- 1 名前：日本昔名無し [04/07/12 22:50]
- 過去を振り返って、現在の体たらくぶりに愚痴を一言どうぞ。
前スレ
bubble2.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1057631574/
「ネオむぎ以降の2ちゃんねるは…」4
bubble2.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1057614699/
- 87 名前：日本昔名無し [04/07/20 06:56]
- 腐女子が増え過ぎ
- 88 名前：日本昔名無し [04/07/20 10:01]
- 上辺だけの『マターリ』にはもうウンザリ。
- 89 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/20 12:27]
- 昔はなにかあれば前向きに、真面目に対策を検討する姿があったが、
今はただ現状に甘えているだけだ。
マジョリティに染まるだけの思考停止バカが多すぎる。
- 90 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/21 00:55]
- >>87
昔と今じゃ腐女子の意味も変わってきたよなー
昔：801板住人。己の腐った趣味をわきまえてひっそり萌えていた。
今：空気が読めないレスを多用するウザイ自己厨女。
- 91 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/21 01:02]
- >>90
禿同
- 92 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/21 01:09]
- たしか、
昔は腐女子というのは801女が自嘲で使っていたんだな。
今は語源を知らないまま「腐った女」の意味で男が使っている。
- 93 名前：日本昔名無し [04/07/21 13:25]
- とりあえず、韓国叩きとか大阪叩きとかってほんとやめてほしいな。
嫌韓で右翼っていうのが2chのデフォみたいになってるのだ嫌だ・・・
これをN速で書いたら在日とか工作員とか言われるんだろうけど。
- 94 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/21 20:16]
- その逆もやめて欲しいぞ
- 95 名前：日本昔名無し [04/07/21 21:41]
- 後から読んでもおもしろいスレが少なくなった。
自分が参加していないとおもしろさが感じられない。
過去ログがhtml化されなくなったのも仕方ないのかな。
- 96 名前：日本昔名無し [04/07/22 00:13]
- >95
同意。
スレがチャット化して、使い捨てされる。
part10とか行ってるスレなんて内容薄いし、
途中から読む気にならない。
長く続いてるのってスレに寄生している
住民のすみかでしかない事が多い。
- 97 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 00:50]
- でも知りたい情報がどうやら過去ログにあるらしい場合、●をかわないと見れないのが痛い。
まぁボランティアさんいるけどさ、1レスのためにわざわざ1スレ全部サルベージしてもらうのも気が引けるんだよね。
- 98 名前：日本昔名無し [04/07/22 01:11]
- www.stileproject.com/monkey_sugar.swf
- 99 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 01:39]
- 20以上あるスレの過去ログ倉庫作ってるけど、初期は情報の宝庫だったのに…
と、虚しくなってくるよ。今じゃ単なる雑談スレ。
- 100 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 03:58]
- にくちゃんねる？
- 101 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 06:55]
- >>99
俺も似たようなことやってたけど途中で
スレ立てとスレの消費だけが目的な奴が流入したのでスレ離れた
- 102 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 11:51]
- 出来たときの勢いはもの凄いものだったが、最近は過疎板気味の
懐かしテレビ板。たぶん、ここで「板増やしすぎ」と主張する向きには
そんな増やしすぎ状態の象徴のようなとらえ方をされているのだろう。
設立当初からあるようなスレが未だに残っている。
が、そんな中で「お笑いマンガ道場」スレが1000を超えた。これは
鈴木義司先生が亡くなられたこともあるのだが、その前に春、ヒートアップ
した時があったため、スレの書込み数が一挙に増えたのだ。
それは現在参議院議員である司会者柏村の「イラクの人質救助は税金の
無駄遣い」や中国に対する発言。まるでねらー並の発言だし、イラクの
三人が帰ってきたときは揶揄するオフも行なわれたが、なぜか柏村は
それで高く評価を受けた訳じゃないんだよな。
