- 1 名前：名無SEA mailto:sage [2019/08/20(火) 06:46:59.47 .net]
- 4本目をゴミA Iがコピペ暴走始めたので早めに立てました
※前スレ
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！5本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566219993/
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！6本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566251073/
- 548 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/28(土) 23:41:29.72 .net]
- >>534
キモいか？キモくないか？という話ならダイバーは基本的にキモメンしかいない
ダイビングはキモヲタの遊び
- 549 名前：名無SEA [2019/12/28(土) 23:45:48.94 .net]
- なぜダイバーってキモい人が多いんですか？
特に男子はキモヲタっぷりがヤバイよね？
女子は新興宗教の信者的な人多いし
- 550 名前：名無SEA [2019/12/29(日) 04:27:06 .net]
- >>527
何でもマウントを取られたとか思っちゃう症候群の人
- 551 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/29(日) 06:15:49.35 .net]
- >>537
マウンテンゴリラ登場
- 552 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/29(日) 07:33:05.74 .net]
- >>537
上手くも面白くもないよ
初心者って言葉が抜けてるし
- 553 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/29(日) 08:15:05.34 .net]
- たしかに
- 554 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/29(日) 12:58:03.86 .net]
- スレ主は私です
- 555 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/29(日) 13:33:57.09 .net]
- いやいやスレ主は私ですよ
- 556 名前：名無SEA [2019/12/29(日) 14:47:39.62 .net]
- >>539
初心者って言葉が抜けてる？
どういう事？
どこから抜けてるの？
意味が分からない
- 557 名前：名無SEA [2019/12/29(日) 14:53:44.29 .net]
- いずれにしてもダイビングをやっている男は8割方キモヲタ
これは誰もが認めるところだと思うけど、よく考えるとそれはナゼなんだろ？
ダイビングやってる男子の中にイケてる系は一切いないと言っても過言じゃないよね？
ほんと不思議
- 558 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/29(日) 15:04:36.29 .net]
- ダイバーとは
キモヲタっぷりがヤバい40-50代、独身のオッサン
新興宗教の信者的な40-50代、独身のオバさん
で構成された集団である
- 559 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/29(日) 15:26:03.03 .net]
- >>541
>>542
あなたたちより私のほうがスレ主度が高いですよ
- 560 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/29(日) 18:00:26.37 .net]
- それは思い込み
- 561 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/29(日) 18:11:02.09 .net]
- 出た！「それは思い込み」！
マジでかっけーっす！
- 562 名前：名無SEA [2019/12/29(日) 18:58:43.47 .net]
- スレ主です
なぜダイビングをやる人間にはキモヲタが多く感じるのかというと、それはダイバーには昔から運動神経の鈍い、異性と縁がなさそうな陰キャラ的な人間が多いことが原因です
運動神経が鈍いせいもあり、ダイビングも下手クソなのだが、アドバンス→レスキュー→ダイブマスター→イントラとランクを上げることで（さらにはテックに進むキモヲタも！）、自分は上手いと完全に勘違いした連中を増産・・・
「下手クソでダサいのに上手くてイケてると勘違い」
「完全にショップのATMになってるのに自分では気づいていない」
これが“ダイビングをやる人間にはキモヲタが多い”と感じてしまう原因なのです
こうしたステップアップ至上主義的な業界に一石を投じるべく、このスレではまずは、最も純粋に実力を表していると思われる下記のような「経験本数」でのレベル分けを提案しております
【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
- 563 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/29(日) 19:11:20.90 .net]
- スポーツでもないただのアクティビティなのにそんなムキにならんでもええがな
- 564 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/29(日) 19:43:30.66 .net]
- >>549
そもそもキモオタ陰キャラが多い理由が全く説明されてないんだが
やっぱりスレ主は頭が弱い
- 565 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/29(日) 22:24:02.40 .net]
- >>551
いや、だってキモヲタ・陰キャラが多いのは有名な事実やん
業者同士の世間話の中でもよく出てくる話題だし
- 566 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/29(日) 23:18:46.41 .net]
- >>549
ちょっとだけ進歩したね
