ケトルベル#14

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ケトルベル#14

1 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/06/25(月) 17:49:25.72 ID:P1rWR28l]: ☆重量の高低、競技目的に関わらずケトルベル愛好家歓迎。

前スレ：【ケトルベル#13】2012/04/30
engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1335797545/
テンプレは >>2-10 くらい
604 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:46:13.01 ID:7ZNfhr5U]: ところでマーラー動画みてアウトサイドのスイングを試してみてるんだがどうもしっくりこない
なにかコツみたいなものはありますか？
それからアウトサイドでやるメリット、デメリットも教えてほしいです
605 名前：無記無記名 [2012/07/26(木) 08:54:25.18 ID:9dpB8+NH]: ケトルベルやったら腹が出てきたんだが
夏なのに
606 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/26(木) 09:17:54.84 ID:Rsk5DlC0]: 食い過ぎ
607 名前：無記無記名 [2012/07/26(木) 16:32:04.77 ID:IF96qXxM]: >>604
アウトサイドニーはスナッチでよくやるけども
膝を吹っ飛ばさないように肩で支えるから肩を使う割合が増える
左右の膝をぴったりつけてスイングができる
シングルワンハンドは強い左右のアンバランスと強いねじれの力が加わる
これらは特徴であって当人の目的によってメリットにもなりデメリットにもなる
608 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/26(木) 20:38:58.03 ID:FC+TpUxi]: 目的があってアウトサイドニーをやるならクラブベルでやる方が安全だろうな
ケトルで試したけど怖い。
609 名前：無記無記名 [2012/07/27(金) 09:28:11.53 ID:mYSeyg5S]: 腹が出てる奴はダイエット板に逝け。
ウエ板に来んな
610 名前：無記無記名 [2012/07/27(金) 11:45:55.39 ID:47SG/2cM]: そんなの自由だろうが
国旗国歌を強制するような奴みたいなこと言うなよ
611 名前：無記無記名 [2012/07/27(金) 12:16:44.36 ID:xQgfbS8t]: >>610
反日自虐史観教育の具現化乙
612 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 14:00:47.31 ID:bgl/hUTM]: >>609
腹の皮下脂肪まで完全に落としきれてる奴はウエ板にも相当少ないと思うけどな。
下手したらダイエット板のジョギングスレに痩せても居座る似非デブより皮下脂肪はあるだろう。
613 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 14:30:43.13 ID:2tEOP5nV]: 完全に落としきったら死ぬよｗ
614 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 14:35:57.59 ID:bgl/hUTM]: 皮下脂肪完全に落として死ねるなら本望ですｗ
615 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 15:50:40.27 ID:YAsDqgNL]: vo2MAXって色んなトレーニングと合わせてやるもんなの？
それとも単体でやるものなのかな

今日、プッシュプレスやらフロントスクワットやら色んな種目の後にvo2MAXスナッチやったら10セットしか出来なかった･･

先日、それのみでやったら30セットは出来たけど
616 名前：無記無記名 [2012/07/27(金) 16:11:54.98 ID:47SG/2cM]: >>611
国旗国歌を拒否しただけで反日か
馬鹿らしい
617 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 16:27:44.49 ID:HzYLfa+h]: >>615
普通はVO2MAXを先にやる。
余力があれば他の種目を
618 名前：無記無記名 [2012/07/27(金) 18:48:05.71 ID:xQgfbS8t]: >>616
我が国は国旗国歌の扱いを法制化している
君のように法制化されているものを強制と感じるような政治的思想を開陳するのはスレ違い。ヨソでやっとくれ
619 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 19:04:45.14 ID:f8hA8ok4]: そうだね、この話ここまで。
お互いケトルファンとして、仲良くやりましょう。
これ以上は無粋。
620 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 20:31:11.76 ID:9BowEwtD]: IROTECのケトル使ってるかたいますか？
使用感を聞かせて下さい
621 名前：無記無記名 [2012/07/27(金) 20:32:29.57 ID:mYSeyg5S]: >>616
デブ（笑）
622 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 20:39:05.32 ID:xnT1JW54]: みんなはクリーンもメニューに入れてやってる？

自分はクリーンのみを連続してやることはないけど。
623 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 20:50:01.94 ID:VMYvDYoI]: 8月26日、ワークショップか！
624 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 20:54:43.78 ID:+lTNeJN6]: >>620
IROTECのケトルの良い点はハンドルの作りが良くて握りやすい。底が平らなのも良い。
ハンドルと球の間隔は全部の重さで55mm。これはIVANKOと同じ。
ラックポジションは良い位置に収まると思う。ちなみにドラゴンドアは16kgで55mm、24kgのは60mmらしい。

>>622
自分はクリーン大好き。クリーンのみ連続もよくやる。部屋では片手スイングとクリーンばかりやってる。
スナッチやプッシュプレスは外でしかやらない。
625 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 21:04:53.91 ID:+lTNeJN6]: ちなみにケトルベルクリーンは僧坊筋全体に強い刺激が入る。
失敗した時はすかさずもう片方の手で補助して怪我を防いでる。

片手スイングとクリーンをよくやってて、膝上デッドリフトは月に1～2回しかやってないけど
たまにやるとデッドの最高重量も上がってるんだ。
626 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 21:33:56.66 ID:9BowEwtD]: >>624
ありがとう、ハンドルの作りがいいと聞けて安心しました
次買うときはIROTECにします

ちなみにクリーンはどれ位の重さを使っているんですか？
普段スナッチで使っている重さとの対比で教えていただけると次に買う
ケトルの重量の参考になるので、よかったら教えて貰えると助かります
627 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 21:39:50.57 ID:xnT1JW54]: >>624
なるほど

実は力仕事の為にはスイングやスナッチよりもクリーンの方が適してるんじゃないかと最近思うようになって

重い物を持ったり運ぶのは大体胸前に抱えるよね
ダブルでクリーンやるのはその動作に合うような気がする
628 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 21:51:56.19 ID:POxAMqsO]: >>626
アイロはたまに取りきれてないバリがあるからサンドペーパーの準備も忘れずにな
629 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 22:01:33.44 ID:+lTNeJN6]: >>626
16･20･24kg持っててクリーンは16kgでならしてから24kgで出来るだけやるという感じです。
体が疲れて24kgで無理そうな時は20kgでやってます。
身体でキャッチする感覚が好きでこれはダンベルでは出来ないケトルベルの長所だと思います。

スナッチは16kgで連続10～16回を数セットやってます。

>>627
ダブルクリーンは16kgでたまにやるけど、自分にとって挑戦的な重量の場合
片手と違って空いた手で補助できないから、地面に落とせる環境でやらないと危ない感じ。
630 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/27(金) 22:15:25.69 ID:+lTNeJN6]: そういえばクリーンで前腕キャッチをやりこんでたらベルが当たる部分が少し盛り上がってきてるんだよな。
久しぶりにメタルバンドの腕時計はめたら元々ゆるめだったのが丁度良くなってて驚いた。
631 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/28(土) 00:41:50.62 ID:5+CAEYMp]: 天山の40でスナッチのダウンスイングで手から抜けて部屋が大変な事になった
632 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/28(土) 00:48:34.95 ID:PO4oVJqQ]: 40kgで勢いよく落としたら床が陥没しそう
633 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/28(土) 02:17:48.74 ID:q/g/CM3u]: >>631
俺マンションから窓に向かってやってるからそんなことしたら下手したら死人が出るわ
634 名前：無記無記名 [2012/07/28(土) 10:06:33.16 ID:DOdBZKel]: >>618
国旗や国歌を強制するのは北朝鮮のような、独裁国家だけの話
世界の民主国家（人権社会）は、逆に強制を禁止してる
635 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/28(土) 10:33:43.59 ID:612ZrpQw]: >>634
橋下は雇われ側の公務員たる教師に対してのみ強制してるだけ
一般市民、生徒にたいして強制はしていない。
636 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/28(土) 14:54:51.05 ID:FCONPLrl]: >>628
了解です

>>629
なるほど、すごく参考になりました
クリーンも24kgになるとだいぶ手ごたえありそうですね
今タケノコ氏のブログを頭から読んでいるのですが彼も初めは12kgでスナッチを
練習していたのを知り12kg（できれば2つ）と20kgを買いたそうかなと思案中です
637 名前：無記無記名 [2012/07/28(土) 19:08:55.69 ID:DIXrbCQw]: >>634
偽タイケイやタイケイ信者が消えてスッキリしたとこなんだから、ケトルベルの話をしないなら来ないでくれ
638 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/28(土) 19:36:16.11 ID:612ZrpQw]: ワンハンドスイングとかクリーンはケトル重量アップした時の重さ慣れにも有効だよね
639 名前：無記無記名 [2012/07/28(土) 20:06:58.39 ID:v4+1cPv5]: >>636
24キロは玩具みたいなものだよ
これがきつい人は、一時ケトルベルに触らずに、まずはチンニングなどの筋力トレーニングで基礎を作った方がいい
640 名前：無記無記名 [2012/07/28(土) 20:13:13.39 ID:PO4oVJqQ]: 24kgは多くの成人男子にとっては軽すぎず、そんなに重くもないレベルと言うところ。
だからスナッチテストやSSSTに使われてる。
641 名前：無記無記名 [2012/07/28(土) 20:35:46.80 ID:v4+1cPv5]: 俺の経験上、ケトルベルをやってなかった時期にチンニングをやり込んでいたらそれまでは32キロで12発が限界だったのに、急に32キロで楽々スナッチが出来るようになったからな
意外とチンニングとケトルベルは相関関係があるらしい
つまり俺が思うにチンニングやり込んでいれば24キロくらいは誰でも余裕になるはず
642 名前：無記無記名 [2012/07/28(土) 20:40:00.81 ID:PO4oVJqQ]: そりゃ背筋力が上がればスナッチやデッドの引く力も上がるでしょ。
懸垂など自重トレは体格に大きく左右されるから、やり込んでいても
誰でも余裕と言うわけには行かない
643 名前：無記無記名 [2012/07/28(土) 20:49:55.47 ID:v4+1cPv5]: >>642
まあ痩せた人だとチンニングは加重する必要があるな
644 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/28(土) 21:49:03.44 ID:N7qbmyv9]: ID:v4+1cPv5は
体重何キロでどのくらいチンニングやりこんだの？
645 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/28(土) 22:34:15.12 ID:wr8bmhQq]: ということは>>4を変えた方がいいんじゃ
646 名前：無記無記名 [2012/07/29(日) 00:07:07.27 ID:M4vgFgtz]: >>640
あいかわらず口だけは達者だなｗ
妄想野郎ｗｗ
647 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/29(日) 01:07:51.88 ID:/sw/XhcA]: >>646
え?
24kgが軽くも重くも無いというのが達者になるの？
648 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/29(日) 01:26:11.65 ID:3uchMMJf]: 皆さんはスイングでケトルが胸の位置に来たとき、ハンドルのグリップを握ってますか？
それとも緩めてますか？
649 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/29(日) 09:23:43.90 ID:WTRK+Ro6]: 緩めてるけどどの位置でも強く握る事は無いな
それでも豆が出来る。