向こうのAERAスレで「小泉で飯を食うAERA」とあるが、別に小泉は
２ちゃんねるで高く評価を受けている訳じゃないよね？むしろ嫌悪の
対象だよね。揶揄AAも作られているくらいだし。
なんでだろう？
- 103 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 12:02]
- 柏村はネ申という発言があったって面白いと思うのだが。
まぁ、おれは無駄遣いだとは思ってないがな。
ちなみに柏村は本当に灰汁の強い、人格障害と言っていいくらいの
嫌な性格だそうであるが・・関根勤のネタにされているくらい。
嫌な奴だからこそ20年近くマンガ道場はクォリティを保つことが出来たん
じゃないのか？あのメンバーは灰汁の強い人間じゃないとつとまらない。
実は柏村は2代目司会者。前の司会者はメンバーのネタに突っ込みを
いれず、誉めてばかりでちっとも面白くなかったそうだ。柏村になって
から視聴率はうなぎ登り。容赦なかったもんね、あの人の突っ込み。
（似たようなことが大橋巨泉にも言える。思想は正反対だが・・）
笑点が円楽になってつまらなくなったのは彼の受け答えが上品すぎるからだ。
南紳介はそれはもう見ていて怖いくらいの突っ込みだったよ。
談志はあまりにも容赦無さ過ぎて主要メンバー全員（円楽・歌丸・こん平・
小園遊）ボイコットし、後に降板となったけどな。
スレ・板違いスマソ。あ～なつテレお笑いマンガ道場新スレまだかな？
２ちゃんにもそういう「カリスマ」が居てくれればもっとマシな方向に
傾いたと思うんだけどね。
- 104 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 12:09]
- >>103フフフ・・じゃぁ私が容赦ない突っ込みを入れてあげよう。
三波伸介・小円遊（小圓遊）じゃ、ｳﾞｫｹ！まぁATOKだと歌丸しか
変換されないし、MSーIMEだとそれさえも無いから仕方が無いけどな。
差別だよこれ・・。
- 105 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 12:49]
- 懐かし系の板は確かにシェイプアップの必要があり。
だが「避難所」としての役目も果たして居るからやっぱり必要か？
「今の」番組に対する異様なまでの揶揄カキコが多すぎるために、
ﾏﾀｰﾘと昔の名番組を語るスレがいつの間にか落ちていたということは
懐かしテレビ・アニメ・ドラマの板が出来る前はかなりあった。
懐かしラジオ板まで出来たときは「ちょっとここまでは・・」とも
思ったけど案外行ってみたら楽しかった。つボイさん好きだし。
懐かしアニメ板は、もう動いているのヤマトスレくらいなものだよね？
再放送がある番組は別だが。ヤマトスレは動きすぎて問題とも言える
けど・・。
- 106 名前：日本昔名無し [04/07/22 22:32]
- 他者を叩くための手法が発達してしまったのは確かに事実。
２ｃｈの歴史を見ていくと、ひどいスクリプト荒らしがあった板が多く、
管理側の荒らしの対応も（何故だか）甘すぎたので、２ｃｈ全体の信頼が徐々に薄れてしまった気がする。
「アンタ達（管理人と、同じ空間を共有した人）のことを信用して、時間と労力を裂いていたのに・・・」
今では結束力のあるスレは別として、板単位で見るとマナー・信頼度は壊滅的なところが多いし
もはやまともなコミュニケーションを望むのは不可能だろう。
そんな状況では、感情まかせにレッテル貼りが横行するのも無理はないような気がする。
それが２ｃｈの本質のように、外部メディアに取り上げられたりするのは残念でならない。
- 107 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/23 00:15]
- つボイさんか・・・
昔っからCBCラジオ系のスレッドはまともに機能してないが、
最近はひどくて。
- 108 名前：日本昔名無し [04/07/23 01:30]
- 俺には懐かし～位の過疎感がちょうどいいや。
レゲー板は腐ってしまったが…。
- 109 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/23 05:13]
- 最近、ニュース系の板がまともに機能してないのが興味深い。
今年春はヘッドラインがまだ上手く作動していたが、最近では
複数の板でのネタの重複や、頻繁な板の分割・停止の影響で
各スレの人の流れ、勢いが極端に弱まっている傾向がある。
去年までのノリを保っているのはビジネス+ぐらいしかない。
他に今年に入ってから大きく変わった印象があるのは
AAコピペの巣窟になったガイドライン板だな。
全体の傾向として板が増えすぎたのが一番不味い。
今までの板を減らさぬ方針を、変える必要アリなんだけど
管理側としては今の方がやりやすいんだろうなぁ。
- 110 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/23 09:12]
- 板が増えすぎたのはしょうがねぇと思うよ。
今でさえ新しい板作ってくれって言ってるやつもいるし、
新しい板を作らなければ板違いか否かって議論で荒れまくって機能しなくなってる板もあったし。