直近のネタにも触れつつ独自の初心者定義も忘れていない
この調子で続けてくれたまえ
- 567 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 00:04:18.52 .net]
- >>553
というかそういうあなたはまさか初心者？・・・じゃないよね？
ここは初心者お断りスレなんやけど
一応、以下のいくつかの質問に答えてもらえないかな？
1. 現在の経験本数
2. 直近過去1年間のタンク本数
3. ランク
4. ホームはある？あったらどこ？
5. ホームでのダイビングスタイル（セルフ？現地ガイド付？都市型ショップのツアー参加？）
6. ダイビングは手段？目的？前者なら主な目的は何？
以上�
- 568 名前：ｩらレベルを判断させていただきますので []
- [ここ壊れてます]
- 569 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 00:22:37.66 .net]
- キミの判断などいらぬ
- 570 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 01:06:45.46 .net]
- >>555
分かりました
それでは自己判断であなたは初心者ですか？それとも入門者ですか？
その理由も教えてくれませんか？
- 571 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 01:49:49.07 .net]
- 何この変な人
- 572 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 02:53:51.37 .net]
- 500本とか年に50本潜っても10年か
- 573 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 03:04:35.02 .net]
- やっと100本こえたよ
- 574 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 03:29:00.91 .net]
- >>559
オメ、なんかショップから祝い事された？
- 575 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 07:17:59.99 .net]
- 【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数4本未満
初心者: 経験本数5本以上20本未満
中級者: 経験本数20本以上50本未満
上級者: 経験本数50本以上100本未満
エキスパート: 経験本数100本以上
- 576 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 07:46:25.91 .net]
- >>560
おきまりの100本記念水中写真とログ付け時にケーキが出ましたw
- 577 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 08:33:49.98 .net]
- >>558
普通年間50本ってことはねーだろ
100本は潜るだろうから500本なんてせいぜい5年くらいなもん
- 578 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 08:35:15.21 .net]
- >>561
これだとほとんどのダイバーがエキスパートになっちゃうだろ藁
- 579 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 08:37:56.06 .net]
- >>559
それでは自己判断であなたは初心者ですか？それとも入門者ですか？
その理由も教えてくれませんか？
- 580 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 08:48:58.55 .net]
- >>565
あ、そういうのは結構ですからお構いなく
- 581 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 15:46:23.63 .net]
- 入門者ってなんやねん
- 582 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 16:17:10.84 .net]
- >>567
入門者というのは“だいたい”経験本数100本未満のダイバー、
またはいまだに各種スペシャリティなど“講習”の類を受けまくっているショップのATM的なダイバーのこと
- 583 名前：名無SEA [2019/12/30(月) 19:59:21.30 .net]
- スレ主さんよ100本、500本、3000本、10000本ダイバーそれぞれの特徴教えてくれ
- 584 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 20:44:32.88 .net]
- >>569
【それぞれの特徴】
100本・・・100本しか潜ってない
500本・・・500本しか潜ってない
3000本・・・3000本しか潜ってない
10000本・・・10000本しか潜ってない
それ以外の何者でもない
当たり前だろ
他に何か特徴でもあんのか？
提示された条件が「経験本数」しかないのに、そんなん知らんがなw
- 585 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 20:48:19.99 .net]
- >>561
同じ「経験本数」でもダイビング技術、リスクに対する考え方、潜る時の心構え、自然に対する謙虚さなどのいわゆる「ダイビングのレベル」は育ってきた環境や能力、あと性格などによって人それぞれ
それでも現地ガイドは、提示される条件が「経験本数」しかないような状態でそのダイバーのレベルを見極めなきゃならないのに、そんな甘々なレベル設定ではうちら現地ガイドが判断上の間違いを犯す可能性が高いだろ？
このレベル設定では正直役に立たない
4本も100本も申し訳ないけど大きな差はないからな
- 586 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 20:50:59.27 .net]
- でもこのレベル設定を下のように極端に大きくすることで、現地ガイドが判断上の間違いを犯す可能性はかなり減る