ボトムアップだけは上向きになった時ガッチリ握る、当たり前か＾＾
650 名前：無記無記名 [2012/07/29(日) 09:37:22.59 ID:5TTFNIys]: 自分がどれだけちっぽけな存在なのか自覚したことある？
lb.to/MRyhYi
651 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/29(日) 11:26:17.99 ID:WTRK+Ro6]: ↑どこの誤爆？
652 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/29(日) 14:13:27.80 ID:SHBFzB4D]: 荒れやすいな
ケトルベル４８を目指そう
653 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/29(日) 15:30:42.54 ID:yAqVp97U]: ４８の何を（種目）目指すのか？
654 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/29(日) 18:14:07.00 ID:gTb6pGBY]: KTB48結成を目指すんだろ。
655 名前：無記無記名 [2012/07/29(日) 18:47:51.62 ID:tru74FXa]: >>644
体重80キロ前後(日にちにより変動する)
ケトル一時期やめてチンニングのみを半年くらい
5～6セットを週3くらいの頻度でやってた
加重はしていない
656 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/29(日) 19:35:17.66 ID:lrubjjQJ]: チンニングさいきょ
657 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/29(日) 19:43:00.48 ID:MIWvVQVS]: チンニングってそんなに良いもんだったのか
658 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/29(日) 21:00:24.16 ID:IaWFqU98]: 20kg両手スイングでタバタプロトコルやって3週間になるけど
体重は2kg減で体が締まってきたわ

その重量で果たして本当の意味でのタバタプロトコルの効果が出ているのかどうかは別にして
以前のようにインターバルを多めにとってダラダラやるよりも
体脂肪燃焼に良いのは実感してる。
あと疲れにくくなった。
659 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/29(日) 23:38:53.48 ID:tsaoDCQM]: >>658
参考までに体重と20秒間のレップ数、タバタをやる頻度を教えてください
660 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/29(日) 23:43:07.92 ID:kCvevfhG]: 何ＴＡＢＡＴＡやってるんだろ？
まさか１ＴＡＢＡＴＡ（たったの４分）だけじゃないよね？
まぁ体重110kgから２ｋｇ痩せたってんなら判るが。
661 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/29(日) 23:53:52.82 ID:4toF2bxn]: >>655
答えてくれてありがとう、一応32kgのスナッチでセット組めるぐらいを目標にしてるんでためになりました。
32のハイプルとTGUとオーバーヘッドウォーク続けて頑張るよ
662 名前：無記無記名 [2012/07/30(月) 00:03:23.24 ID:QeUYpxpf]: >>659
体重70kg→68kg

タバタプロトコル4分(20秒間に13reps)を週3日
663 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/30(月) 00:20:07.02 ID:VSkr5dLz]: >>662
お、自分73キロなんでなんか親近感です（体脂肪20%のガリデブですが）

自分も体脂肪減らしたいので参考にさせてもらいます

ありがとう
664 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/30(月) 06:07:32.53 ID:gHRP/oyW]: ガリデブ？
665 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/30(月) 12:35:29.44 ID:US0Plgox]: ガリデブ

筋肉がない→この板的にガリ
脂肪がある→この板的にデブ

一見矛盾した表現だがちゃんと意味がわかるのがすごい。
666 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/30(月) 13:06:16.81 ID:3ryV5YhL]: ガリデブは抱くと気持ち良い
667 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/30(月) 13:14:33.91 ID:pYC/IVKx]: プヨガリは使うが、ガリデブは初めて聞いた
668 名前：無記無記名 [2012/07/30(月) 20:51:47.22 ID:I/UGKHzm]: ガリデブはカリ首でぶって事だろ
カリが太いんだよ
669 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/30(月) 20:59:09.36 ID:P8a6g8yW]: 今日は体の芯からダルくておかしいなーと思ってたんだが
オリンピックはじまってからずっと競技見ながらぼーっとTGUやりまくってたことに気がついた
670 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/30(月) 21:05:18.32 ID:vaBhdLfj]: ケトルベルトレしてるってゆうロッキーファイナル見ておもろかったんで
初代ロッキーも借りて見たんだけど、いやー本当に名作ですね。
そうとう昔に金曜ロードショーかなんかで見て以来だったけど昔より心に沁みたなー。
そんでスタローン映画もっと見たくなってランボーも借りたわ。
ランボーも良かったなー。
アームレスリング映画のオーバーザトップも見たいけど
近くのレンタル屋に置いてないんだよなー。
671 名前：Taikei mailto:sage [2012/07/30(月) 21:14:21.52 ID:4VdIS8zk]: 『久々32キロ２つでダブルクリーン。膝にまだ不安がある。』
672 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/30(月) 22:01:34.44 ID:JZ5iSrRR]: >>670
ロッキーの最終作(現時点での)のスタッフロールでフィラデルフィアの街の人たちが美術館前の
階段をロッキーの真似して駆け上がるトコで涙出ちゃった

ストーリーどんなだっだっけ?
673 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/30(月) 22:04:10.88 ID:1LdnaD+L]: ＞ロッキーの最終作(現時点での)
ファイナルって謳ってるのに最終作じゃない可能性もあるのかｗ
674 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/30(月) 22:06:10.82 ID:pYC/IVKx]: >>672
ロッキーがどん底から這い上がって試合する
675 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/30(月) 22:17:18.70 ID:Vi5kDki/]: ファイナルは邦題
原題はロッキーバルボアじゃなかった？
続編は可能性あると思う
676 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/07/30(月) 22:31:50.05 ID:gThW8a9j]: ロッキーの義理の息子になりそうな奴に自分がやってやる～みたいな台詞言わせてるから
ヒットすれば続編作る意欲もあったんだろうな。
677 名前：無記無記名 [2012/07/31(火) 07:37:53.08 ID:lOSV+FgJ]: あのテーマ聴くと燃える人たちっているんだろうな
678 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/01(水) 00:14:16.51 ID:jOzXoLkb]: あのテーマ聴くと燃えるyo
679 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/01(水) 19:22:27.93 ID:0Pfe5k8d]: シリーズものってどれも第一作が一番いいよな
当たると2作目からは金のかけ過ぎでリアリティーが無くなり
いかにもハリウッド的な漫画チックになっていく
680 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/01(水) 22:23:16.82 ID:jOzXoLkb]: 猪木入場のテーマ曲とロッキーのテーマどっちも熱く燃えるNE!
681 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/02(木) 23:02:10.91 ID:dm4zvSbp]: なんかこのスレ
糞デブの巣窟だな
682 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/03(金) 15:53:46.49 ID:Nsg21KAW]: と憂さを晴らす糞ガリであった
683 名前：無記無記名 [2012/08/04(土) 20:05:21.27 ID:UfGpc/7q]: age
684 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/04(土) 21:03:44.56 ID:xLD8vz3e]: 過沿ってるな
685 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/04(土) 23:13:34.76 ID:bsRhq0g1]: ケトルベルのハンドルが楕円形なんで削って正円に近くしたいよ。
やっぱベルトサンダーが必要かな？
686 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/05(日) 02:48:54.42 ID:HUTKHSkm]: 今日ジムでバーベルクリーンしたんだけど、セカンドプルの動作がケトル
のスイングでのお尻を引き絞る股関節の伸展の動きとほとんど一緒なこと
にふと（というか、今更）気づいた

そして今までバーベルクリーンではその股関節伸展が全く使えていな
かったことにも

あと、テニスのショット（特にフォアハンドが分かりやすい）で下半身の力を
上半身→腕→ラケットと伝えていく際の下半身の溜め→爆発の動きもまた
スイングの動作と一緒だなーと
687 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/05(日) 15:11:51.09 ID:2zurU1cG]: >685
もしかしてゼビオケトル？
持ち難いってんなら、あのつるつるしたハンドルの塗料をハンマーかなんかで叩いて落としてやすりで仕上げたら多少持ちやすくなるんじゃない？
688 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/05(日) 16:29:11.61 ID:CTl1sO5+]: 野球のバッティングもゴルフのスイングも空手の突きも
原理原則は同じだなー
689 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/05(日) 19:31:14.05 ID:N6hbRR2l]: >>687
いや天山です。
表面加工やサビ対策など面倒そうだからやっぱり改造はしないでおきまさあ。
690 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/05(日) 19:38:50.33 ID:4/L/DaUo]: 俺の持ってた天山はハンドルと球の接合部に微妙に欠けがあって
錆びたらそこからハンドル取れそうで怖かった
691 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/05(日) 20:58:56.43 ID:4nxWfX0d]: >>690
クラシック天山ならオールダイキャストだから接合部はないよ
バリ取りのディスクグラインダーを掛けた跡ならある。
692 名前：無記無記名 [2012/08/06(月) 00:09:58.07 ID:PXqSWvJp]: 馬鹿が作って阿呆が買う糞ケトル

天山（笑）
693 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/06(月) 15:14:09.03 ID:FSnvg561]: 『トレーニングで強くなるための原理は２つ。ケトルベルトレーニング8年かけて（ウェイトトレーニング歴は四半世紀以上）ようやくわかった事なのでそう簡単には公表できない。』
694 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:16:24.57 ID:uxdj9nD2]: 簡単には教えないってことですね！！
695 名前：無記無記名 [2012/08/06(月) 23:31:24.93 ID:iQVy9+6D]: ivankoのっもってないんですか！？
696 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:16:10.49 ID:ax0WWs07]: ケトルベルスナッチって同じ重量使ってても背が高ければ高いほど、
腕も長ければ長いほうがより高負荷になると思うんですけどあってますよね？
697 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/07(火) 11:57:29.66 ID:FI7wcxfx]: ピストルってゴブレットスクワットみたいに胸の前で保持しなくても、
ラックポジションで一定レップ数毎に持ち手変えるやり方でもいいんですかね？
参考動画をさがしてたらこんなものを発見しまして…

www.youtube.com/watch?v=TWvIu7s-vIM
698 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:36:33.09 ID:qBj/qsGx]: テスト受けるのじゃなければ好きなようにやれば良い
699 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/07(火) 13:30:02.97 ID:LQYTx5F5]: >>696
スナッチの初動である地面から腰まで引き上げる動作は
デッドリフトと同じく腕長い方が有利だよ。
700 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:07:04.17 ID:yiX9sb9G]: RKCとかケトルベル関係のステッカー車に貼りたいなー。
売ってないかな？
701 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:20:28.32 ID:mAfmjc5m]: 体が硬い人はスイングは止した方が良いのですか？
振った次の日に腿の裏の筋が痛くなりました
702 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:41:12.44 ID:yiX9sb9G]: >>701
俺も初スイングの翌日ハムストリングスの筋肉痛になったよ。
体の硬さと関係あるかどうかは分からないねえ。
トレ後や翌日にハムのストレッチやマッサージをしておいたらいいんじゃないかい。