ニュース系の板の盛り上がりがいまいちになったのはやっぱりこのスレに書いてあるようなことを無意識ながら感じ取った人が続々ニュース系に出入りするのをやめたんだと思う。
あそこは予定調和的な流れがあるから普通の人は飽きちゃうでしょ。
- 111 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/23 13:12]
- じゃ今一番おもしろい板はどこ？
- 112 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/23 17:47]
- おもしろいところはない。
でも自分が買いたい商品や行きたい店などの評判をちょっとでも知りたい俺にとっては2chは重宝する。
鵜呑みにすることはないけどね。
- 113 名前：日本昔名無し [04/07/23 21:42]
-
昔は板違いなんて言うやつ、あんまり居なかった気がする。
そのスレを上手に加工して遊び倒してたか、無視してスルーだったな。
今みたいに「板違い！板違い！」ってアホみたいに自治ってるのって
芸がない。ここまで細分化されちゃあしょうがないのかなぁ。。。
人増えすぎたね。
- 114 名前：日本昔名無し [04/07/23 22:31]
- 板違いのスレが立っても、
巧みに板の趣旨に沿った内容にもっていったりして、
何だかんだで板に根付いたりしたこともあったなあ。
- 115 名前：日本昔名無し [04/07/23 22:46]
- 削除人も消しすぎ。
マルチポストや宣伝が自動的に排除できるようになって
手が回るようになったんだろうけど、板違いを上手く
板趣旨にあわせるおもしろみはなくなった。
削除人は消しゴムじゃない、って台詞最近聞かないような。
- 116 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/24 01:34]
- 「削除してくれ」「ID入れてくれ」「板を増やしてくれ」
こういうのは全部管理側の仕事。
それをしたがるってのは、つまり自分が管理人になりたい
「管理人気取り」が増えたんだと思われ。
- 117 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/24 02:39]
- IDってどういう基準で導入されるされないが決まるんだろ。
- 118 名前：日本昔名無し [04/07/24 09:12]
- >>117
わからん。とりあえずご参考まで↓
■ ID制変更相談所 ■
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/1
1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/01/17 18:16 ID:mB5FEWrH
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。
○相談するときに必要なもの
・ 板名
・ 板のURL
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
・ 理由
・ 板内で話し合ったスレッドのURL
○批判要望板の心得
【ID制へのご意見について】
www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID
○参考スレ
ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html
○過去ログ
（略）
- 119 名前：日本昔名無し [04/07/24 15:50]
- よく行く板もID制なのだが、導入前にその是非を問うスレが立てられた。
その際、「ID導入に反対するならば荒らしとみなす」
「まともな板住人なら導入に反対する理由がない」
とやたら熱っぽく頑張っていた自治スレ住人がいたっけ。
- 120 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/24 16:02]
- >>119もしかしてそれはアニメサロン板？
それとも懐かしアニメ板？
懐かしアニメ板はヤマトスレ以外は荒れていないのだが通称メロン板は
春頃凄かったなぁ。
・・でもあちらは「ID導入反対派」の意見が多数だったな。
そして今持って導入されていない。一時はアニメ最悪板と名前を
変える案も出てきたし、一部の機能を旧いがらし板に移転する意向も
あった。っつーかそれが荒れた原因なのだが。
自治厨が荒らしを呼んだ一番の好例だった。しかし、一番いい打開策は
あそこまで荒れたのならID導入しか無いだろう。何故かアニメ現行板にだけ
アニメ系は強制IDがあるのが不思議。今や「なんでこんな板にまで？」という
板にも強制IDが施行されている所もあるのだが。
漫画・小説系、一時だけ少女漫画板が強制IDだったね。あれは種村と
波平対策のためか？
- 121 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/24 16:10]
- ID制で荒らしが減るってのは、
IDという名前を付けて個人を識別可能にすることで、
叩きやすくなるからなんだよな。
粘着による相互監視が一定の枠を作る。
「ID制がイイ！」ってのは「匿名掲示板がイヤダ」って言ってるのに等しい。
