- 1 名前：日本昔名無し [04/07/12 22:50]
- 過去を振り返って、現在の体たらくぶりに愚痴を一言どうぞ。
前スレ
bubble2.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1057631574/
「ネオむぎ以降の2ちゃんねるは…」4
bubble2.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1057614699/
- 31 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/15 02:57]
- 次、挿入歌行きます
１）
パリから帰った おしゃれなスパイどんなにきれいに 身をかざっても
恋に激しく 燃えようと明日さえ知れない この命
心をよこぎる 空しい想い 空しい想い
２）
私は淋しい おしゃれなスパイ冷たいさだめに 泣いたとしても
白いドレスが そまろうと私は生きるの その中で
激しく燃やす 私のすべて 私のすべて
３）
名もない街に 灯りがともりセーヌのたそがれが 想わせるとき
胸しめつける 恋ごころ冷たいおきてと 知りながら
私は恋する おしゃれなスパイおしゃれなスパイ
- 32 名前：日本昔名無し [04/07/15 08:25]
- それとは全く無関係な板、スレッドに
朝鮮半島だの中国大陸だの、自民党だの民主党だのを持ち込んで騒ぐ馬鹿が厄介だな。
板違い、スレ違いと誰かが言えばすぐさま「在日」「工作員」「信者」と罵る。
- 33 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/15 15:24]
- >>24コサキンかよ！
まぁ深夜には戻ったけどね。あっちは。録音だが。でももう小堺どころか関根まで
ボロボロ・・。そして当て馬のような存在だったことにも共通点がある。
実ははじめは今は亡き松宮アナウンサーが木曜日にベストテンに出るため
担当するラジオ番組に出られなくなったため、代理で出たに過ぎなかった
のだ。
- 34 名前：み山 [04/07/15 18:32]
- chbox.com/column/ino/vol100.html
spa.fusosha.co.jp/contents/06.html
記事を読んでたら、達筆の書道家が書いた草書を彷彿させられました…。
私の後輩（10代）数人に聞いてみましたけど、
2ch自体は知ってるけど、普段（携帯）メールとかでいわゆる2ch語等は使わないとのこと。
地域差とかもあるのかもですけど、デフォになる程の勢いはないのかな？
でも、周りが使い出したら多分使うんだろうなぁ…なんて思ってます。
- 35 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/15 21:42]
- ﾆｭｰｽ系が偏り始めたのって+ができてから？
＋以前はなんか混沌としててあんま出入りしてなかったからわからないんだけど。
- 36 名前：日本昔名無し [04/07/15 22:02]
- 今やニュー速+も隔離板だと思う。
- 37 名前：その１ [04/07/16 02:34]
- news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089881230/
504 名無しさん＠恐縮です sage New! 04/07/15 20:12 ID:uSjdLFbl
爆笑は利口ぶるとこが寒い。大して頭もよくないのに妙に評論家きどりのとこあるし
これなんか典型だろ。
「自己責任だって? フザけんなよ! 政府が国民を守ることは
あったりまえじゃんか! この日本って国民はアメリカからしても
日本政府からしてもホントに利用しやすい国民だよな? オレは
小泉さんが自衛隊を撤退させなかった事を絶対忘れないからな!
もう信用できないよ、オレは日本政府を!!!」
(爆笑問題・太田光 2004年4月20日深夜 TBSラジオ JUNK)
511 名無しさん＠恐縮です sage New! 04/07/15 20:15 ID:9jHDGfzP
>>504
これ、聴いてたよ。この回の実況は「太田氏ね」のオンパレード。
しかも、このネタだけで一時間以上？話して・・・
イラク３馬鹿のことを擁護した発言は、マスコミに向けての
電波だったに違いない。３馬鹿の中のフリージャーナリストを
擁護したマスコミの連中には、がっかりした。
- 38 名前：その２ [04/07/16 02:49]
- まだこんな事言っている奴らがいたんだな。太田がどう思っていようが自由だろうに。
もちろん太田に対する反発を持つのも自由だが、
実況板で叩いていた連中はどうせ自分たちに都合の悪い事を言われると条件反射で叩くような連中なんだろう。
というか太田にオナニー正義の痛い所を突かれて評論家ぶっているとか言い掛かり付けてるだけだろ。
相変わらず「２ちゃんねらーは正義なんだ」とか盲信している連中がいるんだって思ったよ。
＞擁護したマスコミの連中には、がっかりした。
普通なら自分たちの考え方が間違っていないかどうかをちょっとは考えてみるもんなのにな。
普段は「マスゴミ」とか言って叩くくせに、そこまでしてマスコミ連中に自分たちを正当化してほしいのか？
そう書き込んでやろうと思ったらスレの流れが速くてついて行けなかったよ。
- 39 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/16 06:52]
- なんて言うかもう何かを叩くためだけのサイトと化した感すらある。
学歴、仕事。朝鮮人、障害者、人種、性別、大阪＆地域、血液型、有名人。
どこの板見ても、何かしらやってるよ。