俺は風呂の浴槽に足を掛けて前かがみになってハムのストレッチしてる。
スクワットの翌日なんかは同じく風呂の浴槽に足掛けて腿や股をストレッチしてるよ。

スイングでは背中を真っ直ぐに保つようにして腰痛を防ぐフォームをしっかりマスターしないと危ない。
703 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:00:32.02 ID:mAfmjc5m]: 書き忘れましたがスイング中も前屈時の痛みが走ります
痛みも筋肉痛とはちょっと違うかなと思いレスしました
704 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:38:06.14 ID:1Njybzn5]: 体の硬さはあんまり関係ないと思う。
うんこ座りして足の裏をべたっと床に着けられず、その際は常に爪先立ちで生きてきた俺も問題ないし。

www.youtube.com/watch?v=5L4RvLITlxM
前スレで紹介された見事なスイングの見本。
でも、日本人は手が短いので同じようにはちょっと無理なのと最初はここまで前傾しなくてもいいと思う。。
705 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/09(木) 09:44:22.58 ID:iGJPcR3m]: >>701
>>703
ＲＫＣ公認インストラクターの指導を受けて下さい。
706 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/09(木) 12:58:09.72 ID:xljJE60v]: 『非常に強くて笑わない人に、これまで私は会った事がない。』
707 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/09(木) 20:56:26.52 ID:tgefmXBn]: 全盛期のタイソンって笑うイメージがないけどな
イメージだけど
708 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/11(土) 15:24:23.02 ID:S5q/QyaP]: 『強さに面白さを加える。するともっと強くなる。これ極意』
709 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/11(土) 17:00:35.08 ID:xmnE/fZg]: 本人は面白くないけどね。
周りに面白いと賞賛させる強要がウザい
サムいからスルーしてるとすねるんだ
710 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/11(土) 17:20:45.41 ID:gkKoxPfb]: youtubeでケトルベルクリーンと称してタオルでケトル拭いてる様は確かにクドい。
笑って貰ったらさらっと止めるのがええ。
711 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/11(土) 19:48:52.48 ID:S5q/QyaP]: 『気持ちがやわらかい人が体力的に強くなれる。硬い表情した人は肩や腰も硬くなっていて弱い。』
712 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/11(土) 20:24:01.65 ID:TW7jLOHz]: スイングって広背筋にも効きますか？
713 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/11(土) 20:42:05.54 ID:R09Xckei]: 効く？
714 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/11(土) 23:29:04.95 ID:AgldG93M]: >>712
全身運動だけども目的の部位を特に意識して使うことで「効かす」ことはできる
目的の部位を意識して使えない人には無理
結果的にフォームを崩すことになるのでどこかを痛めるかもしれない
広背筋を特に鍛えたいならまずは懸垂、ワンハンドロー、ベントロー
715 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/11(土) 23:40:59.42 ID:A+ZSLuGI]: 広背筋は懸垂のように肘を引く動作で使用されるから、
広背筋をターゲットにするならローイングの方がいいと思うよ。

スイングではひじ曲げないし広背筋の関与はほとんど無いんじゃない？
716 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/11(土) 23:44:57.69 ID:A+ZSLuGI]: >>714
いくら意識したってスイングで広背筋は無理でしょ。
717 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 00:31:38.57 ID:3l5mpDc3]: ＲＫＣスタイルなら
普通にしりを引き締めることと広背筋を固めることは指導されるはずだ
適当なことを言わないで欲しい
718 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/12(日) 00:40:58.54 ID:Gz6r77e+]: 『ＲＫＣのマスターインストラクター、マーク・リフキンドと若木竹丸くらいしか広背筋の重要性を問うたのを聞いたことがない。』
719 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 00:51:09.61 ID:NJzK6CwE]: >>717
誰に向かってのレス？
背中を真っ直ぐにkeep your back straight.とは聞くけど広背筋を固めるなんて初耳だぁ。
がんばってスイングで広背筋鍛えて下さい。
720 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 01:22:17.48 ID:3l5mpDc3]: >>719
716に向かってのレス。松下さんの指導を受けたことある？
721 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 01:32:43.84 ID:sTWwo54h]: 固めるのと効かすのは違う
722 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 01:46:58.28 ID:NJzK6CwE]: >>720
松下さんの指導を受けたことは無い。
松下さんって人はスイングで広背筋を固めろと指導するのか？
それで広背筋を意識して効かすことが出来ると言ってるのか？

俺はあんたの理解が間違ってると思うな。

あんたは>>714か？
＞広背筋を特に鍛えたいならまずは懸垂、ワンハンドロー、ベントロー
と書いていて俺もそう思うが、これらは広背筋を収縮させる種目で、
そのためにはウエイトに逆らって肘を引き付ける動作が必要だ。
スイングにはその動作がない。
懸垂やローイングをやったほうがいい。
723 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 01:47:20.44 ID:3smoOibf]: 奴のシンパとボットはやはり連動してるな。
724 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 02:29:03.91 ID:bmdlfw41]: スタンダードなフォームを極力意識するんだけどもどうしても崩れざるを得ないから
どこかに無理が集中して怪我をするかもしれない
可能ではあると書き込んだけどあまりおすすめはしていないわ
スイングにはスイングの大きな効果があるからそれを削ってまで余計なことはしないほうがいいね
725 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 03:14:16.08 ID:sTWwo54h]: >>712が馬鹿なんだけどな
スイングで広背筋に効かせるなんてイメージを持つ事がバカの証拠
効かせたかったら普通のボディビル式のウエイトやれよ
懸垂にしてもRKC式はボディビル式と違う。
726 名前：無記無記名 [2012/08/12(日) 08:49:25.05 ID:fjRG3e86]: >>709
ナイス！
727 名前：無記無記名 [2012/08/12(日) 12:36:29.26 ID:H7i1ALi+]: スイングは肘は引かないが肩を引くから上半身の中では広背筋の関与は大きいと思うよ。
広背筋に効かせたいならスイングは不適当だけど
728 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 14:04:10.49 ID:NJzK6CwE]: で、ID:3l5mpDc3よ。
松下さんって人はスイングで広背筋を固めろと指導するのか？
それで広背筋を意識して効かすことが出来ると言ってるのか？
729 名前：無記無記名 [2012/08/12(日) 14:25:29.26 ID:FnsCFszR]: amazon本社でケトルベルを
検索すると、アジャストタイプでも
日本とは違って本物とあまり変わらないような
ものもあって本当にびっくりする。

www.amazon.com/Cap-Barbell-Unisex-adult-Adjustable-Kettlebell/dp/B005XBJJNU

（これは軽すぎるけど）

次のスレのテンプレに入れてみようか？
730 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 15:09:28.72 ID:NJzK6CwE]: >>729
うーん。ケトルベル実際買うまでは重量調節出来たらいいのにと思ってたこともあるけどなー。

アジャストタイプは「無骨でシンプル」というケトルベル最大の長所を壊してしまってるよ。
普通のケトルベルならクリーンやスナッチ失敗してもためらい無く土の上に落としたりできるけど
あれだと内部に土が入るだろうしヘビーな扱いできない。浜辺でなんかやったら砂入ってアウトだろうし。

BOWFLEXダンベル持ってて便利だけど、ボディビル的なトレーニングには細かい重量調整機能が役立つけど
振り回したり落とすような用途に使おうとは思わないしな。

あの内部の錘がすっぽ抜けたら損害賠償がえらい事になるのに、よくあんなん売ろうと思うよ。
731 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 17:04:58.83 ID:YZrp0A31]: 確かに中身吹っ飛んでいきそうで恐いな
簡単にカチカチっと留めてるだけだし
変にスナッチして反動で中抜けて頭のてっぺんに当たったりしそう
732 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 17:14:16.42 ID:sTWwo54h]: 目先を変えて売らんかなの際物だな
733 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 17:29:56.54 ID:NJzK6CwE]: そういやマーシャルからまた新しいタイプのケトルベルがでたな。
変り種はいらんというのに。
734 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/12(日) 20:45:45.74 ID:NJzK6CwE]: 結局ID:3l5mpDc3はバックレか？
そういや前こんな↓事書いといて結局逃亡した奴がいたけど友達か？

＞クソ常連はＭ氏でもちょっと返答に困りそうな質問にも明確に（そして上から目線で）いつも答えてるよな
＞信じちゃった初心者はかわいそうだ
735 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/12(日) 20:47:32.26 ID:Gz6r77e+]: 『物を挙げる時に僧坊筋と三角筋ではなく、広背筋を動作させる方がパワーが出る。これ極意。』
736 名前：729 [2012/08/12(日) 23:09:15.11 ID:FnsCFszR]: >>730

なるほど・・・

確かに、自分はケトルベルを
まだ持ってないなぁ

アジャストタイプは考え直そうかな

ところで
＞BOWFLEXダンベル持ってて便利だけど、ボディビル的なトレーニングには細かい重量調整機能が役立つけど
振り回したり落とすような用途に使おうとは思わないしな。

ってあったけどケトルベルを落とすっていうトレーニングがあるの？
初心者だからクリーンやスナッチ、スイングぐらいしか
知ってるトレーニングがないんだけど・・・
737 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/13(月) 03:01:50.87 ID:0YFQIHAA]: >>736
ケトルベルは大小2個もしくは大中小の3個あれば十分鍛えられると思うよ。
標準体型の男なら16･24もしくは16･20･24ね。
力に自信ありなら24･32とかその辺は使う人の実力に合わせて選べばいいと思う。
先ずは1個買って肌に合うか試すといいけどな。

落とすってのはわざと落とすんじゃなくてクリーンやスナッチやプレスで失敗した時に
無理にこらえたり、落としちゃなるまいと粘ったりすると肘とか肩とか背中とか手首に無理な力が掛かって
怪我する恐れがあるでしょ。

土のグラウンドならポイッっと落として関節から負荷を逃して怪我を防ぐ事が出来るんだよ。
おれの場合は何度もそうやって怪我を回避してきたよ。

部屋の中では当然床をぶっ壊してしまうからそうは落とせないけどね。

ケトルベルトレを実際やってないとイメージ出来ないかもしれないけど
クリーン一つにしろキャッチに失敗したら手首や肘が外側にひねられてしまうから
そうなる前にもう片方の手で補助するか手を離してベルを放ってしまえばいいんだ。

