38:38 ID:fZwKf8QK]
- >>97
単純にお前のズボンの前が開いていただけだ気にするな
- 108 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 19:39:15 ID:+RjhJw6C]
- 平日行けるのは良いんだがDQN居ないか怖い
- 109 名前：選曲してください [2008/07/20(日) 20:18:03 ID:fyN+x+pm]
- 今水道橋飯田橋お茶の水あたりのカラオケ混んでるかな。
- 110 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 20:43:17 ID:fsvZIJWm]
- ここの住人はカラオケ録音とかはするのかな？俺は良く分からないからしてないけど。
SoundEngine Freeで録音したりはするけど、死にたくなっただけだった。
- 111 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 20:44:07 ID:4TI+FgyX]
- 唐突でなんなんだが、みんなが愛用してるのど飴を教えてくれ。
みんなが何なめてるのか興味ある。
ちなみに俺は龍角散のど飴。結構いいよ♪
- 112 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 20:47:36 ID:O/ULJGoy]
- >>110
・ノートPCとケーブル持ち込んでカラオケボックスで直接録音
・SoundEngineでオケ作って録音
俺はどちらもやってるよ・・・たまに自殺したくなるけどorz
>>111
よくわからないけどハーブっぽいのど飴
カモミールとローズヒップの2種類の味が入ってるやつ
- 113 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 20:50:13 ID:+RjhJw6C]
- ストレス発散目当てだからカラオケでの録音とかの機能は一切使わない
ある合唱スレでAudacityで歌ってうｐしまくってたから慣れればキモくないし
合わせて歌ったりハモったりするとタイミングとか完璧に揃うから楽しいよ
- 114 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 20:50:25 ID:EM/9uciR]
- のど飴ルルＤＸ
- 115 名前：選曲してください [2008/07/20(日) 20:56:06 ID:M428AEF3]
- 今から行ったら、やっぱり激混みかな…
でもどーしても行きたい…
悩む…
- 116 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 20:57:36 ID:cr59vStq]
- メイワの甜茶飴
- 117 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 20:59:46 ID:4TI+FgyX]
- みんな結構違うのなめてるんだな〜
- 118 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 21:01:28 ID:tdd6FhEf]
- 龍角散のど飴ってどこに売ってる？
見たことないんだが
- 119 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 21:03:36 ID:4TI+FgyX]
- >>118 セブンイレブンとかで100円くらいで売ってるよ。
でも、俺んちの近くの薬屋さんに200円ちょいでお得な袋詰めのが売ってるから
もっぱらそれを買ってほとんど毎日舐めてる。うめぇｗｗｗ
- 120 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 21:04:29 ID:4TI+FgyX]
- でもセブンイレブンとか、店舗によっておいてない可能性とかあるかも。
- 121 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 21:05:14 ID:cr59vStq]
- 龍角散はどこでも見かけるぞ…
- 122 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 21:07:30 ID:tdd6FhEf]
- コンビニで売ってるのか…
コンビニは探してなかったわｗサンクス
- 123 名前：選曲してください mailto:sage [2008/07/20(日) 21:07:31 ID:DNd+t+Gt]
- VC3000は無理・・・
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