しかも昔はこういう事やるヤツって一部の基地害で皆から「荒らし」呼ばわりされてたのに、
最近じゃ、板住民全体がそう言う思考をデフォルトですでに持ってたりするから気味が悪い。
ニュー速の大阪関連のニュースが来ると「また大阪か」ってレスがずらっと並ぶのとか、
障害者ネタが出てくるとごく普通に差別的なレスが出て来たりとか。
こういう基地害的な思想が住民レベルで一般化して行くような状態はかなり末期な気がする。
- 40 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/16 08:33]
- >ニュー速の大阪関連のニュースが来ると「また大阪か」ってレスがずらっと並ぶのとか、
いや、こういうのは昔からの慣例というかなんというか…。
アレがきたらこのレスみたいな。
とりあえず前からあったノリだと思うけどなー。
そして>>39のレス自体自己矛盾してる希ガス。
- 41 名前：日本昔名無し [04/07/16 09:21]
- 前からあったノリなのかもしれないけど、それがどんどん蔓延して行ってる。
あまりそういう傾向のなかった板にまでそういうノリを持ち込んで来るやつがいる。
何かを叩かないと気が済まないというか、叩くために2chに来ている人が多いような。
- 42 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/16 09:26]
- >>40
「また大阪か」あくまで例の一部。
いわゆる叩き物の一番分かりやすい物として挙げたまでだよ。
自己矛盾は良く分からんけど現状に対して不満を嘆く事が、
上記で挙げるような叩き系の行為と同列に見えるって事か？
まぁ多少キツいニュアンス入ってるが、そう取られたならば仕方無いね。
- 43 名前：λ.....&rlo;形人毒&rle; ◆diePoisons mailto:|毒|'A`) ＜毒人形さん [04/07/16 09:38]
-
ミ
ヽ（ 'A`）ﾉ
＼ ＼
○○
毒人形さんがなんとなく現れた
- 44 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/16 15:01]
- >>39人は自分より弱き者を探しながら生きていく、哀れな狩人なんだよ。
状況が切羽詰まればなおさら。
２ｃｈも例外ではない。
ネットとは直接関係ないが、酒鬼薔薇は二人子供を殺しているけど、
一人は障害者だったそうだ。たまたま、彼が「犯人」なってしまっただけで
他に被害者の少年を差別していた奴はいないのか？あのクラスメートの
中には「あいつが殺さなければ俺があいつをいつか東北のどこかであった
事件みたいにマットに詰めて殺していたかもしれない・・」と思っていた
奴もいたんじゃないかと妄想した（これは宮崎事件で大月バカ寛が書こうと
していたとんでもない「ミニ小説」を逆転させたところから発展させたん
ですけどね）。
ネオむぎ茶だって「強者」になりたくてバスを乗っ取ったんじゃなかった
のか？
NEVADAだってそうだ。
みんな強き者になりたくて、負け組にはなりたくなくて今日もまた
ある時は大阪、ある時は韓国・北朝鮮、ある時は乙武、ある時は朝日を
叩いている。そして彼らのうちの誰かがマスコミでは絶対に流せない
「少年犯罪」の顔写真を流す。
しかし、誰が彼らをバカに出来ようか？もちろん彼らのやったことは
許せない（酒鬼薔薇は、本気で死刑になってもいいとおもっている。あくまで
非公開で、だけどね。だが宅間と麻原は公開で火あぶり処刑にしても
いいとマジで思ってるよ）
ただ単に、ほんの少しだけポイントがずれてしまった、それだけのことなのだ。
そういう観点から（ちょっとニュアンスは違うけど）森達也監督は
オウムを題材にしたドキュメンタリー、「A」「A2」を作ったんだよな。
実は彼らにも普通の人間と全く変わらないことがある、と。
- 45 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/16 15:11]
- 時折、凶悪犯罪の被害者はじつは「美味しい」目にあっているんじゃない
だろうか？と思うことがある。世の中には不条理なことなど山ほどある。
スズメバチに刺されて死んだらスズメバチを絶滅させるのか？
それでクマが増えたらクマを今度は絶滅させるのか？それで今度は
何を絶滅させる？
乙武は生まれながらにして手足が「死んで」いる誰を恨めばよいのだろう？
恨むことが出来る相手があるということはとても幸せなことなのだ。
宅間守もそう手記に書いていたらしい。
朝鮮併合は確かに朝鮮半島近代化をもたらしたのは事実だよ。台湾は
完全に日本様々だと思っている。
でも、差別をしない植民地なんてあるわけないだろう。血を流さない
戦争・抗争などあるわけがないだろう。
被害が大きすぎても責めることは難しくなる。
そして２ｃｈで煽られ、終いにゃ自分サイトをヲチされ荒らされても
「自己責任」だと結局言われる。
「大」でもなく「小」でも無く「中」が一番責めやすいのだ。
- 46 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/16 15:19]
- あるところで貼り付けた俺がチャップリンで一番好きな映画、
殺人狂時代の名台詞。これを座右の銘にしている。
チャップリンはこの映画を最後にアメリカ当局から「アカ」扱いされ、
アメリカを追い出された。
（ただその後共産主義がどんな悪行を侵すかまではこの当時は
考えていなかったようだが・・ちなみに北朝鮮のGNPは70年代初頭まで
韓国より上でした。勿論その栄光が長く続かなかったのは周知の事実だが）
「大量殺人は世界が奨励しているのです。大量殺人のために兵器を大量生産して、罪のない女子どもを実に科学的に殺しています。大量殺人では私はアマチュアです。」