IDのある板よりIDの無い板の方が、
昔の2chの方が、ずっとﾏﾀｰﾘしていたよな。
- 122 名前：日本昔名無し [04/07/24 16:20]
- 自治スレの住人も行き過ぎると荒らしになりかねないしな。
- 123 名前：日本昔名無し [04/07/24 17:27]
- sadadasda
- 124 名前：日本昔名無し [04/07/24 17:30]
- _,,,,,,,,
, - ' ﾞ ｀` ‐ 、_,,,,,
,r' ／＝ミ
/ 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .､ ,､､､､,,, 彡lﾉ
l,,,,,__ / ___ 'r''ﾞヽ
. |`ﾞ'' ./ `'ﾞ'''" .〉,l |
|. ,' //
. ',. ,' , r'
. ﾞ, ﾞ'ｰ ‐` l |
ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐ ﾉ l、
''''''''7'ヽ ''' ／ /`〉｀ﾞT''''''''''
l ` ､,,,,､- ' " / /.| |
. | | .l i / ./ | |
| | | l / ./ .| |
. | | | l / / | |
| | | ', / / l .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
- 125 名前：日本昔名無し [04/07/24 23:45]
- >>119
自分がよく行く板もそんな感じだった。
コテじゃないからID反対なのに、そのへんの感覚をわかってくれない
人が多くなったなあ。とにかく「自演したいんだろ」の一点張りで。
- 126 名前：日本昔名無し mailto:成長したからと言って別に偉くないけど [04/07/25 01:38]
- >>125
バカの振りして「自演のレスってどれ？」って聞いてみたらいいよ。
IDって特定するための記号が無い板で、自作自演を特定できるわけがないから。
さらに「自演のどこがいけないの？」ってバカの振りして聞いてみればいい。
「俺は匿名掲示板が嫌いだ！」
「匿名掲示板をこの世から消滅させたい！」
そこまで自覚させてやって、ようやく誰が厨房で荒らしなのか気づくんだと思う。
結局、匿名大嫌いID大好きさんは、
「名無しばかりがレスしてるな。ヒマな香具師だな(ﾌﾟｹﾞﾗ」って状態から
１㍉も成長してない人。
成長できない人。
成長したくない人。
- 127 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 01:44]
- だけど、今の管理人は『匿名』に関しては、
本当にどうでもいいみたいだから。
匿名(正確には共有コテハン)という今までに存在しなかった世界に、
何らかの可能性を感じて2chを愛した人にとっては、
少しだけさびしい話だけど。
- 128 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 02:19]
- ほんの少し前に起こった話だけれど、
「2chみたいな糞サイトでルールなんか守って何の利益があるんだよ。
やりたいようにやればいい。実況でテキトーに暴れたいだけの自分が普通」
と主張する厨を見かけた。
毎年、厨房が右上がりに流入し続けているなぁ。
どこで2chの存在を知るのだろうか。
少し考えてみたけれど、FLASHも大きく関係してくるんだろうね。
FLASHサイトでモナー等のAAや、2chの存在を知る。
そしてFLASH板やモナー板を訪れ、嫌韓ネタを見かけてしまう…
- 129 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 02:51]
- ID制だろうとなかろうとまたその是非についても
書き込みの内容に重きがあればどうでもいい話
- 130 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 07:36]
- 407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 00:18 ID:aw5lIBug
野球狂マンガって結局別冊逝きになったんでしょ？
市場の評価とここの住人がずれてる
いい証拠なんじゃないかな
409 ： ：04/07/25 00:24 ID:PAHP3j5C
>>407
市場の評価とここの住人の評価がずれてるとしたら、
それはこの住人の評価が正しい。
2ちゃんよりも市場の評価が正しいことはあり得ない。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
レスをつけようかと思ったが、何を書いても無駄なように思えて
断念してしまった。
単に夏休みだからということならばいいのだが。
- 131 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 14:43]
- >>127
>匿名(正確には共有コテハン)という今までに存在しなかった世界に、
>何らかの可能性を感じて2chを愛した人
結局、初めて触れた掲示板が2chの世代と、個人が特定されていた
パソコン通信などから入った世代の違いなのかも。