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
つまり100本未満のダイバーはOW認定直後の入門者ダイバーと同じように丁寧に扱えばうちらのリスクは減るってこと
また本数だけではレベルを語れない（人によってピンキリだから）とは言ってもさすが100本と500本は違うだろうし、500本と3000本は違うだろ
>>561
ちなみにあんたの甘々レベル設定でいくと5本と20本は誰が見ても一緒だし、20本と50本は誰が見ても大差はないw
- 587 名前：名無SEA [2019/12/30(月) 20:56:55.56 .net]
- >>570
分類に何の根拠もないんかい！何の主張もないのか
- 588 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 21:19:43.92 .net]
- >>573
こいつが何も考えてないことぐらいわかってただろ？
- 589 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 21:21:09.88 .net]
- >>565
軽くあしらわれて草
- 590 名前：名無SEA [2019/12/30(月) 22:36:09.17 .net]
- >>574
すまん、ニワカでした。
- 591 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 23:27:07.36 .net]
- >>576
それなら仕方ない
そいつは知らんがなと言いながら無理からレベル分けするアレな人なんだよ
- 592 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 23:57:37.23 .net]
- >>573->>577
くくく
あんたらゲストがどう思ってようが、納得してなかろうが、まったく関係ない
- 593 名前：のよw
これってうちらガイドがそう考えて日頃ガイドしてるってだけの話だからw
ゲストが「俺は200本潜ってるから上級者扱いしてくれよー」とか「俺は60本潜ってるから20本の初心者ダイバーと同じチームにしないでくれ」とか言われても、上手くあしらうしかないw
だって危ないもん
嫌だよリスク抱えながらガイドするのは [] - [ここ壊れてます]
- 594 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/30(月) 23:59:46.26 .net]
- それだけ一般ダイバーと現地ガイドとでは意識の差があるってこと
それに不満を感じるんだったらセルフで潜れば？って感じw
- 595 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 00:08:07.98 .net]
- とにかくこの感覚は間違っていないし、かなり的を得たレベル感覚だ
↓
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
まともな現地ガイドだったら、たいていは同じように考えてる
それをゲストのプライドを曲げないように、上手く持ち上げながらガイドするのが接客業w
- 596 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 00:23:30.92 .net]
- うちは中級者層のゲスト（500本以上3,000本未満）が最も多いので（全体の6割）、本当は中級者を下記のようにもう少し細かく分けてる
入門者層が多そうなこの板だとあまり関係ないけどw
中級者グレード1 ： 500本以上900本未満
中級者グレード2 ： 900本以上1,500本未満
中級者グレード3 ： 1,500本以上3,000本未満
この層ってグレード1だとまだ調子に乗ってる人（つまり謙虚さに欠ける経験不足）が一部残っていたりするけど、グレード3くらいになるとたいていは落ち着いた謙虚なダイバーがほとんどだからな
中級者層って500本以上3,000本未満だと、人によってピンキリでちょっと範囲が広過ぎるんだよなw
- 597 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 01:36:41 .net]
- めんどくさいショップだな
- 598 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 02:05:48.71 .net]
- たしかに
- 599 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 02:30:05.08 .net]
- 誰得の無駄情報
自分の頭の中だけでやってればいいんじゃないの？
- 600 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 05:32:30.34 .net]
- >>578
底辺ガイドなのに謎の上から目線にワロタｗ
- 601 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 05:40:44.61 .net]
- スレ主の現場はそんなに細かくレベル分けが必要な海なの？
- 602 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 13:47:07.99 .net]
- >>582
いや、いや「ショップ」じゃなくて「サービス」なw
都市型ショップしか知らないお前の中ではダイビングを生業としている店はぜんぶ「ショップ」なんだろうけどw
初心者はこのスレで発言すんなって言ったよな？
- 603 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 13:50:16.96 .net]
- >>583
ちなみにこれどこのサービスでも一緒だから
うちだけであるわけねーだろw
うちだけだと思ってるところが世間知らずというか、経験不足というか・・・どうしようもねーな、こりゃ
初心者・入門者だから仕方がねーのかw
- 604 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 13:53:44.84 .net]
- >>584
そう、そういう事w
これって各ガイドが普段から「自分の頭の中だけで」考えていることなのよ
この本音がゲストにバレたらヤバいからな
みんなバレないように上手くやってるわけよ