「近いうちに皆さんにお会いするでしょう……近いうちに…すぐにでも……」
「何事をするにも組織が必要です。私の事業は個人で割りに合わなかった。」
「歴史をご覧なさい。戦争、争い、大事業の歴史です」
「一人を殺せば悪党だが、百万人なら英雄です。数が殺人を神聖化するのです」
と、この貼り付けたその時「ポルポトは400万人殺したが英雄視はされて
いないが」と即座に突っ込まれたが、実は信じられない話、アメリカは
ベトナムとの対抗上ポルポトを一時支持していたんだよね。そして
アメリカはベトナムで何百万人と殺し、しかも「傷ついた敗戦国」と
なっている。謝罪はしていない。アメリカさん・・イランイラク戦争で
対抗上支持したのだれでしたっけ？アフガン闘争でソ連との対抗上
支持したの誰でしたっけ？下手したらポルポトさえも英雄になりかね
なかったんだよ、状況が状況なら。
- 47 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/16 15:20]
- つまんない長文書いて必死で２ちゃん擁護してないでちゃんと仕事しなさい
- 48 名前：え [04/07/16 15:33]
- ２ちゃんねるってなーに？
- 49 名前：(´ー｀)(´ー｀)(´ー｀) [04/07/16 17:00]
- 氏ね
- 50 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/16 23:36]
- 現在の体たらくぶりの愚痴ばかりで過去を振り返ってる人が少ないこのスレ。
単に2chが合わないだけじゃねーの？
- 51 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 00:30]
- 過去を振り返った上で現在の体たらくぶりに愚痴が出てくるんだろ？
- 52 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 01:04]
- あんま読んでないけどポルポトだの共産主義だのってｲﾐﾜｶﾗﾝ。
2ちゃんとなんの関係が有るんだ？
- 53 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 02:14]
- つまり、良いか悪いかで判断するのではなく、その行動を行なった
人物がどこに属しているかで判断するような時代に突入した、ということだ。
戦争ならいくら人を殺しても殺人罪には問われないよな、例えば。
- 54 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 02:33]
- まあおまいがそういう世界に突入したということは分かった。
- 55 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 03:35]
- ずいぶんと狭小なんだなあ
- 56 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 05:31]
- >>54>>52
やっぱ向こうのスレにリンク貼るんじゃなかったよ・・
向こうから来た組だろう？お前らも最近の２ちゃんねる凋落の
典型的な例だよ。
本当は何が言いたいのか意味がわかっているんだろう？
こんなスレあったら都合が悪いもんな。
- 57 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 05:34]
- 昔の２ちゃんはむしろ長文が当たり前で、丁寧に向こうも読んだ
ものだけどね。短文の連続投稿のためどれだけの鯖が人大杉に
なったと思っているんだ？長文は「押さえ」の一つの手段。
- 58 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 06:43]
- >>57
いや>>44-46は文章自体が下手。
でもって「向こうのスレ」の奴に読ませたくて書いた文章なんだろ。
こっちしかいない人間にとっては、いきなりポルポトとかだされても訳判らんだろ。
- 59 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 07:32]
- なるほど、２ちゃんの凋落ぶりのモデルだな。
２ちゃんの一部の板で培養された政治的信念を、
どの板のどのスレでも一様にふりかざし、
話の流れをきちんと追うことなく唐突に押しつける。
- 60 名前：52 mailto:sage [04/07/17 08:08]
- >>56
いやいや、向こうってのがどこだか知らんし。
全部読んでないっていうか途中で共産主義やらなんやらって文字が見えた時点で電波のネタだと判断したまでだよ。
まぁ>>53で言いたいことはなんとな～くわかった。
わかったからここに書かないでそれ相応の板かチラシの裏にでも書いとけ。
>>57
昔は長文レスが当たり前ってことはなかったと思うが。
むしろ駄文を数レスに渡って書かれることなんてﾃﾞﾑﾊﾟ以外はなかったと思うけどなぁ。
- 61 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 08:08]
- 「人が見て面白いことを書こう」どころか、
人が見てるかどうかも理解してるのかどうか・・・。
「日記帳じゃねえんだ」は最近のネタにしては珍しくツボをついてるな。
- 62 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 10:45]
- 氏ね
- 63 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 11:42]
- 長文uzeeeeeeeeeeee!