あとはスナッチでダウンスイングの際、手の豆痛くて保持できず落とすとかね。
プレスした後ラックポジションにキャッチ→そのまま横にベルを落としてセット終了とかね。

ケトルベルは外で落とせる環境で行う事を強く勧めるよ。特に最初の内は。
738 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/13(月) 06:32:24.21 ID:4aP1Sg+Z]: >>734
クソ常連って誰？
Oの事？
739 名前：無記無記名 [2012/08/13(月) 06:49:21.28 ID:LGx7+XOI]: それ以前に２４や３２ガンガンやらんとケトル語る資格ない！
とまではいわないが、せめて１６のひとつでも持って使ってから
このスレで語れよ。どんだけゆとりなんだよこいつ>>736
740 名前：無記無記名 [2012/08/13(月) 14:35:49.81 ID:bcTCJ/yL]: ゲットアップなんですが24から32で8kg増えただけなのに
身体にかかる負荷が全然ちがいますね。やった翌日は肩が
なんか重いかんじがするしね。しかしゲットアップをやる
ほうがスクワットをやるよりもなんか下半身が強くなって
ますね。
741 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/13(月) 16:11:16.55 ID:HOoQzLtk]: 24kgと32kgの8kgの差が一つの壁になるようだよ。持久力と力の。
742 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/13(月) 21:45:51.87 ID:0YFQIHAA]: >>738
>>19あたりから読んでみて下さい。
ハッキリ言って意味不明なんです。
743 名前：無記無記名 [2012/08/14(火) 13:09:38.66 ID:WGTEjVqA]: 無責任発言書き放題のネット掲示板で
くだらない質問をしたり
くだらない質問に答えたり
くだらない議論をしてる暇があるなら
ＲＫＣ公認インストラクターの指導を受けて下さい。
744 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/14(火) 14:40:36.96 ID:0V2Z51sh]: なんでRKCじゃなきゃだめなの？
WKCやIKFF,OKCとかじゃだめなの？
745 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/14(火) 14:54:24.63 ID:WAYC74IK]: 『強さとしなやかさとユーモア。この三つの要素を含むスタイルは、RKCスタイル以外は見当たらない。皆、知的レベルが高い人多いのがRKCの特徴。』
746 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/14(火) 15:19:39.05 ID:Pd1UNqxu]: そう言えばRKCは筆記や学科試験はあるのか？
747 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/14(火) 16:44:29.46 ID:DstFUAqa]: RKCスタイルはパワー重視を謳っているけど、IKFF他の競技スタイルのストイックさにも惹かれる。当然だろ。
ナゾさんとこの入れ込み具合とか強烈だしな、どっかの腹の弛みも見習え。

www.youtube.com/watch?v=CvOItV7cz9s&feature=related
競技スタイルに、強さとしなやかさがないだなんてとても思えん。なんだよ、後ろ。
あと愛想笑いをしなきゃならないならユーモアはいらないぜ。
748 名前：無記無記名 [2012/08/14(火) 19:19:40.01 ID:Z80mpEOa]: ケトルベルで40kgや48kgを使っていて物足りないって
いう人いますか？もっと重い重量を使いたいと思ってる
人います？
749 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/14(火) 19:25:35.48 ID:Czm83xfv]: 40kg48kgで物足りないって人は国内にいないだろ。いたら化け物だな。
750 名前：無記無記名 [2012/08/14(火) 20:23:36.74 ID:Z80mpEOa]: そうですか。例えば重量上げの選手とかパワーリフター
とかウエイトリフターとかあんまり詳しくないんですが
こういう競技をやってる人達って凄い重量扱ってますよね。
こういう人達だったらケトルの鍛錬すれば48kgでも物足りなり
なくなってきませんかね？
751 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/14(火) 20:39:07.69 ID:3ICna4pa]: >>750
重量挙げの選手とウエイトリフターは同じだよ。

パワーの場合は上に差し上げる種目がないからそこまで
有益じゃないし、ケトルの重量はそこまでいかないと思う。

ウエイトリフターには物足りないだろうね、既存重量では。
ただ、昔みたいにワンハンド種目が今はないからケトルに
手を出してもあまり意味がないと思う。
752 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/14(火) 20:41:15.82 ID:wv2yQem8]: >>750
そういう人達は普通に競技に即した器具を使って鍛えるので
コンディショニングとかアシスタンスワークで軽いケトル使ってるのはよく見るけど
コストが高くついて色々不便なだけのクソ重たいケトルなんかをわざわざ用意してまで使わないんじゃないか
使うとしたらストロンゲストマン系だろう
753 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/14(火) 20:46:29.09 ID:Pd1UNqxu]: >>748
一般トレーニーでもデッドリフトなら物足りない

>>751
某大学の重量挙げ部にはトライアルのケトル16kgが何個か
置いてあったからウォームアップやストレッチ目的で使ってるリフターはいるんだろうね
754 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/14(火) 20:54:12.20 ID:pWphQFcz]: >>748
48kg
スナッチ、ミリプレ、ピストル、荷重プルアップが楽勝で出来れば物足りないかもな
749が言ってるようにそれはモンスター級だよ

もしそれでも物足りなかったらダブルで（96kg）
正しいフォームのスイングで肩の高さまで連続10回なんて出来る奴が日本人でいるかな？
755 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/14(火) 23:35:27.86 ID:OGvy8Ces]: 凄いレベルの話だな
俺なんて16と24で事足りる
いや、16だけでもいけるぜｗ
756 名前：無記無記名 [2012/08/15(水) 00:51:58.56 ID:ePrVStao]: 夏休みの間に40kg（42kg）のケトルスイング左右10回1セットとして
100セットやる計画を立てたが、3日目で60セット経過した時点で
手の皮がかなり剥けてしまった。あと疲労感も凄くて、昼寝すると
３時間も寝てしまう。あと40セットなんとかクリアして達成感を味わって
みたい。
757 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/15(水) 01:32:46.05 ID:Y+Jn48lY]: >>756
それマジに凄いよ
758 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/15(水) 04:55:06.67 ID:Y+Jn48lY]: >>756
L/R（10/10）×100セット＝2000回
3日目で60セットって事は1日平均20セットの400回か？１セッション16tonそれは疲れるわ
それにしても40kgをワンハンでキッチリ挙げられるならたいしたもの

40のワンハンだと低空飛行の5/5で一杯だよ
759 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/15(水) 06:30:58.53 ID:3v8VvUjg]: ったくおめーらレベル低きーな。
俺なんか48kgケトルをダブルでプッシュアップバー代わりに使ってるが全然物足りねーゼ？
今度80kgケトルを買わなきゃならんな。安定感が違うだろ安定感が。
760 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/15(水) 08:14:59.93 ID:QAQh4xwH]: いや48kg扱える人はいるだろうけど、日本人で｢物足りない｣ってなかなかいないと思うよ。
761 名前：無記無記名 [2012/08/15(水) 12:28:10.78 ID:BfLdOhtc]: 皆さんはトルコ式ゲットアップは何キロまでいけますか？
自分は32kgでヒイヒイ言いながらやってます。
762 名前：無記無記名 [2012/08/15(水) 12:38:24.71 ID:Uh4koAEz]: 俺トルコ式じぇんじぇんできない。１６だけ。２０はもっていないけど２４ができない。
３２スナッチできるんだが。
763 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/15(水) 12:44:09.38 ID:isF+Gb4V]: 『真剣にトレーニングすると別世界が見えてくる。中途半端にやるといつもの日常しか現れない。』
764 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/15(水) 13:56:48.94 ID:pEQ+e58l]: >>761
24kg、5レップ5セットで組んでます
そろそろTGUの重量を上げたいけど、未だにセット終盤でふらつくので安全第一でやってます
765 名前：無記無記名 [2012/08/15(水) 14:11:23.26 ID:BfLdOhtc]: 自分も24kgだったら5回5セットできるんですが32kgだと
いっきにやれる回数が一回しかできないですね。
つまり今は一回5セットですね。それでも身体には効いて
ますけども。
766 名前：756 mailto:sege [2012/08/15(水) 15:38:11.08 ID:ePrVStao]: あと17セット。
結構、満身創痍になってきた。
指の皮もズル剥けで身体中痛いw
767 名前：無記無記名 [2012/08/15(水) 17:02:38.17 ID:c/sO6WSI]: 自分は天山ケトル40kgでトルコ式ゲットアップやってます。左右一回ずつですが…　グリップが太いからスナッチは怖くて出来ないっす。
768 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/15(水) 18:30:38.31 ID:zdVvpW//]: >>767
死にゃあしない。チャレンジ！チャレンジ！！
無鉄砲は男の特権よ？
769 名前：無記無記名 [2012/08/15(水) 18:44:16.22 ID:c/sO6WSI]: 756さんは身長&体重はどれくらい？
770 名前：756 mailto:sege [2012/08/15(水) 19:03:38.57 ID:ePrVStao]: 身長165の70キロです。
体系的には細マッチョ系(と言われる)かな。
ちなみにアラフォーですw
771 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/15(水) 20:44:00.60 ID:isF+Gb4V]: 『気持ち（だけは）囚人。』
772 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/15(水) 21:01:09.36 ID:3v8VvUjg]: おいらケトルベルプッシュプレスで24kgがやっと
バーベルのプレスも45kgがいいとこ。40kgケトルのゲットアップなんて超人だと思うよ。
すばらしい才能だよ。
773 名前：無記無記名 [2012/08/15(水) 22:20:04.01 ID:c/sO6WSI]: 770さん、自分も今年40になりました。身長&体重もほぼ同じくらいです(笑)ちなみにケトルはどのメーカー使用してますか？
774 名前：無記無記名 [2012/08/15(水) 22:36:16.13 ID:BfLdOhtc]: タイケイさんのブログで時々出てたジェフスタインバーグっていう人は
身長170で体重も軽かったと思いますが、恐ろしいほどの
力でしたよ。彼は48kgでは物足りなくてゲットアップなんかはケトル二つぐ
らい持ってやってましたね。
775 名前：756 mailto:sege [2012/08/15(水) 23:05:42.53 ID:ePrVStao]: 明日ゆっくりしたいので、残り17セットやりました。
100セット4日で達成です。
疲れた。