当初、完全匿名というのがすごく新鮮だった。
そんなに個人を特定したければよそでやれ、と思うが。
ID入っても結局「ID変えて自演」と言われるんだからきりがないや。
- 132 名前：日本昔名無し [04/07/25 16:22]
- >>131
ある書き込みにレスをつけ、それがたまたま元の書き込みの直後だったりしたら、
それだけで「自作自演」と言われることもあるんだよなあ。
「ID変えてまで必死だな」と。
- 133 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 17:26]
- >>132
それ、よくある。哀れすぎて弁解する気も起きない。
- 134 名前：み山 [04/07/25 20:01]
- >>111
2chにこだわる必要も無いような…。
ただ、2chも100％駄目になったって訳ではないので、
○○の話題なら2chで、△△の話題ならふたばで…とか、
そんな感じの使い分けしてる人が増えてきてるんじゃないかな…？
酷い荒らしに関しては、まだ2chがスケープゴートになってる感があって、
そのお陰もあってか、他の掲示板では極端に酷いのは見かけないですし。
＞ID
IDは運営側のきまぐれって聞いたような…？
「荒らし抑制効果」を期待している人が多いようですが、
実際は「放置しやすくするため」のものだと私は思ってます。
>>119
確かに、（賛成派・反対派を問わず）“論”に“論”をぶつけるんじゃなくって、
いきなり自分と反する考えを持つ人に対して人格攻撃する人いますね…。
自治以外のスレだったら、攻撃的なのも仕方ないかな…なんて思うけど。
- 135 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 21:30]
- 自治、っていう概念自体が厨な感じがする。
暗黙の了解（立ててよいスレ、板違いになるスレなど）をわざわざ
明文化しないと理解できない人が増えた時点で終わってたのかも。
- 136 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 22:12]
- 各板ごとにローカルルールをつらつらと明記、看板が付けられた時期から、
転換期を向かえたって感じ？
- 137 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 23:09]
- ニュース系板。ヘッドラインがつかいものにならねぇ。
酷いな。
- 138 名前：み山 [04/07/26 08:10]
- >>135
＞暗黙の了解を明文化しないと理解できない人が増えた
ですね…。
>>134で書いたIDの話も、本来なら荒らしとかその手の「話が通じない人」は無視して、
「話が通じる人たちでのみ」会話を進めればそれで済む問題だったのに、
それが出来ない人が増えたから、目印（ID）が必要になったのではと…。
まあ、人が増えちゃった以上、自治とまではいかなくても、
何らかの折衝の場は必要なんじゃないかとは思いますけど、
「自治」の名前を冠したせいなのか、
まず自分を変えるんじゃなしに、環境から変えようって人が増えたのが残念ですね…。
- 139 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/26 12:10]
- まぁ西村もよく考えたもんだよ、自治している側もひろゆきの手の上で踊らされていると知らず。
- 140 名前：日本昔名無し [04/07/26 17:28]
- 自治スレが存在しない板ってあるのかな。
- 141 名前：日本昔名無し [04/07/26 17:37]
- >>140
あります。
自分がたまに行く板はないです。
立ってもすぐに落ちちゃったりとか。
別に自治スレ無くても問題なくやってる。
- 142 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/26 17:41]
- >>140 この板にそれらしいの見あたらないけど。もしかしてあるのかな。
- 143 名前：日本昔名無し [04/07/26 17:51]
- ずっと以前「そういえば自治スレってあったかな」と思ってよく行く板を覗いてみた。
遥か下方、埋もれるようにしてひっそりと佇む自治スレを発見。
ひたすらsage進行であるらしく、今日までその存在に気付かなかった。
まるであるのかないのか分からないくらいに、存在感の薄い自治スレだった。
- 144 名前：143 [04/07/26 17:52]
- あ、今日までになってる。「その時まで」だ。
別の文章書いてて混じった。
- 145 名前：日本昔名無し [04/07/26 17:59]
- >>143
そういうのを見ると、「自治スレって別にいらないんじゃ」なんて思いますよね。
- 146 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/26 19:06]
- 自治は基本的に板違いだからな。
時々言われてるけど、カテゴリ別掲示板ならカテゴリ別掲示板らしく自治板を作って、
自治に興味かある人間＝板の趣旨に興味がない人間はそこに隔離すれば良い。
管理人はお受験板に「自治をしてない」って切れてたから作る気はないだろうけど。