- 64 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 11:50]
- だから、２ｃｈからプログへとAERAは主張しているわけだよ。
俺もこの一週間で何回長文ウザイと言われたことか。
プログなら見る人も限定できるが、トラッグバックもある。
- 65 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/17 12:40]
- どこの板だったかは覚えていないが「オタクは見せしめに公開処刑するのが一番」と
必死に、処刑方法（四つ裂き、溺死、斬首等）を延々と書き綴って
「これは国も認めてくれる筈だ」と支持者も集まっていたので
矛盾点を指摘してみた所、「オタクは俺達一般人に逆らうな」と煽られる始末。
昔は、無闇にレッテル貼りして頭ごなしに否定する様な事は無かったんだけどね。
ただ叩きたいだけなのかな？
- 66 名前：日本昔名無し [04/07/17 13:17]
- ひろゆき自身が２ｃｈに愛情を注いでないのが問題かと。
運営をやめる機会ならいくらでもあったのに。
- 67 名前：日本昔名無し [04/07/17 13:39]
- 初期は、良識に疲れた人間の息抜きだったのが、
今は良識が何だ、現実は違う、と騒乱している馬鹿の溜まり場、といった観がある。
ほら、よくいるじゃん。歳いったリーマンで、
「セクハラ云々行ってる奴は世の中解ってない」とか、
所謂「良識」を、自分のちっぽけな世界で理屈やら経験やらで否定してる奴。
似た様な人間とばかり話して、うんうん解ってるとか言ってる奴。
馬鹿が狭い世界で互いに頷きあってるから気付かない。
思考から態度からあらゆる点でヌルいっつーか、馴れ合いで生きているっつーか。
- 68 名前：日本昔名無し [04/07/17 13:51]
- 今の2chは究極の馴れ合い場だ。
- 69 名前：日本昔名無し [04/07/18 01:40]
- >>67
ゴマスリが上手い奴が結果世の中を変えていくんだな
ということがよく分かる今日この頃。
- 70 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/18 02:50]
- そのままこのスレにもあてはまるな
- 71 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/18 02:52]
- このスレも「今の２ｃｈを嘆く俺たちが」みたいなノリになってきた。
- 72 名前：日本昔名無し [04/07/18 02:58]
- 2chの書き込みを１００％真に受けるような連中がこうものさばるとはねえ。
「ウソはウソであると（ｒｙ」を知らない連中が多いんだろうか？
- 73 名前：日本昔名無し [04/07/18 14:13]
- >>67
ちょっと多めに毒を盛ってみると、その真意を汲み取って解毒して盛り上げれる
寛容さが専門板にあったのだが、噛みつくことしかできないのも増えたね。
ちょっと角の立つ内容の書き込みすら出来なくなりつつあるのは悲しいね～
解毒が出来ない奴はレッテル貼りして言い返しをしてご満悦。
一昨日はウヨ認定、そして今日はサヨ認定されました～
楽しみたい奴はブログに逃げるだろうけど、その場所自体逃げ場がないのが。
- 74 名前：h [04/07/18 18:07]
- ＼ ヽ | / ／
殺 伐 と し た 暑 苦 し い ス レ に 割 れ る 棒 ア イ ス 降 臨 ！
＼ ヽ / ／
‐､、 ＼ ／ _,,－''
｀－､、 ┌─── 、＿ , ───┐ _,,－''
｀－､、 |. ￤￤ .| _,,－''
｀ | ￤￤ |
!｀ヽ | ● ￤￤ ● | i⌒!
───────‐ ヽ､ ＼|:. ├──┤ .:|ノ ﾉ ───────‐
＼_|:::... ヽ、 ノ ...:::!_／
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! ＼ _,,-┐ ＼:::::;‐､::::::::::',＿,':::::::::;‐､:::::／ ｒ‐-､、 ／ !
ﾞ、 ｀ー--＜´ / ￣| |￣￣ ￣￣| |￣ ﾞ、 .＞ －一'′ ,'
y' ｀ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ ｲ
/ ○ ﾞ、 / | | l | | ヽ / ヽ ﾞ、
! ' ' ' l￣! / ﾞｰ' | ﾞｰ' ヽ !ー‐| ' ' ' !