773さん。
使用ベルは天山です。
というか天山しか持ってないです。
年は41。でもトレーニングしてるせいか特に
体力の衰えは感じてないです。
776 名前：無記無記名 [2012/08/16(木) 07:27:21.04 ID:XZR+fod2]: 775さん、お疲れさまでした。普段スイング以外の種目もやったりしてますか？
777 名前：756 mailto:sege [2012/08/16(木) 09:09:41.98 ID:iLgJQFUj]: 普段は時間がないのでゲットアップとスイングとミリタリープレス。
ロープ登りとディップス位です。
778 名前：無記無記名 [2012/08/16(木) 13:06:17.59 ID:rknqBmd+]: >>755
俺も16と24だけ
16が二個あれば事足りてる
779 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/16(木) 16:28:25.41 ID:tZdq5gyn]: >>778
健康目的ならむしろそっちの方が良いと思う。
一般人で２４ｋｇミリタリープレスは難易度高いし
筋力的にも捨てたもんじゃない
780 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/16(木) 16:35:13.01 ID:Yz1G27Wr]: 『夜道、野良猫に声かけられた。そして暫く並行して歩いていた。何故だ。』
781 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/16(木) 18:39:15.92 ID:e9dC7G7J]: 16や24で満足するのは勝手だが
無理やり満足させようとしてないか？
ウエイト板なんだから高重量目指そうぜってのも
良いと思うんだがな
一般人とか健康目的とかいったらダイエット板に行けと言われるぞ？
782 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/16(木) 18:39:38.29 ID:SxKReWDw]: 天山の50とアイロテックの48ってやっぱり体感重量全然違うかな？
783 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/16(木) 20:14:43.13 ID:diPQZWhP]: >>781
しらねーよｗ
784 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/16(木) 20:33:51.83 ID:85EyzP0t]: 崇太郎の体目標に、ウェイト再開したんだけど二、三年かかるだろうな。
今更コンテストビルダーなんて、不可能だけど崇太郎位にはなりたい。あの体でタンクトップ着て歩いたらかっこいいだろうな。
785 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/16(木) 20:38:53.84 ID:BD4W8izk]: 高重量目指すなら別に勝手にそうすりゃいいけど
そうじゃないなら一般人とか健康目的ってのは短絡的すぎるだろ
786 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/16(木) 20:55:39.26 ID:tZdq5gyn]: 24kgこなせるようになれば自然と32kg以上が欲しくなるから
上を目指すのはそれからでも充分でしょ、ダブルもあるし
787 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/17(金) 00:25:15.14 ID:wYQnUgF9]: >>782
グリップの太い天山の方が体感重量かなり重く感じるんじゃないかな。
それに天山の重量はかなりアバウトだから53キロくらいありそう。
788 名前：無記無記名 [2012/08/17(金) 15:27:01.18 ID:av6Odsq5]: >>784
崇太郎位にはなりたいって、山田は日本人のMMA選手としては
死ぬほど筋トレに励んでボディビル志向も強い選手なんだから
素質にも拠るが2～3年程度じゃ普通作れないよ。
789 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/17(金) 16:35:04.51 ID:1ZQuT1Gt]: 『俺は酒に勝った！酒は俺より弱い。弱いものを体内に入れる必要はない。』
790 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/17(金) 17:33:17.23 ID:yiFhginq]: バカ過ぎ
791 名前：無記無記名 [2012/08/17(金) 20:04:29.21 ID:Ys+o2Div]: >>790通報しませんでした
792 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/18(土) 00:23:40.54 ID:qxlZIgXE]: 『アルコールのない生活でトレーニングを実施すると、毎日ベースで強くなっていく。』
793 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/18(土) 00:30:46.95 ID:EqpNFKLx]: アルコールは筋肉や脳には害でしかないからね。
飲まないに越したことはない
794 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/18(土) 11:01:13.59 ID:LnVxVhwh]: 俺はガンガン飲んでる・・・
795 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/19(日) 16:35:53.35 ID:j9Cit6JR]: 『私は酒の席がトラブルの原因にもなると考えていたので昨年あたりから5人以上のや飲み会を原則断り、参加する場合は一切アルコールを飲まなかった。』
796 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/19(日) 20:41:25.01 ID:81h/+cTM]: 過沿ったな
797 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/19(日) 22:40:32.22 ID:j9Cit6JR]: 『強い人間は、私の知る限りほとんど酒を飲まない。皆、嗜む程度だ。理論的に成り立つ。』
798 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/19(日) 23:08:08.98 ID:gnGam5IW]: パベルがRKCやめたってナゾさんのブログに書いてあった。
799 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/19(日) 23:17:04.02 ID:BNpRd8fF]: パベルはRKCのCEOみたいなもんじゃなかったのか
800 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/19(日) 23:30:17.76 ID:a16GjSq3]: ＣＥＯはジョンデュケインでしょ？
801 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/19(日) 23:50:10.54 ID:j9Cit6JR]: 『ＲＫＣチーフインストラクター、パベル・サッソーリンと一度食卓で会話した時、強くなるための知恵や手法がそれだけで身に付いた。
802 名前：無記無記名 [2012/08/20(月) 00:59:50.98 ID:DtpgOXcg]: >>788
崇太郎程度の無学、無教養丸出しのバカＤＶＤなら
２日もあれば作れるだろ？
803 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/20(月) 08:27:40.09 ID:kuzvvTBj]: 崇太郎は階級制のある格闘技選手で、しょっちゅう減量するから、ビルダーみたいに底なしにバルク求めるって訳にいかないんだよな。
だからバルクに限界がある。そう言う意味で決して追い付けないとは思わない。合戸さんなら追いつくの不可能だけどｗ
804 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/20(月) 11:38:59.82 ID:uJwBwvik]: 48キロよりも重いケトルって天山だけ？
両手で持ってやるスイングで高重量が欲しいんだけど他には無いのかな。
805 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/20(月) 11:54:13.59 ID:nwHU7R8a]: ロッキー４かファイナルで
スタローンがトレ中にケトルベル振り回してたなそういえば。
ボクシングでは有効なんだね
806 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/20(月) 12:50:15.81 ID:fX1Eo8kx]: >>805
お前１スレの間に何回そのネタ持ち出せば満足するの？
807 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/20(月) 15:03:42.28 ID:Ka+jgFb0]: 『パベル・サッソーリン（ロシアンケトルベルチャレンジ総帥）のロシアンギャグ、笑うポイントが分からない。さて、私もケトルベルやクラヴマガで似たようなこと言われたような。』
808 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/20(月) 23:30:28.57 ID:/feBzyBv]: どうして同じ位の負荷でケトルベルとバーベル、ダンベルとでこうも心拍数に差が出るんだろう？
809 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/21(火) 02:29:50.21 ID:qlDj4xFV]: >>808
同じ位の負荷がかけにくいので単純な比較はできないけど同重量のダンベルクリーンとケトルクリーンでは難易度も負荷も効く範囲もダンベルクリーンのほうが高いし広い
ほかの種目も大方同じ
ケトルは簡単で負荷が軽く狭いからテンポよく続く
続けなければ負荷が得られない
続ければ心拍数が上がりやすい
同じような種目でケトルじゃ効かないところも出てくるよ
810 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/21(火) 11:40:38.02 ID:Jd7qCjXJ]: ダンベルでクリーンしてもおもしろくも何ともない。
ケトルだと楽しいので続くし、どんどん重量アップしたくなる。
ダンベルクリーンはつまらないから、重量なんてどうでもいい。

ケトルベルクリーンのほうが難易度も負荷も効く範囲も
遥かに高いし広いと思う。
811 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/21(火) 12:31:38.87 ID:WkV+Yxq2]: えらく感情的だな
そんなんじゃ説得できんぞ
812 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/21(火) 15:45:59.44 ID:tGdzEfe+]: >>810
面白くない気分はわかるけどスルーすればいい
定期的に湧くので専ブラならあぼーん
813 名前：無記無記名 [2012/08/21(火) 15:58:22.33 ID:H29z1WgD]: >>810
ダンベルクリーンやったことある？
ダンベルだとラックポジションで保持出来ないから
同じ重量だとケトルベルクリーンより難しいよ。
814 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/21(火) 18:06:30.71 ID:aIVuLOga]: 基本的にミリタリープレスとクイックリフトの難易度はダンベル＞ケトル。
ダンベルより困難なのはボトムアップのプレスやクリーン
815 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/21(火) 18:43:48.76 ID:W74GcI32]: 『震災後、RKCチーフインストラクターのパベルが心配のメールを送ってきてくれた。』
816 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/21(火) 18:54:50.91 ID:HX6FR/Du]: >>814
クイックリフトはともかくとしてミリタリープレスはダンベルのほうがやりやすくね？
しかしダンベルとケトルベルを比較してるのはいいけど
やってみれば似て非なるものだってわかるのに優劣つけたがるのはなんでかね
817 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/21(火) 18:56:00.56 ID:tGdzEfe+]: ケトルベル運動は全般的に筋肉に最大負荷をかけることが目的じゃ無いからな
818 名前：無記無記名 [2012/08/21(火) 20:16:31.13 ID:H29z1WgD]: >>816
ダンベルのプレスの方がバランス取り辛いと思うけど。
某パワーリフターがミリタリープレスにケトルを使う理由も
ダンベルより高重量を上げやすいから
819 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/21(火) 20:26:07.05 ID:W74GcI32]: 『今後私が保有しているRKCのインストラクター資格、ならびに国内でのケトルベル活動に影響はございません。』
820 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/21(火) 20:41:18.21 ID:tGdzEfe+]: >>818
ダンベルはしっかり握るから力が分散するってのはあるな
でもそう思ったらダンベルなんて半端なもの使わないでバーベルにした方がいいよ
ケトルのいいところは色々あるけど、一杯一杯になっても股の間を通せるから
床に置く時に腰を痛めたりガチャンと音がしないのも屋内トレでは大きな利点
ジムでもほとんどのところはガチャ音厳禁だから床引きデッドも厳しい。

それぞれ目的にあった使い分けをすればいいんじゃない？
基本的に上げも下げも大きく反動を使う種目をメインにするのがケトルだと思ってる。

蛇足だがケトルを万能なんて思ってる奴はいないよ
821 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/21(火) 21:38:25.03 ID:aIVuLOga]: 床引きデッド禁止とかジムじゃなくてフィットネスクラブだろｗ
まともなジムならダンベル落とすのもOKだろう。
822 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/21(火) 21:41:34.88 ID:fnVmJfeC]: ダンベルを半端な物扱いしてる時点でお察しレベル
823 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/21(火) 22:18:05.84 ID:QClpmBLn]: >>820
俺はもうダンベルは使っていないよ。
ダンベルはケトルに比べるとバランス取りづらくて扱いづらいから
824 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/22(水) 05:56:28.62 ID:nAWCVoo+]: RKCのケトルベル使い易いね。
ゼビオもいいけどさ。
825 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/22(水) 18:11:19.51 ID:j1wSOFG1]: 『私がおおやけにしているケトルベルスキル、９９．９９％が自分オリジナルではない。 RKCでの実践と確かな理論に裏付けされている』
826 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/22(水) 18:43:37.22 ID:GOKgovdJ]: パヴェルがRKCから抜けた原因がしりたいな
やっぱ金銭面かな