- 147 名前：日本昔名無し [04/07/26 19:19]
- 自治という名の馴れ合い。
たまに運営がそれをはき違えることがあるから連中はつけあがる。
最近は２ちゃん以外のスレッドフロート式掲示板に
２ちゃん式の自治を求める傾向が出てきた。
強制sageとかID導入とかいい加減にして欲しい。
このままだと掲示板は腐るぞ、でも腐って一皮むけるのも良いかも。
- 148 名前：日本昔名無し [04/07/26 20:08]
- 何についてのスレッドか忘れてしまう位、
一つのスレッド内で書き込みの意図や目的がバラバラ
ですよね。意見を書く人、挨拶していく人、一行の
感想だけ（ﾜﾛﾀ、とか）書く人。
スレッドを立てた人の切り口を見るのが好きだったのに
今は「○○について語りましょう」とか巨大なテンプレ
ばかり。
- 149 名前：日本昔名無し [04/07/26 20:37]
- >>148
単発スレを立てる1の魅力みたいなのは、
確かに薄くなったなって思う。
朝日新聞にまで紹介された電車男の話みたいなのは
むしろ今は希少で。
鯖に負担とかスレ表示数に限度があるとか色々言われて、
1個人の単独スレは類似スレに誘導か放置が定着してしまった。
（あるいはsage進行で書いてる人間だけが面白い馴れ合いスレに）
そこまでは仕方ないのかとも思うけど・・・
ふとスレ一覧を見ると、
どれもこれも長寿スレと詳細なテンプレ、
その手のスレの1は類似スレのリンク貼りと
とどめは「煽り荒らしはスルーで」。
2以降はスレ立て乙。スレが立たないと
スレ立て代行スレに苦情（？）が。
狭いスレ内で自治して、話題は延々とループしてるだけ。
そういう空間が必要な人も少なくないんだろうけど、
遅かれ早かれ飽きるのが普通だと思う。
そうやって2ch全体に飽きたり、
さめてROMが殆どって感じなんだろうな。
自分は後者になりつつある。
- 150 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/26 21:35]
- まだ残っている向こうのAERAスレにも書込んだことなのだが・・
とうとう実話ナックルズが２ｃｈを総会屋と叩いた。
「一刻も早く２ちゃんは潰さないといけない！２ｃｈのせいで精神的に
追いつめられて自殺した人間は20人を超す！我々はウィルスを送っている！」
しかもその警告をしているのは左翼ではない。右翼である。
それも朝鮮ヤクザ系のじゃない、生粋の日本人の右翼である。
純粋に「日本を護りたい！」という意識から、右翼になった者である。
- 151 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/26 21:35]
- >>148
昔からそのあたりは変わらん気もするぞ。
相対的にネタの比率が減ったのは否定出来んが。
糞スレを糞スレとして処分するのではなく、ネタとして
昇華させる機会がだいぶ減ったように見える。
今の2ちゃんねるに違和感を覚えるのは、ネタ主体の板が
変貌してしまったことにあるのかもしれん。学問系の板は
今でも、出来た当時の雰囲気と大して変わらんし。
- 152 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/26 21:37]
- >>150
どっちもどっちだよ。
あんたみたいな人間は、2ちゃんねる以外で自分らが
幸せになれるサイトでも作って身内だけで楽しんでくれよ。
いつから2ちゃんねるは思想ごっこの場になったんだ?
- 153 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/26 22:14]
- ＞いつから2ちゃんねるは思想ごっこの場になったんだ?
その時期を見つけるのは簡単です。
＞あんたみたいな人間は、2ちゃんねる以外で自分らが
幸せになれるサイトでも作って身内だけで楽しんでくれよ。
・・と少しでも目障りな奴を排除しようという考え方が芽生えたときから。
あんたのことだよ。
>>152そういう主張をしている者が居たという記事があったことを
報告しただけで俺は右翼じゃないし、２ちゃんにも反対は特にしないよ。
しかし不思議なものだよな。２ちゃんとしては反北朝鮮がﾃﾞﾌｫだし、
当然右翼なら反北朝鮮である。両方ともブサヨは嫌い。
なのに対峙する。そういえば、イラクから帰ってきた人質に嫌がらせを
するオフがあったが、その中で日の丸を見せつけるというのもあった。
それならどうせ特攻服姿で、旭日旗を振りかざせばよかったのに。
・・な、こと出来ないよな（ｗ。DQNを連想させる。
- 154 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/26 23:21]
- よく考えたんだが（これは「華氏911」のスレでも書込んだんだけど）ここで
いう「今の２ちゃんねらー」って「責める」べき対象があっても「守る」べき
何かが今ひとつ解らない。あるのかな、やっぱり？
- 155 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/26 23:30]
- >>153
>それならどうせ特攻服姿で、旭日旗を振りかざせばよかったのに。
程度が知れるからそういう発言やめといたほうがいいよ.