ヽ、 ﾉ_ノ / | ヽ ﾞ､_ノ ,,ノ
- 75 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/18 19:12]
- このスレみたら安心した。最近の2chに疑問を持っている奴って多いんだね。
今日はぐっすり寝れる。
- 76 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/18 20:49]
- 2chの楽しみ方を変えなきゃいかん時期だよね。
程度の低い香具師の視点にまで降りる事が出来ないのならば、
もうここでは楽しめないよ。
- 77 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/18 23:41]
- 過疎板をひっそり利用している人間には書き込めるのかどうかも
よくわからなくなってきた。運営系板を監視していなきゃならないのか。
実況やら荒らしやらの連中のためにいろいろ新しい規制ができて
地味に少しだけ気軽に利用できる場所ではなくなっている気がする。
- 78 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/19 00:32]
- 結局今の２ちゃんに来ない奴が勝ち組といってみる
- 79 名前：日本昔名無し [04/07/19 00:51]
- 議論に買った負けたを意識する人が多くなってから変わった。
- 80 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/19 01:19]
- ここも層が入れ替わり
- 81 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/19 02:55]
- >>25
住民だけど、虐殺だけじゃないと思う。
良スレっていうのは、だいたい地下に
あるからね。
- 82 名前：日本昔名無し [04/07/19 03:14]
- >>74
他のスレだと爽快感があって良かったが、このスレではやって欲しくなかった・・・
- 83 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/19 15:43]
- 2chも変わったな。またーり根性か。寒気がする。
- 84 名前：日本昔名無し [04/07/19 22:07]
- >>50
今の２ちゃんねるには合わないね。
昔の２ちゃんねるは、もっと余裕と遊び心があって、ほんとに楽しかった。
正しい、正しくない以前に、感心させられるレスがたくさんあった。
２００くらいまでは、斜に構えたまとまりのないレスだけど、
２００過ぎるあたりから、みんな真剣に考え始めて、それなりに結果がでたり
でなかったりして、読み応えがあったんだけど、今の２ちゃんねるはむしろ逆だね。
２００くらい、いや、もう１００くらいまでにスレの流れが決まってしまって、
それに逆らうようなレスは叩く、って感じ。
閉鎖騒動の時に閉鎖されてた方がよかったかもしれないと思う。
今は２ちゃんねるが閉鎖されても全然悲しくないけど、
まだあの頃なら閉鎖されたら悲しかったし、ネット掲示板自体も、
もっと試行錯誤して、もっと違った状況になってたかもしれない。
あの時のＵＮＩＸ住人の活躍を貶める気は全然ありませんが。
- 85 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/19 23:13]
- 昔っていつ？99年から2000年初頭ぐらいか？
- 86 名前：日本昔名無し [04/07/20 04:57]
- 原文ママはつらいね
www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040719.html
フォローもしないのも最近の厨房の特徴。
この自省ぶりすら叩きの対象にしようとするマス板の住人って一体。
- 87 名前：日本昔名無し [04/07/20 06:56]
- 腐女子が増え過ぎ
- 88 名前：日本昔名無し [04/07/20 10:01]
- 上辺だけの『マターリ』にはもうウンザリ。
- 89 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/20 12:27]
- 昔はなにかあれば前向きに、真面目に対策を検討する姿があったが、
今はただ現状に甘えているだけだ。
マジョリティに染まるだけの思考停止バカが多すぎる。
- 90 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/21 00:55]
- >>87
昔と今じゃ腐女子の意味も変わってきたよなー
昔：801板住人。己の腐った趣味をわきまえてひっそり萌えていた。
今：空気が読めないレスを多用するウザイ自己厨女。
- 91 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/21 01:02]
- >>90
禿同
- 92 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/21 01:09]
- たしか、
昔は腐女子というのは801女が自嘲で使っていたんだな。
今は語源を知らないまま「腐った女」の意味で男が使っている。
- 93 名前：日本昔名無し [04/07/21 13:25]
- とりあえず、韓国叩きとか大阪叩きとかってほんとやめてほしいな。
嫌韓で右翼っていうのが2chのデフォみたいになってるのだ嫌だ・・・
これをN速で書いたら在日とか工作員とか言われるんだろうけど。
- 94 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/21 20:16]
- その逆もやめて欲しいぞ
- 95 名前：日本昔名無し [04/07/21 21:41]
- 後から読んでもおもしろいスレが少なくなった。
自分が参加していないとおもしろさが感じられない。