- 605 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 13:58:19.23 .net]
- >>585
底辺だろうがなんだろうが、この道のプロであるガイドやイントラが「上から目線」じゃなくてどうすんだよw
バカなのか？
てめーが何屋なのか知らんけど、てめーはその道で「上から目線」じゃねーのかよ
そうじゃないのだとしたら、てめーは自分の仕事に自信がないって事やなw
そんなんプロじゃねーだろw
この何をやらせても素人レベルの底辺野郎が意見すんじゃねーよ
- 606 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 14:15:11.95 .net]
- >>586
もしかして初心者？
チーム分けってその海（ポイント）の難度が高い&低いだけで決めてるわけじゃないだろ、普通
いろいろなレベルやいろいろな趣向のゲストが入り乱れてるからチーム分けするしかないってのが一般的
こんな事、一般ダイバーに言っても仕方がないけど
一般ダイバーの感覚と引率するガイド側の感覚は違うから
一般ダイバーって、そのポイントの難度でチーム分けしてるって思ってたのか・・・ちょっと勉強になったw
- 607 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 17:12:57.22 .net]
- もう独り言は結構ですよ
- 608 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 18:13:49.70 .net]
- ほんとめんどくさいショップだな
- 609 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 19:39:32.96 .net]
- 自称スレ主は年末年始だってのにくそ暇そうだな
- 610 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 20:07:55.03 .net]
- 悔しさに震える日もあるわな
まぁ�
- 611 名前：謦｣れ
最低でも年間80本以上は潜れよ
じゃないと万年初心者だぞw [] - [ここ壊れてます]
- 612 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 20:16:40.08 .net]
- つーか、確かにだんだん飽きてきたのは事実w
一時、過疎ってたスレなのに、12月に入ってなぜか急に再び大漁に釣れ始めた理由がよく分からんけど、十分楽しませてもらったので、今年で閉鎖にしようかなこの釣り堀w
- 613 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 20:59:57.44 .net]
- 勝利と終了の宣言
周囲はただただ呆れてる
- 614 名前：名無SEA mailto:sage [2019/12/31(火) 21:43:30.04 .net]
- スレ乱立させて終了とかキチガイ
- 615 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/01(水) 09:07:42.29 .net]
- >>596
おいおいなに勝手に終了しようとしてんだよ
もっとショボい理屈と低レベルの発想で初心者を連呼して、周りにイライラと不愉快の種を巻き続けろよ
負け犬が満足してんじゃねえよ
- 616 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/01(水) 16:05:55.39 .net]
- 上級者だが顔は一度も濡らしたことはない
- 617 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/02(木) 00:42:29.11 .net]
- >>599
おまえいくらなんでも釣られ過ぎだろ
これ以上喜ばせてどうする
- 618 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/02(木) 06:29:15.66 .net]
- >>597
これ勝ち負けの問題なのか？笑
- 619 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/02(木) 13:54:39.95 .net]
- ここまで俺の一人勝ち
- 620 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/02(Thu) 19:08:08 .net]
- 俺は上級国民だがおまえは下級国民
- 621 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/02(木) 20:07:01.02 .net]
- でも初心者なんでしょ？
- 622 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/02(木) 20:25:56.05 .net]
- それはダイビングのことかい？
それなら120本くらいだから初心者
でも俺は上級国民だけどおまえは下級国民
下級国民であるおまえはこのような匿名掲示板でせいぜいスレ主を語って自己満に浸っていればいいさ
- 623 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/02(木) 20:35:26.79 .net]
- はい
- 624 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/02(木) 22:22:48.41 .net]
- てかおまえ、このスレ閉鎖したとかいってなかったか？
もう寂しくなって来ちゃったか
この下級国民が
- 625 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/03(金) 00:06:10.95 .net]
- いいえ
- 626 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/04(土) 03:41:35.52 .net]
- 新たなるワード
下級国民
- 627 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/04(土) 07:46:47 .net]
- >>610
新しい知識が身についたね、よかったね
- 628 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/04(土) 17:31:08.27 .net]