- 156 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/26 23:49]
- >>155じゃぁどういう感じが一般的な「ウヨ」よ？え？鳥肌実みたいな
格好なら受けるわけ？
- 157 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 00:10]
- 普通の格好してりゃいいんじゃないの?
お前そろそろウザいよ。
- 158 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 00:18]
- >>154
ひろゆきは？
- 159 名前：日本昔名無し [04/07/27 01:03]
- つーかこのスレってニュー速＋あたりで煽られて不機嫌になって
単に憂さ晴らしのためにきている奴がいるような気がしてならない
- 160 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 01:08]
- 右左言い出すヤツは大概その流れだな…
- 161 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 01:16]
- どうして右左いいだすんか？
お前ら漫才師でもないのに何で立ち位置気にする？
・・・とこんな感じの諧謔気質(質は良くないものの)が薄れてる人たちしかいないからなぁ
- 162 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 01:17]
- それもこれも2chが年々糞化しつつあるからなのでしょうがない。
- 163 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 02:09]
- >>158ひろゆきはたんなるサブカルヲタだった。でもってパソコン大好きだった。
その程度でしょ。多分あの人はノンポリもいいところ。
いや、あめぞう氏だってそうだったかもしれない。
が、大規模で無防備な掲示板を作り上げてしまったため「ある企み」を
持つ者どもに目を付けられてしまった。
多分、もし２ｃｈが滅びて３ｃｈ、４ｃｈが出来るとしたら、また無防備で
ヲタっぽくて祭りが好きで、ある程度スキルは持っている人間が必要
となる。（この表現はAERAスレより。でもいまの２ｃｈは偶然が偶然を
重ねて出来たようにしか思えないのだが・・これ以上の物は多分論理上
無理と思われる）
- 164 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 02:19]
- 無色であるノンポリは、よほど気遣いしないかぎり
直ぐに別の色に染まちまうからな。一人の意思で
どうこうできない掲示板なら尚更だろう。
- 165 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 02:40]
- >>164そうそう、怖いよね。それでヲタっぽいならなおさら。
- 166 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 04:36]
- >>159だからこそこのスレは悲しみを一層帯びるんだよ。
引きこもりのﾁｮﾝｲﾙなんかに論破されてたまるか。でもあるんだよな・・。
- 167 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 05:24]
- 論破されるというか
ああもうこいつ何を言ってもダメだな、と諦める
ネットウヨは、サヨの頭のかたさと同じタイプの頭のかたさで、
なんつうか心理学のシャドウってのかな、
自分の心理的な影をウヨとサヨで投影し合っている感じ
当人たちは、自分たちこそは現実を直視していると思っているんだろうが
それはサヨだって同じ。。どっちも現実もどきの幻想の中にいる
まともな対話なんてできない
- 168 名前：日本昔名無し [04/07/27 07:06]
- ここでも右左論か
- 169 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 07:40]
- >>168
サヨクはｶｴﾚ!!
- 170 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 07:46]
- 何で168がｻﾖｸなんだろう？教えて古参の人
- 171 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 09:23]
- >>170
ウヨクはｶｴﾚ!!