過去ログがhtml化されなくなったのも仕方ないのかな。
- 96 名前：日本昔名無し [04/07/22 00:13]
- >95
同意。
スレがチャット化して、使い捨てされる。
part10とか行ってるスレなんて内容薄いし、
途中から読む気にならない。
長く続いてるのってスレに寄生している
住民のすみかでしかない事が多い。
- 97 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 00:50]
- でも知りたい情報がどうやら過去ログにあるらしい場合、●をかわないと見れないのが痛い。
まぁボランティアさんいるけどさ、1レスのためにわざわざ1スレ全部サルベージしてもらうのも気が引けるんだよね。
- 98 名前：日本昔名無し [04/07/22 01:11]
- www.stileproject.com/monkey_sugar.swf
- 99 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 01:39]
- 20以上あるスレの過去ログ倉庫作ってるけど、初期は情報の宝庫だったのに…
と、虚しくなってくるよ。今じゃ単なる雑談スレ。
- 100 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 03:58]
- にくちゃんねる？
- 101 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 06:55]
- >>99
俺も似たようなことやってたけど途中で
スレ立てとスレの消費だけが目的な奴が流入したのでスレ離れた
- 102 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 11:51]
- 出来たときの勢いはもの凄いものだったが、最近は過疎板気味の
懐かしテレビ板。たぶん、ここで「板増やしすぎ」と主張する向きには
そんな増やしすぎ状態の象徴のようなとらえ方をされているのだろう。
設立当初からあるようなスレが未だに残っている。
が、そんな中で「お笑いマンガ道場」スレが1000を超えた。これは
鈴木義司先生が亡くなられたこともあるのだが、その前に春、ヒートアップ
した時があったため、スレの書込み数が一挙に増えたのだ。
それは現在参議院議員である司会者柏村の「イラクの人質救助は税金の
無駄遣い」や中国に対する発言。まるでねらー並の発言だし、イラクの
三人が帰ってきたときは揶揄するオフも行なわれたが、なぜか柏村は
それで高く評価を受けた訳じゃないんだよな。
向こうのAERAスレで「小泉で飯を食うAERA」とあるが、別に小泉は
２ちゃんねるで高く評価を受けている訳じゃないよね？むしろ嫌悪の
対象だよね。揶揄AAも作られているくらいだし。
なんでだろう？
- 103 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 12:02]
- 柏村はネ申という発言があったって面白いと思うのだが。
まぁ、おれは無駄遣いだとは思ってないがな。
ちなみに柏村は本当に灰汁の強い、人格障害と言っていいくらいの
嫌な性格だそうであるが・・関根勤のネタにされているくらい。
嫌な奴だからこそ20年近くマンガ道場はクォリティを保つことが出来たん
じゃないのか？あのメンバーは灰汁の強い人間じゃないとつとまらない。
実は柏村は2代目司会者。前の司会者はメンバーのネタに突っ込みを
いれず、誉めてばかりでちっとも面白くなかったそうだ。柏村になって
から視聴率はうなぎ登り。容赦なかったもんね、あの人の突っ込み。
（似たようなことが大橋巨泉にも言える。思想は正反対だが・・）
笑点が円楽になってつまらなくなったのは彼の受け答えが上品すぎるからだ。
南紳介はそれはもう見ていて怖いくらいの突っ込みだったよ。
談志はあまりにも容赦無さ過ぎて主要メンバー全員（円楽・歌丸・こん平・
小園遊）ボイコットし、後に降板となったけどな。
スレ・板違いスマソ。あ～なつテレお笑いマンガ道場新スレまだかな？
２ちゃんにもそういう「カリスマ」が居てくれればもっとマシな方向に
傾いたと思うんだけどね。
- 104 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 12:09]
- >>103フフフ・・じゃぁ私が容赦ない突っ込みを入れてあげよう。
三波伸介・小円遊（小圓遊）じゃ、ｳﾞｫｹ！まぁATOKだと歌丸しか
変換されないし、MSーIMEだとそれさえも無いから仕方が無いけどな。
差別だよこれ・・。
- 105 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/22 12:49]
- 懐かし系の板は確かにシェイプアップの必要があり。
だが「避難所」としての役目も果たして居るからやっぱり必要か？
「今の」番組に対する異様なまでの揶揄カキコが多すぎるために、
ﾏﾀｰﾘと昔の名番組を語るスレがいつの間にか落ちていたということは
懐かしテレビ・アニメ・ドラマの板が出来る前はかなりあった。
懐かしラジオ板まで出来たときは「ちょっとここまでは・・」とも
思ったけど案外行ってみたら楽しかった。つボイさん好きだし。
懐かしアニメ板は、もう動いているのヤマトスレくらいなものだよね？
再放送がある番組は別だが。ヤマトスレは動きすぎて問題とも言える
けど・・。
- 106 名前：日本昔名無し [04/07/22 22:32]
- 他者を叩くための手法が発達してしまったのは確かに事実。
２ｃｈの歴史を見ていくと、ひどいスクリプト荒らしがあった板が多く、
管理側の荒らしの対応も（何故だか）甘すぎたので、２ｃｈ全体の信頼が徐々に薄れてしまった気がする。
「アンタ達（管理人と、同じ空間を共有した人）のことを信用して、時間と労力を裂いていたのに・・・」
今では結束力のあるスレは別として、板単位で見るとマナー・信頼度は壊滅的なところが多いし
もはやまともなコミュニケーションを望むのは不可能だろう。