パヴェルがいなかったらここまで流布しなかったはずだから
カリスマであることに間違いは無い。
別団体を即立ち上げたら反ドラゴンドアになったと言うことだな
仮にそうだとしたら上級イントラを引っ張られちゃうんじゃないか
827 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/22(水) 20:36:13.03 ID:wcoDU5+W]: 俺はコンパウンド種目はほとんどやらず、アイソレーション種目多用で、中重量でレップスやや多目でやってる。
後、コントラクト種目多用でウィダートレーニングシステムの、ピークコントラクション法を必ず使う。
何故なら俺はビルダーだから。各部筋肉が完全に分離した、立体的な筋肉を作りたいから。
コンパウンド(特にBIG3)ばっかやってるやつは、でかいだけで体にメリハリないから、デブマに見える。
変則的なトレーニングやってる俺は多分力は弱いと思う。ケトルは格闘技とかのパフォーマンス向上が目的だろ？同じ筋トレでも、目標を明確にしてトレーニング法を使い分けるべきだよね。
828 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/22(水) 20:53:19.51 ID:GOKgovdJ]: >>827
ケトルは格闘技とかのパフォーマンス向上が目的だろ？

↑RKCスタイルはね
WKC（AKC）はケトルベルを使う競技
829 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/22(水) 20:54:41.86 ID:j1wSOFG1]: 『自分の創造でケトルベル動作を公開するのは半世紀早い。』
830 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/22(水) 22:10:06.43 ID:gHy8+GXW]: 生まれ変わったらケトルベルになりたい
831 名前：無記無記名 [2012/08/23(木) 00:25:32.18 ID:IfR+8u8c]: >>826
別会社からロシアンに代わるニューケトルを売り出したりするのかな？
832 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/23(木) 00:41:20.65 ID:wqgAz6Do]: 最近T nationとかでケトル関係ない記事でパヴェルの名前よく見るようになってたから
より儲かりそうなプロスポーツとか大学とかのフィジカルトレーナーの方向にいくんじゃね？
833 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/23(木) 05:55:01.81 ID:qY0zqaxs]: レベル低い書き込みでごめんだけど
ベンチプレス、ダンベルだと普通に15キロ10回上がるんだけど
天山の16キロケトルだと一発も上がらないってかスタートのポジションすら維持困難
天山のはグリップが太いからなのかな…
834 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/23(木) 19:08:17.33 ID:cYfeJziB]: >>833
実はそのダンベルは12キロ前後しかないとか
835 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/23(木) 20:45:56.80 ID:VfuEeTKU]: >>833
ウエイトトレ暦1年程度の者だけど
ベンチプレスに関してはダンベルよりケトルベルの方が実際難易度高いと思うな。

理由としてダンベルの場合、上げ下ろしの際に骨格をつっかえ棒にできるけど、
ケトルの場合は骨格で支えられる割合が少ないからだと思う。

あとダンベルの場合、ひざ乗せからスタートポジションに持っていけば楽だけど
ケトルの場合、ラックポジションで構えてるだけでも僧房筋あたりに疲労がたまる。

ケトルベルのグリップの太さで難易度が変わってくるのは遠心力系の種目
（スイング・スナッチ・クリーン等）やロウイング系の種目で、プレス系の種目はあまり変わらないと感じる。

ケトルベルでベンチプレスやるならボトムポジションからのスタートはキツイからス
タンディングでクリーン＆プレスしてオーバーヘッドスクワットの要領でベンチに座って
プレスした状態を保ちながら寝転んでトップポジションからスタートしてみたらどうだろう。

ケトルベルの場合ボトムで力尽きると腕が外側に持っていかれて腕が巻き込まれ、ダンベルより危険な感じなので
高低差の少ないフロアプレスの方がいいのかもしれない。

足立さんと言う人のロシアンパワー養成法ではプレスはベンチを横にして片手ずつやってる。

ちなみに私は胸はバーベルでベンチプレスやってます。
836 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/23(木) 21:10:21.55 ID:4UMprJ53]: ケトルベルでベンチプレスはナンセンス
筋肥大させたいなら重量調整の出来るダンベル・バーベルの方が効率的

ケトルで筋肥大しないわけじゃないけど、その話題は要らないよ
837 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/23(木) 21:12:29.24 ID:nkbSvpmX]: そうそう、肥大目的なら他でどうぞって感じ
でもケトル始めてから、肩のへんが肥大した気がする
全体的に見ても、ごつくなった感じもするし
838 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/23(木) 21:44:07.36 ID:E937xzgh]: 何で>>835のベンチプレス＝筋肥大で話してんだ
君らの知らない別の目的でやってるのかも知れんぞ
839 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/23(木) 22:33:26.72 ID:qY0zqaxs]: >>834
頭は悪いと思いますがさすがに足し算は大丈夫ですｗ
>>835
ありがとうございます。
ケトルは試しにやってみただけですが
無理はしないでダンベルで続けてみます_(._.)_
>>836
自分の場合16キロケトル買ってみたものの
まだ満足に扱えなくて(スイングとクリーンくらいしか出来ません)
ダンベル系のトレーニングを合わせて初めました。
肥大化が目的ではありませんが、扱える重量を増やすには
多少の肥大化は必要と考えたのですが(特に自分の場合ガリなので…)
この考え方は間違えてますか？
840 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/23(木) 22:40:47.67 ID:IS65OC+L]: >>839
最後の行と837を読んでくれればわかるはず
重量アップに付随して勝手についてくるもんだよ
胸筋が気になるならダンベルベンチでOK
てか肥大の話はもうやめよう
841 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/24(金) 04:42:47.50 ID:6cWsepnh]: ここはケトルスレだからね。筋肥大とかベンチならよそでやればいいじゃん。ケトルでもそりゃ多少筋肥大するけど、筋肥大目的でやるもんじゃないからな。
842 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/24(金) 06:33:12.51 ID:YVEaFzS3]: 16キロが重いなら12キロかってやりこめばいいよ
ベンチとか無視して、スナッチ、スイングを
出来る日は毎日やってみる。
それを一年も続ければ結果がでると思うよ
その過程でダブルとかも取り入れればいいし。
通常のウエイトの常識は考えないでよし。
体デカクしたいなら通常のウエイトにしたほうがいいよ。
843 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/24(金) 09:17:49.07 ID:6cWsepnh]: 体でかくしたいなら、ベンチとかスクワットを高重量で何年かやってりゃ、ある程度はでかくなるよ。
だけど、ベンチ豚って言い得て妙だよな。ベンチばっか何年もやってるやつは、腕まわり45cmくらいありそうだけど、ぱっと見肥満体に見えるな。
だけど、でかさなら肥満体のオタクの方がはるかにでかいしｗ
ベンチとかスクワットばっかやってるやつは馬鹿だね。ビルダーならビルダーらしい体作らないとな。頭使ってないんだよ。
844 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/24(金) 10:06:48.73 ID:FG/TEjkF]: >>839
筋肥大とパワーの関係性について、体重が私より少ない女子重量挙げ選手が
はるかに高重量を挙上することもできますので単純な説明はできませんが
50kg級の選手より、80kg級の選手の方が高重量を扱うことから
同じパフォーマンスの身体ならば筋肉量が多い方がパワフルだといえると思います。

痩せてて力もない、私の場合はそうでした。
身体をデカクしたい、逞しくなりたいとの思いからウェイトトレを始めて、
バーベルでのBIG3（ベンチプレス・スクワット・デッドリフト）をメインに
懸垂・ショルダープレス・アームカール・上腕三頭筋を鍛える種目等を行い、
飯を以前より多めに食べて8kg程増量しました。体脂肪率14%。

軍人のような身体を目指していたので、ケトルベルも取り入れるようになりましたが、
バーベルで基礎体力を養っていたので16kgは直ぐに扱えるようになり、現在は24kgを
自由に扱えるように練習中です。私の場合ケトルベルトレーニングでは体脂肪減少の傾向があり現在は体脂肪率11%台です。

筋肥大や増量目的のトレーニングは筋肉に強い負荷を掛け疲労させた後、栄養と睡眠を
たっぷりとって休養する事が大事で、筋肉痛や疲労で翌日以降はしんどいのが普通です。

ケトルベルトレーニングの場合、追い込まず翌日に疲労を持ち越さないのが大事と、
元RKCの首領のパベル氏の著作で読んだ事があります。
というのも、軍人や任務のある人間がトレーニングをした翌日筋肉痛で仕事に支障が出るようでは実践的に使えないと言う理由だからです。飯をたらふく食べて翌日は寝て過ごすとか出来ないですからね。

筋力アップを目的とするなら多くの筋肉群を動員し高重量を扱うバーベルトレーニング＋栄養＋休養がいいと思います。

ただし私の場合もそうですが、食が細いとなかなか増量できません。
食前に軽めのケトルベルスイングやクリーンで汗をかいてお腹を減らして飯を多く食べるようにしてみてはどうでしょうか。
たまにケトルトレをやりこむ日を設けてもいいんじゃないでしょうか。
ケトルベルはリフティングを楽しみながらいつの間にか自力が強くなっているというのが理想ですね。
845 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/24(金) 19:50:24.31 ID:dOqRpHR+]: 『強くなれ！！これで万事解決。』
846 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/24(金) 21:10:45.45 ID:nBDuzLIM]: ケトルベルと筋肥大狙いのトレを並行してる人もいるよな？？
847 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/24(金) 22:02:28.60 ID:dOqRpHR+]: 『筋肉が足りないといわれて強化というけど、まず完全に脱力してどういう動作するか確認することが重要。これ極意。』
848 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/24(金) 22:08:12.49 ID:nBDuzLIM]: 肥大する前にやる事はあるって事か・・・
849 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/24(金) 23:14:09.40 ID:6cWsepnh]: 伊東幸二さんのブログ読め。オーバーロードの原則を固く信じて、筋力＝筋肥大と考え高重量、低レップスでやってたら使用重量は伸びるのに、全く筋肥大しなくなった。
思い切って、中重量、高レップスに変えたら毎回のトレーニングで、バーンズ、パンプ共にめちゃくちゃ得られて、胸囲が10cm大きくなったらしい。
神経系の発達もあるし、必ずしも筋力の向上＝筋肥大とは限らない。筋力が強くても大してバルクない人もいるし、バルクあっても筋力弱い人もいる。
ベンチの重量なんか競っても無駄。ベンチの筋肉しか発達しないからな。他の部位鍛える事をおざなりにし、ベンチ命の馬鹿が多過ぎる。俺はベンチはやってないしね。
850 名前：839 mailto:sage [2012/08/25(土) 03:20:14.20 ID:ebwAuoZI]: 皆、意見あざーっす。
それぞれとても興味深く読ませて頂きました。
続きはさすがにKYになりそうなんでこのへんで消えときます。
851 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/25(土) 08:55:04.10 ID:jzNR+a8f]: 『お褒め言葉は「まだ未熟だね」と解釈する。』
852 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/25(土) 11:22:55.58 ID:+xQVg2OM]: >一部ケトルベル版芸能レポーターのように騒ぎ立てする人がいるかもしれませんが
あいかわらずイヤミったらしいな
853 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/25(土) 15:27:17.91 ID:F4jWFs/J]: >>849
それは大昔の話？
全く筋肥大しないというのも極論だけど
基本的に高重量、低レップスで追い込まないのは筋肥大を抑えて
筋力を上げるメソッドとして常識になっていると思うけど。
854 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/25(土) 16:02:10.77 ID:SfP6DQnM]: >>853 大昔かどうか知らないけど、ブログにはオーバーロードの原則を固く信じて、使用重量を伸ばす事に徹底的にこだわってたらしいよ。
中重量、高回数に切り替えたのは、ビルダーとしてある程度のレベルになってからの話じゃないかな。
855 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/25(土) 16:57:11.95 ID:t2F0mLLG]: 『ケトルベルを「教える」は語弊あるかもしれない。動作通して「気付かせる」が正しい表現。』
856 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/25(土) 17:49:00.36 ID:5xwPFtbJ]: 筋力トレ　Max80～100％　1～5回　1セットの秒数　5～10秒