- 172 名前：日本昔名無し [04/07/27 17:32]
- 昔のスレッド一覧と今のスレッド一覧を比べて眺めてみたい。
かつて人生相談によくいたけど、今のは薄いな～どれも興味
ないや。
でも自分がいろいろ悩んだりする時期が終わっただけかも
しれない。なのにいつまでも2ちゃんに張り付いてる自分...。
- 173 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 17:53]
- >>157
それってある意味もの凄く怖いことだよな。
それぞれの時代に、それぞれの時代に合わせた「ワル」というものは
必ず出てくる。これは避けられない。
だから２ちゃんねるに悪意が満ちあふれる事は当然のことだし、
むしろ健全であると思う。
・・・しかし、思うのだが昔の「ワル」は一目見てそれと解る格好をし、
それなりのリスクも背負っていた。これはねらーだけに限ったことでは
ないのだが、昔に比べると「ワル」が見えにくくなっている傾向にある
と思う。そのかわり突如の「豹変」は異常に多くなった。
- 174 名前：み山 [04/07/27 18:21]
- たとえ叩きや右・左でも、ひとつの意見ではあるとは思いますけどね。
他人に強要（自分色に染めようとする）しない限りは…。
＞自治
私は必要があるなら自治スレはあってもいいと考える方ですが、
よく新しく出来たばっかりの板で、
「ローカルルールを決めよう」とか言って早速自治スレが建てられているのを見ると、
何をそんなに慌ててるんだろう…とは思いますね。
ルールにしても自治スレにしても、必要に応じて作ればいいのに、
住民性もまだ出てないうちからそんなの作ってどうするんだろうって…。
＞172
web.archive.org/
とか…。
- 175 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/27 19:11]
- >>174
> よく新しく出来たばっかりの板で、
> 「ローカルルールを決めよう」とか言って早速自治スレが建てられているのを見ると、
> 何をそんなに慌ててるんだろう…とは思いますね。
> ルールにしても自治スレにしても、必要に応じて作ればいいのに、
> 住民性もまだ出てないうちからそんなの作ってどうするんだろうって…。
自分がよくいく板もそうだった。
わざわざ明文化する必要もないものをローカルルール案としたり。
結局、板ができて3年になるのにローカルルールが決まっていない。
ローカルルールなどなくても、板をうまく使いこなせばいいだけだと思う。
ID制についてもそう。その板はID任意表示（ageとかsageを入れると非表示）なのだが、
強制IDにしたがる人がいる。
IDもローカルルールも、効果はあっても万能薬ではないのに。
- 176 名前：日本昔名無し [04/07/28 00:43]
- やっぱりネットの流れは、2chよりblogかなあ・・・
「いいたいことを言う」という点では、掲示板の限界を感じてる。
- 177 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/28 02:01]
- blogなんて試しに同ジャンルのサイトをdiffってみると殆ど何も残らんぞ。
- 178 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/28 02:24]
- >>177
diffってみる、って何？
俺もblogには何か可能性を感じてるけど、現状便利な日記ツールとして
しか使われてないケースが多いような気がする。
トラックバックの仕組みが、もうちょい進化すればブレイクスルーがある感じ。
- 179 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/28 02:31]
- 日本ブレイクスルー工業
- 180 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/28 02:31]
- 確かに差分取ると殆ど情報としての価値なんて残らないんじゃなかろうか。
トラックバックで横に繋がれば繋がるほど、単体での重みは減っていく。
- 181 名前：日本昔名無し [04/07/28 11:40]
-
- 182 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/28 14:43]
- >>190差分って？トラックバックはむしろよき繋がりではないかと
思うのだが。情報だけを求めるのなら２ｃｈよりは確実かも。
- 183 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/28 16:03]
- AというサイトとBというサイト、同ジャンルblogの情報の差分を取ってみると
殆ど何も残らん。この傾向はトラックバックを多様するサイトほど強くなっていく。
おまけに一次情報源は少なく三次、四次もザラ。あまりにもナマモノ過ぎるよ。
- 184 名前：日本昔名無し [04/07/28 16:53]
- こっそりアンケート板 - こっそりアンケートβ
find.2ch.net/enq/board.php
こんなのできてた
- 185 名前：日本昔名無し [04/07/28 19:53]
- >>184
そのアンケート、初期からいる人よりネオ麦以降流入者のほうが
たくさん参加しているんだね。
あるいは2ちゃん全体でネオ麦以降のユーザーのほうが多い。
- 186 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/28 21:52]
- アンケートならリアル小学生でも参加できる。
人が増えたことで一番勘違いしてるのは運営の人間だと思われる。
もっとも『商品価値』を高めるための政策の一環かもしれないが。
- 187 名前：日本昔名無し [04/07/29 00:29]
- さぶん 0 【差分】
(1)変数の一連の値に対応する関数がとる、それぞれの値の間にある差。
(2)数列で、隣り合う二項の間の差。また、それから作られる数列。階差。
(3)和算で、物を配分するときに等分せず差をつけて配分するような問題。
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