そんな状況では、感情まかせにレッテル貼りが横行するのも無理はないような気がする。
それが２ｃｈの本質のように、外部メディアに取り上げられたりするのは残念でならない。
- 107 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/23 00:15]
- つボイさんか・・・
昔っからCBCラジオ系のスレッドはまともに機能してないが、
最近はひどくて。
- 108 名前：日本昔名無し [04/07/23 01:30]
- 俺には懐かし～位の過疎感がちょうどいいや。
レゲー板は腐ってしまったが…。
- 109 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/23 05:13]
- 最近、ニュース系の板がまともに機能してないのが興味深い。
今年春はヘッドラインがまだ上手く作動していたが、最近では
複数の板でのネタの重複や、頻繁な板の分割・停止の影響で
各スレの人の流れ、勢いが極端に弱まっている傾向がある。
去年までのノリを保っているのはビジネス+ぐらいしかない。
他に今年に入ってから大きく変わった印象があるのは
AAコピペの巣窟になったガイドライン板だな。
全体の傾向として板が増えすぎたのが一番不味い。
今までの板を減らさぬ方針を、変える必要アリなんだけど
管理側としては今の方がやりやすいんだろうなぁ。
- 110 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/23 09:12]
- 板が増えすぎたのはしょうがねぇと思うよ。
今でさえ新しい板作ってくれって言ってるやつもいるし、
新しい板を作らなければ板違いか否かって議論で荒れまくって機能しなくなってる板もあったし。
ニュース系の板の盛り上がりがいまいちになったのはやっぱりこのスレに書いてあるようなことを無意識ながら感じ取った人が続々ニュース系に出入りするのをやめたんだと思う。
あそこは予定調和的な流れがあるから普通の人は飽きちゃうでしょ。
- 111 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/23 13:12]
- じゃ今一番おもしろい板はどこ？
- 112 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/23 17:47]
- おもしろいところはない。
でも自分が買いたい商品や行きたい店などの評判をちょっとでも知りたい俺にとっては2chは重宝する。
鵜呑みにすることはないけどね。
- 113 名前：日本昔名無し [04/07/23 21:42]
-
昔は板違いなんて言うやつ、あんまり居なかった気がする。
そのスレを上手に加工して遊び倒してたか、無視してスルーだったな。
今みたいに「板違い！板違い！」ってアホみたいに自治ってるのって
芸がない。ここまで細分化されちゃあしょうがないのかなぁ。。。
人増えすぎたね。
- 114 名前：日本昔名無し [04/07/23 22:31]
- 板違いのスレが立っても、
巧みに板の趣旨に沿った内容にもっていったりして、
何だかんだで板に根付いたりしたこともあったなあ。
- 115 名前：日本昔名無し [04/07/23 22:46]
- 削除人も消しすぎ。
マルチポストや宣伝が自動的に排除できるようになって
手が回るようになったんだろうけど、板違いを上手く
板趣旨にあわせるおもしろみはなくなった。
削除人は消しゴムじゃない、って台詞最近聞かないような。
- 116 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/24 01:34]
- 「削除してくれ」「ID入れてくれ」「板を増やしてくれ」
こういうのは全部管理側の仕事。
それをしたがるってのは、つまり自分が管理人になりたい
「管理人気取り」が増えたんだと思われ。
- 117 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/24 02:39]
- IDってどういう基準で導入されるされないが決まるんだろ。
- 118 名前：日本昔名無し [04/07/24 09:12]
- >>117
わからん。とりあえずご参考まで↓
■ ID制変更相談所 ■
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/1
1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/01/17 18:16 ID:mB5FEWrH
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。
○相談するときに必要なもの
・ 板名
・ 板のURL
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
・ 理由
・ 板内で話し合ったスレッドのURL
○批判要望板の心得
【ID制へのご意見について】
www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID
○参考スレ
ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html
○過去ログ
（略）
- 119 名前：日本昔名無し [04/07/24 15:50]
- よく行く板もID制なのだが、導入前にその是非を問うスレが立てられた。
その際、「ID導入に反対するならば荒らしとみなす」
「まともな板住人なら導入に反対する理由がない」
とやたら熱っぽく頑張っていた自治スレ住人がいたっけ。
- 120 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/24 16:02]
- >>119もしかしてそれはアニメサロン板？
それとも懐かしアニメ板？
懐かしアニメ板はヤマトスレ以外は荒れていないのだが通称メロン板は
春頃凄かったなぁ。