パワートレ　Max70～100　1～5回　1セットの秒数　4～8秒

肥大トレ　Max60～80％　　8～15回　1セットの秒数20～60秒・・・中重量
（言うまでも無いが栄養が大事）
857 名前：無記無記名 [2012/08/25(土) 17:53:33.41 ID:G4YOJwQA]: パベルは筋肥大を狙う場合でも基本的にストリクト種目は
1セット5回以内でインターバルを短くしろと主張しているみたいだな
858 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/25(土) 21:27:55.79 ID:s2fQx6p4]: インターバル短くするの？
でも筋力トレの5回ずっとやってると5回病になるよね
ケトルと関係ないけど
859 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/25(土) 22:39:46.75 ID:71rjp8X0]: 5回病って何？

最大筋力アップには高重量低レップスが良いのは分かってても
腰のことを考えたら自分はデッドリフトだけは１０レップスくらいの重量でやってるな。
860 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/25(土) 23:50:39.37 ID:5xwPFtbJ]: >>859
パベルの理論は６回は出来る重量でで５×５～８回だと思ったけど
７～８セットまで行ったら翌週は重量Upみたいないわゆるロシア式

８RMの3セットだとセット毎に回数が下がって行くのと後半フォームが崩れる
からじゃないかな５×でも４～５セットぐらいからかなりきつくなってくる

いずれにしろ１種目じゃないからインタ短いとキツイ
861 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/26(日) 04:17:06.18 ID:5gycIDwt]: 『トレーニング指導の要は分からない事を素直に「わかりません」と認める勇気を極めること。』
862 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/26(日) 19:25:25.61 ID:y1GCqa2Z]: 40kgダブルでやろうとしたら俺の股下が拒否した
32kg最高
863 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/26(日) 21:39:38.67 ID:SumW7HtL]: 40kgダブルって計80kgかよ。
それだとスイング数回出来るだけでもすごいんじゃないの？
864 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/26(日) 21:49:16.86 ID:5gycIDwt]: 『見れば答えが分かる質問にはあえて「いえ違います」と回答している。』
865 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/26(日) 22:51:55.48 ID:9J6mxU4J]: tst
866 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/26(日) 22:54:46.43 ID:9J6mxU4J]: DNSのCMで、ダルビッシュがケトル振ってたね。
867 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/26(日) 23:25:32.37 ID:/dqiHfSW]: そういう時はさっとURL貼るべき
ドーム DNS DNS戦士ダルビッシュ有
www.youtube.com/watch?v=Iu5G-jnMDzc
868 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/27(月) 00:19:50.17 ID:fsXjRZve]: 『ケトルベルの重鎮、パベル・サッソーリンとダン・ジョン、そしてケトルベル日本代表芦立さんと松下。 fro.gy/18ee4 』
869 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/27(月) 05:04:12.33 ID:xgWH79iD]: >>867
ケトルスイングをカットした動画貼っても意味ね～よ
870 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/27(月) 07:45:11.84 ID:qnp4IM5U]: ケチや文句垂れるだけの小僧よりは良いわ
871 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/27(月) 08:49:07.22 ID:fsXjRZve]: 『不撓不屈』
872 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/27(月) 23:42:03.88 ID:OXIndDKx]: 16kgは軽く、32kgは重すぎる自分にはスナッチ24kgが重すぎず、
やり応えもある一番丁度良い重量。
873 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/28(火) 03:03:39.46 ID:9iBE4gOW]: 皆はプレスできない重量でもスナッチはやってる？
874 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/28(火) 03:08:39.92 ID:boT0F+om]: 『ケトルベルを教えているときはその人のミリ単位での動作も見ている。』
875 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:54:24.89 ID:oF1m3aZx]: ミリ単位で見れるわけねーだろ
手や足の根元はミリ単位で狂って手も
末端は数センチ狂ってるからわかるんだよ。

自分をさも達人のように言うのは悪い癖だね
876 名前：無記無記名 [2012/08/28(火) 22:00:30.09 ID:eEje+orX]: そんな真面目に突っ込まんでもｗ
それぐらい細心の注意を払って指導してますって比喩でしょ
877 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/29(水) 00:13:42.07 ID:T6HGEHLL]: 『私以外皆師匠』
878 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/29(水) 00:16:41.64 ID:3S2YMiDN]: 『 Taikei皆兄弟』
879 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/29(水) 00:38:11.06 ID:EkdUAwLi]: この語録は誰が考えてるの？
ケトルベルの偉い人とか？？
880 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/29(水) 08:34:54.31 ID:cWmDeoVH]: >>879 タイケイさん本人。この人、武道板でも見かける。
881 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/29(水) 12:05:35.35 ID:Y2qidTav]: マジかよ、成りすましの会話が成り立たない電波かと思ってた。
882 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/29(水) 21:05:12.02 ID:bJ530vWj]: >>８７６
いや、あの人ならわからんぞ。
自分はミリ単位で物を見れていると
勘違いしている可能性が大いにある。
883 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/29(水) 21:09:02.34 ID:jg2tv82N]: KTB48を目指そう
頭上にプレス
884 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/30(木) 01:09:46.30 ID:NWq9U5Nr]: 『自分がいる空間の中で最も馬鹿な人間までステータスを下げると自分の素の実力が出る。今日もそれで上手く行った。』
885 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/30(木) 01:55:06.27 ID:OH4HKRtO]: その通りで理解できるが、それを文字にしてインターネットで
発信する事が理解できない
886 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/30(木) 04:31:47.45 ID:vik0rErE]: 地獄の特訓スナッチ
2分On1分Off×10セット
（L/R　30/30）×10　600回　30分
887 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/30(木) 08:27:29.64 ID:NWq9U5Nr]: 『格闘技のスパーリング中に互いに真正面に立っている最中少し角度変えて移動しただけで相手が「わー！！」と叫んで背を向けて逃げていったことがある。』
888 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/30(木) 09:56:20.27 ID:t4aqlE5c]: >>875
ＲＫＣインストラクターの直接指導を受けてない者は
そんな事を気にする必要はない。
気にするなら金を払ってからにしろ。
889 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/30(木) 09:57:22.48 ID:t4aqlE5c]: >>879
>>875
ＲＫＣインストラクターの直接指導を受けてない者は
そんな事を気にする必要はない。
気にするなら金を払ってからにしろ。
890 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/30(木) 09:57:53.63 ID:t4aqlE5c]: >>881
>>882
ＲＫＣインストラクターの直接指導を受けてない者は
そんな事を気にする必要はない。
気にするなら金を払ってからにしろ。
891 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/30(木) 14:09:24.53 ID:UKzch0uA]: 同じ内容ならせめて1レスにまとめなさいｗ
892 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/30(木) 20:20:05.47 ID:TmarCPfL]: 金払って教われって言ってるの
毎回同じヤツだよな
893 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/30(木) 20:32:22.60 ID:1Of00LUf]: トレーニングマガジンの、崇太郎の連載記事全て読みたいんだけど、地元の図書館には所蔵してなかった。
ベースボールマガジン社から直接バックナンバー買うと高いし、在庫のない号もあるみたいだね(トレーニングマガジンって月刊誌だっけか？)。
ヤフオクでまとめて出品されるの気長に待つか、古本屋まわりしかないな。まぁ古本屋まわりはしんどいから、オクで購入するわ。
894 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/30(木) 21:53:02.22 ID:o6rMqtqh]: >>８９０
ワークショップ参加済み。
だから余計に確信が強まるよｗｗｗ
ミリ単位で見てないｗｗｗｗ
見れない
895 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/30(木) 22:00:13.89 ID:NWq9U5Nr]: 『本物を分かち合うのはごく少数の人たちでいい。それがわかってきた。』
896 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/30(木) 22:23:24.56 ID:TmarCPfL]: 西川口を語ろうぜ
kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1345968595/
897 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/31(金) 00:37:15.16 ID:uAKv7s/I]: >>895
タイケイはドロップアウトして本物を諦めたと。
賢明な判断だ。
898 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/31(金) 01:09:20.74 ID:DFLwtxUO]: ダルビッシュってケトルベルやってたんだな・・・
一流の投手も認めたケトルベル。おれもやろっかな
899 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/31(金) 01:37:39.44 ID:R9HwYTLW]: 『表からは全く見えない動きをケトルベルで再現する。これ極意』
900 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/31(金) 02:10:31.82 ID:ryn+rSAj]: >>895
本物を分かち合えるほど説明ができないだけだろｗｗｗ
901 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/31(金) 02:10:46.13 ID:kCreEfhm]: 影口男に死を
902 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/31(金) 09:02:47.26 ID:R9HwYTLW]: 『感情の起伏は買わない。』
903 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/31(金) 12:37:32.01 ID:uXGrmLuG]: Taikeiさん、つまらないよ
904 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/31(金) 21:07:08.99 ID:F1ARQJxu]: >>901
すごいな10秒で返信か。監視でもしてるの？
だったらマジですごいと思うよ。