- 下級国民ダイバーとは
年収1,000万円以下のダイバー
- 629 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/04(土) 17:40:47.83 .net]
- 【当スレのレベル設定】
非国民ダイバー: 年収1,000万円未満で経験本数100本未満
下級国民ダイバー: 年収1,000万円未満で経験本数100本以上
中級国民ダイバー: 年収1,000万円以上で経験本数500本未満
上級国民ダイバー: 年収1,000万円以上で経験本数500本以上
- 630 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/04(土) 19:39:59.88 .net]
- 可哀想にそれではスレ主気取りの現地サービスダイバーは年収1000万とかありえないから下級国民ダイバーだね
- 631 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/04(土) 22:43:59 .net]
- >>614
よく分かってらっしゃる！
そうなんですよね～
なのに、いまだにダイビングショップは客を騙して高額商品を売りつけたり、高い料金設定で儲けまくってると勘違いしている無知な方が多くて困りますよね！笑
仕事内容やリスクの高さから考えても、もっと高い料金設定にしてもいいくらいですよね～
- 632 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/04(土) 22:54:08 .net]
- これからダイビングでガイドの仕事するんだけど（団体はPADI）、
自賠責はいいとして、プロ用の保険で安くてオススメなもの知ってる？
減圧症が一番怖いんで再圧治療にも使えるやつが良いんだけど。
スレ違いだったらすみません。誘導お願いします。
- 633 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/05(日) 00:51:56.70 .net]
- 健康保険や労災にすら入れない貧民ダイバーが来ましたよ
- 634 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/05(日) 09:37:37.06 .net]
- 自賠責や健康保険すら知らないおバカなダイバーが来ましたよw
>>616
ダイビングガイドをする上で自動車損害賠償責任保険が何の関係があるのかよく分からないw
>>617
健康保険は国民の誰もが入る事を義務付けられた法定強制保険（=国民健康保険）
つまり誰でも入
- 635 名前：れるんだけどw
それとダイビングガイドは労災にも入れる
事業者側がしっかりやってるかどうかの問題 [] - [ここ壊れてます]
- 636 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/05(日) 10:51:17.64 .net]
- やっぱ東京海上火災保険が一番でつね
- 637 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/05(日) 13:13:10.27 .net]
- ここですか？おバカが集まるおバカ専用スレは？
- 638 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/05(日) 13:15:27.02 .net]
- >>619
東京海上火災保険は東京湾内での火災にしか使えない保険
- 639 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/05(日) 14:03:36 .net]
- >>620 仲間入りオメ
- 640 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/05(日) 15:56:28.93 .net]
- >>622
ありがとうございます！
ちょっと興味があったので嬉しいです
- 641 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/05(日) 17:11:46.88 .net]
- 俺すげーだろ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯって>>618が一番の馬と鹿
- 642 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/05(日) 18:54:12.22 .net]
- 米津玄師おつ
- 643 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/05(日) 23:25:32.35 .net]
- 俺すげーだろ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯって>>617が一番の馬と鹿
- 644 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/06(月) 00:20:44.59 .net]
- わかりやすいオウム返しダイバーが来ましたよ
頭弱っ
- 645 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/06(月) 04:23:36.01 .net]
- 変な流れだね
- 646 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/06(月) 07:22:49.24 .net]
- このスレッドはスレタイにあるように【初心者お断り】のスレとなっております
参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください
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- 647 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/06(月) 07:24:19.22 .net]
- コピペは結構です
- 648 名前：名無SEA mailto:sage [2020/01/06(月) 08:26:40.17 .net]
- あぼーん コピペっぽい
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