・・でもあちらは「ID導入反対派」の意見が多数だったな。
そして今持って導入されていない。一時はアニメ最悪板と名前を
変える案も出てきたし、一部の機能を旧いがらし板に移転する意向も
あった。っつーかそれが荒れた原因なのだが。
自治厨が荒らしを呼んだ一番の好例だった。しかし、一番いい打開策は
あそこまで荒れたのならID導入しか無いだろう。何故かアニメ現行板にだけ
アニメ系は強制IDがあるのが不思議。今や「なんでこんな板にまで？」という
板にも強制IDが施行されている所もあるのだが。
漫画・小説系、一時だけ少女漫画板が強制IDだったね。あれは種村と
波平対策のためか？
- 121 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/24 16:10]
- ID制で荒らしが減るってのは、
IDという名前を付けて個人を識別可能にすることで、
叩きやすくなるからなんだよな。
粘着による相互監視が一定の枠を作る。
「ID制がイイ！」ってのは「匿名掲示板がイヤダ」って言ってるのに等しい。
IDのある板よりIDの無い板の方が、
昔の2chの方が、ずっとﾏﾀｰﾘしていたよな。
- 122 名前：日本昔名無し [04/07/24 16:20]
- 自治スレの住人も行き過ぎると荒らしになりかねないしな。
- 123 名前：日本昔名無し [04/07/24 17:27]
- sadadasda
- 124 名前：日本昔名無し [04/07/24 17:30]
- _,,,,,,,,
, - ' ﾞ ｀` ‐ 、_,,,,,
,r' ／＝ミ
/ 彡ll',''´
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l,,,,,__ / ___ 'r''ﾞヽ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
- 125 名前：日本昔名無し [04/07/24 23:45]
- >>119
自分がよく行く板もそんな感じだった。
コテじゃないからID反対なのに、そのへんの感覚をわかってくれない
人が多くなったなあ。とにかく「自演したいんだろ」の一点張りで。
- 126 名前：日本昔名無し mailto:成長したからと言って別に偉くないけど [04/07/25 01:38]
- >>125
バカの振りして「自演のレスってどれ？」って聞いてみたらいいよ。
IDって特定するための記号が無い板で、自作自演を特定できるわけがないから。
さらに「自演のどこがいけないの？」ってバカの振りして聞いてみればいい。
「俺は匿名掲示板が嫌いだ！」
「匿名掲示板をこの世から消滅させたい！」
そこまで自覚させてやって、ようやく誰が厨房で荒らしなのか気づくんだと思う。
結局、匿名大嫌いID大好きさんは、
「名無しばかりがレスしてるな。ヒマな香具師だな(ﾌﾟｹﾞﾗ」って状態から
１㍉も成長してない人。
成長できない人。
成長したくない人。
- 127 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 01:44]
- だけど、今の管理人は『匿名』に関しては、
本当にどうでもいいみたいだから。
匿名(正確には共有コテハン)という今までに存在しなかった世界に、
何らかの可能性を感じて2chを愛した人にとっては、
少しだけさびしい話だけど。
- 128 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 02:19]
- ほんの少し前に起こった話だけれど、
「2chみたいな糞サイトでルールなんか守って何の利益があるんだよ。
やりたいようにやればいい。実況でテキトーに暴れたいだけの自分が普通」
と主張する厨を見かけた。
毎年、厨房が右上がりに流入し続けているなぁ。
どこで2chの存在を知るのだろうか。
少し考えてみたけれど、FLASHも大きく関係してくるんだろうね。
FLASHサイトでモナー等のAAや、2chの存在を知る。
そしてFLASH板やモナー板を訪れ、嫌韓ネタを見かけてしまう…
- 129 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 02:51]
- ID制だろうとなかろうとまたその是非についても
書き込みの内容に重きがあればどうでもいい話
- 130 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 07:36]
- 407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 00:18 ID:aw5lIBug
野球狂マンガって結局別冊逝きになったんでしょ？
市場の評価とここの住人がずれてる
いい証拠なんじゃないかな
409 ： ：04/07/25 00:24 ID:PAHP3j5C
>>407
市場の評価とここの住人の評価がずれてるとしたら、
それはこの住人の評価が正しい。
2ちゃんよりも市場の評価が正しいことはあり得ない。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
レスをつけようかと思ったが、何を書いても無駄なように思えて
断念してしまった。
単に夏休みだからということならばいいのだが。
- 131 名前：日本昔名無し mailto:sage [04/07/25 14:43]
- >>127
>匿名(正確には共有コテハン)という今までに存在しなかった世界に、
>何らかの可能性を感じて2chを愛した人
結局、初めて触れた掲示板が2chの世代と、個人が特定されていた
パソコン通信などから入った世代の違いなのかも。
当初、完全匿名というのがすごく新鮮だった。
そんなに個人を特定したければよそでやれ、と思うが。
ID入っても結局「ID変えて自演」と言われるんだからきりがないや。
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