ゴシップネタや裏話をあんたみたいに苦々しく思ってる
本人や信者が10%くらい、半信半疑が40%くらい
ニヤニヤしながら生暖かく見守ってる奴50%くらいだと思うんだけどどうよ？
905 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/31(金) 23:08:26.71 ID:onhiUIbK]: ケトルばっかりやってて久しぶりにバーベル使ったら重量ガタ落ちしてた
906 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/31(金) 23:09:12.87 ID:/xtr6xES]: かなりの悪影響があるのか…
907 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/08/31(金) 23:23:42.72 ID:BpVirPt/]: 崇太郎の記事勉強になるから全部読みてぇ。オクにバックナンバーまとめて出品されるの、気長に待つしかないな…。
908 名前：Taikei mailto:sage [2012/08/31(金) 23:56:57.56 ID:EDwpKXQU]: 『ケトルベル関連で単発のイベント、あるいは継続した業務提携する場合、成功の要因は互いにメリットがあることに尽きる。どちらかが一方的に押したり、責任が宙に浮くと成り立たない。』
909 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/01(土) 00:06:29.89 ID:2BEYS6/j]: >>906
俺だけかもしれないけど種目によっては30キロ落ちてた
ケトルのがやっててつらかったからさぞパワーアップしたろうなと思っていたら逆に落ちてた
腹の脂肪も落ちてた
910 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/01(土) 01:44:48.08 ID:pmTFMjgv]: >>907
トレマガの山田のコラムは初めから全部読んでるけど、
参考になるのは懸垂とディップスの回で
回を追うごとにネタ切れしてきたのか夏に向けてのインスタント筋肉のつくり方とか
嫁とゴールドジムでデートしましたとか、あんまり読む価値の無い話が増えてくる。
ケトルベルにはあまり触れていないし
911 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/01(土) 02:03:35.87 ID:9naDw1XG]: 山田の病状は良くなったのかな？
912 名前：Taikei mailto:sage [2012/09/01(土) 02:34:01.22 ID:W85wyzt7]: 『ウソやごまかしには何となく体や言動に違和感が現れる。最近ウソを見抜く力を得たのは特に立ち技のスパーリングから習得したと思う。』
913 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/01(土) 10:51:46.53 ID:J5mQRAfe]: >>910 え？そうなの？ビルダーじゃないから、筋肉に対するアプローチが良い意味で、ビルダー的に凝り固まってないかな…と思ったんだけどね。読む必要ないかも。
914 名前：Taikei mailto:sage [2012/09/01(土) 11:05:41.50 ID:+9Vf39V8]: 『 RKC レベル２　ケトルベルワークショップ究極のリフティング、ベントプレス・ハードスタイルジャーク　2012年9月30日(日）東京　13：00－16：30 』
915 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/01(土) 16:08:52.68 ID:TlWsab27]: 普通の２０代のサラリーマンだと２４キロのケトルベルでスナッチ何回くらい出来るんやろ？
916 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/01(土) 17:42:19.23 ID:5qgJG0Nv]: >>915
普通の条件がわからないが、トレも何もしてない標準体重ぐらいの人？

それだったら一回も出来ない。
両手スイングでケトルベルに振り回されて
2，3回でケトルベルを落として腰を痛めるぐらいが関の山。
917 名前：Taikei mailto:sage [2012/09/01(土) 18:39:04.12 ID:MMQFPxP7]: 『ケトルベルのトレーニングを勝手に創作すると怪我をする、あるいは並の効き目しかあらわれない』
918 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/01(土) 19:10:43.88 ID:9naDw1XG]: >>915
パワー系スポーツ未経験者だと20ｋｇはおろか16kgスナッチも出来ない予感。
ストリクトのミリタリープレスが出来ない重量だと教える事さえ不安。
919 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/01(土) 20:10:54.75 ID:PSWypqCy]: >>918
教える？918は教える立場の人なの？
920 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/01(土) 20:34:57.43 ID:9naDw1XG]: >>919
あくまで仲間内
921 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/01(土) 21:01:50.11 ID:TlWsab27]: 特別鍛えてない人だとそれくらいしか出来ないもんなですね。

個人差あると思うので推測で良いのですが、総合格闘家のライト級（～７０ＫＧ）の選手くらいだと
大体スナッチ何キロで何回くらい出来るもんなんでしょう？
個人的にそこを目標にしたいので。
922 名前：Taikei mailto:sage [2012/09/01(土) 21:12:28.51 ID:MMQFPxP7]: 『スナッチは人生を変える』
923 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/01(土) 21:38:39.95 ID:ZqMfkI4w]: 「あのとき、スナッチさえしていなければ…」
924 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/01(土) 22:16:29.30 ID:pmTFMjgv]: >>921
MMAの選手がケトルベルでやる種目は大抵スイングとゲットアップだから
スナッチを集中して高回数やっている選手はあんまりいないんじゃないの？
925 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/01(土) 23:57:20.30 ID:cof78LDq]: >>921
つべでケトル動画関連でfor MMAみたいなのを見ることもあるけど
16kgか見た目16kgもなさそうなものしか使ってないな
926 名前：無記無記名 [2012/09/02(日) 01:20:21.84 ID:X1OzapfG]: 格闘家やスポーツ選手が使っているケトルは動画見る限り大体16～32kgだな。
UFCのヴェラスケスが例外的に90kg以上の特大ケトルを使っているぐらい
927 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 02:00:23.86 ID:P2GUWMOF]: 90！！！す…すごい！そんなの可能なのかしら？
928 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 02:36:57.86 ID:Tbf4p8iP]: >>927
両手でハイプルともスイングともつかないフォーム
それにしても連続20回？は凄いと思う
普通の人なら出来ないし出来ても腰を壊す
929 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 02:40:14.39 ID:Tbf4p8iP]: アメでは市販してる

www.amazon.com/Ader-Premier-Monster-Kettlebell-92kg/dp/B0011EMVOC
930 名前：Taikei mailto:sage [2012/09/02(日) 03:53:10.32 ID:rJ/fRzqK]: 『格闘のコツ・留意点：パンチや蹴りに心を残さない』
931 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 05:38:52.63 ID:P2GUWMOF]: >>929
情報ありがとう

確かにモンスターケトルベルw
932 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 07:31:39.15 ID:NzTp7keW]: 90kg…

((((;ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ
933 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 09:13:50.64 ID:gu3RWMhB]: >>929
配達の人泣かせだな
934 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 09:31:43.33 ID:Yl+VXTpF]: ドラゴンドア社もツーハンズ用に48Kgより重いの作ってくれたら良いのに。
でも配達のこと考えたら注文躊躇うな。
935 名前：Taikei mailto:sage [2012/09/02(日) 09:50:59.85 ID:rJ/fRzqK]: 『子供、犬、猫、一般的に我が師匠。』
936 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 10:20:08.15 ID:J4Ps+8/i]: >>934
そういう要望あるってことは現在48kgで両手スイングしてるんだよね
どんなメニュー組んでるの？
937 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 10:33:20.16 ID:NzTp7keW]: 海外なら90kg扱う人いるだろうな。日本人だとストロングマンコンテストのチャンピオンとか、大型力士でないと地面から持ち上げる事すら出来ないだろうな。
まぁストロングマンのチャンピオンは、ステ入れてると思ってる。日本人でステ無しじゃ90kgなんて規格外だよね。
938 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 10:52:44.79 ID:fqmbZSWy]: 90キロを片手でデッドリフトするのはイージーだぞ。
939 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 10:55:06.60 ID:MjWsgcfd]: しっかりしたフォームでスイングするのはともかく、90kgぐらい地面から持ち上げるのは余裕だろ
940 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 11:04:34.87 ID:aZ5ElM6j]: だよな
941 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 11:13:41.63 ID:Tbf4p8iP]: 203ｌｂ・・・92kg

ja-jp.facebook.com/video/video.php?v=2413507270012
942 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 11:15:40.02 ID:Tbf4p8iP]: 連続25回だった
943 名前：Taikei mailto:sage [2012/09/02(日) 12:16:37.64 ID:rJ/fRzqK]: 『重いケトルベルが挙がったからといって、強いとは限らない。』
944 名前：Taieki mailto:sage [2012/09/02(日) 13:11:45.13 ID:Tbf4p8iP]: 『重いケトルベルが挙がったからといって、強いとは限らないが弱いはずもない』
945 名前：Taikei mailto:sage [2012/09/02(日) 13:29:30.96 ID:fqmbZSWy]: 『僕は重いケトルベルが挙がらないが、強いに違いない。』
946 名前：Taieki mailto:sage [2012/09/02(日) 13:51:29.56 ID:Tbf4p8iP]: 『僕は重いケトルベルが挙がらないが、強いに違いない、僕は幸せに違いない。』
947 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 17:05:07.18 ID:CJjL5do5]: 強い、ってことの定義もさることながら
世の男は強くなりたいと思ってるはずってのが
大前提にあるのはなぜだろう？
948 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 17:28:35.98 ID:JCXESHHX]: 強くなりたい弱い奴に威張りたいから。
949 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 17:49:18.50 ID:5I5ZFQxm]: 女の体と大体比例するよね。
950 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 17:50:26.46 ID:2hkfHDTP]: 『ケトルベルなどトレーニング器具で強さを語るは愚問』
厨房が厨房を作る悪い見本だね

感情の起伏は買わない。
＝間違いや迷惑を認めなければ罪は無い
＝片目瞑って見たいように見て妄想
＝達成感で俺は強い
ってことか？
951 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 17:55:44.67 ID:CJjL5do5]: >>948
だよね、自分の得意分野で優位に立ちたいだけだよね
>>949
ごめん、意味がわからなかった
>>950
感情の起伏は買わないってのは（少なくともここでコピペされてる用法では）
反論できないレスに対する降伏宣言だと思ってる。

みんな、レスありがとう。
952 名前：Taikei mailto:sage [2012/09/02(日) 21:04:52.25 ID:rJ/fRzqK]: 『本物を分かち合うのはごく少数の人たちでいい。それがわかってきた。 1回でもケトルベル習得に来てくれた皆さんありがとうございます。』
953 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/02(日) 23:02:34.50 ID:5I5ZFQxm]: 女自体の好みと女の好み。
例えば日本人はカワイイ子が好きなの多い。知らず知らずに女の好みに合わされてるんじゃないかな。フワッとした話だけどね。
954 名前：Taikei mailto:sage [2012/09/02(日) 23:30:59.43 ID:rJ/fRzqK]: 『先日ダルビッシュ選手のケトルベルについてどう思うかの質問頂いた中で私は「見ていません」とご回答さしあげた。理由は２つ。１つは自宅にテレビ無いから、もう１つは関心がないから。』
955 名前：無記無記名 mailto:sage [2012/09/03(月) 00:03:24.37 ID:CJjL5do5]: >>918=>>920ってＹ氏？
956 名前：無記無記名 [2012/09/03(月) 00:04:27.38 ID:2kfQ0lL1]: タイケイさんはアメリカの帰国子女の割にMLBには興味ないのかな

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